一人称フェティッシュのテーマ
一人称フェティッシュ?
フェティッシュ、そうだね。
そんなんね。
もう最後、僕からの一人称フェティッシュ。
初めて私、自分のフェチがわかった。
わたし、僕フェチだ。
僕フェチだ。
この番組は、人生のあらなみをしたたかに乗り越えた
アラフィフ女子3人が50代も悪くないをテーマに
仕事・家族・恋愛・友情・美容
人生に起こるあらゆる事象を持ってて、思うくままに出会うもんだ。
人事のりかと、時間のていと、投資家のりえ
こんな3人で、毎週水曜日の午後5時にお届けします。
周囲の一人称の使い方
そういえば、りかさんに聞きたい。
最近、リアルバリオに出演されておりますよね。
リアルバリオって言ってさ、通用するのみんな知らないんじゃない?
だからみなさん、もし知らなかったら検索してほしいんだけれども
じゃあ、りかさんたちと、YouTubeのね、今注目の
大人気番組ですね。
スタートアップとかね、ああいう人たちは見てそうだよね。
一応ね、経済エンタメ番組っていうふうに辞書では言っていて
経済エンターテインメントっていうふうな位置づけで
新しい事業を立ち上げたいとか、もう立ち上げてなんかやってる人たちが
プレゼンをすると。で、それを判断するチェアマンというのがいて
堀江門さんと、美咲さんと、青嬢さんと
ブレイキングダウンとかで強烈なパンチを出す
その彼が3人がチェアマンでいて
で、ひな壇にね、私もひな壇の一人として
でもさ、ひな壇のメンバーもそろそろ立てるよね。
へー、すごいよね。
あそこに住む。
もうビビっていっそうやな。
ビビって絶対やだ。
無理無理無理無理。
あそこにだってさ、入って行かなきゃいけないでしょ。
そう、葛藤院住んだよ。
みんなさ、頭も良くてさ、回転も早くてさ
しゃべりも上手くてさ、そこにどうやって入るか
話の途中に割り込めないよね。
割り込めないし、ついていけないし
なんか下手なこと言ったらさ
こいつバカなんじゃないのって言われそうな雰囲気あるねん。
私たちは言い合ってるから。
お前頭悪いなとか言ってるからさ。
言ってるよね。
あれ見てさ、ちょっとさ、りかさんすごいねって思ったよ。
すごい。
ここあら急にインルヴ人じゃないんじゃないかって思っちゃった。
あら急のことも忘れない。
違い感が必ずしいけど
でもなんかね、あそこにいると慣れてきた。
毎週水曜日だよね。
毎週水曜日の8時と。
あら急と同じ日です。
5時だから確かに。
だから夜8時に
堀江門さんのyoutubeか
三崎さんのyoutube、交互でアップされてるね。
私すごいあれで勉強になったのは
どういう観点で判断するかっていうところに
すごいまず青城王子は
産業消費をすごい気に入ってた。
他と差別化がどうできるかっていう
どうできそうっていうことをすごい言うから
こういうところで見てんだなっていうのがすごいあるし
あと割と3人とも泥臭いことを評価する。
ポスティング?
ポスティングなんてどこにでもどれだけもあるじゃん。
でもポスティングを
認めたら
なんだっけあれ。
リアル。3人ともリアルになったんだよね。
メンバーになる。
他に色々さ、AI使ってなんとかってあるのにさ
こういう泥臭いことを真似したい人がいないじゃんあんまり。
だからだなと思ったけど
それってね本当に株式投資にも通じるのよ。
泥臭いやろうと思えばできるかもしれないけど
めんどくさいとか
わざわざそこに参入しないっていう
そういうのって結構いい。
だからすごい勉強がありますのでよかった。
確かにね。まあまあ私も勉強になった。
なるよね。
ということで今日はそんなことじゃないの。
私が前々から気になっていて
たまたま日経新聞に出てたんだけど
何々ができる寿命何歳までっていうテーマで
その中の一つにね
男の人が自分のことを僕って言っても言えるのは
自分で僕って言えるのは何歳までかっていうアンケートを取ってるの。
20代から60代までに。
確かそれの平均年齢が39歳だったの。
男の人が自分で言うのよ。
何歳までだったら言えるか。
12歳が僕ってこと。
私結構意外に感じたのは
周りで私の友達とかはさ僕派が多いわけ。
例えばさ千秋のオトラジで出てる二人
小馬編さんもしのぴんは僕なわけ。
例えばそれがLINEとかでも僕なわけ。
カタカナ僕?
