WEBVTT

00:00:00.560 --> 00:00:02.700
はい、みなさんこんにちは。

00:00:05.780 --> 00:00:10.660
これ実はまだ、実はこの時点ではチャンネルの名前決まってなくて。

00:00:11.980 --> 00:00:19.500
あのね、ちょっと気になってたんだ。これ何て言うポッドキャストなんだっけって聞こうと思ったんだけど、決まってなかったのね。

00:00:20.660 --> 00:00:29.160
こんなとき見たいと思うんだけど、水上優のいろいろな活動をお伝えしていくっていうポッドキャストではあるんですよ。

00:00:29.860 --> 00:00:36.200
で、今日は実はあの大変特別な回で、ニューヨークに来ています。

00:00:37.780 --> 00:00:39.800
すごい、遠いじゃん。

00:00:40.460 --> 00:00:48.900
で、ニューヨークに来てて、今友達の家にいるんですけれども、その友達に今日出演してもらおうと思っています。

00:00:49.360 --> 00:00:50.580
じゃあ自己紹介お願いします。

00:00:50.840 --> 00:00:52.940
はい、こんにちは、みずです。

00:00:55.160 --> 00:00:56.640
自己紹介って困るな。

00:00:57.740 --> 00:00:59.300
私もよく言うの困る。

00:00:59.520 --> 00:01:18.020
自分のアイデンティティーとか、自分の自分のイメージをいくつかの単語にまとめて言わなきゃいけないのがすごく難しいなって思うんだけど、

00:01:18.020 --> 00:01:28.640
でもメインとしては、日本生まれで、イギリス育ちで、今はアメリカに住んでいて、劇作家をやっています。

00:01:29.100 --> 00:01:30.560
あと犬も飼ってます。

00:01:31.160 --> 00:01:37.380
今ね、私たちの足元にはその犬のムースがいますね。

00:01:38.820 --> 00:01:39.860
そんな感じかな。

00:01:41.440 --> 00:01:46.500
私とみずは、もともと熊津サマースクールで出会ったんですよね。

00:01:46.740 --> 00:01:56.600
熊津サマースクールって高校生向けのサマースクールをやってた時があったんですけど、そこで一緒のスタッフとして働いてて、あれは何年前?

00:01:57.600 --> 00:01:59.160
12年前だね。

00:02:00.380 --> 00:02:01.240
そんなに経ってない。

00:02:02.520 --> 00:02:04.160
時間の流れが早い。

00:02:04.820 --> 00:02:11.120
そこで出会って、そこから一緒にいろいろね、スキーに行ったりとかしたよね。

00:02:12.480 --> 00:02:15.440
その時はまだみずはどこに住んでたんだ?

00:02:16.120 --> 00:02:22.100
1年目はちょうど1年日本に実家のところに住んでいて。

00:02:23.400 --> 00:02:28.280
日本に住んでたけど、その後イギリスに戻った?

00:02:28.280 --> 00:02:33.920
うん、その後大学に入りにイギリスに戻ったって感じだね。

00:02:34.100 --> 00:02:36.300
そっか、あの時大学にまだ入ってなかったんだ。

00:02:36.320 --> 00:02:39.060
そうそう、ギャップイヤーみたいな感じで。

00:02:40.360 --> 00:02:47.480
で、だから大学でも今言ってた演劇っていうか関わることしてたよね?

00:02:47.760 --> 00:02:54.080
そうだね、高校生くらいの時からイギリスのスタンドアップコメディがすごく好きで、

00:02:54.080 --> 00:03:04.380
大学に入った時にその大学が割と演劇とかスタンドアップコメディとかが盛んな大学の環境だった。

00:03:04.480 --> 00:03:10.020
なんか私の記憶ではそれがあったから大学選んだみたいなとこあった記憶があるんだけど。

00:03:10.120 --> 00:03:12.200
あ、もうあったと思う。

00:03:12.760 --> 00:03:18.400
それも大切だった、大学選びの時に。

00:03:18.820 --> 00:03:22.980
で、スタンドアップコメディを何年か大学でやってて、

00:03:22.980 --> 00:03:28.400
その時も短い10分劇を2本書いたのかな?

00:03:28.720 --> 00:03:32.200
で、その時に初めて舞台脚本を書いて。

00:03:33.100 --> 00:03:42.060
で、たぶん子供の時から割と劇作家になりたいなみたいなことは考えていたんだけど、

00:03:43.460 --> 00:03:48.820
それが別にできる環境とかではなかったし、どういう風にしていいのかわからなかった。

00:03:49.300 --> 00:03:56.020
スタンドアップコメディはただサインアップして、そしたらはい5分どうぞ喋ってよみたいな感じで、

00:03:56.140 --> 00:04:03.960
割と始めやすいから、好きだったのもあるし、たぶんこのバリアが結構低くて。

00:04:05.540 --> 00:04:08.760
子供の時から結構スタンドアップコメディ見てたりしたの?

00:04:09.540 --> 00:04:16.240
そうではないかな。本当に高校生中学ぐらいの時からハマり始めて。

00:04:19.760 --> 00:04:23.900
日本に中学と高校の時ちょっと住んでたんだけど、

00:04:24.040 --> 00:04:27.520
その時にイギリスのラジオよく聞いてて、

00:04:28.140 --> 00:04:35.560
イギリスのラジオでコメディアン2人がよく喋ってるショーとかあって、

00:04:35.780 --> 00:04:44.400
それを通じてラジオだけじゃなくてコメディのショーとかを見たりしてた。

00:04:46.200 --> 00:04:59.700
それは何?別にショーとしてやってるの?2人は漫談というか、どういう話をしてるの?

00:04:59.800 --> 00:05:06.060
そうだね、本当に雑談で、一応ラジオ番組だから音楽も流して、

00:05:06.060 --> 00:05:15.080
一応音楽が3時間の番組があって、2時間は音楽って感じで、

00:05:15.160 --> 00:05:21.340
1時間は音楽の間に雑談して、いろんなコーナーがあったり。

00:05:24.040 --> 00:05:31.180
今パッと思い描くのが、誰かに電話してもらって、

00:05:31.180 --> 00:05:36.420
その電話してる相手がその電話の前で何か食べてる、

00:05:36.480 --> 00:05:39.040
それを何食べてるか当てなきゃいけないみたいな、

00:05:39.060 --> 00:05:42.900
そういうすごいくだらないことばっかりだったんだけど、

00:05:43.040 --> 00:05:51.620
本当に低予算でくだらないことをたくさんラジオでしてたのを聞いてた。

00:05:51.720 --> 00:05:55.020
日本のあれではね、深夜番組みたいな感じで、

00:05:55.060 --> 00:05:57.780
オールナイトニッポンとかいうのに近い感じするね。

00:05:57.780 --> 00:05:59.200
うん、そう思う。

00:06:00.480 --> 00:06:01.860
そういうのイギリスにもある。

00:06:03.800 --> 00:06:07.720
あとあれじゃないか、みんなの想像をつけやすいように、

00:06:07.880 --> 00:06:10.600
大学はどこにあったとかは言っていいかな。

00:06:11.640 --> 00:06:14.000
うん、キャンブリッジ大学に行って、

00:06:14.100 --> 00:06:19.680
キャンブリッジは有名な俳優とかコメディアンをいっぱい出しているところで、

00:06:20.860 --> 00:06:23.600
それに憧れて入ったっていうのもあって、

00:06:25.200 --> 00:06:30.280
有名なコメディアンや俳優をよく出している演劇のクラブみたいなのがあって、

00:06:30.620 --> 00:06:35.700
そこに私はオーディションしたけど入らなかったんだけど。

00:06:35.880 --> 00:06:37.220
入らなかった。

00:06:37.700 --> 00:06:39.100
入らなかった、落ちて。

00:06:39.900 --> 00:06:41.220
でもみんなすごい優しかった。

00:06:43.220 --> 00:06:43.780
優しい。

00:06:44.020 --> 00:06:44.860
いい思い出だった。

00:06:46.120 --> 00:06:47.520
何だろうね。

00:06:48.960 --> 00:06:51.060
結構記憶だと、

00:06:51.940 --> 00:06:55.820
演劇、今回ちょっと興味あったんだけど、

00:06:56.180 --> 00:07:01.360
演劇の人たちは結構固まってて、

00:07:01.920 --> 00:07:11.100
あと割と中上流階級、上中売階級みたいなポッシュな人が多くて、

00:07:11.380 --> 00:07:13.360
割と入りにくかったんだけど、

00:07:13.360 --> 00:07:17.620
スタンダップコメディの方の人たちはもうちょっとオープンな感じで、

00:07:18.300 --> 00:07:21.300
その人たちとの交流の方がいい思い出がある。

00:07:22.780 --> 00:07:25.500
そのクラブとかには落ちたけど、

00:07:26.140 --> 00:07:34.420
自分とあと友達とかで自分たちのスタンダップコメディのショーとかしたりした。

00:07:35.100 --> 00:07:35.960
面白い。

00:07:35.960 --> 00:07:43.080
自分で会場を予約して日決めてやってたんだよ。

00:07:43.200 --> 00:07:43.500
そうそう。

00:07:44.860 --> 00:07:46.700
1ヶ月に1回やってたのが、

00:07:48.480 --> 00:07:53.900
私たちとか他の学生のコメディアンが5分から10分とかして、

00:07:54.540 --> 00:08:02.700
プロの人にもうちょっと長く30分とかしてお金を払うっていうのを、

00:08:02.700 --> 00:08:05.740
お金払ってきてもらうっていうショーをしてて。

00:08:06.460 --> 00:08:10.760
やっぱり大学は結構お金持ちだったから、

00:08:11.660 --> 00:08:13.820
そういうことをできる環境にあったら、

00:08:13.880 --> 00:08:15.280
お金をもらって、

00:08:17.100 --> 00:08:18.720
私たちがお金をもらって、

00:08:19.180 --> 00:08:23.540
プロのコメディアンの人を呼ぶみたいなのが結構できたりしたから。

00:08:23.760 --> 00:08:27.180
それは入場料だけじゃなくて大学からお金をもらったりしてるってこと?

