1. 涅槃ラジオ
  2. 71.トートみたらしもぐ
2023-10-10 1:03:29

71.トートみたらしもぐ

みんなで考えたい事についてみたらしさんの番組を聞いて私がみたらしさんと討論したくなりみんなで話す機会を作れて嬉しかった

サマリー

mogumogutaberutamogutanさんは、トートさんとの会話の中でトートさんのハンドルネームの由来に興味深い話があったと話しています。また、マルクスの資本論について話し合い、韓国のチョンアウンさんの本についても触れました。少女が長期間ホルモン剤を使用しながら性的搾取を受けていたと判明し、日本のみなさんと世界のみなさんが衝撃を受けている中、ジャニーズの件に関してはみなさん噂はあったものの事件性があるとは思われていないと話されています。女性の事務所の問題やセクハラについての報道がなかなか改善されていない現状について考える必要があります。外国人記者の報道や日本のジャーナリズムの問題も浮き彫りになり、日本の未来に暗い影を落としているようです。日本のネットコミュニティの特徴として、人々が少数派との接触を避ける傾向があることが指摘されています。また、現在の世代が老害と呼ばれることが予測され、40年後にはAIが代わりに話す時代が訪れるかもしれないと話されています。

ハンドルネームの由来
mogumogutaberutamogutanです。よろしくお願いします。
え?
トートさんお願いします。
えっと、ぽんトート、トートです。
え、なんつったの?
なんて言った?
こんにちトート、トートです。
トート、トートちゃんはさ、意味を絡めてさ、自己紹介し。
トートちゃん、あれでしょ?
知恵の神トートでしょ?
そうそう。
それになったら神様になっちゃうのか。
神様はでもいいんだけどね、全然。
神様でもよかったのか。
みたらしさんは、何でみたらしさんなの?
何で?えっと、もともとあるハンドルネームを文字って、
あと結構私、なんかゲームするときとかポケモンやるときとかに、なんか食べ物の名前をつけるのが好きで。
あー、やりがち。
ね。なんか、なんだっけな、なんか黄色いポケモンにみりんちゃんってつけたら、すごい妹が喜んでくれて。
かわいい。
やだな、みりんちゃんは。
え、そう?音かわいくない?なんかみりんちゃん。
音はかわいい、すごく。
うん。
かわいいってなって、私今スプラトゥーンもアカウント名すしなんです、すしちゃん。
すしちゃん。
すしちゃん。
すしちゃんがすしコラ持ってたらおもろいの。
いや、すしちゃんいいな。
かわいい。いかちゃんがすしちゃんって名前。
いかちゃんがすしちゃんなのいいね。
かわいい。
食べられるっていうのいるやん。
そう。まだ調理されてないですけどっていう。
確かに。
えー、意外なところがあったなあ、そうか。面白い。
意外なところ?
うん、なんかそういう由来があったんだと思って。
あー、なんだと思った?
え、なんか普通にもっとなんか見たらいから来てるのかなとか。
それだったらなんかもうガバガバな気がするけど、いろんな。
ガバガバな。
あれが、プライバシーが。
あー、違う違う、そうじゃなくてなんかそのなんか手洗うとこじゃん、見たらいって。
そういうさ、なんか神社の入り口のところから来てんのかなとか、そういうとこだったりとかする人いるじゃん。
場所の名前とか?
うん。
あ、なるほど、道具の名前とかそういう文字って?
うん。
普通に食べたかった。
普通に食べ物、普通においしい。
おいしい。
いや、確かにな、トートちゃんの名前がなんかトート神から来てるっていうのが、私は最初知り合ったきっかけが、トートちゃんってもしかしてトート神のこと?みたいな。
うん。
思ったけど、普通の人はトート神あんま知らんから。
そう、知らん知らん。
そう、だから言わんとこうと思ったんやけど、そう、なんかトートちゃんから言ってくれて、あ、やっぱりトート神やったん?みたいな。
うん。
そこがなんか好きでした、最初。
うん。
あの、エジプト神話だからね、あんまりみんな知らないもんね。
そうなのかな、私神話オタクだからもうポピュラーなものだと思っていたけど、ギリシャ神話ぐらいしか知らないかみんな。
そうだね、ギリシャ神話とかローマ神話とかあんまりこうこの辺がぐちゃっとしてるってみんなよくわかってないみたいな人多いんじゃないかな。
マルクスの資本論
うん。本題は?