いや漢字の僕。
カタカナ僕はやばくない?
いるよね。
従来の方々は結構
カタカナっているよね。
それはなんかその当時の流行ってた小説とかの影響かな。
詩とか。
なんかありそうじゃない?
カタカナ僕結構いるよ。
コピーライターとか昔書いてた人とか。
伊藤石瀬さんとか僕だもんねずっと。
そう?
ほぼ日とかさ
メディアに出てるのとかも僕だよね。
俺って言ったことないし。
ひらがな僕ね。
お二人はどうですか?
でも私は周りにいる人のカタカナ僕は別に。
カタカナじゃなくてもいい。
違和感はなかった?
私は違和感ないの。
25歳くらいかなその人は。
でもさ私45歳で僕っていう人は
たぶん50、60でもいると思う。
どこで切り替えるのって感じ。
やっぱり30くらいで切り替えた人は切り替わるけど
切り替わらなかった人はずっと僕だと思うの。
男女の一人称の違い
だけど例えば仕事の場で
会社でプレゼンするのにさ
僕って言える人ってよっぽどだと思うの。
会社のプレゼンの人いるの?
伊藤さんとかだと僕って言うと思う。
クリエイティブとして認められてるとかさ。
応募者感ある人だね。
あるけど僕だろうがいい人は僕だと思うの。
だけどそうじゃない人だと私じゃない?
結構僕いるよ。
プレゼンテーションとかの場で
今ちょっと趣味思い出した。結構いると思う。
でもなんでもない人が私だったら
僕だったらちょっと私。
仕事の場だったらちょっと嫌かも。
僕的にはとかさ、僕としてはとか
全然聞く聞く。
それ若い?
いや、おっさんとかでも。
見た目的にすごいすごい
千人みたいなおじいさんみたいな感じではないけど
普通のおじさん。
それ環境かな。
多分さ、普通の大企業のあれだと絶対ないよね。
確かにね。
ゆるい感じの。
そうなったら僕とかありそうか。
だから会社、業種とかによっては。
絶対ほら、銀行員とかだったら
新卒でも私って言うよね。
絶対。
私って言うよね。
私はね、例えば仕事の場とかさ
みんながいる場合では
私とかって言ってる人が
プライベートになった時
私の前だけ僕っていうのが燃えるの。
そんな人いる?
そうなんだ。
本当は僕なの。
だけど頑張ってる仕事で私
とか言ってる人が
プライベートで僕とか
LINEで僕とかって言ってくると
ちょっとキュンポイント。
それは新鮮。
ない?
なかった。
その視点はなかった。
だからさ、そのメールとかLINEとかで
私だったのがどっかのポイントで
僕になったら
すごい距離いっちまったと思う。
なんか藤川さんからリエに変わったぐらいの
距離を詰めてきたと思う。
私が勝手に思ってるかもしれないけど
でもその僕って言われると
すごいなんかいい。
気づかないかもしかしたら。
結構私と僕ってさ
その間に俺があるじゃん。
間なの?
俺は間。
私は枝だと思っている。
俺っていう人は僕ってあんま言わないと思う。
だから枝だと思ってる。
その分岐点でさ。
あーでも今思い出して
すごい嫌だった。
急に。
なんか俺と僕を使い分ける人がいて
可愛く思って欲しい時に僕っていう
本当は俺なのに
すごいしたたかさが見えて
どういう?
可愛いと思って欲しい時って
どういう時?
今日僕ちょっと酔っちゃうかもみたいな。
なんかそういう。
俺はステージ?
ステージっていうか
なんかそういう登壇とかする人だったんだけど
そういう時は僕って言って
なんか言うんだけど
ちょっと可愛くもらう。
どういう時?
偉そうな時は
俺?
俺様的な?
上から目線みたいな感じ。
それはなんか嫌だった。
大きいのは基本私じゃん。
でも男の人で
そういったのさ
私、僕、俺、わしとかさ。
わしってさ
本当にいるのかね?
あとあの人
あれ?富士風さん?
あー富士風さん
わしって言うよね?
なんか坂本龍我みたいな
わしって言うな。
そうなんだ。
だからあっちのほうの
山口とかあっちのほうってわし
うちのでも実家でも弟とか
本人でわしか?
言うかも。
関西人
自分って言わない?
自分って自分ね。
自分
自分って言うね。
男の人いっぱいあるじゃん。
確かに。
なんか好きってさ
あんまないの?
どうやって言う人が好きとか。
女子だとさ
これこそ何歳までだけどさ
自分のこと私理科だけどさ
理科!理科!
これはやだー
理科!
