00:11
東京MITSULOWコレクション シーズン6 雑談回でございます。
今日も、北山道の18セラーにお世話になっております。
ゲストは、お二人。まずはこの方。
ナカスンです。
どうも、ナカスン。こんばんは。
はい、もう一方。
バブスンです。
もう、波形が振り切れましたね。
今日は、ひさかたぶりの雑談会ということで、やっていこうと思っております。
お酒をたしなみながら、お話ししていこうと思うんですが、
今日、本当は、ねむみさんも来る予定だったんですけど、
ちょっと発熱をしたということで、急遽欠席ですね。
コロナは陰性でしたという報告もありましたが、
ねむみさんはお忙しかったので、熱が出てしまったんですけど、
雑談会ということで、三人でザクバラに話していきたいと思うんですが、
まず、どうしてもこのトピックを雑談会と言いながら話さなきゃいけないなということで、
まさに今日、撮っている今朝、ニュースが舞い込んでまいりました。
グリーンウェイパッカーズに在籍しておりました、
レジェンドクォーターワーク、アーロン・ジョーンズじゃない。
アーロン・ロジャース。アーロン・ジョーンズっていう他の選手もいるんですけど、
アーロン・ロジャースがニューヨーク・ジェッツに在籍という。
ありがとうございます。
とんでもない話なんですよ。
アメフトの情報を枕に入れてくれないとさ。
2005年からグリーンウェイパッカーズ一筋のレジェンドクォーターワークがニューヨーク・ジェッツに在籍ということで、
朝からアメフト界隈は沸き立っておりますけれども、
ここで一つお話したいのが雑談ですよ。
一部リスナーさんからご指摘があったんですけれども、
僕はアメフトの話を結構しているつもりなんですけれども、
今月の27日がドラフトなんですね。
このアメリカンスポーツのドラフト、およびサラリーキャップということについて、
なんでそんなことをもっと詳しく言ってくれないんだという声があったんです。
僕はそれを話した覚えはあるんですけれども。
アメリカンスポーツをある程度見ていたら大体一緒だもんね。
ということで、今月の27日にアメフトのドラフトがあるので、
アメフトのドラフトの仕組みを軽くして。
教えてくれるの?
NBAもそうなんですけれども、
03:01
ウェーバー方式というドラフトの方式が取られているわけですよ。
聞いたことあるな。
ウェーバー方式って言ったよね。
言っていたような気がする。
何かというと、要は前のシーズン最下位のチームが
次のドラフト1位を指名できますよという。
いい順目が取れるんだよね。
弱ければ弱いほど、
翌年のドラフトの後順位を指名できる。
ということは、
昨年最下位だったチームはドラフト1位指名権を得るという。
昨年強かったチームはドラフト最後の方しか取れないということで、
戦力の傾向化が毎年図られていくわけですよ。
素晴らしいシステムですね。
NBAもそうですよね。
そのドラフト権すら、
トレードのいろんなネタに取り替えたりできるんだけどね。
そこがまた面白いんだけど。
例えば、俺のチームが昨年最下位だったら、
基本、今年のドラフトは1順目1位を取れるわけですけれども、
この1順目1位のドラフト指名権をトレードに出せるんですよ。
その権利。
そうすると、
前シーズンに5位とかだったチームが、
誰かの選手とドラフト何順目かをセットで、
いい選手と、
その最下位だったチームに渡します。
最下位だったチームはその権利と選手をもらって、
トレードの順が下がるんですよね。
そのトレード順をトレードできるので、
その戦力はドラフト順をトレードできる。
面白いですね。
じゃあ、必ずしも前年最下位が、
必ず次の年の1順目1位を指名できるかというと、
そこにトレード戦力がある。
市場価値が常にあるから。
やっぱり最下位だったチームは、
即戦力が欲しかったりするわけ。
ドラフトでいいのを指名しても、
即戦力がどうか分からない場合、
他のチームから即戦力が欲しい方が強い場合。
ヨルダンぐらいだよね。
ルーキーで取ってみよう。
ルーキーって水物だからさ。
だから水物のすごい成り物にルーキーを取るより、
確実な即戦力を1順目1位を手放して、
ちょっと下がっていったりするから。
必ずしもじゃないんだけど、
基本、弱かったチームから高順位で指名できる。
ウェーバー方式を採用しているので。
有利ではあるんですね。
その駆け引きが面白くてですね。
面白いですね。
今年もそれがついに起きてまして、
カロライナパンサーズというチームが、
別に再開じゃなかったんですけど、
いろんなトレードを使って、
今年の1順目1位をパンサーズが。
パンサーズ聞いたことないですね。
割と新しいチームなんですけど。
ちょっと今再建中のチームなんだけど。
06:01
これが1順目1位を取ったってことで、
大学で全米No.1クォーターバッグと言われてるやつを
取るだろうという流れになってますね。
スリザリン顔じゃないだろうね。
スリザリン顔ではない。
スリザリン顔はトレーバー・ローレンスね。
よく覚えてるね。
トレーバー・ローレンスは2年前の
ドラフト1順1クォーターバッグですね。
これもね、
いいや、トレーバー・ローレンスの話すると
長くなりますからいいですけど。
とにかくウェーバー方式っていうのはある。
プラス、NFLはサラリーキャップ制度というのがございまして
この説明もしたと思うんですけど
1チームで使える年報の上下がみんな一緒なんですよ。
ここがまた面白い。
だから、各チームのエース、高年報のやつばっか
お金あるから取ってきて
勝つみたいなことはできないよね。
昔の西武みたいなことはできない。
西武、巨人。
ああいうことはできなくなってるんですよ。
すごい弱小チームも一番強いチームも
使える年報は一緒なので。
ちゃんと競い合わせて。
それが一番楽しいですよね。
俺、日本のプロ野球はそれを導入しろって
どっか前にも言った気がするんだけど。
なんか言ってた気がする。
だからやっぱりすごい選手で長くいると
金どんどんかかっていくからさ
契約の妙があるわけですよ。
さっき言ったレジェンドクォーターバック
アーロン・ロジャースなんかも
ちょっと年齢的に落ち目ではあるが
年報はクソ高いわけですよ。
そうするとチームをリフレッシュしようと思うと
それを思い切って放出すると
そのレジェンドクォーターバック分の
サラリーキャップが空くわけですよ。
これで若いの何人か取ったほうがいいっていう。
こういう面白いシステムでやっております。
その全米大注目のNFLドラフトは
今月の末に待っているということで。
私はNFLドラフトメーカー2023って
ムックも買って熟読しておりますんで。
そんなムックあるんだ。
またドラフトが終わったら
今年のドラフトを総括するみたいな話をしていきますんで。
お願いしますよ。これが情報芸なんだから。
10分近くもこんな話に使ってしまいました。
なるほどね。漫画目の応答でしたね。
楽しみだな。
さあ雑談しようぜって言ったところで。
雑談ですって言ってもあれなんで。
テーマ考えてきたのは
漫画読む人読まぬ人
というテーマで話していきたいです。雑談で。
というのも僕があまり漫画を読まない人なんですね。
09:00
読まぬ人なんです。
今日のゲストの中田さんとバブさんは結構読む人。
読むね。どちらかと言ったら読む方ですね。
いろいろ漫画のことをね。
漫画弱者の僕が聞いていこうかなと思ってるんですけど。
じゃあ一体僕がどれほど漫画を読まないかって話なんですけど。
読んでる側からするとわからない。
呪術回線読んだことないです。
もう噛んでるじゃないですか。
呪術回線読んだことないです。
呪術回線全部読んでます。
最新のジャンプまでチェックしてます。
バブさん毎週月曜日のジャンプの立ち読みを欠かさないらしいんですよ。
コツコツコツコツ。
コツコツ立ち読みしてるらしい。
年齢にまずファミリーマート行って
手を消毒してマスクをちゃんとかけて
ちょっとワンピースと呪術回線だけ読ませていただいて。
こんな涙ぐましいことをしてるんですよ。
令和のように。
申し訳ないんですけど、
こっちのアプリね、
高読枠でずっと買ってるのに。
バブさんだってジャンププラスを利用してるんだから。
毎週ジャンプが発売されると高読で届くのに。
それは知ってますよ。
月1000円くらいで。
バブさんは手を消毒してマスクをして
ファミリーマートでコツコツ
物理でワンピースと呪術回線だけ立ち読みを欠かさないっていう人なんですよ。
やっぱりね、
ページをめくる感覚ってすごく好きなんですよ。
違うななんか。
あれをスッとね。
ファミリーマーケットになるべくね。
ジャンププラス読んでるしさ。
ジャンププラス僕も読んでます。
バキもちまちま無料のやつ読んでたけど。
それは言わないやつですよ。
何立ち読みしてんのよ。
ジャンプ買いなよ。
でもね、
それが生活になっちゃってるんですよ。
家の一番近くのファミリーマートに行くと
ちゃうんですよ。
修行前に行くってこと?