あ、本題何だっけ?あ、私神話さんが今は泣き、一回上げて落としてしまった。
今下げてるぞ三浦さん。下げてるよ。
下げてるの下げてる。ちょっともうちょっと整理してから上げたほうが良かったなぁと思って、反省して。
配信会を聞いて三浦さんはもうなんか楽しくなっちゃって、議論したくなって、それは違うって言ってコメントしたら下げててごめーんって思って、
そのことについてちょっと話したいなと思って、話しようって言っても。
マルクス。
これね、主婦である私がマルクスの資本論を読んだら。
うんうん。それ私読んでないからさ、大体どんな感じの本なのか、結構分厚いね。
分厚いんだ。でもなんかサクッと読める感じ。
本当?
なんか意外な出版社っていうか、ちょっと一瞬はって出てきたけど、あと女二人暮らしていますとか、
82年生まれ、キムジヨンとか、去年ぐらいかな、今年の頭ぐらいかな、なんかすごい韓国のさ、
フェミニズム、韓国だけじゃないけど、フェミニズムについての本が結構話題になってドドドって出た時があって、
なんかその中で気になったから、あ、これ2023年2月1日初版って書いてあるな、日本語。
今年だね。
学校元がDU Booksっていうディスクユニオンなんだよね、の出版レベル。なんか珍しいなぁと思って。
知らないところだ。
ディスクユニオンってね、本あったんだ。知らなかった。
そういうさ、なんかさ、そこがさ、珍しい出版社だなっていうところに引っかかる三浦さんが面白いよね。
そうなの?それなんか、前だね、もさんにも言われたよね。
え?
もさんと話してる時にさ、なんか福音館書店がとか岩波が話してたら、なんかそこで見るんだみたいな。
そうそうそうそう、そこで見てる。
本宅出版社、知識自然と蓄えがちになるかな。
いいな、そんだけね、なんか出版社の知識蓄えるぐらい本読んでみたいよ。
私は読みたい本そぶりなのでそんなに読んではないけど、
読みたい本そぶり?
そう、こういう内容のこういう本があるということを知っている。
いいね。
いつか読むリストがたくさんある。
これは韓国のチョンアウンチョ。
で、略が、これ何だろう、生田美穂さん。
で、現代は本当はこれじゃなくて、あなたが家で遊んでいるという嘘っていうタイトル。
現代はね。
結構きついな。
そうそう。
で、なんかこの人は、チョンアウンさんは、
普段は物書きと講演会とかを行ってて、
で、なんか、主婦向けの経済の講演会をしてくださいよって言われた時に、
柔らかく砕いたものをやってくださいって言われがちなんだけど、
どうしてもそれだと伝えたいことが伝わらないから、
全3回にして、最後をマルクスの資本論から講演するみたいな、
そういうのをやったら、意外と難しいテーマを嫌うとされている主婦たちが、
その3回目が一番反響が大きくて。
で、やっぱりなんか、世間で言われていることって違うんじゃないかなと思って、
なんか書いた本みたいな。
で、内容構成については、4つの章に分かれてて、
で、なんかこれ結構時系列になってて、
この人自身も、1章の時は2人目を出産するのを機に、
辞めたのかな、仕事、会社をね。
で、今は本物か企業なんだけど、
その会社員を辞めるにあたって、
韓国もね、なんかすごい学歴社会だし、
働いてないと、みたいなのがすごい強い社会らしくて、
韓国に詳しくないからわかんないんだけど、
で、なんかこの人も、会社員を辞める時に、
なんかすごく不安だし、落ちるみたいな感じ?
ステータスとして、みたいな感じで考えていたんだけど、
なんかだんだん、なんかそうじゃないんじゃないかなっていうのを、
本を読んでいくうちに、あと書いていくうちに、
いろんな人に会っていくうちに、だんだん考えが変わっていく様子。
韓国のチョンアウンさんの本
もぐたんはさ、どこを議論したいっていうか、何が違うと思ったの?
