00:01
こんにちは、未知花です。本日はですね、あげ妻さんをゲストにお迎えしまして、コラボライブをお送りしていきたいと思います。
ちょっと画面とか色々設定を確認しますね。コラボライブが年始初めてのライブになりまして、使い勝手がですね、どこにどのボタンがあるのか忘れかけているので、
今確認しながら始めております。
すでにいらしていただいてますね。何名かありがとうございます。こんにちは。年始色々ありましたけれども、皆さんどんな感じで過ごしでしょうかね。
大変なことも多い年始だったと思うんですけれども、ちょっと私は自分のできることをしようかなというふうに思いまして、年始早々このライブでお送りさせていただきまして。
あげ妻さんいらっしゃってますね。ありがとうございます。朝昼さんも、未知花さんこんにちは。Mさんこんにちは。ありがとうございます。じゃあちょっとあげ妻さん招待させていただきます。どうやってやるんだっけ。
こんにちは。こんにちは、あげ妻さんよろしくお願いします。よろしくお願いします。
いやーコラボライブ私あんまり緊張しないんですけど珍しく緊張してます。いいえ、もう全然脂かいてへそ出しでやってください。ありがとうございます。じゃあへそ出しでいきたいと思います。風邪しかないように。
そうですね。ありがとうございます。改めて本日のライブのご紹介ですけれども、本日はですね、あげ妻さんをゲストにお迎えしまして、夫婦関係は妻で決まるというタイトルでズバリお送りしていきたいと思います。
あげ妻さんはスタイル風界隈で本当に有名な方なのでご存知の方も多いと思うんですけれども、ちょっと私の方でご紹介をさせて、あげ妻さんに自己紹介していただく方がよろしいですかね。
でもタコ紹介聞きたいな。本当ですか。じゃあ私の独断と偏見のタコ紹介参りますね。
ちょっとチャクラ開こうが面白すぎて。朝昼さんといえばチャクラなんだよ。チャクラの人。SNSチャクラ系コンサルタント。いつの間にチャクラ肩書きに入ったの。
ありがとうございます。あげ妻さんはこちらのスタイフもそうですし、SPPでもいらっしゃいますし、あとはインスタグラムを中心に1.2万人を超えるフォロワーさんを抱えながら、ご自身で個人事業主としてビジネスコンサルタントをされていたりとか、あとは企業のマーケティングの責任者を担われていたりとか、本当にあった方面で活躍されている方でして、
03:14
その一方でプライベートでは3児のママさんということで、3人のお子さん育てながら、そういうふうにご自身のビジネスをバリバリこなされているという方です。多分皆さんご存じだと思うんですけど。
今日、あげ妻さんがこのようにお越しいただいたのには、夫婦関係、妻で決まるということを書いてますけれども、やっぱりあげ妻さんみたいに自由に自分の人生を切り開かれている人って、さも最初から旦那さんの協力があって、家族が全面協力体制を敷いてくれている中で活躍されているんだろうな、みたいなふうに思う。
そういうふうに思う方もすごく多いと思うんですけれども、あげ妻さんは過去全然そんなことはなかったというふうに私、伺ってまして、本当にワンオペだったってことでしたよね。
ワンオペ中のワンオペでしたね。
ワンオペ中のワンオペ。
私以上にワンオペいないんじゃないかなっていうワンオペしてましたよ。
結構ですよね、だってお子さん3人本当にちっちゃい頃で、もう全部お一人でやってて、家事も当然あげ妻さん一人でやってて、みたいな感じの状態でしたよね。
そうですね、当時は、もういいですか、屈折用の話をして。
屈折用のどうぞ。
今となってはその遠心上げ妻の、ちょっと言い忘れてもらってますけれど、当時は家族貯金が20万切った時もあったし、当時子供2人ですよ。
お子さん2人で貯金20万か。
なかなかですよね。
しかもマレーシアにいました。
ワンオペ中のワンオペっていうのが、大人だからもう仕事だけ。
プラスで、じゃあ保育園行かせてくれって言ったんですけど、たまに聞く、母親のもとで3歳まで育てろ論あるじゃないですか。
はいはいはい、あります。
子供は母親のもとで3歳まで一緒にいた方がいい説。
はいはいはい、ありますね。
母親の考えの男性でしたから、私もそれに逆らえないというか、逆らう気力もないっていう感じですね。
これがいいに決まってるでしょみたいな感じで、ちょっとこう厚強みに言われると、ああそうだねみたいな感じで、
結果、おっぱい加えさせながら足の指で本を開き、右手でご飯を子供に与えるみたいな三人育児をしてましたよ。
06:02
すごいですよね。
子供は3歳まで。
うわー、じゃあそれほんと3歳までやられてたんですね。
多分このおっぱい足指右手は誰もやってないような。
そうですね。聞いたことないです。
聞いたことないですよね。
すごいですよね。ここからちょっとおいおいそれをどういうふうにそこからパートナーシップ変えていったのかっていうのもお伺いしたいですけど、
何だろう、あげずまさんの中で、まあそういう足で本みたいな状況があったところから、今まただいぶ全然状況違うと思うんですけど、
どういうふうに変わっていったきっかけとか、変わりたいなって思ったきっかけって何かあったんですか?