職場に行く前に
ささっとこう。
ちゃんと立ち読みをして
綺麗に元に戻して
ここの中でありがとうございました。
で、ファミリーマーを出る。
ワンピースと呪術回戦も最新版で完全に抑えてる。
間違いないね。王道をちゃんと抑えるってこと大事だから。
で、僕呪術回戦読んだことないでしょ。
鬼滅の刃は
4ピースは
2ピースくらいまでしか読んでないですね。
12:00
1ピースくらいかな。
いいじゃん。
今4ピースくらい。
だったら1ピースだわ。
だったら1ピースですか。
スリラーバーク感が終わったんですよ。
おふざけしてんの嫌だって言う人が
いろいろいますよね。
ワンピースを見てる中で
この辺で読まなくなった。
どこで挫折するかね。
今すごいことになってるとは聞いてますよ。
これ本来何話か必要なくらいのエピソードですよ。
ワンピースやろうってなったら。
ワンピースはいずれやってほしいな。
ワンピースしか知らないから。
ガンダムと同じような結果になりますよ。
想像できますね。
4ピースもワンピースしか読んでません。
あと進撃の巨人も
途中だな。
進撃の巨人は僕も読んでないんですよ。
中さんは?
全然読んでます。
面白いらしいじゃない。
水野さんに序盤で話が大きくうねるときに
お話したことがある。
だいたいそういうことネタバレしちゃうんですよ。
中さんってネタバレをほくめんもなくするタイプ。
なるほど。
自分の煽り文章と一緒に
それを誰かに植え付けようとしちゃう。
ついに進撃の巨人っていう意味が分かる。
みたいなことを言いながら渡しちゃう。
すごい気になる。
それを聞いて
そういう意味だったのかって確かに思いました。
進撃の巨人ってどういう意味なの?と思ってたんだけど。
読んでない人でも分かったんですか?
その1個付け足してしまう余計なことをよくしてしまうんですよ。
そんなの本当に0.2ピースぐらいの話だよね。
まだね。
途中でそれも終わってしまったんでね。
進撃の巨人を読みたいなっていう。
僕もちょっと読んで
気にはなるよね。
ワンピースも面白いって言うじゃない。
自術改正も面白いって言うじゃない。
最強リベンジャーズってのはどうなんですか?
読んだ?
これはね、申し訳ない。
見どく?
途中までで
リアルタイムで最終回出ちゃったのよ。
終わったの?
最終回があまりにも取り立たされてたから
そこ先読んじゃったんだよね。
途中までしか読んでないの。
これね、どうなんだろう。
僕そんなに期待してなかったのよ。
15:00
前提として面白いの?
と思って期待して読んでて
こういうのが好きな人いるなって
ちょっと外に置きながら読んでた感じだった。
どこかで自分も巻き込まれると思ってたけど
巻き込まれないまんま読んでたのね。
このままでもいいやと思って最終回見ちゃおうと思って
最終回見ちゃったんだけど、無理ですよ。
どういうこと?
ダサくだと思っちゃった。
こういうことをするんだったら
そんな感じなんですか?
その口ぶりでだか。
こういうことをするんだったら、そもそもね。
全然読んでないから全然わかんない。
あれはタイムリープものなの?
全然知らないからさ。
色物のところは隠せないわけじゃないですか。
しかも中学生とかからからやるんですよ。
ヤンキーみたいなのが出てくるよね。
ヤンキーの中学生の見学から入るんですよ。
いろいろファンタジー入ってても別にいいですよ。
中二病でいいんです。
そこはもう少しね。
で、最終回を読んで
これはダサくだなと思って。
5、6巻読みました。
でも僕そこまで好きじゃないなと思って離れました。
多いな、その意見。
これ申し訳ないんだけど
少年漫画としてやっている以上
僕らが評価するのってそもそもおかしいんですよ。
おじさんだからね。
あの時のモーニングだのさ
そういうのを読んでて僕らが面白い漫画見つけたとかって
よくあると思う。
だけどああいう漫画の勢いとかを
本来リアルタイムで子どもたちが読んでて
のめり込めるかどうかだと思う。
だから子どもたちはあれでのめり込んでりゃ
別にエンディングが悪かろうと残ると思うんだよね。
だから全然それはいいと思います。
今のところ漫画読む人っていう枠の2人が
そうでもねえって言ってる。
でも割とすごくもてはやすい人たちいるじゃないですか。
それはもう専念がありますけどね。
だからああいうのを見ててそんなに面白いのかなって感じで
ちらっと見て5、6巻まで読めたけど
んーって感じになっちゃったのが僕でしたね。
巻き込まれないよね。
巻き込まれるっていう表現は分かる。
さっきも言いましたけども
十月海戦はめっちゃ面白いでしょ。
めちゃくちゃ面白いです。
いやーすごい面白いです。
そうなんだやっぱ。
ストーリーの構成とか
かなり後の方のを見てようやく
1、2巻でやってた設定が出てくるところもパーッと出てくる。
18:01
十月海戦まだ終わってない。
さぶさんこれどうでした?
普通に週刊で読んでるときに
ちょっと追いつけなかったところないですか?
まだこれやるんだ、まだこれやるんだっていうところもあれば
時間軸がわからないっていうか
それは確かにあったかも。
設定が深いところのことを言ってるのかな?
それがある程度進んだときに
もう一回やり直そうと思って
全部前から読み始めたんですよ。
そうしたら一気に読んだら全部繋がってるんですよ。
しかもすっごい駆け足で。
その気持ちすごく分かります。
だからあれなんでわざわざ週刊のコマ切れでやらなきゃいけなかったのかなっていうのを
作者の鬱憤が溜まってたのかなと思って。
あれ一気に読んだらブーって全部繋がってる。
すごい気持ちいい疾走感でそこまで行くみたいな。
じゃあ一回読んでまた一から読み直したわけですね。
でもそれくらい細かい設定がちゃんと初めからあったっていうのがすごいなっていうのは
もう踏み外さないよね。
進撃の巨人もしかりだよね。
進撃の巨人なんか1ヶ月に1回しか読めないんだからさ、当時。
月刊だから月刊マガジンだったでしょ。
月刊マガジンの連載なんだって。
地方で埋まってる人が。
けど進撃の巨人ももう終わった?