オムライスみたいなさ
そういうの私ちょっと寒気が少しする。
私もちょっと
20代までかなーみたいな
20代でもちょっと若いときでもなかったわ
私自分のこと
私自分って家ではさ
リエの徒弟とか言うじゃん
でもそれを外で言うのはやっぱ恥ずかしい
っていうのは小学校の低学年くらいからあるよね。
で、外ではわたしって言うじゃない?
わたしって言ってるのを
家で親の前で言うのはまた恥ずかしい
だから家ではリエって言うから
なんかその切り替えね
それ難しかった
今でもない?
今はないけど
今でも私は親の前でさ
わたしって言ってないのにさ
わたしって言うのは恥ずかしくって
だけどこの歳でリエって言うの
家で自分のこと言いづらいんだよね
昔わたしチーちゃんって言ってて
チーちゃんって呼ばれてたから
チーちゃんね、チーちゃんねって
でも小学校の低学年くらいの時
チーちゃんっておかしいなと思って
でもわたしが言えなくて
俺って言っちゃって
でもさ、女の子はさ
ある一定の時に
僕って言う時ない?
僕と俺って言っちゃって
わざと男の子の言い方で
ちょっと言っちゃってみたいな
だからずっと言っても
俺、俺だったけど
いつの間にか私になってたわ
だからその自分のことの名前で言うのはね
今終わっちゃったけど
バーチャラーでも一人いたの
26歳
バーチャラー結構いるよ
自分のことなんかさ
なんかあざとっぽいっていうか
自己愛の特徴
わざととか
で、わたしこれこの前さ
男の人に聞いた
それってどういう風に見える?
男の人から見て可愛いと思うのか
どういう風に見えるのかって
やっぱり自分のことを
可愛く思ってほしいとか
そういう風な気持ちの
現れだろうなって思う
なんか自己愛強めって
そうだね、自己愛強め
でもさすがにさ
10代、20代でしょ
もう20代も前半
バーチャラー結構若いじゃん
でも20代後半
30ぐらいでもいそうだよね
キャバ嬢とかだったらいそう
キャバ嬢とかさ
そっか
だからちょっとそういう職業系の人は
あるかもしれない
まあオフィスではない
え、でもさ
神田宇野さんも宇野ねっていつも言う
まあでも芸能人
芸能人はキャラって言うから
キャラとしてね
ユーコリンとかと一緒で
確かに確かに
そうか
それはいいのか
それはもう芸能人様ですから
私たちと
あーそっか
一般人とは違う
いやいやじゃあ僕に戻そう
僕に対して何にもないの皆さん
そういう期限で見たことはなかったかも
一人称の使い方
なんかね一定の特徴があるのよ
僕って自分のことを
割と年齢ってもいく人って
やっぱり普通の会社員の人はあんまりいなくて
どっちかっていうと例えば
まあそれこそ編集とかさ
何かそういうカメラマンとかさ
ちょっとそのクリエイティブ系寄りの人に
多い印象僕っていう
確かに
だから好きなのかな勝手に
あークリエイター的イメージがあるのかもね
どことなく僕ってちょっと子供っぽいから
なんかその少年っぽさを感じるから好きなのかも
私前の前の彼がさ
固くなり最後まで私だったから
ほんと嫌だったんだよね
それ嫌なんだ
LINEでも
私だと嫌なの?
だって距離じゃん
めっちゃ距離じゃん
私って言うの
でもそういうキャラかなーとも思っちゃう
私キャラ
喋る時も私はって
最初は私はって言ってたけど
慣れてくると俺だったと思う
でもLINEになると私
文章になると私みたいなさ
なんか私たぶんそれで一回ちょっと
ちょっと文句言った
文句言ったの?
なんかちょっと私って言われると距離感じるんだけど
あ、めんどくさい
でも変えなかったの?
うん、変えなかった
カタクラに変えなかった
自分の変えたい時に変えるって言ってた
意志が
意志があってやってるから
どうだった?
意外と出てこない
わざわざこのLINEとかだと1対1じゃん
だから私だってあえて言わなくても
確かに
だからあんまりなかった
僕っていう現行犯をどっかで見ようかなと思って
なかった
そっか
そっか、私結構気にしてるからよく見るの
そっか、私全然気にしてなかったからさ今
わざわざ探したくらいだから
結構一人称フェティッシュ
フェティッシュだね
そんなんね
最後僕からの一人称フェティッシュ
初めて私自分のフェチがわかった
私僕フェチだ
僕フェチだ
全然気にしたことなかったから
今日きっかけにきっとすごい気になると思う
気になってて?
