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28_歌の「上手い」と「すごく上手い」の違いがわからない!ボイトレ通い始めた
2026-08-21 17:52

28_歌の「上手い」と「すごく上手い」の違いがわからない!ボイトレ通い始めた

歌が大好きだけど・上手い下手はわかるけど・そこから先は好みの領域では?・腹から声出してるパワフルな歌声が好きか、クセある歌声が好きか、繊細な歌声が好きか、とか・


難しい曲ってのは「よっぽど上手く歌えないなら聴いてて恥ずかしくなるような曲」・早口だからラップとか得意・カラオケではずとまよ、女王蜂、あんスタを歌うよ


〜 本題

〜 HANAだとチカちゃんがずば抜けて上手い?

〜難しい曲ってのは「よっぽど上手く歌えないなら聴いてて恥ずかしくなるような曲」


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感想

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00:00
夕食後のモカ・フロスティ第28回ですね。 ちょっと扇風機から近いな。
ノイズジョークするけど。 ちょっと待ってください。動かします。
まあ、これでも扇風機の音入ってると思うんですけど、 ちょっとね。
透明にしました。 先週は、これが?だから、10…
え、違う違う。嘘嘘。もう21回。 21回の配信なんですけど、先週金曜日にちょっと何も言わず投稿してなかったんですけど。
別に多分ね、金曜日に投稿ないなって思うほどのリスナー、多分一人もいないんだけど。 私のポッドキャストに。
特に何も言わなかったんですけど。 もしそういう方がいたら、ぜひツイッターを見ていただけたらと思うんですけど。
ちょっと編集が間に合わなくて。 用意してた28回があったんですけど、なんか気に入らなくて。
ちょっとね、今も聞いてたんだけど。 取り直すことにしましたね。
いやでも暑いですね。 今年は、これでも涼しい方だけど。
暑い。 今、往復で
50分くらいかな? 25分、25分で50分だよね。
かけて図書館に行ってたんですけど、やっぱ歩くとやばいわ。 日傘さしても暑すぎる。
でも今年の夏は涼しいし、なんかもう腹くくって日焼け止めを塗るようになったら、 逆に日焼け止め塗った方が快適かもと思って。
もちろんベタベタして気持ち悪いとか、日焼け止めを塗った状態だと思う。 昼寝とかしたくないのよ。
落としてからじゃないと寝たくないから、 ちょっと暇だから昼寝しちゃおうとかでベッドボローンとかもしづらくなるんだけど、
そういう感じはあるけど、なんか何て言うんだろう。 ちょっとでも顔に紫外線が当たると、うわ日焼け止め塗ってないし、みたいなのとか。
例えば室内でもさ、窓が大きくて日差しがすごい入ってくるとことかに、 うわってなんか思わなくなった。
起こせず、 日差しをガンガン浴びれるようになったというか。
そう、今まで結構帽子で守ってたけど、 あと街中歩いているじゃないですか、このもう
マスクと首元のガードが繋がったやつ、黒いやつに帽子をかぶって、 すごい目元だけ見えててみたい人とかいるじゃん。
なんかああいうのはやってなかったのよ、私。 日焼け止め塗らずに帽子だけかぶってたんだけど、
なんかほっぺとか顎とかのあたりはやっぱ紫外線が当たってるわけですよ。 でなんか、
あー紫外線って肌に良くないんだよなぁ、 みたいなことをすごい思いながら過ごしたけど、
もうね、そうあの、 塗った方がいいです、日焼け止めは。
いやわかってるよって、みんなわかってるよね。 って感じで、
歌の上手いとすごく上手いの違いがわからないみたいなね、 話を今回はしたいんですけど。
03:02
歌好きで、歌上手くなりたいんですよ。 もうずっと。
でなんか、 結構人から結構の頻度で行って、
録音して、移動中とかに聞いて、 なんかやっぱちょっとなぁ、
ここをもっと越した方がいいなぁ、みたいな部分とかを変えて、 みたいなことはもう6年とかそれぐらいやってるんですけど。
そう、でもなんかやっぱり限界があるっていうか、 声量も少ないし、まぁ実際ボイトで通い始めたんですけど、
ボイトで通い始めたからそこまで声量ないとは思わないけど、先生に言われたけど。