原作終えて映像作品の方が今最後を描き。
その辺の最後の方の伏線回収を見ると第1話が違って見えてくるとか言うじゃない。
すごいなって思って。
キャラ見たくなってきたの。
女の巨人が出てきたぐらいで飽きちゃったんで。
あー面白いとこ。
ナルトでいうと中二試験じゃんそんなの。
言うところの中二試験なんですね。
ナルトはわかるから。
あれ一番物語として面白いってことでしょ。
俺中二試験で終わったんだけどそれでいいのね。
ナルトの中二試験っていうのは世の中の作品の中で一番面白かった。
これから始まっていくところの分かりやすい例ですね。
めちゃくちゃ面白かった。
ナルトで俺本当そこで終わったもん。
そこが一番面白かった。
ネジネジ模様の顔みたいなやつが全然意味がわからなかった。
あともうイタチとかもわからん。
トビとかイタチとかって話があるね。
どうしても発行部数の関係で伸ばしてくれって言われちゃうからさ。
物語が。
わけわかんなかったな。
作者の方も伸ばしてくれって言われたら本来いっぱい書きたいわけよ。
疾走感を失っててももっと細かく掘り下げたいわけじゃない。
だからそう言われたら長く書いちゃうよね。
21:00
だから最後の方で鬼滅の刃の最後のところも
もう一体夜明けがいつに来るんだっていうのは半年ぐらいずっとこれ。
鬼滅もそうなの?
鬼滅はまぁまぁでもあれぐらい引っ張らないとっていうのもあるとは思うんですけど。
最後は強いしね。
あとね事実回線で言いたいのは
僕ねアニメから入ったんですよ。
こんなこと僕初めてだと思う。
別にそんな大げさなことじゃないだろ。
大げさなことですよ。何言ってんですか。
いやいや別に普通じゃないですか。
いやだから昔だったら考えられなくないですか。
だいたい漫画の方が面白いですよ。
原作とアニメ。
でアニメがすごくかっこいいから
何かの再放送だったのかな。
手持ち無沙汰な時に見たんですよ。
音楽も映像もすごいかっこいいなこれ。
事実回線ってそういえば人気あるみたいだなっていう感じ。
それで映像見ててすげえかっこいいなって言って
シリーズに分けてるんですよね。
第一シーズンみたいな。
で第一シーズン結局
ネットで全部見れたんですよね。
アベマTVかな。
全部は見られなかったな。
ただ見られるのが何話かって
見られるの全部見たんですよ。
それにまた絶え間の努力をしたってことで
がっつりハマっちゃって
一気見したんですよね。
キャプテンの谷口くらいコツコツやな。
そっから原作に飛んで
原作も全部読んで
原作は今スマホで購入してます。
それが作者に対する経緯ですよ。
買わないとダメですよ最終的に。
さっきちょっと手触り感とか言っちゃったけど
買うものは買ってます。
絶対嘘だと思ってたしね。
最近のアニメから入るのはアレだろ。
最近のアニメーションってすごいですね。
鬼滅だってそうなんだもんね。
アニメの何話かの作画が神だって
そっからすごく人気になったら
そっから火がついたんですよね。
なんていう話を下に顔でしてるのも恥ずかしいぐらい
たぶん終始の事実なんだろうけどさ。
寝なさいね。
はい。
いいですよ朝掘りですから。
あたし、読まぬ人。
三津郎さん。
ハンター×ハンター1ページも読んだことないです。
これがねコンプレックスでさ。
ビートルズだわ。
あ、そう。
俺で言う。
やっぱり面白いよ。
あとの取っときな。
取っとこうか。
なるほど。
ハンター×ハンターを1ミリも読んだことないって
取っとくべき資産だよね。
24:00
だって今現在進行形で進んでねえんだから。
終わってもねえし進んでもねえし。
ちゃんと終わるかな。
あれもうそれだけは心配ですよね。
うん。
あと同じ富樫先生のレベルEとかも全然読んだことないです。
まあなくてもいいかな。
悠々白書は?
坂読んでないじゃん。
ああそうですか。
悠々白書は読んだ読んだ。読んだけど。
これはそうですよ。
三津郎さん大好きなキャラいたんだから。
へえ。
俺誰から好きだったっけ?
鈴木?
うん。
鈴木かい。
鈴木だね。
しかもねぶみさんの家にあった
悠々白書のゲーム、スーパーミノゲームで
ゲームで鈴木さん出てくるの。
悠々白書の神ゲーがあったんですよ。スーパーミノ。
むちゃくちゃ面白かったんだけど。
そうなんですか。
それで鈴木がいいなって鈴木使ってたくらいで。
そのゲームの鈴木さんの最強影。
へえ。
むちゃくちゃ強いんですよ。
リアルタイムで動くような
いわゆる2D格闘、3D格闘とかって
意外と苦手なほうだったの。
鈴木さんは。
鈴木さんは。
反射神経とか操作とかが上手いわけじゃないのよ。
ほー。
その3つ組の相手が何を
じゃんけんの方式みたいなので
これにはこれ、これにはこれ。
相手の行動を読んで先に出しておくっていう
なんかちょっとタクティカルなゲームだったのよ。
へえ。
そういう悠々白書が実は
なんならそっちが最初の悠々白書のゲームの作品で。
むちゃくちゃ面白いゲームだったんだけど。
ほら、鈴木さんって人間が腐ってるから
相手の真理とかを読んで騙すとかがすげえ得意なのよ。
へえ。
ゲームでもそれはいかないな。
めちゃくちゃ強いの。
発揮されてるな。
まあまあまあまあ。
いいわ。悠々白書のゲームの話はいいんですけど。
そうですね。
悠々白書は読んだよ。
読んだけど多分途中まで。
ほー。
で、先ほどもこの収録前に出ておりました
ブルージャイアント1ページも読んでおります。
ほー。
ちょっと大人漫画ね。
あれビッグコミックとかですもんね。
でもいいとは聞いてんの。
映像化とかする前に紙面の状態で音楽を扱ってるわけじゃないですか。
そうですよ。
どうやってその音楽の良さを伝えるのかって言ったときに
ブルージャイアントの手法が素晴らしいって話は聞いてるんですよ。
ほー。
聞いた人の人生を動かすっていうことで
音楽の良さを表現してるとこが素晴らしいんだと聞きかじっております。
もうおっしゃってる通りですね。
それを体験します。読むと。
素晴らしいですね。
これも撮っといていいですか?
そうだね。でも早いうちでいいかもしれない。
半端半端は撮っといてもいい?
撮っといていい。
そうなんだ。
トーイとかはやたらオシャレで音楽を扱った漫画っていろいろあったじゃないですか。
じゃあビッグは?
27:00
ビッグも途中前だね。
ビッグ読んでないなー。
そっかそっか。
なんかその辺の音を扱う題材の中では
ちょっとブルージャイアント一番いいかもな。
ブルージャイアントの作者の人って他なんか書いてるでしょ?
なんか他にもある。
楽です。
楽だ。あのー、登山だ。
はいはいはい。
あの人が。
だからすごくヒューマンなんて言うんですかね。
ヒューマンなんて言うんですかね。
ヒューマニック。
ヒューマニズムかな。
ヒューマン。なんだー。
人間ドラマとかじゃない?