きっかけは、本当にもうボロボロすぎて、夫婦関係がですね。
でも顔ももちろん合わせませんし、会話も最小限ですよ。
なんか喧嘩して、喧嘩をするという非力も起きないというか。
育児してるだけで、そういうのもそがれるじゃないですか。
そうですね。
私結構心理学とか300万ぐらい突っ込んで、2年前ぐらいに学んだ、これ内容なんですけど、
人間には感情のトーンというものがあって、感情のトーン、つまりエネルギー値みたいなものですよね。
この人と話すと元気になる人とか、この人と話すとやる気そがれるなみたいな人って感覚的に人ってわかるじゃないですか。
そうですね。
それを全部数値化したものが感情のトーンって言うんですけど、
怒りの感情のトーンっていうのは結構エネルギー値高いんですね。
だからアンチ活動してくる人とかって、炎で燃えてるみたいな感じで、
彼らはエネルギー値高いんですよ、実は。
はいはいはい。
もう一個下がると悲しみのトーンって言うんですけど、これ怒りよりも悲しみの方がトーン低いので、
私はそれより一個下の、肉体の多分死っていうトーンでしたね。
肉体の死。
体がもうね、動かすのもだるくてみたいな。
このトーンの人は怒りのトーンにはもちろん上がれないですよ、パワーいるんで。
はいはいはいはい。
そんな状態。
じゃあもうあれですよね、本当に育児で疲れ切ってて協力も得られなくて、その肉体の死の状態になった。
うん。
時のきっかけですね。きっかけが、コロナでマレーシアの空港が全部閉鎖されちゃったんですね。
はいはいはい。
09:00
日本は飛行機飛んでたけど、海外って結構厳しいんで。
でも本当、封鎖状態。
で、日本に帰れない状態が続いて、で、一瞬ちょっと緩和されたんですよ。
日本への便が1日1本ぐらい出ますみたいな状態になったときに、
もうここで私はこの子供たち3人抱えて連れて飛行機乗って実家帰って、自分の母親に3人託して、
で、私はもう命を絶ってもいいって本気で思っていて、ちょっと暗い話になりますけど、
それぐらいまで落ちてたんで、
まあ母親としても十分に何か機能を果たせなかったし、
で、夫に対してもこんな感じだから、
別にもう、何か私の母親の方が立派に子育てできるしな、みたいな感じを本気で考えてて。
あー、そんなに落ちてる時期があったんですね。
ありましたありました。
で、もう帰るか、みたいなことを考えたときに、
帰って自分の命、めちゃめちゃ暗いけど、今は本当に笑って話せるの全然気にしないでください。
帰ってそういうことをするか、この人と何だか話して、
ここに住み続けるか、みたいな二択が目の前に出てきて、
それと同じタイミングで、私、ボイシーの存在を知って、
妊娠配信を知って、
ちょっとなんかもう、だるいしな、みたいな感じで、
だるいしな、みたいなテンションで、
西野さんの配信を聞いたんですよ。
あ、はいはい、西野さん。
西野明洋さん。
そしたら、もう全然私のこの肉体主のトーンと、
彼はトーンで言うと陽気とか怒りのトーンなんで、彼はね。
トーン高い人の話って面白いじゃないですか。
はいはいはい。
芸人さんとかテレビタレントさんの話って面白いじゃないですか。
そういう西野さんの快活な、今日こういうことするんだ、みたいな話を聞いて、
なんかすげえ、みたいな感じで怒って、
私もこんな感じで話せるかな、みたいなことをふと思って、
どうやって話すのか、みたいな調べたら、どうやら審査制だと。
はいはいはい、そうですね。
で、試しに1行ぐらい書いて送ったんですよ。
はい。
そしたらもちろん、もちろんダメじゃないですか。
西野返信来ないな、みたいになって、
そんで当時、私はスタイフじゃなくて、ひまらやっていうアプリがあって、
それ、スタイフの存在知らなかったんですけど、
ひまらやで誰でも配信できるっていうのをネットで調べたら出てきたんで、
それで配信を始めながら、夫婦関係についても話しながら、
リスナーさんとかがコメントとかで、
いや、なんか旦那さんのこの言葉、実は男性心だとこういうことなんだよ、みたいなのを教えてくれるんですよ。
12:01
へえ。
そんで、え、そうなの、もう本当、天と地の解釈の違いですよ。
ああ、そこで知っていったんですね。
夫、夫心。
そうそうそう。
へえ。