旦那さんなんて言う?自分のこと
俺
LINEとかメールも?
俺
メールでやっぱりやりとりだから
俺はって言わないよね
守護がないよね
守護剥ぐ
え?守護剥ぐ?
会社では私
守護剥ぐっていうか見てみ?LINEでさ
いや私守護
これ見ても大丈夫かな
大丈夫大丈夫あっちも見たけど
なんかさそんなに言わなくて済むのよ
どこで待ち合わせするとかじゃなくて
わかったーとかだから
わざわざ俺わかったとか言わないのね
そうか
帰るよーとかそういう
そうか一対一だからね
確かにそう言われればそうなのかな
会話は結構ないんじゃない?
あえて言うとしたら私はそっちとかさ
でもそうでもなければ普通になんだろう
これ食べるとか
そうかでも私自分が私って結構入れてるね
私は何々だけどっていう風に
だからあれじゃない?英語っこい感じ
そうかしょうがないとちょっとモヤモヤしちゃうってやつなのかな
だから結構あれじゃない?私っていうところに思いがあるんじゃない?
私はこうっていうのが言いたいのかな
多分日本人的じゃなくてちょっと欧米
ちょっと私ごめんちょっと頭の欧米なんだよ
欧米だから割と
欧米なんだね
他にもない私が
だからあえてのも気になるのかもしんないね
僕なのか私なのか俺なのか
どうどうなんか知り合いで
うん僕もって書いてあったでしょ
確かにね僕もとかはあるかもしれない
じゃあなんか分かんない
僕フェチの人がいたらお便りいくだろう
私だけでもいない確かに私だけなのかな
僕フェチって僕も英語
僕フェチは結構珍しいんじゃない?
でもね例えば芸能人とかでもイメージ僕の人って
芸能人?
僕フェチの発見
僕って
ファンが言うぞとか思い出す
でもちょっとやっぱ品があるじゃん
品あるのかも
僕品あるの
なんか育ちが良さそうな気がするよ
あれちーさんの好きなあの人誰だっけ
星野源
星野源どう?
僕じゃない?
私のイメージ僕だけど
そこ意識してなかったわ
歌でも僕が結構使われない?
ああ
古いけど牧原のりゆきは僕だと思う
牧原のりゆき僕だ
絶対絶対
気にしなかった
でもなんか僕かもしんないけど
僕じゃない感じもちょっとするね
確定僕じゃないよ
確定僕で俺が確定
俺っていう?
確定僕は牧原みたいなさ
あの人は確定僕じゃん
あとあれとかも好きなんだよ
なんだっけ
菅氏顔さんが作ってスマップが歌った
あれから僕たちはっていう
あとあれ僕じゃん
ああいうのが好きなんだよね私なんか
やっぱりフェチだと思う
僕フェチだね
全然気にしなかった
だから男の人
特に詩書いたり文章書く人は
例えば主人公を
僕にするのか私にするのか俺にするのか
結構キャラが変わるから
考えるんじゃないかと思ってるの
そこで僕にしたところに意味があると思うから
すごい僕
僕についてこんなに語ったのは初めてだけど
キャラがあるけど
どういうキャラが多いですとかっていうのはあるの?
多分品がある
確かに結構が体のいい筋肉も
ムキムキの人が僕って言った時あったけど
そういうのじゃないよね
割と癖が細い人が僕っていうのが好きなんだけど
いかにも僕の人が好き
いかにも僕か
いかにも僕の人が僕が好きなんだけどさ
じゃあ今度僕っていう人がいたら是非
そうだね
じゃあ確かに
今度から私どんな人が好きかって聞くから
自分のことを僕っていう人って言おうかな
それなんか意味ある
外国の彼が出たとき
そうなんだよ全部愛で割って
だからやっぱり日本語っていいよね
あれで思っちゃう
自分の場所だけでもそんだけ言い方があるもん
僕っていう人がいいっていうので
いろいろ割と決まりそうな気がして
ちょっとなんか
クリエイティブ系で
品があって
何だろう
シュッてしてて
っていう私の中の僕イメージ
じゃあちょっと今後は
観察してみるということ
皆さんだから男の人とのやりとりで
相手が自分のことを何て言ってるか
ちょっと意識してくださいよ
でもあんまりないからさ
出現率が低めだからさ
そんなに気になってること
ほんとすごい気になってたんだろうね
多分
意識したことなかった
じゃあぜひ
ということで
面白かったこれ
面白かったよ
それでは来週も
水曜日の夕方5時
あら急でお見ににかかりましょう
またね