ちょっと上手く言ってくださいよ。
人間ドラマって言いたかった。
ヒューマンドラマですよ。
僕が全部削られるんだよ。
ヒューマンドラマ。
人間ドラマで言いながら。
ヒューマンドラマの巨匠ですよあの人。
石塚さんだっけな。作者の方。
じゃあいいんだね。やっぱブルージャイアントはいい。
僕はソマリア出身なんで、楽何冊か読みました。
ブルージャイアントをはまってから。
折り返すってあるよね。
あります。
折り返すことってある。
だいたいもうね、3話に1回くらいちょっと涙ぐんでますね。
なぜなら人間ドラマだから。
ヒューマンドラマだからね。
なるほど。
人間ドラマだからですよ。
なるほど。
あの人すごいですね、ああいうのの描き方が。
心理描写というかも。
気になるね。
うちの治療院に来てください。
分かりました。
ブルージャイアントとブルージャイアントシュプリーム全巻揃ってます。
ありがとうございます。
第2部ってのがシュプリームですね。
本当に不勉強で全然読んでおりません。
あとね。
定期して全然どんどん言ってくんないと。
ブルなんとかって違うな。
ブルロック。
サッカー漫画。
サッカーのブルロック。
あれはどうなの?
僕もまだ読んでないです。
あれはいい?
あんまり読んだことない。
あれはいいかじゃあ。
でもめちゃくちゃ面白らしいよ。
ジャイキングどっちが面白い?
ジャイアントキリング。
ジャイアントキリング面白い。
面白い。
ジャイアントキリングの方がバブさんの言うところのヒューマンドラマね。
ヒューマンドラマね。
ヒューマンドラマって読まないのかな?
よく40年間生きてきて出ないことがあるもんだな。
ブルロックは中二病くすぐるような。
クルゴのバスケ系か?
に近いか。
なんていうのかな。
概要で言うと日本ってストライカーが生まれないのは輪を持ってトートしてますから。
どうしてもエゴで得点を取る人がいないと。
だからストライカーが生まれづらいんだってことで。
ずっと言われてる。
エゴによってのみ得点をするっていう11人をブルロックっていう韓国みたいなところで
誰が一番ストライカーなんだって言って
その11人が同じチームで俺がストライカーじゃん、俺がストライカーじゃんって言って戦うんですよ。
そんな話なん?
その中で出れるのは多分一人なんだ確かに。
30:03
韓国から。
それが一番のエゴイストだっていう。
そういう話か。
これはこれで面白いはずなんだ。
なるほどね。
だけどちょっとまだ子供っぽくて見れないっていう。
なるほど。
さすがにもう50も得点だから。
全部子供の漫画まで漁るわけいかないよ。
俺が中学校、小学校だったら読んでると思いますよ。
いろんなSNSのトピックとかにもあるんだけど
好きな漫画を3つあげてくださいって。
あるね。
それってね、1順も2順もしてるじゃない?やっぱり好きだから。
だからスラッと1、2、3って出ちゃうは出ちゃうんですよ。
好きな映画1個言ってくださいって
やっぱり本当に映画好きで1順も2順もしてると
俺はあれだねってスラッと出ちゃったりするんですよ。
なんかシチュエーションがどうだとか
こういう時だったらこれ見たいとかっていう
なんかそれなくてこれじゃない?みたいなこと言えちゃう。
やっぱり2順ぐらいするとね。
それで漫画そうなんだけど
結局ね、漫画っていうのはそれ自体がオタクだから
カッコつけたことは言わないわけいかないっていうのはちょっとあって
ワンピースっていう人ってほぼいないんだってやっぱり。
え〜めちゃくちゃいそう。
ドラゴンボールっていう人いないですよ。
え〜めちゃくちゃいそうだけどな。
意外ですね。
そうですか。
え〜。
なんかこうなっとるかなみたいな。
え〜。
まあいい漫画なんでしょ。
全部いい漫画なんだけど
なんか誰かが行かないであろうところとかを
少しやらざるを得ないみたいな。
結局ワンピースかなっていう人いそうだけどね。
似たような。
でも3週回ってる人だもんね。それもね。
そうだね。
だからね、回ってってのはなんか
結局はっきり言えるってことね。
ちょっと好きな漫画
ベスト3じゃなくていいんで
好きな漫画3つあげてくださいよ。それぞれ。
読む人側から?
読む人側から。
なんて難しい質問なんだ。
じゃあ俺からいっちゃうじゃん。
俺からいっちゃうじゃん。
どうぞ。お願いできる?お願いできる?
聞きたい聞きたい。
結局ね、なかなか捨てきれなかった書籍が
だいたいそうなんですよ。
なるほど。
手元から離せないもの。
そう。
全部捨てたの俺1更新の時に実は。
同じ同じ。
だからまあ1位はスラムダンクね。
そりゃそうだ。
これは1位ね。
1位。申し訳ない。
気持ちがいい。これがやばいから。
あー気持ちいいですね。
でも好きな漫画何?って
スラムダンクって普通に答える人居そうだけどね。
中田の場合これ4週ぐらい回ってるスラムダンクって。
1位はもうスラムダンク。
ずっと1位って言ってそうですけどね中田の場合ね。
ずっとスラムダンク。
そりゃそうでしょ。
2位。
はい。
ファイブスターストーリー。
へー。
なんか聞いたことあるね。
今だけ1回も捨てたことがない漫画で。
それ聞いてらってないだろうね。
33:00
聞いてらってない。
これめっちゃくちゃ好き。
ずっと好き。1回も捨ててない。
ワンピースすら捨てたんだから俺。
ファイブスターストーリーは何で連載されてたの?
ニュータイプ。
角川のアニメ雑誌。
あー。
っていうか今も続いてて。
えー。
30何年。
ロボットモノ?
そうです。僕ロボが好きだから。
これはもう全く違えない。絶対違えない。
これは俺が好き。
どうお考えですか?
今やってるんですか?
全然知らなかった。
へー。
誰かと共有できる気がしない。
へー。
お客様とかでも。
たまにいるとやっぱりすごく嬉しいよね。
へー。
聞いたことがあります。名前を。タイトルを。
長野守さんっていう100式のデザインをされたから。
おおー。
ガンダムでよろしい?
ガンダム100式のデザインをされたから。
ちょっとあれ違うデザインだもん。
ネイキッドな。縦もない。
金色に塗って自分に集中効果を受けさせるっていう。
戦場で一番目立つ。
しかも100って100年持つモビルスーツっていう意味を込めて100式に。
骨みたいなやつなのに。
しかもあれ失敗作でね。
本当は可変モビルスーツにするためだった。
過渡期の途中のモビルスーツなんですよ。
いろんな実験があったからゼータガンダム。
途中のやつなんだよね。
ゼータガンダムは自分に砲火を浴びせるためだ。
クワトロバジーナ対ガ。
全部避けるってこと?