00:08:29.140 --> 00:08:32.380
大学にいろんな小さいカレッジっていうのがあるんだけど、

00:08:32.960 --> 00:08:42.740
そのカレッジのソーシャルアクティビティーをする予算みたいなのがあって、

00:08:43.820 --> 00:08:46.060
普通にそこからもらえたりして、

00:08:46.320 --> 00:08:52.640
その時は本当に私が昔高校生の時とかに見てたコメディアンを呼べたりして、

00:08:53.520 --> 00:08:56.100
それはすごくいい、本当に楽しかった。

00:08:56.560 --> 00:08:58.200
すごくいい思い出がたくさんあった。

00:08:58.740 --> 00:09:02.480
そこでは自分がスタンダードアップコメディアンとして立ってたの?

00:09:03.460 --> 00:09:05.000
来てた時もあったし、

00:09:07.460 --> 00:09:10.900
ただオーガナイズしてた時とかもあったよな。

00:09:12.780 --> 00:09:16.620
さっき言ってた小さい作品を2本描いたっていうのは、

00:09:16.760 --> 00:09:18.520
またそれとは別のこと?

00:09:19.320 --> 00:09:31.800
それとは別に、いくつか演劇のクラブとかで10分劇を募集してますみたいなのがあって、

00:09:31.920 --> 00:09:37.100
そういうのは公募だから、誰でもできるから書いて応募して、

00:09:38.560 --> 00:09:40.620
それで舞台にしてもらったみたいな。

00:09:40.800 --> 00:09:42.060
じゃあ採用されたんじゃなかった?

00:09:42.080 --> 00:09:42.500
そうそう!

00:09:43.180 --> 00:09:45.400
すごいね。クラブには入れなかったけど、

00:09:45.980 --> 00:09:47.440
描いたものは評価された。

00:09:47.700 --> 00:09:49.720
すごい、そのほうがかっこいいじゃん。

00:09:53.360 --> 00:09:57.180
短く言うと、パフォーマンスよりも書くほうが上手。

00:09:58.960 --> 00:10:01.580
クラブに入る時はパフォーマンスのオーディションみたいなのがあったの?

00:10:01.580 --> 00:10:01.700
そうそう。

00:10:02.820 --> 00:10:03.380
なるほどね。

00:10:03.540 --> 00:10:07.160
でもやっぱりそれよりも書くほうに向いてる。

00:10:08.380 --> 00:10:09.040
面白い。

00:10:09.200 --> 00:10:10.620
たまに聞かれるんだけど、

00:10:11.060 --> 00:10:15.400
自分の書いた作品に出たりしたかったりする?って聞かれるけど、

00:10:15.940 --> 00:10:16.260
いや!

00:10:17.300 --> 00:10:17.620
いや!

00:10:18.700 --> 00:10:20.100
誰も見たくないから。

00:10:22.020 --> 00:10:23.420
聞かれるんだね、そんなこと。

00:10:23.540 --> 00:10:24.220
うん、やめる。

00:10:24.960 --> 00:10:25.640
絶対嫌だ。

00:10:25.740 --> 00:10:26.640
そういう人もいる?

00:10:26.840 --> 00:10:27.940
そういう人も結構いる。

00:10:30.700 --> 00:10:33.720
今はニューヨークとかで言われるってこと?

00:10:34.160 --> 00:10:34.360
うん。

00:10:36.240 --> 00:10:38.880
結構両方やってる人が多かったり、

00:10:38.880 --> 00:10:45.620
あと俳優を目指してるけど仕事見つけにくかったり、

00:10:46.080 --> 00:10:48.600
自分が演じたいような役がなかったりして、

00:10:48.720 --> 00:10:50.320
じゃあ自分で書こうみたいな。

00:10:50.600 --> 00:10:55.180
そっち側のルートから来る人も劇作家の中にいるから。

00:10:56.040 --> 00:10:56.860
面白い。

00:10:58.460 --> 00:11:02.700
私も日本の演劇の人と最近会い始めたから、

00:11:02.800 --> 00:11:06.160
この2、3年だから本当のことはよく知らないけど、

00:11:06.940 --> 00:11:11.960
書いてる人で出てる人ってそんなに多くはなさそう。

00:11:12.100 --> 00:11:12.800
あ、そうなの?

00:11:13.000 --> 00:11:17.940
書いてて、演出って何だろう、英語で何て言うかわかんないけど、

00:11:18.100 --> 00:11:21.640
ダイレクションをする人はいっぱいいるし、

00:11:22.180 --> 00:11:24.360
そこが分かれてないことは結構あるんだけど、

00:11:25.440 --> 00:11:28.820
出てるっていう人はそこまで見ないかも。

00:11:29.480 --> 00:11:30.240
あ、そうなんだ。

00:11:31.840 --> 00:11:35.160
確かにすごく多いわけではないと思うけど、

00:11:35.760 --> 00:11:39.900
あと出てる場合も主役じゃなくて、

00:11:40.680 --> 00:11:43.420
脇役とかで出てる場合の方が多いから。

00:11:43.740 --> 00:11:45.220
主役はできないですね。

00:11:48.220 --> 00:11:49.980
今ちょっとさらっとあれしたけど、

00:11:50.640 --> 00:11:56.350
ニューヨークに来る前にイギリスでそういう活動をしてて、

00:11:57.380 --> 00:12:03.260
だから英語、ニュースはいつも、母語は英語になると。

00:12:03.960 --> 00:12:07.000
難しいね。両方だと思うけど、

00:12:09.000 --> 00:12:11.700
小さい、日本までだから、

00:12:12.600 --> 00:12:15.860
多分イギリスに移住したのは1歳とかで、

00:12:16.300 --> 00:12:21.040
だからギリギリ日本語は喋り始めてたくらいの時から、

00:12:21.820 --> 00:12:25.120
一応日本語が先に喋ったのかなと思うけど、

00:12:25.980 --> 00:12:29.680
でも今は考えるときは英語かな、夢見るときは英語かな。

00:12:31.320 --> 00:12:34.160
じゃあ基本的には英語でやってきて、

00:12:34.300 --> 00:12:40.820
英語で脚本を書いたりもしてきてってことだね。

00:12:43.560 --> 00:12:49.100
で、イギリスの大学を出た後にどうなったんだっけ?

00:12:49.920 --> 00:12:55.180
その後はアメリカ人と結婚して、

00:12:56.520 --> 00:12:58.040
ニューヨークに来て。

00:12:58.160 --> 00:13:05.180
ニューヨークはやっぱり舞台とか結構盛んなところで。

00:13:07.100 --> 00:13:10.020
そこの間を私あんまり実は知らないけど、

00:13:12.420 --> 00:13:14.780
大学の時はそうやって書いてたけど、

00:13:14.940 --> 00:13:18.560
大学の後とかニューヨークに越すまでとかは、

00:13:18.900 --> 00:13:21.160
あんまり書いたりしてなかった?その間は。

00:13:21.740 --> 00:13:25.460
そうだね、割と大学卒業して、

00:13:25.860 --> 00:13:28.240
1年以内くらいにニューヨークに引っ越したんだけど、

00:13:28.400 --> 00:13:33.500
その時はまだ劇がやりたいかどうかわからなくて、

00:13:34.160 --> 00:13:37.400
スタンダードコメディもちょっとまだしてたし、

00:13:39.360 --> 00:13:43.900
テレビの脚本とかのクラスを受けてみたり、

00:13:44.360 --> 00:13:46.460
結構いろいろ模索してて、

00:13:47.480 --> 00:13:50.340
子供向けの小説、児童小説みたいな。

00:13:50.880 --> 00:13:52.040
もう一回言っていいですか?