そうでもなんかやっぱ高音が結構課題。 自声が低いので、
だとヒゲダンとか、高い声の男性の曲とかは、 原曲機で行けなくもない。
あとは低い声の女性の曲とか、自分と声が合ってるとか、 歌い方が合ってるなぁみたいな曲、声の
アーティストの曲は行けなくはないんですけど、 基本的にほとんどの女性の曲はキーを下げないといけない。
いけないっていうか、下げた方が自分の声の良さとかも出るし、みたいな感じかな。 原曲機で歌えたとしても、下げた方が
もっと素敵になる。自分の合ってるキーに。 とか、男性の場合もちろん上げる。
女王鉢のファンなんですけど、女王鉢の曲とかは、 男性って言ってるのがわからないですけど、
声は私より全然低いわけだから、 結構、なんか曲によって、プラス4、プラス7ぐらいで気持ちよく歌える曲もあれば、
4とか、あの人も高音とかもすごい得意だから、逆に下げた方がいい曲とかもあるんだけど、 女王鉢はね、また例外なんですけど。
とか、そうでもやっぱ高音が結構課題。 あの、ずっと真夜中でいいのにの話を、私、ポッドキャストでちょいちょいしてるんですけど。
ずっと真夜中でいいのにの、茜さんとか、そもそももう自声、普通に喋ってる時の声が、私と全然違うから、
原曲機で歌えるわけがないと思うんですけど、でも、なんかその、ボイトルの先生とかに、こういうか、なんかそういう風に、なんだろう、決めつけちゃうのはあんまり良くないみたいな。
思ったけど、そうだから、逆にさ、その、私が歌っていい感じの原曲機で歌える曲を、多分、茜さんは歌えないと思うし、低すぎて。
なんか、とか思うけど、でもそう、そういうのあんまり考え、なんか、思い込みすぎない方がいい、っていう風に言われたね。
確かにそうかもしれないけど。 そう、でもボイトル、そう、通い始めて、
なんか月2回で、1回、なんか30分って聞いたけど、50分ぐらいやってくれてるんですけど、よくわかんない。
私は聞き間違えたのかもしれないですけど、のレッスンで、1万7000円とかなんで、まあ安かない、安かないんですけど、でもまあ楽しくやってますね、ボイトル。
そう、高音とかもうちょっと、やっぱ、ブレスコントロールをやった方がいい、みたいな、言われました。結構、
06:06
2019年とか、ほんとそれぐらいに1回ボイトルの体験しに行った時も言われたんですよ。息が、どうとかこうとかみたいな、息が少ないみたいな、そういう風に言われたので、
いや、まあそうですよね。 っていう感じで、
そうそうそう。 まあ楽しくやってるんですけど、でもそう、問題というか、1回youtubeでもね、ラジオで話したことあるんですけど、歌の上手いとすごく上手いの違いがわからない問題っていうので、
てかまあそっから先はもはや好みの問題ではって思ってるんですよ。 上手い下手はさ、もちろんわかりやすいけど、
音程がもうそもそもぐちゃぐちゃとかさ、まあそうですね、まあいろいろあるけど、オーディション番組とかに出てて、「だれだれくん?」とか、「だれだれちゃんだっけ?レヴィチー?」とかっていうコメントがあったりとか、実際オーディション番組内ですごい評価されてる。
まあそれをさ、例えば、面接とかと一緒で、なんていうんだろう、上手いしビジュアルもいいけど、コンセプトと合わないとか、まあいろいろあると思うんだけど、
なんかそう、優秀な人だけどうちの社風には合わないみたいなことね、そういうのあると思うんだけど、結構その、「だれだれくんだけマイク違うかと思った?」みたいなコメントとかがあったりして、
まあその、で集団シミとかもあると思うんで、実際そのオーディション番組内でその選ぶ側の人が絶賛してるとか、そういうのもあると思うんだけど、
上手いと下手が混在してるわけじゃないじゃん、オーディション番組って、ある程度こう、まあ書類とかが勝ち残ってるだけだから、みんな上手いのよ。
だからもうあとは好みで、それで言うと私、だれだれくんの方が全然私は好きな声だけどな、みたいなこととか結構あって、
上手いって一般的に言われてる人のどこがどう上手いか説明とかもできないし、まあでも私はさ、すごく上手いになりたいわけですよ。
なんかある程度上手い方だとは思うんよ。
まあ得意な曲とかそういうのもあるけどもちろん。
やっぱり結構時間をかけてるから私は。