え、なんかね、保証なこと言ってるなぁと思って。
その本の内容がね。
ちょっと待ってね。
たらしさんのやつに書いてるやつを見よう。
私が何て言ったか。
これあれなんだよね。
15冊から読み解く、
ガジ労働と資本主義の過去、現在、未来っていう副題がついてて、
15冊のブックリストみたいになってて、
それの内容、概要と、それに対してのこの人の感想とかアクションとかが書いてあるんだよね。
1章が主婦たちのクラス離れ島。
ソースタイン・ベブレン、有感階級のリロ。
レスリーベネッツ、女にとって仕事とは何か。
ラムンスク、専業主婦ですが。
2章が問題の核心は金。
ここでマルクスの資本論が出てきて、
ここは経済学の話なんだよね。
ゲオルク・ジンメル、貨幣の哲学。
カトリン・マルサル、アダム・スミスの夕食を作ったのは誰か。
ナンシー・フォルバー、見えざる船。
これは見えざる手のオマージュ。
3章が資本主義社会で女性として生きるということ。
それはシルビア・フェデリーチン、キャリバンと魔女。
マリア・ミース、国際分業と女性、進化する主婦化。
爆化分、フォビア・フェミニズム。
ロイバイ・マウインスター、消耗する男。
4章が境界線を越えたところの世界。
シルビア・フェデリーチン、革命のポイントゼロ。
ポーリン、母親授業。
キム・ハナ・ファンソン、女二人暮らしています。
ソ・ヨンナム、タンポコ・メンヤ。
話しかけられたのは、この3章の資本主義社会で女性として生きるということの
誰がなぜ女性に火をつけたのかっていう章で
シルビア・フェデリーチン、キャリバンと魔女のところで
なぜ魔女狩りが起きたのかっていう話。
このシルビア・フェデリーチンは
魔女狩りっていうのは資本主義に移り変わるときに
資本主義と別の、その前の時代の仕組みで動いている
社会っていうものを形成していた女性たちっていうのを邪魔者として
排除するために魔女として
魔女とみなして殺していったんだよ、みたいなことを書いてたんだよね。
そんな高尚な理由じゃないでしょ。
もっとただ単に弱いものをいじめたいとか
もっと女性というものは強いてあげてもいいというか
ただ単にそういう考え、弱いものにしわ寄せがいってしまうっていう
構造上の問題もあるんじゃないかなと思って
そういう高尚な理由があるところもあると思うんだけど
かなり非公範囲で魔女狩りって行われてたから
もう最終的には村の弱いものいじめみたいになってたんだろうなっていう
強くって、そんな高尚なことあると思って
そこに、それだったらもっと人間に醜いんじゃないって言いたかったんだよね。
私魔女狩りのことちゃんと知らないからあれだけど
まあ、なんだっけ
アホな理由でやってるんだろうなと思ってた。
そうだね。それらしい理由もあるし
たぶんその理由っていうのも一端はあると思うんだけど
それを紹介されてるっていうところを紹介してたんだね
三浦さんがね、こういうことを書いてありますよっていうことを言ってたの
それに対して、いろんな要因があるからねっていう話をしてたんだけどね
あと、最近のジャニーズの件ね
男性だから被害について今こんなに大きく取り上げられているのかなっていう話を
三浦さんがしてて
たぶんこれが全部本当に女の子だったら
10歳とか12歳とかからの女の子を
こんだけ長い間組織的に性的搾取をしていたっていうことがわかったら
もっとみんなに衝撃が走ったんじゃないかと私は思っていて
それが逆にダメだと思う
女性だったらもっとセンセーショナルに取り上げられてたんじゃないかって
これだけ多くのみんながされている性的被害を
少女の性的搾取の衝撃
少女が長期間ホルモン剤とかね
女性的に成人しないようにホルモン剤をたれたりとかしながら
そういう性的搾取を受けていたとなったら
もっと衝撃的に皆さん日本のみんなとか世界のみんなは
受け止められたんじゃないかって私は思ったんだけど
逆にそれも良くないじゃん
ジェンダーを考えると
フラットじゃなさすぎるっていうことだよね
なんか性的なこういう被害の問題って
本当に表に出ない
訴えても結構取り上げてくれないっていうことが
すごいそこが問題なんだけど
今回のジャニーズの件に関しては
みんな薄々そういう噂はあるって知ってたし
誰も本気に事件性があるものとして扱ってないっていうのが
すごい衝撃的だったのね
私はなんか
ジャニーさんは昔そういうことあった
そういう色恋沙汰みたいな感じで
だってさ
もろさんもこの間言ってたけど
浜崎はゆみのMっていう本で
プロデューサーが自分の実家に連れてって
恋人として女の子を紹介するっていう
年半もいかない女の子を同意もなしに連れてって
そういうことをしてるっていうのって
普通に考えたら気持ち悪いんだけど
なんかお金の止め権力とか
そういうものを魅力的に見せて
抗えがたいよね
自分がデビューしようと思っている人に対して
そういうね
無理だと思う
恋愛的な感じで書かれたんだろうと思うんだけど
どこの芸能界とか
世界中見てもね
どこの場所でもそういうことって起こっているんだろうとは思うんだよね
権力のある年代の上の人が
若い力のない人を搾取するっていう
でもなんかそれってさ
もっともうなくなっているんじゃないかと思ってたわけ
例えばジャニーさんだったら
年じゃん
だからそんなことって本当に
70年代80年代の告発があった時には
もしかしたらあったかもしれないけど
まさか今まさにあることだとは思ってなかったし
なんか
私もジャニーズのコンサートとか行ったことあるしね
なんかすごいショックだったんだよね
そうだよね
なんか自分に何かできたとは思わないんだけれども
でも何か
加担してるような気持ちわかる?