00:13:52.740 --> 00:13:57.660
とりあえずいろんなことを試してみて、

00:13:58.760 --> 00:14:02.820
それで2020年のコロナの時に、

00:14:02.880 --> 00:14:06.300
他にすることもなくて、

00:14:06.960 --> 00:14:10.480
テレビの脚本とか、

00:14:11.280 --> 00:14:13.280
児童小説とかいろいろ書いてみたけど、

00:14:13.280 --> 00:14:17.900
長い劇、60分とかの、

00:14:20.420 --> 00:14:24.000
そういう長い劇は書いたことがなくて、

00:14:24.520 --> 00:14:26.460
じゃあこの機会に書いてみよう。

00:14:27.120 --> 00:14:29.240
大学の時も15分とかだったから。

00:14:29.280 --> 00:14:32.120
そうそう、初めて書いてみて、

00:14:35.760 --> 00:14:41.080
ニューヨークいろんな劇場に所属している脚本家とか、

00:14:41.080 --> 00:14:46.040
劇場が運営している脚本家のグループとかがいろいろあるんだけど、

00:14:46.160 --> 00:14:47.700
それの一つに応募して、

00:14:50.100 --> 00:14:52.240
合格じゃないけど受け入れてもらって、

00:14:52.360 --> 00:14:58.760
そこから劇作家としての活動が本格的に始まったという感じかな。

00:14:58.900 --> 00:15:02.480
それが2020年の終わりのほうとかってこと?

00:15:02.720 --> 00:15:05.700
そうだね、実は応募して、

00:15:06.340 --> 00:15:07.880
コロナでいろいろあって、

00:15:07.880 --> 00:15:10.120
1年以上連絡が来なかったの。

00:15:11.500 --> 00:15:14.540
だからこれは落ちたのかな?みたいな感じで、

00:15:14.600 --> 00:15:18.120
いろんなものに応募しているからそんなに気にせずに、

00:15:18.360 --> 00:15:20.980
忘れていたぐらいの頃に、

00:15:21.800 --> 00:15:23.020
あのメールが来て、

00:15:23.300 --> 00:15:26.960
面接をしようみたいな感じで、

00:15:27.040 --> 00:15:28.280
あ、そうなの?これまだ?

00:15:28.820 --> 00:15:29.380
生きてたの?

00:15:31.120 --> 00:15:32.260
まだしてたんだ、これ。

00:15:32.540 --> 00:15:33.820
っていう感じだったの。

00:15:34.540 --> 00:15:38.100
入ったのは2021年の9月から。

00:15:39.160 --> 00:15:41.140
そこにも今所属してるの?

00:15:41.260 --> 00:15:43.880
そこは卒業して、3年して。

00:15:44.760 --> 00:15:46.480
3年のプログラムだった?

00:15:46.920 --> 00:15:50.840
なんかね、そのグループはちょっと珍しくて、

00:15:50.980 --> 00:15:55.020
31歳以下の劇作家のグループで、

00:15:55.320 --> 00:15:59.280
31歳を超えると強制的に卒業して、

00:16:00.540 --> 00:16:01.760
その時はまだ?

00:16:02.780 --> 00:16:04.520
27歳とか28歳とか、

00:16:04.720 --> 00:16:09.080
30歳になった年に卒業して。

00:16:09.640 --> 00:16:11.140
ちなみに何て名前のとこ?

00:16:11.420 --> 00:16:12.060
えっとね、

00:16:12.360 --> 00:16:15.040
Ensemble Studio Theaterっていうところで、

00:16:15.440 --> 00:16:17.200
Youngbloodっていうプログラムで、

00:16:17.300 --> 00:16:21.880
プログラムの名前も若い子と主張してて、

00:16:22.860 --> 00:16:25.140
Student Theaterって名前なんだね。

00:16:25.360 --> 00:16:26.020
あ、Studio。

00:16:26.100 --> 00:16:26.760
あ、Studioだね。

00:16:26.760 --> 00:16:29.580
そうそう、Ensemble Studio Theater。

00:16:34.420 --> 00:16:38.000
そうだね。今はちょっとルールが変わって、

00:16:38.700 --> 00:16:43.440
劇作家として活動しだしたけど、

00:16:43.520 --> 00:16:46.180
31歳以上の人でも応募できるけど、

00:16:46.640 --> 00:16:49.040
すっごく長い間は厳しく。

00:16:49.260 --> 00:16:49.920
31歳まで。

00:16:49.940 --> 00:16:50.620
31歳まで。

00:16:51.580 --> 00:16:56.440
ちょうど学年みたいな感じでスケジュールがあったんだけど、

00:16:57.220 --> 00:17:06.820
たぶん7月1日が誕生日の切り替わり。

00:17:07.380 --> 00:17:09.880
7月1日が新年だみたいな。

00:17:09.900 --> 00:17:14.820
そうそう、だから6月30日生まれの人は、

00:17:15.420 --> 00:17:17.900
その年で31歳になったら卒業しなきゃいけなかったけど、

00:17:18.360 --> 00:17:20.920
7月2日生まれの人はもう1年入れたみたいな。

00:17:21.000 --> 00:17:23.500
そういう例が前にあったらしくて。

00:17:25.500 --> 00:17:26.300
なるほどね。

00:17:27.360 --> 00:17:30.740
そこに28歳の時に入って、

00:17:31.560 --> 00:17:33.220
それはどういうことをするんですか?

00:17:34.220 --> 00:17:36.940
それは週に1回集まって、

00:17:37.980 --> 00:17:40.840
メンバー誰かの脚本をみんなで読んで、

00:17:41.600 --> 00:17:42.720
コメントしたり。

00:17:45.380 --> 00:17:47.720
書いた人が何が欲しいかによるけど、

00:17:47.900 --> 00:17:49.720
大体の場合はフィードバックが欲しくて、

00:17:50.300 --> 00:17:52.740
シェアしてそれを読んだりして、

00:17:53.300 --> 00:17:57.260
あと1ヶ月に1回イベントがあって、

00:17:57.720 --> 00:17:59.180
ブランチっていうイベントで、

00:18:00.440 --> 00:18:03.920
劇場に行ったら観客がブランチをもらえるという

00:18:04.680 --> 00:18:05.920
セットアップなんだけど、

00:18:06.480 --> 00:18:10.940
それは4,5人、10分から15分くらいの短い劇を書いて、

00:18:11.360 --> 00:18:15.440
それを全部1回で上映するっていうイベントがあって、

00:18:16.240 --> 00:18:18.940
時期によってテーマがあって、

00:18:20.020 --> 00:18:22.260
俳優と演出の人を集めて、

00:18:23.220 --> 00:18:26.320
短いのを1個上映するっていう。

00:18:26.500 --> 00:18:33.360
やっぱり自分の脚本が本当に上映されることは珍しいから、

00:18:33.440 --> 00:18:35.360
結構楽しかったです。

00:18:35.600 --> 00:18:38.680
15分ぱって書いてやってもらう。

00:18:39.440 --> 00:18:43.020
1年の終わり、夏、5月とかに、

00:18:44.180 --> 00:18:49.880
新しく書いた1本の作品のリーディングをするんだけど、

00:18:50.700 --> 00:18:52.260
リーディングってなんていうのかな、

00:18:52.780 --> 00:18:54.840
俳優と演出の人はいるんだけど、

00:18:55.400 --> 00:18:58.280
ただステージのとこに立ってて、

00:18:58.600 --> 00:19:01.300
そこで朗読じゃないけど、

00:19:02.760 --> 00:19:05.540
本を持って読むってこと?

00:19:05.540 --> 00:19:05.780
そうそう。

00:19:07.580 --> 00:19:09.460
それで実際に俳優に読んでもらって、

00:19:09.540 --> 00:19:13.440
どういう感じなのかを見る機会。

00:19:14.980 --> 00:19:17.880
それも観客とか入ったりして。

00:19:18.780 --> 00:19:21.480
確かにリーディングって言う気がするんだよ、それは。

00:19:22.900 --> 00:19:25.660
あとは夏に1週間、

00:19:26.080 --> 00:19:31.320
みんなニューヨーク州の田舎の山の中とかに連れてってもらって、

00:19:31.640 --> 00:19:32.400
合宿みたいな。

00:19:33.060 --> 00:19:37.180
1週間みんなで書いたり、ハングアウトしたり。

00:19:38.480 --> 00:19:40.060
劇作家だけが行くってこと?

00:19:40.200 --> 00:19:40.560
そうそう。

00:19:41.340 --> 00:19:43.560
結構何人も所属してたの?

00:19:45.520 --> 00:19:48.280
いつも30人くらい所属してるのかな。

00:19:50.860 --> 00:19:52.560
でもその中で、

00:19:53.580 --> 00:19:57.620
毎週来てる人とかは30人ではなかったけど、

00:19:57.740 --> 00:20:00.120
毎週他の予定があったり、

00:20:00.520 --> 00:20:01.440
20人くらい。

00:20:02.360 --> 00:20:03.200
だったかな?

00:20:05.540 --> 00:20:06.460
なるほどね。

00:20:07.180 --> 00:20:12.640
さっき言ってたシアターだから、俳優として所属してる人とかもいるの?