なんかその、なんて言うんだろう。
まあある程度歌える方でもあるんですよね。
まあやってきてるからっていうのもあるけど、
でもなんか上手い、なんかすごく上手いと普通に上手いの違う。
本当にわかんなくて、そう思ってる限り自分がすごく上手いになることはないじゃないですか。
その、手より、違う、目より先に手が超えることはないみたいな言葉あるじゃないですか。
いいもの、本当にいいものだって見分けられなければ自分がいいものを生み出すことができないみたいな言葉?
そんな感じで歌も、この人は上手いなとかレベチだわとか思えないんだったら、
まあ自分もそうはなれないじゃない。
だから声より、耳より先に声が、喉が、歌が超えることはないよなっていうのは結構難しくて。
なんか例えば別に歌やってない、歌にそこまで情熱をかけてないぐらいの人っていうのかな。
09:05
なんかそんなに私ほど歌に対する情熱がない人とかでも結構、
例えば花っていうグループとかあるじゃないですか。
ノーノーガールズの。
あれ花だよって本当に言われたけど。
私も花だと思うんだけど、花が正解らしいよね。
あのH.A.N.Aね、ちゃんみなプロデュースの。
花では、ちかちゃんが結構、なんかMVとか見ててもこの子がだけやっぱ気立ちがいの上手いとか言われてたり、
ノーノーガールズ内でも評価されてるけど、
もちろん分かるんだけど、ちかちゃんが上手いとか。
みんな上手いから後は本当好みの問題じゃないかなって思うんですよ。
さっきも言ったけど、腹から声出してパワフルな音声が好きか。
あとナオコちゃんとかもすっごい上手いって言われてるけど、なんか系統で言うと全然違うじゃないですか。
声量がすごいあってパワフル系じゃないじゃないですか。
ナオコちゃん私好きなんだけど、人としてはってか。
なんかめっちゃ性格がホワホワーみたいな、おっとりみたいな感じで。
でもなんかビジュアルは強い系で、結構ナオコちゃん好きなんですけど。
でもそのナオコちゃんが大絶賛されてた。
ナオコちゃん、確かにちかちゃんのが一般的に誰が聞いても上手いって思うよ。
そのパワフル系の。ちょっと洋楽とかそれっぽい系の歌で。
でそのナオコちゃんの声ってなんかちょっとウィスパーボイスみたいな感じじゃん。
で結構すっごい大絶賛されてたけど、
なんか面白い、上手いのは分かるんだけど、
なんかあんまりこう、そのどこがどう上手いのか全然分からなくて。
てかそのみんな上手い。
あとまぁラップ担当の子とかもいるからね。
ラップ担当の子とかやっぱ歌とかはそんなに力入れてないのかな。
ソロデーション番組とか見てて本当に分からないんですよね。
高めの声が好きかとか低めの声が好きかとか、
癖がない歌い方が好きか癖がある歌い方が好きかとかによるなって思う。
花だったらそのジェスチャンとかが結構私は上手いかなと思う。
やっぱ韓国由来の、英語の発音とかもすごい良いし、
おしゃれな歌い方。
だからジェスチャンの歌声がすごい好きかな私は。
あれか、好みとは別にこの子がズバン抜けて上手いみたいなことをみんな言ってるのかな。
チカちゃんやナオコちゃんがどうこうとかじゃないんだけど。
みんながある程度上手い中のこの子がズバン抜けて上手いっていうのは結構あんまり理解ができないんだよね。
あと私的に歌うのが難しい曲って、
結構よっぽど上手く歌えないんだったら聴いてて恥ずかしくなっちゃうような曲で。
結構アドの曲とか、これは私が冷笑系の性格だからか分かんないんだけど、
なんなら本家が歌ってるの聴いててもちょっと恥ずかしくなりません?聴いてて。
そんなの素人が歌って恥ずかしくならないわけないじゃん。
だからよっぽど上手い素人だったとしても。
12:00
素人っていうか別に歌手とかじゃない、ただカラオケ上手い人とかだったとしても。
結構、自分はそういう感じだからか、
自分の歌聴いたらちょっと棒読みだなとか思う時はある。
中腰探しわかせんさーっていうCMあるじゃないですか、アノちゃんの。
あれとかも、癖が強すぎて聴いてて恥ずかしくなっちゃうの。
私、アノちゃんのハッピーラッキーチャッピーがすごい好きで、カラオケのお箱なんですけど、
ってぐらいめっちゃ好きなんだけど。
アノちゃんはもともと喋り方とかもすごい声、癖があるけど、