うんそれはめっちゃわかる
あんまりわかんない
なんかそれをさ
ジャニーさんがそういう性的指向っていうのはみんな知ってたわけじゃん
知ってた知ってた
それを知っててさ
私が一番謎なのはさ
いまだにどうしてジャニーズにお金を払う人がいるのかなっていうのが不思議なんだよ
そうそうそうだよね
タレントには罪がないからじゃない?
そうなんだけど
タレントには罪はない?
タレントには罪はないかもしれないけどさ
タレントに行くのって20%とかだっけ?
すごい少ないよね
そうだよね
だから移籍してほしいよね
移籍するべきだと思う
ていうかその人たちのためを思えば
移籍するべきだし
もうこういうことがあったということを容認してた会社だっていうことがわかった時点で
そういう人たちにお金払えないじゃん
そうか
私さ、まださ
ジャニーさんのやったところのグルーミングだっけ?
途中なんだよ私は
抜け出せてないのまだ
ジャニーさんはそういう悪いことを大犯罪、正規の大犯罪してるけど
でも私の応援してるこのタレントさんはジャニーさんが本当に大好きだし
今までのジャニーズの歴史もあるし
タレントさんもそれで傷ついてるし
応援してあげなきゃっていうそういう気持ちなんだよまだ
ファンの心理とタレントの動向
大犯罪で会社が大抵なことをしてスルーして
被害者に何もしなかったっていうそこをまだね
認識できてないねちゃんと
それは誰が?
私が
どうしてまだチケットを買い続けたり
ジャニーズ事務所にお金が落ちるってわかってるのに
タレントさんのグッズとかを買ったりするのかっていう話だよね
それはファンの心理として
育ててくれた恩じゃないけど
ジャニーさんがいたからこれだけ体制したんだみたいなのを本人も言ってるし
ファンもそう思ってるってこと
だから客観的にジャニーズの話じゃなくて
他国の国でこういうことが起こって
タレントを十何歳から育てて
大犯罪がありましたよって置き換えて教えてくれれば
ちゃんと客観的に認識できると思う
客観視できないんだ
できないねできにくいねだいぶ
不思議なんだよね
Xでもすごい2極に分かれてるじゃん
客観視してる人ジャニーズが全然好きじゃない人とか
そういう推したことがない人は
大犯罪者が権力を持って少年たちを好きにしたみたいなのが
社会的に許されないから
タレントは移籍するべきだし
社会的に責任をちゃんと果たすべきじゃんって
タレントさんも絶対離れるべきだよっていう意見と
でもファンの方は逆なんだよね
そんなジャニーさんにお世話になっておきながら
サントリーとか契約切ってる企業がおかしいみたいな
で不売運動買わないみたいな
サントリーの飲料買わない
ジャニーオーターが1日1本買わないだけで大打撃なんだから
それしてやろうみたいなことを
信じられないな
そっちいいと思って
養護に回っちゃうんだなって
私の友達もジャニーオーターいるけど
全然代わりなく押しててコンサートも行くし
お金も落としてて
どういう考えでそうしてるのか全く理解ができない
悪の世界の物語なのかな
逆じゃない
自分が愚図中に過ぎて何も認識できてないんだと思う
私はそうだけど
抜け出しつつあるところだけど
これが違う国であんな感じでセンセーショナルでフォローされて
この会社はもうダメだなって客観的に思ったら
社名とかも変えるべきだしとかいろんなことが考えられるけど
今いるタレントさんがかわいそうだよってやっぱり思っちゃう
今いるタレントさんはかわいそうなんだけど
でも自分が所属していた事務所が性的圧戦をしていたみたいなことだよ
自分がね所属していた
それってもう普通に考えたら犯罪だし
何て言うんだろう
進むべき道はジャニーズ事務所としては他の事務所の人とかにお話をして
自分たちのタレントを守っていくために
移籍を一人ずつお願いするみたいなことをすべきだと思うんだよね
それが一番タレントを守るっていうことになると思うんだよね
いきなり掘り出されるっていうのもやっぱり