00:20:13.280 --> 00:20:16.940
うん。俳優として所属してる人もいるし、

00:20:18.740 --> 00:20:21.700
演出家として所属してる人もいて、

00:20:22.840 --> 00:20:28.720
でもそこの中から絶対選ぶ必要があるわけじゃなくて、

00:20:29.220 --> 00:20:33.400
すでに他のよく一緒に仕事する俳優とか、

00:20:34.120 --> 00:20:36.600
一緒に仕事する演出家とかがいる場合は、

00:20:36.680 --> 00:20:38.660
普通に外から連れてきて。

00:20:41.240 --> 00:20:42.500
やったりもできた?

00:20:43.320 --> 00:20:44.540
水はどうしてたの?

00:20:45.240 --> 00:20:50.840
でも私はこれが初めての劇作家ライフだったから、

00:20:50.840 --> 00:20:58.660
だから基本的に劇場の人にどういう俳優がいいかオススメしてもらったりして、

00:20:59.060 --> 00:21:06.540
ほぼみんな、80%くらいオススメされる人は所属してる人だったから。

00:21:08.920 --> 00:21:16.040
他の劇作家は脚本のマスターしたりしてる人がすごい多い。

00:21:18.920 --> 00:21:23.360
たぶん私が言ったときは30人の中で、

00:21:25.180 --> 00:21:31.140
舞台とかを学部か大学院で勉強してなかった人は、

00:21:31.240 --> 00:21:33.300
私ともう一人しかいなかった。

00:21:34.040 --> 00:21:37.080
私は学部は政治の勉強してたんだけど、

00:21:39.420 --> 00:21:42.460
他の人は結構そういうところで経験を積んできてから。

00:21:42.460 --> 00:21:46.720
パフォーミングアーツの大学とかを出てる人が多かった?

00:21:50.980 --> 00:21:51.080
うん。

00:21:51.080 --> 00:21:52.220
その辺もまた違うかも。

00:21:52.260 --> 00:21:56.120
日本だとほとんどパフォーミングアーツとかを学べる大学ないから、

00:21:57.360 --> 00:22:00.620
その辺のバックグラウンドも違うかもって聞いてて思った。

00:22:00.660 --> 00:22:02.040
そうだよね。イギリスとも違う。

00:22:02.220 --> 00:22:03.300
イギリスもない?あんまり。

00:22:03.840 --> 00:22:09.840
イギリスでは俳優だったらドラマスクールとかに行くことが多いけど、

00:22:09.840 --> 00:22:18.360
脚本家で大学院に行ってマスターしましたとかいう人は結構少ないと思う。

00:22:19.460 --> 00:22:25.980
多分、いろんな劇場の養成育成プログラムとか、

00:22:27.640 --> 00:22:30.540
そういう機会が多いから、

00:22:32.060 --> 00:22:39.580
特に大学に行って劇作家として勉強するみたいなのはない気がする。

00:22:43.440 --> 00:22:46.460
じゃあ結局そこで2020年に入って、

00:22:46.980 --> 00:22:55.150
最初に書いてフィードバックをもらうみたいなことをみずはやってたってことか。

00:22:55.830 --> 00:23:00.110
そうだね。1年に2回ぐらいグループでシェアしたり、

00:23:00.810 --> 00:23:06.090
あとブランチは楽しかったから私は結構何回も参加して、

00:23:06.790 --> 00:23:12.730
15分の脚本を書くの苦手とか短いのに興味ないから、

00:23:12.910 --> 00:23:16.610
それに参加しない人とかも結構いたんだけど、

00:23:17.490 --> 00:23:18.810
私はせっかくだから。

00:23:19.610 --> 00:23:20.650
それ大事だね。

00:23:21.410 --> 00:23:22.470
しようみたいな。

00:23:23.070 --> 00:23:25.970
ちなみにどんなことしてたのその時に?

00:23:26.050 --> 00:23:30.330
15分の劇の中では。

00:23:30.330 --> 00:23:36.010
そうだね。毎月テーマがあったから若干テーマに沿ったりしたんだけど。

00:23:36.110 --> 00:23:36.830
テーマってどんなの?

00:23:38.370 --> 00:23:42.690
コロナでブランチはもちろんしてなくて、

00:23:42.990 --> 00:23:56.350
初めて2022年かの春とかにまた初めて再会した時のテーマはリユニオン。

00:23:56.890 --> 00:23:58.450
再会みたいなのがテーマ。

00:23:59.050 --> 00:24:03.890
その時は大学生の時にバンド組んでたけど、

00:24:04.550 --> 00:24:12.010
解散したバンドが30歳過ぎてまた戻ってくるみたいな。

00:24:13.490 --> 00:24:13.970
すごい。

00:24:15.090 --> 00:24:20.110
確かに15分だったらもう本当に再会したシーンだけで終わりそうだね。

00:24:20.230 --> 00:24:22.710
そうそう。だから運すごく短いし、

00:24:22.710 --> 00:24:27.950
でもこの劇場に所属しててすごく良かったなって思ったのが、

00:24:28.410 --> 00:24:38.690
何か書いたらどんなセットとかが必要とかでも全部してくれる。

00:24:40.150 --> 00:24:47.030
今考えると私はその時初めてしたから全く考えずに、

00:24:47.030 --> 00:24:53.890
バンドが再結成するストーリーだみたいな感じで、

00:24:54.490 --> 00:24:58.530
ギターの人はギター持ってて、ドラムキットとかあって、

00:25:00.710 --> 00:25:03.550
結構勝手に色々書いてて、

00:25:04.170 --> 00:25:13.290
今考えると実際に楽器持ってきて集めるのすごい大変だったんだなって思うんだけど、

00:25:13.710 --> 00:25:16.030
客観化グループの運営してる人は、

00:25:17.310 --> 00:25:24.430
自分のティーネイジャーの息子のドラムキットをわざわざ持ってきてくれたりして、

00:25:25.190 --> 00:25:28.050
すごい、予算をかけないでいっぱい準備する。

00:25:29.670 --> 00:25:39.010
あとは一回お風呂がある、バスタブがある劇を書いて、

00:25:39.810 --> 00:25:45.430
その時は一応バスタブがあるか聞いて、

00:25:46.510 --> 00:25:50.330
あると思うって言われたから分かったって言ってバスタブを書いて、

00:25:50.850 --> 00:25:55.330
リハーサルの1日目に劇場に着いた時に、

00:25:55.750 --> 00:25:58.710
すごい大きいドリルの音がしてガーって音がしてて、

00:25:59.370 --> 00:26:02.430
えー何これ、なんでこんなドリルの音がしてるのって思ったんだけど、

00:26:03.370 --> 00:26:07.390
実はバスタブを劇場に入れるのに、

00:26:07.550 --> 00:26:09.830
どこかの板を外さなきゃ、

00:26:10.450 --> 00:26:14.010
床の板を外して外さなきゃいけないみたいな感じで、

00:26:14.090 --> 00:26:17.890
わざわざそういうことをしてまで入れてきてくれた。

00:26:20.450 --> 00:26:24.710
だからすごく劇作家をサポートしてくれるところで、

00:26:25.850 --> 00:26:28.390
もちろんこういうのを書いたらちょっとお金もくれるし、

00:26:29.970 --> 00:26:32.050
すごくいい環境で、

00:26:32.790 --> 00:26:36.930
今この小さい脚本を上映してもらえた。

00:26:39.670 --> 00:26:41.110
恵まれた環境だね。

00:26:42.090 --> 00:26:44.690
俳優もいるし、劇場もあるし、

00:26:45.010 --> 00:26:47.550
お客さんも呼ばなくても来るってことですよね。

00:26:47.790 --> 00:26:51.210
そうそう、すごく楽しかったし、すごくラッキーだった。

00:26:52.450 --> 00:26:55.850
なんかその中でこれが良かったなとか、

00:26:55.850 --> 00:26:58.910
この時面白かったなっていうのは何かあったりする?

00:27:00.190 --> 00:27:02.710
お客さんからフィードバックもらったとか、

00:27:03.570 --> 00:27:07.330
タイ風の演出で面白かったとか、色々あると思うけど。

00:27:07.510 --> 00:27:15.290
そうだね、バスタブがセットの中心となった劇が、

00:27:15.290 --> 00:27:17.410
すごい良い思い出かな。

00:27:18.310 --> 00:27:20.370
その劇の概要として、

00:27:21.150 --> 00:27:24.230
その時のテーマがサイエンスで、

00:27:27.050 --> 00:27:41.270
アメリカでサイエンスがテーマの脚本とかにお金をくれるファンデーションみたいなのがあって、

00:27:41.950 --> 00:27:45.190
その人たちがスポンサーしてるイベントがあって、

00:27:45.590 --> 00:27:48.630
テーマはサイエンスで、みんなちょっとサイエンスか、

00:27:48.630 --> 00:27:55.130
マステムの分野のテーマを取り入れた脚本を書くっていう感じだったんだけど、

00:27:55.350 --> 00:28:03.890
その時に私はオランダのダムの建設について読んでて、

00:28:06.350 --> 00:28:08.710
ちょうどその時オランダに旅行する前だったから、

00:28:09.950 --> 00:28:12.210
それについて色々読んだりしてたんだけど、

00:28:12.210 --> 00:28:18.310
オランダのダムの建設のエンジニアとかについて読んでて、

00:28:23.790 --> 00:28:27.370
そういうことについて話をしてる。

00:28:27.710 --> 00:28:30.910
もう一回最初から説明する。

00:28:31.390 --> 00:28:33.010
3年前だったから自分でもあんまり覚えてないんだけど。

00:28:33.050 --> 00:28:34.930
バスタブを使う演劇で。

00:28:36.510 --> 00:28:38.450
ストーリーの設定としては、

00:28:39.770 --> 00:28:43.550
エドワーディアン時代のイギリスで、

00:28:47.280 --> 00:28:48.880
時代ドラマ?時代何ていうの?