で、これをもしかしたら、いろいろ調べて研究して分解したら、
パートナーシップっていうのは、実は算数みたいに組み立てていけるんじゃないか、みたいな光が見えだし。
へえ、あそこでなんですね。
そっから、みつかさんはちょっともう薄々気づいておられると思うんですけど、私はビジネスの構築がもう大好きなんですね。
そう、そうですよね。存じ上げております。
パートナーシップの構築も大好きなんです。
おおー。
これが共通点です。
あ、パートナーシップとビジネスってそこ共通するんですね。
共通してます。
あ、そうなんですね。なんかその感覚はありませんでした。
もう大枠の仕組みをまず知って、その仕組み通りにやってみて、違かったら微調整ですね。
あー。
じゃあもう同じように組み立てていって、違ったなって思ったら組み替えてみて、繰り返してるんですね、パートナーシップでもビジネスでも。
その感覚なかったな。なんか結構そのパートナーシップって感情のものだから、何でしょう、なんか論理っていうよりは、
なんか感覚みたいなところも結構私の中ではあったりするんですけど、
そうですよね。
でも確かに何でしょう、なんかあ、これかって、なんか一つのその模範回答みたいなのはある気がしてて、
うんうんうん。
なんだろう、あ、なんだろうな、その、私もちょっと言葉できないんですけど、なんかありますよね、その最適解っていうか。
あるある。例えばですけど、
はい。
これ私の研究結果の一つなんですけどね。
おー、はい。
まあ、夫妻で分けた時に、これね、男女じゃダメなんですけど、夫妻がポイントですね。
はいはいはい。
なぜなら、普通の独身男性と寄婚男性を一緒にしたらいけなくて。
あー。
これは恋愛論ではないので、ちょっと注意が必要なんですけど、
はいはい。
あの、夫っていうのは、まあ妻にこう、言葉で詰められたりとか、すごい嫌がりますよね。
はいはい、そうですね。
具体的なセオリーで言うとね。
はい。
嫌がる。だから結構夫は黙りがちなんですよ。
はいはいはい。
黙る夫って多いじゃないですか。
そうそうですね。
うん。で妻はそれを見てどう思うかっていうと、この人私と話す気がないのって。
あ、はいはいはい。
聞いてんのに答えない、聞いてんのに答えない、いつまでこの会話から逃げてんのって、でイライラしますよね。
はいはいはいはい、ありますね。
女性は説明を聞きたいんですよ。
でも男性は自分のクローズドな時間で自分を整えて、自分の解を出してその解を相手に伝えたいんですよ。
あー、わかる気がします、それ。
だからこのセオリーで言うと、妻は何をすべきかって言うと、自分がカチンって切れたときに夫に時間を与えないといけないですね。
15:02
あー、そっかそこで詰めて攻め立てたらダメなんですね。
時間と空間、要は一人の世界っていうのを妻は作ってあげないと問題っていうのは解決しないんですけど、でももうガンガン詰めるでしょ。
やりがちですよね。
皆さん。
皆さんどうですか?ちょっとなんかコメントいろいろいただいてますね。
ポニーライン入れてませんか?女性の皆さん、言葉だけじゃないっすよ。
絶対やってる派が多いですよね。
はい、モノクハンって置いたりとかしてませんか?それも詰めれてるってことですよ、女性の皆さん。
気をつけて気をつけて、皆さん。
鬼ライン入れてますね、ともに。やめなさい。薬効果です。
絶対皆さん、メモしてくださいね。コメント読み上げますね。
こんにちはから皆さん来ていただいてますね。
ひかるんさんもこんにちは。
こんにちは。
ポニーコさんもあげずまさんこんにちは。
ひかるんってあれなんですね。ひかるんさんじゃなくてひかるんなんですね。
そう、ひかるん。
桃ていりかわりさんもこんにちは。
中井さんこんにちは。ありがとうございます。
親父くんさんもありがとうございます。こんにちは。
いっぱい来てるな。みくさんもいらっしゃるかな。
ちょっとコメントが追えない。
こんにちはのとこ一回ちょっと活用しますね。
みくさんもいらっしゃってありがとうございます。
ポニーコさんありがとうございます。
移動中で画面見れてなかったです。ありがとうございます。
あさひさん、西野さん、あれですよね、キングコングの西野さんですよね
私もスタンフェイスにもやられてませんでしたっけ?