まだ若い子どもたちもいるし
難しいじゃん
どういうところに圧戦されるかもわからない
どうやって探してもいいかもわからないっていうところから
売れてる人はいいよ
でもまあまあの人とかそれ以下のあまり売れてない人たちだったら
そこも責任持って今後を考えるっていうのが
本当はそういう風な方針に動いてほしいなと私は思うけどね
そういう風にちゃんと最後まで面倒見ないといけないんじゃないかなと
じゃないとただ戸惑うよね最初はね
どうしていいかわかんないじゃん
なんでジャニーズ事務所に行くかっていうと
みんな文庫がわかってるんだよね
どこに応募したらどういうタレントを募集してるとか
すごくわかりやすい門を開けているっていうのがジャニーズ事務所だから
そりゃ人も集まりやすいし
だから受け皿としてすごくわかりやすい場所にあったんだと思うんだよね
ジャニーズ事務所って男の子が芸能界に入りたいアイドルになりたいって言った時の
でもさ他にさじゃあジャニーズ以外で芸能界に入りたいジャニーズに入りたいって言って
アイドル強い事務所ってどことか
あんまわからないじゃん
しかもその結構ジャニーズのコンサート行ったらわかるんだけど
大掛かりなセッティングとか特殊な演出をやってるのは結構
それをそのままできるっていうところって結構少ないし
演者にも希望を聞いたりとか
タレントさんがデザインしたりとか
結構タレントを重視して自由にさせてたところもあるから
そういう事務所ってなかなかないと思うんだよね
そんな大掛かりにできるっていうのもやっぱり資金力があるからだし
だからテコシ君が事務所抜けて
本当は多分アイドルやりたかったし
自分がこんだけ人気があるのに事務所に取られて
収入が少ないって思ってたから
自分一人だったらそのまま入ってくるから
ファンからね
もっと大きいことやれるんじゃないかと思って抜けたけど
結局やっぱりコンサートとかってあんな大掛かりなことは絶対できないんだよね
そういうことを考えると事務所ってやっぱり
すごく経営的にもエンターテイメントのノウハウがすごくあるから
移籍すればいいって問題でもないのもわかるんだけど
じゃあそれごとどこかに受け止めてもらうっていうか
それとも本当に東が
東が一人で背負ってそれ持って出ていくとか
そういう状態じゃないと
それをなんていうのも東も知ってたし
止めなかったっていう罪もあるんだろうけど
そういう人って山といるんだろうね
難しいよね
被害者であり加害者であるってことでしょ
被害者であり加害者の人が
例えばっていうかお飾りじゃない本当になんか
知事事務所を構えるとして
ケアもなしに冷静な判断ってできるのかなっていうか
勝ち抜けるんじゃないかなって気はするんだけど
確かにね
だから第三者が大事なのか
そうだね確かにそうだね
とりあえず全員ケアが必要なんじゃない
全員必要だと思うよ
周りの人もそうだし
本人たちもそうなんだけど
見て見ぬ振りしてしまった人も
みんな傷ついてる人多いんだと思うよ
自分がされてなくてもね
絶対言えないよ
自分がされてなくても
言えないよね
ちょっと前にme too運動あったけどさ海外で
海外の芸能界で
若い女性がディレクターとかプロデューサーとかに
性的な搾取をされたっていうことを
告発したことが発展して
いろんなミュージックが生まれて
私もそうだったっていうのを告白したけど
それでもやっぱりそれを告白することって
ものすごい勇気がいるし
今回のジャニーズの人もそうなんだけど
なんか誹謗中傷されたりとか
攻撃されたりとか
どういう発想でそうなってるのかわからないんだけども
なぜその人を攻撃するのかわからないんだけど
そういう現象って起こるじゃない
話に戻るんだけどさ
私がこれが女性だったら
ここまでの騒ぎにならなかっただろうって思ったのは
女性の事務所の問題とセクハラ
今までさいくらでもあったじゃん
そういうののんさんとかさ
のんさんがさ抜けようとしたのは
そういうのが嫌だったから