00:28:49.000 --> 00:28:49.640
時代劇?

00:28:49.680 --> 00:28:50.920
時代劇みたいな。

00:28:51.140 --> 00:28:57.180
イギリスの古い時代のが設定で、

00:28:57.660 --> 00:28:59.300
それで3人キャラクターがいて、

00:28:59.660 --> 00:29:06.020
メインの2人の友達とその友達のお姉さんが3人で話してるんだけど、

00:29:06.580 --> 00:29:14.040
友達のうちの1人がこの後結婚してアメリカに移住するみたいな、

00:29:14.660 --> 00:29:18.060
別れの時のシーンで、

00:29:18.280 --> 00:29:23.040
その別れで友達2人は昔恋愛関係でもあったし、

00:29:23.220 --> 00:29:24.940
色々な気持ちがあるんだけど、

00:29:26.540 --> 00:29:29.500
時代も時代だし、イギリスもイギリスだし、

00:29:29.700 --> 00:29:33.740
あんまり表現できないっていうことで、

00:29:33.740 --> 00:29:35.760
表現できないんだけど、

00:29:36.720 --> 00:29:40.020
最近オランダのダメ建設について読んでて、

00:29:41.880 --> 00:29:43.640
その話をするみたいな。

00:29:43.900 --> 00:29:46.040
恋愛のことは話さずに、

00:29:46.300 --> 00:29:47.820
オランダのダメの話をする。

00:29:49.840 --> 00:29:52.220
っていう概要の劇だったんだけど、

00:29:53.240 --> 00:29:57.260
その中でアメリカに行く方の友達は、

00:29:57.540 --> 00:29:59.640
そのシーンの中でずっとバスルームにいるんだけど、

00:29:59.880 --> 00:30:01.420
パッキングしてて、

00:30:03.320 --> 00:30:11.120
一応ステージディレクションのところに、

00:30:12.300 --> 00:30:15.260
彼女は彼にタオルを渡すって書いてあって、

00:30:15.580 --> 00:30:17.520
とがきかな日本語だとか。

00:30:19.300 --> 00:30:20.500
そうそうって書いてあって、

00:30:21.300 --> 00:30:23.900
私の頭で書いた時は、

00:30:24.060 --> 00:30:25.280
彼はパッキングしてるし、

00:30:25.440 --> 00:30:29.520
彼女は手伝ってあげたりしてるみたいな感じで書いたんだけど、

00:30:29.980 --> 00:30:32.720
実際にリハーサルの時に、

00:30:34.020 --> 00:30:35.740
このタオルをあげるのは、

00:30:37.860 --> 00:30:43.290
彼女が触れたもの。

00:30:44.110 --> 00:30:49.070
彼は彼女の触れたものに触れ合う。

00:30:49.170 --> 00:30:51.790
最後の機会っていうことで、

00:30:52.170 --> 00:30:55.550
割と俳優たちが演じてて、

00:30:55.710 --> 00:30:58.550
自然にタオルを渡す瞬間が、

00:30:58.550 --> 00:31:03.890
すごく重みを得たことがあって、

00:31:03.970 --> 00:31:07.770
その時にすごい面白いなって思った。

00:31:07.910 --> 00:31:10.130
私は別にそんな想定してなかったけど、

00:31:10.650 --> 00:31:14.310
実際に俳優たちがステージにいて、

00:31:14.990 --> 00:31:17.670
演じて、タオルあげた時に、

00:31:17.750 --> 00:31:21.590
これは彼女が触れたものだっていう。

00:31:23.510 --> 00:31:26.430
それがすごい面白かった思い出かな。

00:31:28.550 --> 00:31:31.850
何が何でもバスタブを入れるみたいなことと、

00:31:32.170 --> 00:31:34.030
結構繋がってくる話だね。

00:31:34.870 --> 00:31:37.630
物があるかないかがすごく重要じゃん。

00:31:38.130 --> 00:31:39.490
それがタオルじゃなくて、

00:31:39.690 --> 00:31:45.990
タオルとしての仮の紙とかを出してたら、

00:31:46.330 --> 00:31:50.150
多分あんまり浮かばなかったと思うけど、

00:31:50.150 --> 00:31:56.870
ちゃんと描かれたものを再現して、

00:31:57.330 --> 00:32:00.530
タオルがあってバスタブがあってっていうところだったから、

00:32:00.610 --> 00:32:03.430
きっとそうなったのかなって聞いてて思ったけど。

00:32:05.550 --> 00:32:06.690
聞いてる人で、

00:32:06.870 --> 00:32:08.910
これバスタブいらなくない?みたいなことを

00:32:08.910 --> 00:32:11.090
ちょっと考えてる人がいるってことに気づいて、

00:32:11.170 --> 00:32:15.870
一応バスタブにキャラクターの一人がずっと入ってたり、

00:32:17.450 --> 00:32:20.770
それでダムの話、水の話とかしたり、

00:32:21.830 --> 00:32:27.370
もう一人の友達とお姉さんが水が入ってないバスタブの中に入って、

00:32:28.690 --> 00:32:30.550
船のように使ったりして、

00:32:31.610 --> 00:32:35.310
一応みんなが苦労してバスタブをステージに置いてくれた。

00:32:36.650 --> 00:32:37.270
意味があった。

00:32:37.270 --> 00:32:40.510
そう、意味があったっていうことをお伝えしたかった。

00:32:40.510 --> 00:32:41.070
ありがとう。

00:32:42.550 --> 00:32:45.690
でもそれが結局、さっきの話に戻ると、

00:32:46.710 --> 00:32:50.470
俳優が自分でタイピングして作ってたときとは

00:32:50.470 --> 00:32:52.910
違う風景を見せてくれたっていうので、

00:32:53.370 --> 00:32:54.290
面白かった経験だった。

00:32:54.370 --> 00:32:57.750
そう、すごく視野が広がった感じ。

00:32:58.350 --> 00:33:01.550
すごいってなった瞬間だった。

00:33:02.750 --> 00:33:05.750
それが何年前くらいなの?

00:33:05.750 --> 00:33:08.710
それはちょっと3年前くらいかな。

00:33:09.630 --> 00:33:09.850
なるほど。

00:33:12.350 --> 00:33:16.970
それをやっていて、何本かシアターでやって、

00:33:17.290 --> 00:33:20.610
卒業になって、その後どうした?