あれ以降は可変のブームが来ますからね。
ダブルブレイムっていうのができて。
そのデザインをされた。
だからデザイナーですね。
デザイナーの方が描いてる漫画。
なるほど。
めちゃくちゃ面白い。
三国志が好きなお二人は一度ハマったら本当に大変なことになるから見ないで大丈夫です。
見ないで大丈夫。
今言われたことが多いな。
三国志が好かれる。
全部年表が決まってるんですよ。
起きることは全部最初に描いたの。
物語の年表が7777年まで全部決まってて、
その中のどこかをずっと描いてる。
でもあれにちょっと近いですね。
銀河英雄伝。
銀河英雄伝的な、歴史をひもといていく的な感じなんですかね。
あれのロボ版。
それのロボ版か。
あと一人一人のデザイン。
服のデザインとかも全部年代で決まってるんですよ。
すごいねそれは。
壮大だね。
すっごい面白い。
設定本とかの方がこんな大きくて、
フルカラーで設定。
中田さんって設定本好きだよね。
大好き。
陰キャだからね。
社会の時間はもう。
社会の教科書だけじゃ飽きたらず、
地図も年表も持ってこなきゃならなかったじゃん。
地図帳みたいですね。
36:00
あっちの方がメインになっちゃうタイプなの。
地図帳面白い。
めちゃくちゃ面白い。
社会の時間ってそんなにあったっけ。
予備が必要になるっていう、
あの感じがすごい。
授業暇だと地図帳ずっと見たら絶景面白いんだ。
はい、そんなことはどうでもいい。
ごめんごめん。それが第2位だね。
スラムダンクファイブオイスターストーリーズ。
3位でワンピースかな。
そこでワンピースが3位に来るんですね。
やっぱり2番目に強いマニアクラのハサム。
これはだってもう本当に疑いようがないぐらい好き。
やっぱワンピースは3位に入るぐらい好きなんだ。
無理。
あれをつまらないって言うのは無理。
面白いね。
めちゃくちゃ面白い。
地図回線より面白い。
面白い。
ネシタって言うのはあれだけど当然面白い。
どこどう切り取っても泣くもん。
中野さんもゆるい類戦をお持ちですね。
中野さんもグジグジですよ。
俺のパワーチューン。
1、2、3番言ったよね。
言った。
ちょっと返してよ。
ガブちゃんお願いしますよ。
なんだろうな。
最近のっていう感じでちょっと考えてたから地図回線入ってたけど、
人生レベルでやったらね、
やっぱり一番盛り上がったのって僕セイントセイヤーかもしれない。
とにかくハマりましたね。
俺12級の最後までで終わりだよ。
12級の手前通りかな。
そこでそれでいいんです。
あれ以降はシリスコビアから。
でも12級までの。
セイントセイヤーは最高でしたよ。
セイントセイヤーバカハマりしちゃうんだ。
バカハマりしました。
あれだって八百居本の元祖でしょ。
そういうことですよ。
どうやら珍しいですね。
車沢先生の。
書いたねあれね。
セイントセイヤーを読んだ後に輪郭も読みましたけどね。
輪郭。
最後これで終わるやつ。
ギャラクティカマグナム。
でもセイヤーもそうだもんね。
結局同じことやってるんですけど。
でも小学生の僕らにとったらね。
あれの世界観ってのは。
衝撃的でしたね。
今ちょうどあれですね。
ハリウッドとかセイントセイヤー。
映画バーソンガー。
あれは親友に見に行こうかなと思ってます。
そこは見に行こう。
演者に罪はないからね。
そうですね。
まあまあまあ。
すでに失敗の匂いがしてるけど。
演者は罪はないから。
でも今のCGの力をもってすれば
セイントセイヤーだって相当な。
いけるかな。
キングダムくらいうまくキャスティングしてくれればいいけどね。
キングダムってあれ映画面白かったんですか?
あれなかなか良かったんですよ。
39:00
女性陣が頑張ったみたいな。
似てる。似てるっていう。
でも原作にどれだけ寄せられるかっていうのは大事な。
全然違和感はなかったですね。
ルローに献身くらい違和感はなかったですね。
だから僕はセイントセイヤーかもしれない。
セイントセイヤーが人生一番ガーッと来た。
ガーッと来た具合で言ったらそうですよ。
わからなくないな。
俺もってたもんやっぱり。
2番が全然わかんないな。
でもやっぱりワンピースはずっと好きだしな。
ヨヨはヨヨ?
ジョジョも好きです。
あ、でも。
ヨヨがあるでしょ。ごめんなさい。
ちょっとこのところ読みしちゃってるけどね。
そうですね。
ヨヨって半中外にポコンとあってずっと好きなんですよ。
地図調みたいなところ?
地図調か。
そんな感じかな。
すっげーって時もちょっとはあったんだけど、
でも常に冷静に見ながらグーッと好きなんですよね。
僕の中ではジョジョその中で。
セイントセイヤほどの熱量。
熱量のその一瞬の熱量で言ったらね、
改めて考えたらセイントセイヤが1番だと思う。
一瞬の熱量ってコスモに引っ張られてるから。
セブンセイシーズ発言した感じだったもんね。
うるせーなもう。
目つぶってさ、全部遮断して第5巻、6巻のノーマで
ジョジョでセブンセイシーズ第7巻が発売するって。
全てを閉じた時にやっぱり。
早く2番目発表してくださいよ。
アリエスのムーに襲われるからね。
アルテバランしか知らないですよ。
知ってるじゃないですか。
カタツノをへし折られてしまった。
それは知らないんだよね。
その後ムーが来て、修復しましょうか。
あそこで大事なのは、あなたが本気だったら彼らは今頃血まみれなかった。
次言ってもらっていい?
12球1個ずつ言いたいもんね。
それセイントセイヤー会でやってよ。
セイントセイヤー会多分俺もいないよ。
最後にリスナーさんからもしかしたらその話聞きたいって言われたら
もう1回できるかもしれないよ。
じゃあ今プレゼン大会みたいなのも多少あるかもしれない。
できるかもしれないよ。
少年みんなね。
この世代のおじさん以外、誰に伝わるんだろうこの会。
伝わりますよ。
じゃあ次。
次に行きましょう。
どうかな。
やっぱりワンピースかな。
ワンピースすげー。
今あんなにコツコツ立ち読みしてる。
コツコツ立ち読みしてるからね。
ごめんなさいね。本当に申し訳ないんですけど。
42:02
全然還元はしてないけど。
でもいろんな形で還元はきっとしてる。
この漫画読む人2人がいると相当だなワンピースは。
僕の方で深掘りしなかったから1個エピソードお願いしてもいいですか。
ワンピースの中でここが好きです。
ごめんなさい。めっちゃベタですけど。
それがいいんですよ。それが聞きたいんですよ。
七武海、エース争奪戦のとこは。
うわー。頂上決戦?
頂上決戦か。
あそこら辺のやりとり1個1個がね。
段々この時系統も含めてすごい面白いなと思いますね。
好きだな。
なんだろう。どこがっていうのとかっていうのは難しいんだけど。
いろいろあれの中でも分かってないこといっぱいあるじゃないですか。
もちろんもちろん。
黒ひげがわちゃわちゃやりだして。
あれ?結局グラグラの能力かみたいなのとかもね。
今までにどういう理屈であらまっているのかわからないけど。
やっぱり八重洲の話はすごく次どうなんだよって感じで見てた覚えがありますね。
ストーリーを覆う場合はそうかもしれないですけどね。
そうですね。
そげキングが好きなんですよ。
いいとこ行きますね。
なので、エニエス・ロビー編の最後、サイファーポールにロビンが連れていかれる最後の橋。
アメライの橋の最後。
あそこか。
あれで連れられていく時にやっとロビンが私は行きたくないって言って
脇の石を噛んででも動かないっていう精に執着するシーンがあるんですよ。
この野郎ってお前なんか生きる価値ないんだって言ってサイファーポール連れて行く時に見開きですよ。
サイファーポールのスパンダ、長官が吹っ飛ぶシーンがあるんですよ。
そげキングにやられてね。
そういうことです。
そしたらすっごい遠くにこうやっているんですよ。
そっかそっかそっか。
そうでしたね。
どこから狙ってんだって言って。
早く応戦しろって言ってるのにこんな距離からじゃ水が届きませんって。
届くわけがないだって。あんな距離を。
それを下で見てるサンジがどうだすげえだろううちの狙撃手は。
うちの狙撃手は。
サンジはいつもフォローするからさ。
いや最高。
そっか。
それは一体何編を読めばいいんですか。
エニエス・ロビー編だね。
エニエス・ロビー編です。
エニエス・ロビーちゃんって手がいっぱいある人。
そうですそうですそうです。
ここがもう怒涛のように繋がるんでこの後。
そうですか。
45:00
そうですよ。
ルフィがもう最後ね。
サイファーポールのボスと戦ってる時にもう負けちゃいそうなんですよ。
でもワンピースのその各塊の大大のとこは盛り上がるよね。
もう一味も全員噴火に包囲されてる中、声が聞こえんですよ一味には。
迎えに来たよ。
それがみんな聞こえるから飛び降りろっていうのが海に。
でみんなが飛び降りるとそこにもう完全に壊れたはずのゴーイングメリーオンが来てるんですよ。
もう二度と走れないって言われた船が。
え、あの船生きてる?