芸名も変えて
西原玲子の漫画とかに載ってたよね
なんかそののんさんがなんだろう
西原玲子があれか旦那さんなんだっけ
整形の
タカス先生
そうそう
の話を聞いて書いた漫画だっけ
この女の子女優さん
誰でも好きなの選んでいいよみたいに
言われた中にのんさんが入ってるみたいなのが
そうなんだ
そうそう
そんな話いくらでもあるのに
ずっと何だろう
その時話題にはなるけど
根本的な解決はなくずっと
話題になって消えて立ち消えてきてるから
なんかそれがね
なんだろうな
のんさんとか他の人たちの場合
立ち消えちゃうっていうのが私のイメージ
そうなね確かに
私も三浦さんが最後に
女性だったらここまで大きな騒ぎにならない
って言ってくれるまで
そんなこと考えつきもしなかったから
条件が違うっていうのもあるんだけどね
ここまで
谷さんみたいに
一人の人間が
何百何千という
入ってくる
小学生とか中学生の男の子たちを
一人で
性加害をしていた
っていうのが
全権を握っていた
っていう会社のね
全権を握って
のが条件が違うからね
その状態って加害者がすごく分かりやすいもんね
そうそうそう
タレントさんのグループ名にもついてるし
会社の名前にもついてるし
っていうのが
それで
他の芸能界も全員分かってたけど
見てみぬふりして
社会も全員分かってたけど
全員見てみぬふりして何十年と過ごしてきて
事務所にお金を落とし続けてきて
その人たちが出てる
ドラマとか
CMとかを喜んで受け入れて
確かにそうだね
社会全体でそれを容認していた
だから
規模が違うからね
立ち消えてしまう
他の女性たちの
性被害っていうのは
一人が一人にとか
別の人が
ここでも問題があって
ここでも問題があってみたいな感じで
別の件があるっていう感じだから
だからちょっと条件が違うからね
分からないんだけど
でも
女性が被害者であると
なんだろうな
ひぼう中傷にあいやすい
そのイメージはあるなめっちゃ
女性にも日があったんじゃないかみたいな
自分から進んでやったんでしょみたいな
そういう風に言われがちじゃない
でもジャニーズの話題だと
そんなこと言ってる人はいなくない
確かにいないな
言われてみれば
あなた売れたかったから
自分から
積極的にとはいかなくても受け入れたんでしょ
と言ってるのは見たことないな
結構本人的には言われてるらしいし
殺害予告とかも来てる人がいるらしい
大々的な報道はないけど
個人にはってことか
本人に
攻撃的なことはすごくあるっていうのは言ってた
気持ち悪いとかね
こういうことを言う自体が気持ち悪いとかね
そういうのは言ってるんだろうけれども
女性はそういう風に言われやすいよね
私ちゃんと
なんて言うんだろう
自衛隊のセクハラの問題もそうなんだけど
受け止めが軽いよなと思って
よくあることみたいな
よくあることなんだよね実際
そうなんだけどさ
カトリックの問題とかだとさ
生殖者が少年たちに
大規模な生化害をしていたみたいなさ
一種ゴシップ的なというか
私たちが持つ男性と女性が違うものみたいな
世間的な概念に反してる行為だから
大きく取り上げられやすいみたいな
ショックもあるしね
生化害の前のびっくりっていうところもあるんだろうな
っていうのもあるよね
今ね結構
LGBTQの問題とかもすごく
大きく受け入れられてきてるけど
やっぱり多数派ではないから
そっちのショックか
そっちのショックが多分ある人もいると思う
そっちの面で取り上げられてる
それがずっと続くの
ジャニーズっていう名前がね
みんな知ってるから言うのはいいけど
いいね
そっちの面のゴシップ性もあるのかなと思って
これが女性だったら
あーよくあることねっていうか
芸能界ってそういうところだよねみたいな
こうやって入ってたんでしょって
言われかねないというか
そんなことをね
思ったのがさ
加害側が女性の社長とかだったら
どうなるんだろうと思って
考えれてないんだけど
なるほど
少年たちを?