00:33:22.030 --> 00:33:25.650
卒業したときに、ちょうどさっき言ってた

00:33:25.650 --> 00:33:31.630
サイエンスがテーマの脚本にお金をくれるファンデーションに

00:33:32.450 --> 00:33:36.450
お金をもらって、お金をいただいて、

00:33:37.950 --> 00:33:40.990
脚本一本書く機会をもらえた。

00:33:41.370 --> 00:33:45.230
卒業してからは主にそれを今していて、

00:33:45.850 --> 00:33:50.510
それもそこの同じシアターを通してもらえたんだけど、

00:33:52.570 --> 00:33:55.470
それは、私は結構ノルウェーが好きで、

00:33:55.690 --> 00:33:57.230
そうだよね、ノルウェー語とか勉強してた。

00:33:57.230 --> 00:33:58.830
そうなんだね、行ったことないんだけど。

00:34:01.370 --> 00:34:03.890
ノルウェー語を勝手に勉強したり、

00:34:04.430 --> 00:34:08.070
ノルウェーの文化に遠くから触れたりしてるんだけど、

00:34:08.650 --> 00:34:12.890
ノルウェーが第二次世界大戦中に

00:34:12.890 --> 00:34:16.470
ナチスドイツに占領されたときに、

00:34:16.570 --> 00:34:18.070
これ実際にあった話で、

00:34:19.630 --> 00:34:28.810
オスロ大学で初の研究をしているアストリッドという人がいたんだけど、

00:34:29.630 --> 00:34:33.970
彼女はマスターとか博士をしているときに占領されていて、

00:34:34.930 --> 00:34:37.130
研究していたんだけど、

00:34:37.310 --> 00:34:39.810
レジスタンスの一員になって、

00:34:41.070 --> 00:34:44.610
ナチスをサポタージするアクティビティをしていて、

00:34:46.610 --> 00:34:50.690
ちょうどナチスの基地みたいなのが、

00:34:51.470 --> 00:34:54.610
ノルウェーのどこかの国立公園にあって、

00:34:55.610 --> 00:35:02.730
彼女はそこに基地の情報を集めに写真を撮りに行ったんだけど、

00:35:02.990 --> 00:35:06.310
入るときに、蜂の研究をしているので、

00:35:06.510 --> 00:35:09.290
蜂の写真を撮りたいから入れてくださいって言って、

00:35:09.730 --> 00:35:14.710
入れてもらえたみたいなエピソードがあったり。

00:35:15.110 --> 00:35:18.430
結構面白い人生を送ったと思ったけど、

00:35:18.590 --> 00:35:21.930
その人を元にした脚本。

00:35:22.970 --> 00:35:25.590
蜂とか研究がしているから、

00:35:25.730 --> 00:35:28.070
そこがサイエンスとつながるんだけど、

00:35:28.750 --> 00:35:37.430
その脚本を何回も書いたりしていて、

00:35:37.490 --> 00:35:39.890
一回リーディングもしてもらって、

00:35:40.170 --> 00:35:41.610
それからフィードバックもらって、

00:35:42.710 --> 00:35:46.070
修正していくプロセスの中に今は、

00:35:47.090 --> 00:35:48.710
それが今主にしていることかな。

00:35:50.930 --> 00:35:53.510
それはファンディングをもらって、

00:35:54.370 --> 00:35:57.970
結構長いこと考えていいっていうプロジェクトだったね。

00:35:58.190 --> 00:35:59.030
そうだね。

00:36:00.410 --> 00:36:05.450
締め切りとかはシアターと相談して決めていいし、

00:36:06.010 --> 00:36:07.670
あとここのシアターで、

00:36:08.310 --> 00:36:14.190
去年実際に上演された劇があって、

00:36:15.630 --> 00:36:18.590
それもサイエンスのところから

00:36:18.590 --> 00:36:21.030
お金をもらって始まった劇なんだけど、

00:36:21.770 --> 00:36:22.990
プログラムを読んだら、

00:36:23.170 --> 00:36:26.330
この劇は7年かかってここまで来たみたいな。

00:36:26.950 --> 00:36:29.030
書いたら、え、7年?って思って。

00:36:29.650 --> 00:36:35.890
でも割と実際に書いてから上演されるまでのプロセスが長い。

00:36:36.190 --> 00:36:37.790
すごいね、ちゃんとしてる。

00:36:37.850 --> 00:36:40.730
4、5年はかかるんだと思う。

00:36:40.730 --> 00:36:45.550
でもできたら何回もできるってことだよね、きっと上演はね。

00:36:46.170 --> 00:36:47.450
1回書いてしまったら。

00:36:48.530 --> 00:36:49.190
そうだね。

00:36:49.670 --> 00:36:56.050
あとそこのシアターで一応プレミアするっていう、

00:36:57.830 --> 00:37:01.890
上演されるとしたらそこのシアターでしなきゃいけないっていう計画はあるんだけど、

00:37:02.250 --> 00:37:05.470
1回上演されたら他のシアターとか。

00:37:06.110 --> 00:37:07.050
ツアーしてもいいっていう。

00:37:07.050 --> 00:37:10.450
ツアーしたりしてもいいっていう感じかな。

00:37:10.910 --> 00:37:15.090
それしたり、あとは果てしなくいろんなものに応募してる。

00:37:17.570 --> 00:37:19.250
どんなものに応募してる?

00:37:20.530 --> 00:37:24.590
そうだね、フェローシップとか。

00:37:26.510 --> 00:37:32.890
結構いろんな違うタイプのものがあって、

00:37:35.910 --> 00:37:42.050
原稿が一応ある作品で応募して、

00:37:42.290 --> 00:37:46.430
1年お金もらってそれを書き直すみたいなフェローシップもあったり、

00:37:48.190 --> 00:37:50.050
これをこういうのを書きたい、

00:37:50.370 --> 00:37:53.090
まだアイディアの過程でアイディアを出して、

00:37:54.890 --> 00:38:01.290
それで3週間どこか連れてってもらってそこで書き始めるみたいなのがあったり。

00:38:02.910 --> 00:38:11.670
あとはシアター時代に作品を出して。

00:38:12.290 --> 00:38:16.050
そのシアターの劇作家として雇ってもらう?

00:38:16.170 --> 00:38:21.110
そうだね、あとはコミッションをもらえたりする感じかな。

00:38:21.630 --> 00:38:22.390
なるほどね。

00:38:22.970 --> 00:38:29.170
それをさっき言ってた所属の31歳のところが終わってからは

00:38:29.170 --> 00:38:30.850
いろいろ出したりしてる感じ?

00:38:31.070 --> 00:38:31.750
そうだね。

00:38:37.840 --> 00:38:44.420
具体的にどういうことを、全然想像がつかないけど、

00:38:45.180 --> 00:38:50.800
いろんなテーマが出たりするとそれに沿ったものを書いて送ったりするってことだよね。

00:38:51.100 --> 00:38:54.140
そうだね、このシアターとかフェローシップによって

00:38:55.740 --> 00:38:57.860
求めてるものが違ったりして、

00:38:58.580 --> 00:39:08.340
このフェローシップはマイノリティのアイデンティティについての作品が好きっていうか、

00:39:09.140 --> 00:39:13.460
過去の作品のリストとか見るとこういうのが好きなんだみたいな。

00:39:13.660 --> 00:39:19.440
だからこっちの作品を出すとかそういうことを考えたりするか。

00:39:20.320 --> 00:39:21.120
なるほどね。

00:39:22.740 --> 00:39:25.940
どうですか、出してる感じとしては今のところ?

00:39:25.940 --> 00:39:31.960
今のところは果てしなくいろんなリジェクションされてる感じ。

00:39:32.980 --> 00:39:33.520
大変だ。

00:39:34.320 --> 00:39:41.540
本当にね、今アメリカの舞台とか劇場とか置かれないし、

00:39:41.980 --> 00:39:46.300
年々すごく競争率が高くなっていくんだけど、

00:39:46.480 --> 00:39:52.100
でもやっぱりずっと活動してると少しずつ名前を知ってもらえたり、

00:39:52.780 --> 00:40:02.240
リジェクトされたけど他のものを読みたいから送ってくださいとか言われたり、

00:40:03.100 --> 00:40:09.660
あとは知り合いに推薦してもらって、

00:40:11.260 --> 00:40:14.240
そうだね、脚本を読みたいって、

00:40:15.060 --> 00:40:19.880
演出家の人とかに言われたりして、

00:40:19.880 --> 00:40:27.880
だからちょっとずつそういうところでコネクションを増やしていくっていうのが大切かなって今は思ってる。

00:40:28.140 --> 00:40:29.220
なるほど、面白い。

00:40:29.300 --> 00:40:33.400
それがだから今3年ぐらいかやってるのかな?

00:40:33.680 --> 00:40:36.920
そうだね、4年ぐらいかな。

00:40:40.590 --> 00:40:48.110
でもさっきの話を聞くと、お金がないというのが本当かなって気持ちになる。

00:40:48.970 --> 00:40:51.810
日本の演劇廊下はお金がなさそう。

00:40:53.410 --> 00:40:58.770
確かにニューヨークは物価が高いっていうのもあると思う。

00:41:00.450 --> 00:41:05.750
相対できるのが少ないかもしれない。

00:41:06.850 --> 00:41:11.310
でもさっき言ってたブラッシュアップするためのフェローシップがあるとか、

00:41:13.310 --> 00:41:15.390
すごい手厚いなと思ったし、

00:41:16.190 --> 00:41:22.510
完全に完成したものを出すショーとかは私も見たことあるけど、

00:41:23.310 --> 00:41:27.930
アイディアだけ出して選ばれた人に書いてもらうっていうのは、

00:41:28.770 --> 00:41:31.810
私が知らないだけかもしれないけどあんまり見たことがないから、

00:41:33.070 --> 00:41:34.630
面白いなと思った。

00:41:37.210 --> 00:41:43.970
なんかアメリカ、イギリスとかは政府とかからのファンディングが多いんだけど、

00:41:43.970 --> 00:41:48.330
アメリカはそれもあるけど、

00:41:49.450 --> 00:41:55.590
お金持ちの人がいろんなシアターにたくさん寄付してるっていう印象が強い。

00:41:55.930 --> 00:42:02.150
どこかの劇場とかに行ってパンフレットとか見ると、

00:42:02.590 --> 00:42:07.270
後ろに寄付してくれた人のリストがあって、

00:42:10.620 --> 00:42:13.420
そういうところから来てるんだなって。

00:42:14.640 --> 00:42:18.000
確かに日本も多分イギリスに近くて、

00:42:18.860 --> 00:42:23.980
文化庁とかが出す補助金とかでやってる演劇が多いんだと思う。

00:42:24.560 --> 00:42:29.460
だってシアターも公共の施設のところが多いから、

00:42:29.520 --> 00:42:35.140
あんまりプライベートのシアターって数えるほどしかないから、

00:42:37.880 --> 00:42:39.460
それもあるかもしれないね。

00:42:39.460 --> 00:42:46.980
確かにドネーションをするという文化はアメリカ独特のかもしれない。

00:42:54.050 --> 00:42:56.410
今言ってるシアターっていうのは、

00:42:59.510 --> 00:43:06.670
すごくエンターテイメントみたいなことをやってるところもあるってことは、

00:43:06.830 --> 00:43:09.650
どういうジャンルの演目をやってるの?