その時だけ。
ちょっとごめんなさい。
あれ?
あれ?
ちょっとごめんなさい。
そっか、これを僕ドラえもんの回の時にやってたと思ったらちょっと。
今のでゾッとするでしょ。
何を一人でやった時だけかどうして泣いてるな。
来てんだよ。
あれはでも本当に。
船が生きてるの?
その時だけ迎えに来るんだよ。
もう二度と走れないって言われた船が。
船を大事に大事に扱っていた船にはもう精霊が宿るみたいな。
そういうのの伝説があったんだけどそれが体現された時なんですよ。
ウラバウターマンだっけ?
その船乗りだけが見る精霊がいるんで。
ここだけ聞くと何をこんなことで泣いてたと思うけど、
そこまでの流れを読んでたらもうたぶんずっと黒だよね。
ずっと立ってそこで解釈されるという言い方もやらしいけど。
もうカタルシスがすごいわけだね。
まさしくカタルシスですね。
もう動けないわけじゃん、ルフィがね。
ちょっと待ってね。
ワンピースで何本話すの?
ごめんごめん。
あなたの喫煙タイム入ってるから多分切られるから大丈夫。
切らないよ。だって俺聞きたいから。
そういうことですよ。
ワンピース好きな方、聞いてる方も多いだろうから。
ここは全部切りませんよ。
ほんとですか?
じゃあもうちょっと一回これはあれにして。
坂さんがもう落霊したってことでいいじゃないですか。
3位。3位というか3つ目。
バブさんの3つ目。バブさんまだ2つしか言ってないから。
そうだった。まいったな。
でもやっぱりドラちゃんはもう違うところにいるわけでしょ。
ドラちゃんも違うところ。漫画とかそういう話ではないんだよ。
ドラえもんです。
だからね。
ちょっと範疇が違うよね。
ヨヨもちょっと枠違うんですよ。
だからなんか全然出てこなかった。
ひっくりきってないんだよね。
ヨヨとドラちゃんはちょっと別枠ね。
さっき言ってた中田さんのその基準の一つ。
捨てられなかった漫画で。
そうそう。
神聖モテモテ王国という漫画は僕はどうしても捨てられなかったんです。
これはちょっと。
48:01
きたね。
少年サンデーで連載されていたんですけど。
いつぐらいの漫画?
僕大学生くらいの時かな。
神聖モテモテ王国。
つまんなそうですけどね。
面白い人に面白いんですよ。
なんで言っちゃったの?
いいんですよ。
雑談だからみんな自由にトイレとかきちんと行きますから。
これね。
なんの話?モテるんですか?
頭おかしいんですよ。
ギャグ漫画?
ギャグ漫画ですよ。
これだけは捨てられなかったんですよね。
なんだか独特な世界観があるんです。
ファーザーっていう宇宙人と高校生。
ファーザーを自分の父親だと思っている女スキーっていう日本人の高校生がいて。
女スキー?
普通の高校生なんですけどファーザーが頭おかしいんで女スキーっていう名前をつけられたんですね。
もう大丈夫かなこの漫画の話。
僕もこれは説明することはできない。
もしお聞きの方で神聖モテモテ王国っていう人がいればこれ当たりだわ。
これ一人でもいたらリアクションをしてください。
私も好きですと。
そしたらモテモテ王国会をやりましょう。
これ誰か当たった人がいたんだね。
一人でもいたら。
宝くじですよこんなんも。
宝くじですね。
その3つのうちの3つに神聖モテモテ王国が入るんだ。
いや入らないですね。
でも捨てられなかった?
でも捨てられなかったからこれは言わないといけないのかなって思った。
捨てられなかった漫画を発表してくれてるんだね。
で、ワンピースはコツコツ毎週月曜日に立ち読みをやると。
じゃあやっぱり今パッと出てくるのはジェウスカイセンかな。
ジェウスカイセン大好き。
いいねいいねいいね。
やっぱり面白い。
面白い。
そうですか。
面白いです。
読まざる者代表。
三郎の選ぶ3つの漫画。
コチカメヤの。
コチカメヤの辞典。
北斗の剣だね。
北斗の剣だね。
全部みんなわかってんじゃないですか。
北斗の剣が1位。
北斗の剣は。
プロゴーローバーさんですよ。
これ溢れ出てくるね。
これプロゴーローバーさんで出てくるんだ。
僕って家に漫画を買う習慣がなかった人なので。
どうやら。
家に漫画があったっていうのをここで思い返し言うだけでもうベスト3くらいになるんですよ。
それくらいなかった家に漫画が。
そうですか。
そんなに習慣がなかったんですよね。
51:02
魔王はライオウシャーはありましたけどね。
魔王はライオウシャーあったの?
ありました。
タケシのセンスだよね。
魔王は俺だった気がする。
自分で買った?
サイバーブルーもありましたね。
北斗の剣繋がりですね。
でもまだ北斗の剣プロゴーローバーさんでしょ。
このもう1個は君らに当てられないね。
ちょっと当てるタイムにしましょうよ。
これ図形式で。
意外だと思う。
俺この漫画大好きだった。
少年漫画ですか?
ハマったのは高校生の頃かな。
狼軍団の加藤に勧められて。
狼軍団とか言われてます。
過去に出演されてますよ。
加藤はしてないけどね。
参照されてますよ。
加藤は多分貸してくれたと思うんだけど
ひどく僕はその漫画が好き。
俺宮野だったら分かったの。
宮野は何が好きだったっけ?
修羅の刻だね。
修羅の刻ですね。
確かに読んだ。
俺宮野のうちで読んだわ。
修羅の刻って言ったらみんなが
それ修羅の刻だからね。間違いない。
面白みのやつらだな。
それ今もやったじゃないですか。
やったんだけど誰も突っ込まなかった。
返しかけて面白い。
宮野のうちで読んだ。
宮野だったら分かってた。
同時代くらいの漫画だと思うよ。
僕は北斗同じくらいだと思う。
雑誌を教えてください。
何連載?
単行本で読んで
しかも当時大人の漫画だったかなと思ったけど。
分かったぞ。
はいじゃあ中田さん。
何巻くらい続きましたか?
読み応えとして覚えてる限り。
俺の体感では
20ぐらいで終わってる気がする。
でも相当長いよ。
20ぐらいあったと思う。
刻より長いかもしれない。
刻。
大人向けっていうのは
掲載誌としても少年漫画っていうよりは
ジャンプマガジンとかではない。
スピリッツだったかな。
ちょっとだけこういう漫画好きなんじゃないのかなって
僕今候補があって。
じゃあ
もうちょっと質問していいってことですので。
ウミガメのスープくらい質問していいですか?
もどもどできるのは?
その題材は
バトルモノですか?
違います。
そんな少年漫画じゃないです。
どうぞ。
一つこれなんじゃねえかなって
バウダンもうそれ答えにしましょう。
じゃあまた質問次俺。
主人公は
54:00
日本人ですか?
日本人です。
日本の話です。
あれ?
違うんじゃねえか。
質問した方がいいなこれ。
ちなみにバウダンさん何だと思ってた?