違う
加害側が女性の社長で
2人ぐらいの権力を持ってて
被害者側が
ジャニーズタレントジュニアみたいな
年齢の女の子たちたくさんみたいな
感じになると
どうなるんだろうなって思ったんだけど
それ以上考えれてないまだ
これもセンセーショナルだね
なんか
ぱっと思いつくのは
まずびっくり
そういうことがあることにびっくりってところで
振り上げられるか
なんかこう
ないことにされるかみたいなのは
まず最初に思いつくかな
報道の問題と外国人記者
多分ないことにまずされるし
今回なぜこんなに取り上げられたかっていうのは
やっぱり
外国人協会に言ったっていうのが大きいんじゃないかと思う
BBC
協会
あの
BBCっていう海外の
テレビ番組に出演して
インタビューを受けたっていうのと
本にいる外国人の記者たちに
対しての記者会見をしたっていうこと
それがすごく大きくて
カブアンさんがね
なぜそれが大きいかというと
日本って
全員が同じ教授を受けてるわけ
ジャニーズジュニアとか
ジャニーズ事務所のジャニーズタレントに
を出してもらうっていうことで
視聴率とか
好感度とかのある
大きいパワーを持った
ジャニーさんの栽培で
楽曲テレビ局とか
テレビ局って
新聞社が母体のところもあるし
繋がってるところもあるから
日本の報道って
本当はこれは新聞がやらなければいけないことだったんだけど
日本のジャーナリズムってもう死んでるんだよね
ズブズブなのね
だけど海外のテレビ局とか
そういう記者っていうのは
そこに対する利権がないから
報道できる
だから本当に最初に報道したのは
BBCの番組で
それを日本は放送されてからもっといたのよね
でも動いてくれないということで
日本にいる外国人記者に対する記者会見をして
告発したっていうことなんだけど
だから外圧がないと日本は動けなかったんだよね結局は
だからどっちにしろ女性とか男性の前に
日本のジャーナリズムはもう腐ってるっていうことなんだよね
だからもしこれで日本が戦争になったとしても
本当のことは誰も報道できないっていうことだよ
第2次世界大戦の時と同じってことね
誰も本当のことを報道できないんだから
できなかったんだから今まで
だって1、芸能プロダクションの社長の
いうことを案に守って報道できないっていう国なんだよ
これはもう終わってるよね
日本の本当のことってもうどこにも出ないんだなっていうか
信じれないよねそうなるとね
新聞でも70年前80年前と全く変わってない
むしろ悪くなってるって感じだね
そうね
昔は第2次世界大戦の時は本当に日本軍が
物理的に粛清したりとか拘束したりとか
そういうことをして言わせない行動を取ってたけど
今回は本当に
暴力とかじゃないよね
本格だもんね
技術的にね
報道しないようにしてるからね
だからもっとより悪くなってるなって感じ
日本のジャーナリズムの腐敗
日本の未来が真っ暗
真っ暗で終わるけど
本当にそんな気持ちになってくるね今回の
女性の事務所の問題とかもそうだし
セクハラについてとか
そういうことってさ
全然改善されてない
そうね
セクシャルマイノリティのことも
若い世代はだいぶもう
あるのが当たり前ってなってきてるけど
やっぱり社会に出ると
言えない人とかさ
実際に私身近な人で
いないこともないから
本当に大変なんだろうなっていうのを
思うからさ
早く何とかしてくれよっていつも思うんだけどね
そうだね私たちがさ
私とトートちゃんは
タチって言えない年齢差なんだけど
人口分布で言えば私とか
トートちゃん私とか以下
40歳とか以下の人たちが全員
投票しても
老人たちが全員それ以上の人たちが
投票してる率よりも
勝てないんだよね
全員投票したとしても勝てないっていうか
だからそれぐらいの分布差があるんだよね
人口分布の
そうだよね難しいよね
だからやっぱり人間で若い時の方が
脳がやっぱこのさっきもちょっと話してたんだけど
しゅうさんと話してたんだけど
そうなんだ
しゅうさんとお笑いの話してたんだけど
全然違うトピック
全然違うトピックなんだけど
ほらあのさあのほら
面白い芸人いるじゃんみたいなのあるじゃん
あるある
ほんとはお笑いの基本って
引用力と反射神経なんだよ
だから何々っていう
こういう芸人がこういうことを言ってたよねとかを
引用してそれを文字って喋るとかいうのが
面白いわけ
お笑いってね
それってでも脳の廊下であれってなっちゃう
あれほらあのほら誰だっけ
あのほらあの人みたいな
あの人が言ってたあれとかだったら
もう面白くないわけよ
的確に引用した方が面白いからさ
だからさやっぱ若い子には
なんかそのお笑い勝てないよねみたいな話をしてたんだけど
脳の柔軟性とか