00:43:10.970 --> 00:43:13.810
水がいつも出入りしたりするようなシアターとか。

00:43:14.810 --> 00:43:17.590
そうだね。やっぱりそういうところは、

00:43:18.830 --> 00:43:21.070
新しい作品、コンテンポリーの作品。

00:43:26.550 --> 00:43:30.770
ユージン・オニールとか、もっと古くいったシェイクスピアとか。

00:43:31.230 --> 00:43:39.110
ではなくて、今新しい劇作家をサポートして新しい作品を出すっていうの。

00:43:39.110 --> 00:43:42.530
そういうところに基本的に見に行ったりしてるかな。

00:43:44.850 --> 00:43:47.550
そういうところだとやっぱり、

00:43:51.700 --> 00:43:53.140
トレンドとかあるのかな。

00:43:55.460 --> 00:43:56.880
ちょっとトレンドとして、

00:43:57.940 --> 00:44:01.740
例えばクイアーとかフェミニストな話とかが、

00:44:03.540 --> 00:44:05.760
それは結構長いトレンドだと思うけど。

00:44:05.760 --> 00:44:08.640
そういうところがあったり。

00:44:09.600 --> 00:44:10.480
なるほどね。

00:44:11.940 --> 00:44:18.320
でも今はシアターとかがあんまり多くはなくて、

00:44:19.600 --> 00:44:22.980
キャストが少ない舞台が多い気がする。

00:44:23.100 --> 00:44:25.300
そういうこと?なるほどね。

00:44:25.620 --> 00:44:26.820
一人舞台とか。

00:44:28.200 --> 00:44:30.960
とかを最近ちょっとよく見てて、

00:44:31.560 --> 00:44:34.280
お金やっぱりないのかなって考えてる。

00:44:34.280 --> 00:44:37.980
もちろんすごい大きいキャストのところとかもあるけど、

00:44:39.360 --> 00:44:43.480
そういうのにもよってプログラミングされてるんじゃないかなと思う。

00:44:43.620 --> 00:44:44.620
なるほどね。

00:44:46.360 --> 00:44:52.140
たくさん人がいてそれを雇おうとすると結構お金が大変になるけど、

00:44:52.800 --> 00:44:56.000
一人とか二人だったら予算を小さくできる。

00:44:58.840 --> 00:44:59.560
なるほどね。

00:45:02.120 --> 00:45:04.020
なんかもうあれかもしれないけど、

00:45:04.180 --> 00:45:09.220
瑞穂はなんでそんなに脚本を書いているでしょうか。

00:45:09.980 --> 00:45:10.880
なんでだろうね。

00:45:11.300 --> 00:45:16.240
最初はコメディとかをしたいみたいなのあって始めたと思うけど、

00:45:17.000 --> 00:45:19.900
今は結構苦しいというか、

00:45:20.280 --> 00:45:23.680
いろいろとリジェクトされながらもどんどん書いてたりするわけじゃない。

00:45:24.680 --> 00:45:27.140
それってなんでそういうふうにできるのかなって。

00:45:28.400 --> 00:45:30.420
確かに。

00:45:32.660 --> 00:45:33.620
そうだね。

00:45:34.020 --> 00:45:41.880
何かに応募したり出したりしなくても、

00:45:42.120 --> 00:45:45.640
結局は何かを書いてるから、

00:45:45.960 --> 00:45:49.440
どうせだったら下ろしちゃうかなみたいな感じかな。

00:45:50.640 --> 00:45:55.280
それもやっぱり好きなんだろうなと思う。

00:45:55.280 --> 00:46:00.600
結構人生の中でいろんなものを書いたりして、

00:46:01.220 --> 00:46:03.760
中学生の時とかは、

00:46:03.900 --> 00:46:09.040
ハリーポッターのファンフィクションとかをよく書いたり、

00:46:09.180 --> 00:46:14.740
他のイギリスのテレビドラマのファンフィクションとかをよく書いたりしてて、

00:46:15.160 --> 00:46:24.520
だから常に何かを書きたいっていう気持ちはあって、

00:46:24.520 --> 00:46:29.800
やっぱり脚本で一回上演されると、

00:46:30.220 --> 00:46:37.300
自分の書いたものを実際に俳優が読んでるとか、

00:46:38.440 --> 00:46:44.160
そこでまた編集したりコラボレーションしてるプロセスがやっぱりすごく楽しいから、

00:46:45.560 --> 00:46:50.780
できるだけそれをしたいなっていうことでいろいろ応募したり、

00:46:50.840 --> 00:46:53.300
いろんな人に脚本を送ったりしてるかな。

00:46:59.210 --> 00:47:03.630
自分でプロデュースして脚本上演してる人とかもいるけど、

00:47:03.770 --> 00:47:05.650
そこまでの行動力はちょっとない。

00:47:07.370 --> 00:47:08.830
そこまでではない。

00:47:09.990 --> 00:47:11.230
すごいなって思うけど。

00:47:12.410 --> 00:47:13.490
確かにそうか。

00:47:14.210 --> 00:47:17.710
誰かにチョイスされるっていうよりも、

00:47:17.830 --> 00:47:20.550
自分で作る方が確かに大変なのかもしれないね。

00:47:32.070 --> 00:47:35.350
ミュウ君も日誌を書いたり、

00:47:35.870 --> 00:47:43.910
いろいろ常に何かをコミュニケーションしようとしてるっていう感じはあるけど、

00:47:44.430 --> 00:47:47.630
それは例えばポテキャスト誰も聞いてなかったり、

00:47:48.190 --> 00:47:50.710
誰も読んでなかったりしても、

00:47:51.570 --> 00:47:55.030
しようっていう気持ちはあると思う?