マスターキート。
日本人ではあるか。
日本人ではあるけど
でもでも
浦沢直樹ではないが
ただそっち系
なんていうの
俺のバトルがどうしたぜみたいな漫画ではない。
ちょっとね生活とかもありながら。
ありながらありながら生活しかない。
マスターキート面白いですよ。
何か話を聞いて何故かマスターキート思い出したんですよ。
マスターキート最高に面白いよね。
あと高校服とかも入ってきたりするから
水野さすきそうだもんね。
面白い面白い。
浦沢直樹は確かに面白かった。
モンスターも結構読んだでしょ。
モンスターも面白かったですね。
オッケーじゃあ
俺一個だけ固まったんだけど
まだ質問あり?
いいよ。
誰が聞くのかなと思う。
主人公は
女性とラブコメをしますか?
するね。
するな。
むしろ主軸じゃないかな。
そっちが?
僕ラブコメ漫画なんか全然読まないですけど。
それでも面白いと言わせるものなんだよ。
すごく好きだった。
だぞ。
全然もはや
でも僕は一回言ってるんで
中さんどうぞ。
僕の正解を今言っていい?
いいですよもし当たってたら。
じゃあ言います。
当たってたら
何の商品もないけど。
このピザ2枚あげますよ。
いいよ。
出てきたらすごいな。
三番目ぐらいに
好きな漫画は
つるもく独身竜です。
正解!
すげーよくわかった。
波形が振り切れておりますよ。
すごい。
よくわかったね。
独身竜は好きだよね。
僕の次のアレも
間違ってました。
何だった?
メゾン一国かな。
別件だよ。
一回目だもんね。
なにそのひどい扱い。
そうですか。
独身竜とメゾン一国って
建物系ね。
建物系は新しい。
つるもくは好きだったね。
漫画は
ハンチョリーナね。
あれはみんな
一度は好きだった。
なんかちょっと切ない。
素直だしね。
57:00
ということで、つるもく独身竜でした。
好きだな。
つるもく独身竜は面白い。
面白い。
みんな言ってた。
僕の時の友達みんな言ってた。
でも、キーと同じ頃に
読んでたし。
僕らがちょっと大人の
漫画を読み始めた頃だよね。
19だとかさ。
あったね。
二十世紀少年って
全部読んだ?
二十世紀少年全部読んだ。
二十世紀少年は読みました。
俺唯一得意じゃないんだよね。
俺途中まで
読んだんだけど。
結局友達誰だった?
うーんと
結局どうなったか。
これ言っていいのかな?
僕もちょっとウロウロになってきたんで。
あれ?
ふくべいじゃなかったんだっけ。
途中怪しいやついたよね。
モンスターの
サスペンス感とちょっと違うんですよ。
二十世紀少年って。
それを言い当てたから
おもろいのかって言ったらそうでもないし。
まあね。
なんかちょっと違うんですよね。
友達が誰かに
集中する話ではないんだよね。
ないと思いますね。確かに。
多分映画版とかは
少し話変わってるんですよね。
わざとね。
モンスターも最後の
よくわかんなくなっちゃった感じがあるけど。
でも多分そういう迷宮入りしたい
人たちはモンスターのを見た方が
絶対面白いから。
うなさんだけは
引っ張り方ですよね。
引っ張り方。最終コマに
継ぎ足す感じ。
モンスターその辺すごかったよね。
最後の衝撃で
次に続いてくるじゃないですか。
えーーーって感じで。
カジュアルエキリズムですね。
あれはカジュアルエキリズム?
まあまあまあ。
講義ではそうでしょうね。
あれはでもしてやられますよね。
でももう一回ちょっと
モンスター読み直したいな。
面白い。
フルートとかも読みたいし。
フルートはいいですよね。
やわらちゃんももしかしたら
今読んでもめちゃくちゃ面白い。
絶対面白いね。
あとやっぱり
柔道物語面白いですね。
あー!読んだー!
面白いですね。
最高!
柔道物語
今まで忘れてた。
あれも名漫画だよね。
大好き。
ちょっとスラムダンクっぽいしね。
そうですね。
柔道版スラムダンクですよね。
青春物ですしね。
さあ
はじめの一歩とかどうしますか?
めちゃくちゃ面白いですけど。
はじめの一歩ね。
長く続きすぎ。
すぎか。
1:00:01
これは多分だから僕らが
幼少期、いや幼少期じゃない。
10年期まで引っ張れなかった
ってとこだと思うんですよ。
17とか8とかで
漫画を一回ちょっと読まなくなるときあるじゃないですか。
うん。
漫画がなかったら読むもんね。
なんかちょっとコンバートして
それこそアフタヌンダの
モーニングダウンとかで読むタイミングが
あったりするんだけど
コンバートした挙句もう一回
古き良きジャンプ
いわゆる少年誌
を読んだりして
コンバートって読んで
その後の人生を過ごすんですよ。
僕の今までの
感じではね。
それでいうと
ダイレクトじゃないっていうことが
作品の良し悪しと
関わらず
ずっと
青春期で読んでられないっていうか
一回大人になって
離れちゃうからね。
なんとなく意味はわかりますね。
ちょっと
ポケモンって言えないじゃないですか。
ポケモン
世代?
俺らも全然わからない。
世間の人としてポケモンが言えないんですよ。
ポケモンってさ
俺らの下の世代から全員言えるんだよね。
全員言える。何が何の特性で
どんなことができるとか
名前も覚えてるし。
ピカチュウとゼニガメみたいなやつが知らないもんね。
それすら怪しいもん。
全くポケモン通ってないからね。
そういうスポットがあってさ
僕らが全く関与できてない
エンターテイメントが実は
大きくあって
全くわからない。
その間も
それでも突き抜けてきてる漫画って
何ですかってさっきの
ワンピースとか
確かに突き抜けてますね。
初めの一本も多分そうなんですよ。
でも確かにずっと
始めの一本は
面白いよね。
いつ再開しても
彼らに会えるでしょ。
彼らに会いに行けるんですよ。
これ高村?
これが高村?
ちょっと変わってたりとか
会いにはいけるの。
迷ったら真柴と木村の
試合から観ていいんだから。
最高なんだから。
ドラゴンビッシュが
最高なんだから。
あーそっかー。
やべーんだから一本は。
そういう人たちっていう感じ。
僕らが貯蓄しなくても
いつでも会いに行ける。
パッて開いたら高村ですから
いきなり入り込めるじゃん。
しかも苦戦してちょっと汗だくで
リゼントが届けてきてる。
もう目腫れてさ
高村負けんじゃねーかみたいな
状況に行ったら
もう読まざるを得ないじゃん。
あのボクシングジムで高村が
負けるなんて誰も思ってないんだ。
負けるわけないんだ。
高村さん。
最高だな一本。一本読みて。
そうですね。
やっぱり一本は面白いよね。
1:03:01
俺でも高村フォーク
以降ほぼ知らない。
フォーク高村戦はやっぱ
最高ですよね。
とにかく俺たちは全員高村が好きだから。
僕らもだから
お兄ちゃん世代は
明日野次男の方が好きだからね。
明日野次男。
野次男もまあ
いいんだよな。
野次男はいいね。
と思って読み返すと
最初の豚顔を話す場面とか
あんまりどうなんだろうと思うんだよ。
少年院のシーンが。
まあまあ。
石握って
勝とうとするだろうね。
野次男って
力士戦あたりじゃないですか。
そりゃそうですよ。
金竜飛戦。
金竜飛。
渋いところ。
女王の格闘とかが
最高なんですよ。
タムタム?