いろんなものを受け入れるとかっていうことって
なかなかその
若い人みたいにすんなり
時間かかるかもしれないけど
受け入れる人はいて
でも若い人みたいにこう
すんなり受け入れられるとか
なるほどってすぐ思える
素直さとかっていうのは
なかなか失われていってしまうんじゃないかなっていうのは
すごくあって
あとやっぱりマイノリティっていうだけあって
少人数というか少数派なんだよね
日本のネットコミュニティの特徴
多数派と少数派だと
物理的な接触回数っていうのは少ないから
そうだね
人間ってやっぱり
なんか知らないものが怖いんだよね
うん
だから毎日
会社とか学校とかで
マイノリティの方と会ってたら
知ってる人だから
怖くなくなっていくんだけど
めっちゃ目に覚えがある
そっか
なんかやっぱり怖いっていうのは
やっぱり知らないことが怖いって
やっぱりいうのはあると思うよね
特に日本は
寄りそうで
統一民族だから
島だからね
うん
あんまりこう
すごい全然違う
年収の人がいっぱい入ってくるっていう
そのなんていうの
公益ルートの真ん中とかじゃないからさ
なんかこうめっちゃスルーで
みんな入ってきて出ていって
入ってきて出ていってっていう土地だったら
もっと常に変化していって
受け入れやすい体質っていうのはあったかもしれないけれども
土壌的にやっぱり受け入れるのが
難しい土壌に育ってるんじゃないかなとは思う
だから
あと40年したら
今の
うちらより上の人はみんな死ぬから
一新されて
またそのうちらの世代が
老害みたいに言われるんだよね
40年も生きてる自信ないな私
そうだね私も生きてる自信ないんだけど
レッドさんは生きてるな
すごい
レッドさんの方が年上でしょだって
年上年上
彼の
なんていうの
家族がみんな健康で
ものすごく賢客なのね
60過ぎて定年退職してから
彼のお父さんアーチェリー始めて
かっこいい
今教えてるから
それまでもね
スポーツマンだからさ
ずっと
今80過ぎてるけど教えてるから
教えてんの?
教えてんの
だから
確かにまあ
20年経って
20年経って
20年経って
20年経って
20年経って
20年経って
確かにまあ
20年あるね
20年あったら
だから
なんていうの
人種が違うなと思ってて
わかる
レッドさん
家の人種すげえなって
すでに思ってる
元気だなみたいな
体が強いよね
遺伝子
体が強い遺伝子
すごいなって思うよね
そうそう
思うよね
羨ましいよね
羨ましい
40年後の未来
だからなんか
なるべく私じゃなくて
レッドさんに似た
強靭な足を持った子供が生まれたら
いいなと思うけど
4人兄弟全員スポーツマンなんよ
上2人
一番上がテニスやってて
次がマラソンとか
上の兄がサーフィンで
サーファーなのね
レッドさん今テニスやってて
走ったりもしてるし
もともと野球少年だったから
お母さんもね
いまだに京都に来て
ちょっと遊んできたって言って
3万歩歩く
80歳だから
やばい
40年してそれに私到達するかって言ったら
しないから
ならない
ならないわ
羨ましいなと思って
諦めんなよ
目標にはしてるけどね
80歳まで頑張って歩くみたいなさ
人の身体はいつからでも
人の身体が
羨ましい
羨ましい
羨ましい
人の身体はいつからでも
鍛えられるよ
ほんとちょっとずつ
歩こうと思ってて
人間ってさ
不思議なもので
レッドさんすごい
怠惰になったんだよね
私と結婚してきた
急にいろんなとこ行ってるじゃん
いろんなとこ行ってるんだよ
でも今まで
もっと走ったりとかしてて
なんかもっとこう
身体を動かしてたのに
だから私といろんなとこ行ってるけど
もっと動いてたから
そうなんだ
じゃあ逆にモフタンが
もっと動くようになってないの?
平均化されて
私はね平均化されて
平均化されてっていうか
私はすごく動いてるつもりなのよ
でもレッドさんの
報道
その動きが
抑制されてるよね
なんか
ちょっとなんか
時間があったら
走ってくるところを
私とだらだらアイス食うみたいな
なるほど
手にはなってる
すいません
太らしてしまいました
いやーでもちょっとね
だからあと40年
後にまた喋りたいわ
どうなってるか
40年後私はちょっといないから
離脱しないで
AIとかに代わりに喋ってもらって
なるほど
三嵐さんだったら
こういう風に言うよみたいな
ツイッターとか
からデータを抽出して
こういうこと言いそうみたいな
じゃあちょっと
データをちゃんと
もうちょっと置いといてもらって
確かに
少なすぎる
あと雨と窓跡を
更新してもらって
今少ない
でもさ40年後さ
今の上の世代は
いなくなってるとした
今の
モグタン達世代が
上になってるとした
01:03:29

コメント

スクロール