西野さんって
スタンフェイスもされてますね、ライブとかたまにね
そうですよね、私もあれで面白いなと思いながら時々聞いてたんですけど
よつはさま、ありがとうございます、こんにちは
かもりんさんもこんにちは
この頃のあげずまさんの話知らなかった
いや、そうなんですよね、なんかあげずまさんって
私もすでにパートナーシップとか超越して
どんどん切り開かれている方だって思ってるので
どん底の時代っていうのが全然想像つかなかったんですよね
そうですよね
まあしょっちゅうそこにはいますけどね
そうですか、今朝も喧嘩したしね
そうですか、なんか何でしょう、もともとはこう
例えば3歳まで育児する論出されて、あってわかりましたって
飲み込むしかなかったところ、今言い返したりとかされるんですか?
考え方がちょっと変わって、結局何か言われてその意見をまるまる飲み込むとか
言い返すとかっていうのは、ベクトルで言うと相手依存なベクトルなんですよね
18:07
相手発信、先手が相手というか
だからトーンはつまり低いんですけど、今私もかなりトーン上がってるんで
自分から仕掛けることが多くなったかな
例えば今朝だったら普通に夫婦関係勃発して
何したかって言うと夫が今日から3日間ぐらい出張行くんですよ
で夫は私に全カレンダーを共有してくれていて
私はもちろん共有してないんですけど
もちろん共有してないんですね
スマホもダブルロックかけてるので
徹底してる
スマホ2台ともダブルロックなので私は全然共有しないんですけど
彼はしてくれてて
でも3日間出張って入ってるわけですよ
私も3人のママでありながらも普通に遊び行ったり出張行ったりするんで
今の私たちの関係性は
自分たちが仕事とか遊びたいときは100%いけるように
協力しようっていうことになっていて
私が出張に行くときは何時に家を出ます
何時に戻ってきますっていうのを
彼は時間を知らないとすごいストレスがかかる方なんで
私は言ってから行くんですね
例えば2月の出張はここに何時に家を出て
子供を送迎してから行きますとか
綿密に共有するんですね予定を
夫はそれがされないとすごいストレス
私はそれをするようになったんですけど
今回は彼が出張に行くときに
カレンダーに出張って入ってるだけで
私は時間とか聞いてなかったんですよ
今朝子供を一人バス停まで送ってくれるのって聞いたら
送ってくるに決まってんじゃんみたいな
そのつもりだけどみたいな感じで言われて
ちょっとカッチンときちゃって
なんかすごいムカつくんだよねみたいな感じの
喧嘩になったんですよ
なんかその態度すげえムカつくんだけど
いや全然ムカつくのに普通の態度じゃんとか言って
このような程度ですよ
喧嘩になり
ここで先手の話なんですけど
すごいムカつきながら今まではイライラするなとか思って
そのまま出張行ったりとか送り出したりしてたんですけど
もうその場でいろいろ考えて
21:00
私がイライラしてるのは
夫は自分に出発時刻とか共有しろってすごく今まで言ってきたから
私はそれの通りにしている
私は彼のために歩み寄っている
逆の場合に彼は私にそれをしてこない
つまり自分のことは
自分には甘いんだけど他人のことは許せない
それがすごいムカついたんですね
それをそのまま夫に言って
自分は許せるのに他人は許せないっていうのは
それすごいエゴだよねみたいな話をして
だから私はすごいイライラしたって言ったんですね
そこまで伝えたんですね
でもちょっとキレたのはごめんなさいっていうのも伝えて
その生半可な態度はすごいイライラしたって言って
ちゃんと一部謝りもしつつ
根本的に思っていることをちゃんと伝えられるんですね
男性は希少転結言わないとわかんないじゃないですか
確かにそうですね
マジックに説明しないと
そうですね
確かにそこの根本的なところの説明が抜けてて
認識の違いが起こってトラブルになること結構あります私も
女性はその態度すごいムカつくって言うだけじゃないですか
これで伝わるだろうと思うけど
男性はさっぱりわかんないからね
確かにそこが伝わって
それは私しょっちゅうある気がします
目線で気持ちとか送るじゃん女性って
そうですね
男性目のあれとか見てないですかね
それちゃんと意識すれば大半の争いがなくなる気がしてきました
皆さんどうなんですかね
朝昼さん盛り上がってるライブ1位ありがとうございます
ありがとうございます
嬉しい
ヒカルンさんギク黙りがち
耳の痛いお話も多いかもしれないですね