00:47:57.150 --> 00:47:58.970
そうだね、どうかな。

00:47:58.970 --> 00:48:03.970
でも誰も聞いてなかったら確かにあんまりやらないかもっていう気はする。

00:48:04.190 --> 00:48:11.390
誰か一人でもいるからやる気になるっていう部分は結構あるかなって思っていて、

00:48:16.290 --> 00:48:17.750
それはそうかもしれない。

00:48:17.890 --> 00:48:19.010
なんかだからもっと、

00:48:19.470 --> 00:48:25.050
例えばだから私がPhDとかに行けてない理由は結構そこにあって、

00:48:25.870 --> 00:48:32.830
誰も読む人がいないものでも書きたいことがあるみたいなのだったら、

00:48:33.010 --> 00:48:34.790
全然PhDいけるなって思うのね。

00:48:36.010 --> 00:48:37.490
研究って基本そうだから、

00:48:37.810 --> 00:48:39.970
最初は別に誰にも読まれないし、

00:48:40.050 --> 00:48:44.050
読まれる価値があるものなんてすぐ誰にも作れないから、

00:48:48.630 --> 00:48:53.510
読まれるレベルに達するまでいっぱいいろんなものを書くっていうところがあって、

00:48:53.510 --> 00:49:01.370
初めてなんかね、クオリティーができるペーパーとかに投稿して出すみたいな話になるけど、

00:49:02.070 --> 00:49:10.270
私はそこまでのやっぱりやりたいテーマとかなんかものがないなっていう気がして、

00:49:10.430 --> 00:49:13.010
いやあんまりPhDとか今のところ行けてないんだけど、

00:49:13.870 --> 00:49:17.370
でもなんかそのやっぱりノートに書いたりとか、

00:49:17.370 --> 00:49:23.450
ポッドキャストみたいなところに出すと結構すぐ読んでくれる人がいるから、

00:49:23.690 --> 00:49:26.910
そっちのほうがやっぱり論文とか読みやすいからだと思うんだけど、

00:49:28.170 --> 00:49:30.530
そうするとそういう人からコメントもらったりとか、

00:49:32.590 --> 00:49:37.330
実際なんか面白かったですみたいなことを言ってくれる人とかいるから、

00:49:38.370 --> 00:49:41.250
じゃあ書き続けようかなみたいな気持ちになって、

00:49:41.890 --> 00:49:45.350
書いてるところがあるなっていう気には思う。

00:49:47.350 --> 00:49:52.090
そうだね。でも確かにもちろんリジェクションも多いけど、

00:49:53.170 --> 00:49:55.990
やっぱりイエスって言われた機会がいくつかあって、

00:49:56.450 --> 00:50:02.890
それがなかったら本当に落ち込んで書いてなかったかな、

00:50:03.850 --> 00:50:06.130
やめてたかな、どうだろうってちょっと。

00:50:06.130 --> 00:50:10.790
そうだよね、わかんないよねそれは、もしそうなってたらっていうのは。

00:50:12.310 --> 00:50:17.450
そうだね、またスタートレックのファンフィクションでも書いてたのかなって。

00:50:19.030 --> 00:50:21.870
意外とそっちで読まれるかもしれないけどね。

00:50:22.950 --> 00:50:26.170
そうなんだよね、それもでもあると思う。

00:50:27.150 --> 00:50:31.930
書いてアップロードして、クリックとかヒットするとかわかるし、

00:50:31.930 --> 00:50:35.210
コメントとかもらえたりして、それもとても楽しいね。

00:50:35.310 --> 00:50:35.790
そうだよね。

00:50:37.970 --> 00:50:41.410
でも多分さっき水野が言ってたみたいに、

00:50:41.770 --> 00:50:46.370
俳優が演じて違うものが見えるっていうのは結構大事だと思うんだよね。

00:50:46.630 --> 00:50:50.390
それって自分の域を超えているというか、

00:50:51.170 --> 00:50:56.910
例えば小説とかも多分編集者さんがいる、エディターがいるから、

00:50:58.050 --> 00:51:01.150
自分が書いたものと多分超えてくるはずなんだよ、

00:51:01.150 --> 00:51:03.390
その人とのやり取りにおいて。

00:51:04.710 --> 00:51:07.130
だから結構大事だと思っているんだけど、

00:51:07.890 --> 00:51:11.370
出版される本とかっていうのはいろんな人が関わるじゃない。

00:51:11.610 --> 00:51:13.950
だから自分一人だけの文章ではなくて、

00:51:14.990 --> 00:51:17.490
っていうことがあると思うんだけど、

00:51:18.190 --> 00:51:22.030
だから演劇の場合だったらその俳優が読まれて初めて、

00:51:24.910 --> 00:51:26.590
外に出るというか、

00:51:27.550 --> 00:51:31.790
具現化されるっていうことがあるのかなと思って。

00:51:31.930 --> 00:51:34.690
だからその機会をたくさん持ちたいって思うのは、

00:51:37.010 --> 00:51:38.630
よくわかるというか。

00:51:40.270 --> 00:51:41.310
本当にそうだね。

00:51:41.530 --> 00:51:49.430
結局人とのつながりを通して一緒にアートを作るっていうのが、

00:51:51.810 --> 00:51:53.090
本当に本当に楽しい。

00:51:54.610 --> 00:51:56.850
だからそれが一番のモチベーションかな。

00:51:58.110 --> 00:52:01.090
そこが楽しいと思えるかどうかは、

00:52:01.570 --> 00:52:03.550
結構違うかもしれない、もしかしたら。

00:52:03.690 --> 00:52:05.530
一人で完結しているほうが楽しい人もいると思う。

00:52:05.530 --> 00:52:06.050
そうだよね。

00:52:11.660 --> 00:52:16.260
私は結構コラボレーションが好きかな。

00:52:16.660 --> 00:52:19.300
自分で書いているときはもちろんすごくぼっとして、

00:52:19.620 --> 00:52:22.940
自分の世界に入り込んで、それも楽しいんだけど。

00:52:24.260 --> 00:52:28.060
やっぱり俳優とか演出の人とかと一緒にしていて、

00:52:30.120 --> 00:52:32.400
脚本について質問されたり、

00:52:33.440 --> 00:52:35.140
ここがちょっとわからないとか、

00:52:35.160 --> 00:52:37.080
このキャラクターの心情がわからないとか、

00:52:38.420 --> 00:52:42.560
これはどうなのかっていろいろ聞かれたり、

00:52:43.680 --> 00:52:46.200
あと、実際にステージに立っていろいろしているときに、

00:52:47.600 --> 00:52:51.120
実際に歩くタイミングとか変えたりとか、

00:52:53.060 --> 00:52:58.700
されるのはすごく嫌な人もいると思うんだけど、

00:52:59.040 --> 00:53:00.440
私はいつもすごくウェルカム。

00:53:01.000 --> 00:53:03.080
そこそこが楽しいなと思って。

00:53:03.180 --> 00:53:10.020
あんまりセリフを全部ピッタリ言わなきゃいけないとかではない。

00:53:10.280 --> 00:53:12.340
やっぱりコラボレーションが楽しいから、

00:53:12.340 --> 00:53:19.020
それを言われたら別に変えることもできるし、

00:53:20.440 --> 00:53:24.020
それを重視しているかな、個人的には。

00:53:25.380 --> 00:53:26.180
そうだよね。

00:53:26.520 --> 00:53:31.740
私も今だからダンサーの人と一緒に劇作ったりとか、

00:53:32.880 --> 00:53:36.240
演出家の人と一緒に演技してみたりとかしているけど、

00:53:38.980 --> 00:53:42.560
私が多分あんまり何も知らないからっていうのもあるけど、

00:53:43.340 --> 00:53:46.820
全然違うアイディアを彼らがくれるから、

00:53:49.400 --> 00:53:52.820
それに影響されたりとかされなかったりしながら、

00:53:53.500 --> 00:53:57.200
新しいものを作っていく感覚っていうのはすごい面白いなって思っている。

00:54:05.990 --> 00:54:12.650
だからそれって結局、何かを描くとかって、

00:54:15.670 --> 00:54:20.110
自分の表現とかっていうふうにみんな思うし、

00:54:20.310 --> 00:54:22.210
そういう側面ももちろんあると思うんだけど、

00:54:23.030 --> 00:54:24.950
でも今みずが言ってたみたいに、

00:54:25.610 --> 00:54:29.490
他の人と新しいものを作るっていうことは、

00:54:29.850 --> 00:54:31.770
自分を表現しているだけではないというか。

00:54:31.770 --> 00:54:39.850
うん、そうだよね。さっき言ってた自分を超えてできるっていうのは。

00:54:40.690 --> 00:54:49.170
やっぱりスタンドアップコメディってすごくエゴだなと思って、

00:54:49.310 --> 00:54:53.270
やっぱり自分で描いて自分が自分で自分の話をしてて、

00:54:53.430 --> 00:55:01.050
もちろんキャラクターとしての自分っていうところももちろんあるんだけど、

00:55:01.730 --> 00:55:08.570
結局は自分が中心になっているっていう感じなんだけど、

00:55:09.090 --> 00:55:11.310
舞台、私の経験だと、

00:55:11.670 --> 00:55:16.690
でも舞台だと私が中心なわけじゃなくて、

00:55:16.770 --> 00:55:21.210
そこのスペースと観客と俳優が実際にいるっていう、

00:55:21.690 --> 00:55:28.230
その経験が中心になっているのがすごく面白いなと思う。

00:55:28.230 --> 00:55:36.620
確かに確かに。面白いとこだし、

00:55:37.700 --> 00:55:39.700
まあ難しいところでもあるんだろうね、きっと。

00:55:39.900 --> 00:55:40.200
そうだね。

00:55:40.400 --> 00:55:42.340
思った通りに動かないとかもあるから。

00:55:42.360 --> 00:55:42.720
そうなんです。

00:55:45.740 --> 00:55:47.660
あとキャスティングがちょっと違ってたとか。

00:55:48.280 --> 00:55:49.080
あるんですよ。

00:55:56.290 --> 00:55:58.810
ユークのダンスについても聞きたいけど、

00:56:00.330 --> 00:56:02.410
それはポッドキャストの他の回を聞くね。

00:56:02.410 --> 00:56:03.230
分かりました。

00:56:03.550 --> 00:56:06.070
きっとそこで話してるから。

00:56:06.750 --> 00:56:12.170
あんまり何回も同じ話をさせてもいいと思いますけど。

00:56:12.530 --> 00:56:15.310
結構今もう時間が来たので、

00:56:15.530 --> 00:56:18.910
この辺でちょうどいいかなと思うんでやめようと思うんですけど、

00:56:20.950 --> 00:56:24.210
何か話したいことないことありました?大丈夫ですか?

00:56:24.630 --> 00:56:26.850
そうだね。これあんま関係ないんだけど。

00:56:28.150 --> 00:56:30.570
一番最初に僕は何語かって聞かれて、

00:56:31.070 --> 00:56:33.510
あ、両方って自分で答えたんだけど、

00:56:33.670 --> 00:56:35.030
話してる時に、

00:56:35.490 --> 00:56:40.590
日本語のレベルがこれで僕だったら悲しいなって思って、

00:56:40.670 --> 00:56:42.470
やっぱり僕は英語です。

00:56:45.770 --> 00:56:48.790
苦手な日本語でここまで喋ってくれてありがとうございました。

00:56:50.870 --> 00:56:53.590
こんなに喋れる人なかなかいないと思うけど。

00:56:55.030 --> 00:56:56.210
ありがとう。すごい楽しかった。

00:56:56.210 --> 00:56:56.670
よかった。

00:56:56.670 --> 00:56:59.430
またまたよろしくお願いします。

00:56:59.570 --> 00:57:00.530
またよろしくお願いします。

00:57:00.970 --> 00:57:02.210
ではでは。さよなら。