ハッピーラッキーチャッピーとかすごい好きで聴いてるんだけど、
カラセンサーを結構めっちゃ聴いてて癖がってなっちゃうのよ。
あとは、ずっと真夜中でいいのにタイダダって曲あるじゃないですか。
これをボイトで習い始めた時も、タイダダが歌う。
この曲が歌えるようになりたいみたいなのありますかっていうのを紙に書いたの。
だと伸ばしたいところみたいなのあるじゃん、チェックするみたいな。
高音とかさ、プロになりたいとかチェックがあってチェックしたんですけど、
ずっと真夜中でいいのにタイダダを歌えるようになりたいって。
ダンダダンのオープニングの曲ですね。
あれとかも見張ってんじゃない、ちゃんとせえとか、
結構攻撃的な歌詞とかってほんと、
よっぽどうまく歌えないなら聴いてて恥ずかしくなっちゃうような曲って、
結構攻撃的な歌詞とかかな。
何言ってんのみたいになっちゃう。
タイダダのCメロとか、
何もやってないくせに言い訳ばっか口にするなよとかあるんですけど、
結構強い歌詞じゃないですか。
何もやってないくせに言い訳ばっか口にするなよとか。
よっぽどうまく歌えないなら結構恥ずかしい感じになっちゃうかなって思う。
タイダダとかも確かに難しい。あれは早いからって言われたんですけど、
私早口言葉系は割と得意なんですよ。
ラップとかは私得意なタイプだと思う。
早口だしね、実際普通に喋ってても。
折り切る前に黙った。
傷つく前に笑った。みたいな最初のあたりとか。
人類なんだし、自由自在のはずが、
折り込んだ素振りで味がしない。
とかその辺は全然できるんですけど、
見え張ってんじゃない、ちゃんとせー
1,2,3感情線を君と練っていきたいんだよ
みたいなあたりが、
本気は裏声使って。
裏声ではいいんだっけな。
マイナス3でもその辺がめっちゃブレるし、
自声じゃ無理なんですよ。
キーマイナス3でもね。
あとなんか、
悪気がないのが一番ずるいじゃん。
15:01
壮絶な勘違いで痛いじゃん。
逃げても暇だし、戦いましょう。みたいな。
Cメロの最後って言うのかな。
あの辺とかも、
セリフパートの後に、
壮絶な勘違いで痛いじゃん。みたいな。
セリフパートの後に裏声ってめっちゃダサい感じになるんですよ。
超なんか、あそこを、
マイナス3だったら訓練次第で、
裏声なし。
ミックスボイスとかあるよね。裏声と自声の。
いけると思うんですけど、
なんかタイラーだもん。
最初よりはある程度練習して、
ある程度歌えるようになったけど、
ちゃんとせん、ちょせん、かんじょせん、
君との辺りが恥ずかしい感じになっちゃうね。
なんか、
そうだね。
裏声になると声量も低くなるし、
そういうのもあって。
だからまあ、
今日この後ボイトレなんですけど、
からは、
タイラーと結構練習したいなって思ってますね。
私のカラオケのお箱でも紹介しようかな。
7点発揮市場主義って曲があるんですけど、
めっちゃよくてそれが、
もう最近それが大好きで、
歌詞もめっちゃいいし、
マイナス1で歌いやすいぐらいかな。
ハヤテのごとくっていうアニメのオープニングなんですけど、
結構10年以上前のアニメなんですけど。
アンスタの曲とかやっぱ歌えますね。
ツインクの曲はかなり高めなんで、
アンスタの中では歌いやすい。
マイナス、
じゃない、プラス1?
プラス2?とか、
まあ原曲家で物によっては歌えたり、
そうCV斎藤聡馬さんがね、
1人2役でやってるんですけど、
あとエスプリの曲とかめっちゃ好き。
スキハンターとかBe My Princessとかは、
もうめっちゃ好きですね。
あと斎藤聡馬ちゃんの曲もめっちゃ歌うし、
ずっと真ん中でいいのには、
花一文明、マイナスさんは結構得意かな。
秒針を噛むとかも結構好きかな。
って感じですね。
まあでも色々歌ってるけど、
今ちょっとカラオケでね、
歌ってる曲はいつも録音してるから、
何歌ってるかなとか見れるんだけど、
ちょっとボイスメモを今使ってるから、
確認できないっていうのがあるんですけど、
まあそんな感じですね。
今回はこれでそろそろ終わりたいと思います。
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では終わります。
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