タムタムのことはよく知ってますね。
タムタム。
チョムチョムだ。
タムタムって何かのゲームの
キャラだったっけ?
チョムチョムだ。
足がつかなくなるくらいの。
舞うような感じで
相手の体が浮いてくるっていう。
それはもう
人形か何かの
あれなんですよ。
ぼらっとした情報です。
ありがとうございました。
伊関の話だっけさ。
じゃあそれやってもらおうかな。
これ結びにやんの?
冒頭で
ちょっと話をしようと思ったんだけど
明らかにメジャーじゃないんで
こういう面白い漫画
最近知ってはまりましたよっていう
話をちょっとしました。
ブラックエンジェルズ知ってます?
うん。平本真嗣先生。
あの地獄へ落ちろ。
あの感じの。
でもブラック、ごめんね。
ブラックエンジェルズって当時読んでても
あんまり意味がわからなかったんだよね。
ああそうですか。
松田裕作みたいな。
暗殺屋さん?
基本的に仕事人です。
読んでてもいまいち意味がわからなかった。
とにかく悪い人たちを。
必殺仕事人だ。
仕事人の
かっこいいバージョン。
それがどんどんバトル漫画に
移行していったんですけどね。
それはありがちな話。
基本はそうです。
それを描いている平本真嗣先生の
ドスコイジゴロ。
ドスコイジゴロって
平本真嗣先生なんだっけ?
俺バムさんに教わってちょっと
読んだっていうか
なんかチラッと見たんですけど。
こういうのあるよ。
かなりの
みなさん想像
1:06:00
できると思うんですけど。
今のところできない。
多分わかってると思うけど
ドスコイジゴロの恋は
恋愛の恋ですね。
ドスコイジゴロ。
はい。
どういう話ですか?
簡単に言うと
関わりですね。
主人公の力士が
恋吹雪関。
恋吹雪?
恋吹雪ですよ。
なんていう名前ですかね。
関わりをやっている
実力者なんですけど
とにかく色男。
かっこいい。
寺尾みたいな感じ。
もっとキラキラします。
寺尾を3倍ぐらいキラキラさせたら
もうドスコイジゴロです。
夜の方も
盛んで
とにかく
アゲチンなんです。
恋吹雪と
一夜を共にしたら
女の人は輝き出す
っていう。
アゲチン関。
そういう人が
主人公にある
立派な青年漫画です。
掘るなっていう顔して
今こっちで
掘るなよ
掘るなよ
っていう顔された。
何にも返事できなかった。
恋吹雪と一夜を共にすると
女の人が立心出世する
数々の女の人から
恋吹雪抱いてくれ
抱いてくれ
そんな感じなんです。
昔はイケていた
女優さんがあの人も落ち目ね
とか言われて
悔しい。
でも私も恋吹雪と一夜を共にしたら
昔のような
腹を取り戻せるかしらみたいな感じで
恋吹雪は
バーンと抱いてやるの?
それまでにひともんちゃくある
パターンもあればいいぜって言って
抱くパターンもあれば
いろんなパターンがあるけど
最終的には必ず抱く
必ず抱く
そうするとその女の人はバカになる
こんなの初めて
っていう感じで
すごい
あんた何読んだよ
アンタさん
しかも恋吹雪が一夜を共にする前に
こうスカーンと
すっぱらかになって
よしかーって
立ち合いの姿勢を取るんですよ
すっぱらかで
思考とかも踏むんです
そしたら恋吹雪の体が
ピンク色にーっていって
その体が
血流がすごく回ってきて
ほのかに桜色に染まっていく
そこで女の人が
素敵
ってなっちゃって
抱かれていく
もうほんとこの漫画
最高
これはひどい
ホールカットの可能性が出てきちゃってるから
1:09:00
ブラックエンジェルス何書いてんだよ
どうしたんだよ
でもこの漫画
結構人気あって
あれ何か三藤さんが言ってたんじゃない
結構著名人から
ひなまつしんじ先生の
一番の名作は
どうす恋じごろ
あのー
最高傑作はどうす恋じごろって声が多い
声がね結構
あるんですよ
ただのバカ漫画ではない
とにかくだいたい1話完結で
それ読みやすいね
1話完結でこんな女の人がいた
こんなひともんじゃくあった
で最終的に
恋敵に抱かれて
万事解決
これを毎回繰り返していくんですけど
深夜食堂方式だね
全ての漫画通じる
面白いやつですよ
ということでお気のみなさんも
もしよかったらどうす恋じごろ
どうす恋じごろの話もいいんですか
いいです
これ以上ありますか
追いかけない方がいい
そうだよ僕らだって手塚はそのまま掘ってなければ
そうですよ
あきやまじょうじさん掘ってなければ
しま
なんだっけ
あなたの好きな
炎の転校生
そう
名前出てこないぞ
しまだ旧作しか出てこないぞ
あんたがしまって言うから
しまだじゃなくて
違うよ
本名手塚さんって言うから名前変えたんだよね
そうなんだ
名字手塚はやべえ
あの人ね
庵野の名誉ね
くそー
庵野俺を殺す気か
最高なんだから
あの人は
なんだっけ
島本和彦先生
島本和彦先生ですね
炎の転校生は
兄貴が全部持ってたんで
熟読しましたよ
でも
話は聞いたけど
オタクのね
あの時代のオタクの漫画で
いいですよ
数少ないうちにあった漫画パトレイバーですからね
究極超人アールも読んだし
アールも全部読んで
全部持ってました僕
アールもいいよね
学園でちょっとキュンとする
なんかああいうのいいですよね
でもまあ
漫画リトラシーの低い僕に
色々教えていただいてありがとうございます
結果
ワンピースは
やっぱりもう一回読まなきゃいけないな
という風になりました
二人が上げてるんでね
それはやらなきゃいけない
時間があったらジュース回線やります
あとは
セントセイアかな
1:12:00
読みたくなってきたでしょうか
ブルーロックの方が気になる
ブルージャイアン
セントセイアは12級でいいんですね
12級まで読めばもう大丈夫
じゃあ大丈夫
12級の後って何があるの
ポセイドン編とかです
ポセイドン編とハーデス編
知らん
ゴールドセントがどこ
ゴールドセントが
ゴールドセントが12級
その後プラチナとか
その後
一番がゴールドです
その後が
三口の戦いが
そこまで
そしたら今度は
違う神が出てくるんです
アテナじゃなくてポセイドンが出てきて
今度はマリーナっていう
海の投手たちが出てくる
こいつが出てきたら
ゴールドセントが
やられちゃったりするんですよ
あんな強かったの
ジャンプ方式
あれでバーンなんか簡単に殺されちゃった
あれでバーン
三角さんが一番好きな
ラオウが
シャコーンと
片方の角がセイアに折られたまんまで
いっちゃう
やられる
見せしめのようにやられちゃって
それはファルコが
シュライの国でボコられたって話
全く同じです
何が始まるんだと思ったもんね
死のうかと思ったもんね
こん時期のファルコが
いかに偽則とは言えよ
北斗の剣剥がした
北斗の剣は別枠ですよ
シュライの国はやべえから
むしろそこから
喋りたいんだ
北斗の剣は後半にこそ旨味があるから
こんな軽視してるけど
後半旨味すごいから
ダイハード3に由来するものと一緒だよね
正直ちょっと軽視してます
北斗の剣は後半です
ダイハードも3からだと
やばいから
旨味ってそこからすくってくるもんだ
冗談じゃないんだ
北斗の剣は狩りを改めます
はい
一旦締めますか
ありがとうございました
本雑談のお相手は
私ミツロウと
ナカスンです
バブスンです
ありがとうございました
またお会いしましょう