どきんちゃんさんもこんにちはありがとうございます
皆さんいっぱい書いていただいてるんですけど全然全然
セノーテさんありがとうございますこんにちは
全然コメントが拾えてない
忙しい道
松子さん旦那様は最初からあげずまさんに100%ひれ伏しているイメージでした
そうなんですよね
そのイメージがあってだから
私とかは未だに夫にちょっとまだKOされがちというか
イニシアチブって言い方よくないですけど
24:01
なんかこうそういう風にペースに握られがちなんですけど
そういう力関係で結婚した人でも
ちゃんとその対等に持っていけるよっていうか
自分の意見ちゃんと言えるようになるんだよっていうのが
あげずまさんのこれまでの経験を伺うと希望が見えてくる気がして
私専業主婦になってくれてずっと言われてましたからね
じゃあ本当に家庭のことはあなたに一任しますよ
みたいな感じの旦那さんだったんですね
自分が仕事をしたいから仕事でやりたいことがあるので
家事育児の方はしっかりやってもらえたら仕事に集中できる
っていう考え方なんですけど
その考え方自体も今となっては変えさせましたよね
今じゃもう全然あれですか
あげずまさんが外でお仕事しようが何しようが
どうぞどうぞって感じですか
トラブルになる時はやっぱり気持ちの問題
寂しいと感じたりすると
喧嘩ふっかけられたりはしますけれど
でも私の人生が広がることが
夫が夫として変ってできるよ
みたいなことは同意してるので
例えば私がいろんな活動をして
どんどん自信を持って凛としていく
凛とした妻の方がいいでしょ
みたいな感じで何年かかけてね
今日のお話のコアかもしれないですね
結局私とかってやっぱり
夫が思う妻でいなければ
妻として価値がないんじゃないかとか
そういうふうにずっと考えてきたんですけど
でもそれよりも自分らしくいて凛としてる方が
旦那さんとしても多分嬉しいですよね
だって結局男性は綺麗な女性を
連れて歩きたいだけなんですから
そんなボロボロな女性連れて歩きたくないでしょ
だから私が専業主婦になるということは
私は社会から断絶され
自分でもそれを広げようとしないし
そういう奥さんがいいか
凛としてる自分からどんどんいろんなことを仕掛けてる奥さんがいいか
これどっちがいいとかって言って
そっかー
そこから旦那さんもだんだん
上妻さんがスタンスを見せ続けることで変わっていったって感じですか?
27:02
変わってくれましたね
努力ももちろんありますよ
皆さん希望が持てますよねこれ聞くと
どうですかね
相撲を取ってる妻の方がいいよなって
使徒分で
ヒカルンさんあげちゃん家しょっちゅう離婚危機を笑って書かれてますよ
4回ぐらいありましたね
しょっちゅう喧嘩しますか?
喧嘩はしょっちゅうします
基本言いたいことはすぐに言うというか
溜め込まない感じなんですか?
どうでもない
元々の性格は全然違うんですけど
そういう風にしているって感じですね
気を付けている
その方が上手くいくからってことですよね
そうです
相手は自分のことをさせないし
私も彼のことは分かんないですよ
お互い何も言わなかったらね
目線や態度や雰囲気では
真相真理というのは目の前に出てこないので
それは言葉に乗せてテーブルの上に1回出して
その言葉で次どうするみたいな話をしていこうというのは
3年ぐらいかけましたけどね
そんなに一朝一夕で変わるものでもないですもんね
伝え方とか理解の仕方
でもなんかそれ
自分の中で
自分の中で
私も最近すごい思いますね
私結構溜め込んで
自分が飲み込めばいいんでしょってやってきたタイプなんですけど
でもそれで
どこかでやっぱり
そういう風に我慢してあげてる私を察してよねって思ってる自分が
いますよね
あなたのために我慢してるんだから
そうなんですよね
だからどんどん勝手にこじれていって
なんで私はいつまでもこうやって一方的に我慢してるのに
あなたは何でも歩み寄ってくれないのみたいな
好きに生きてるように見えますよね
そうなんですよね
結局それって勝手にこじらせてるだけで
そう思ってるんだったらまず伝えないとって
最近やっと気が付きました
男性のパターンなんですけど
言葉で言わずに背中で見せる系
例えば
お家のお金を入れていることとか
なるべく家に早く帰っている
その行動で奥さんに愛を伝えてるって人結構いて
そういう人はね
言葉に出さないけどめちゃくちゃ家族を愛してますよね
背中で語るタイプ
30:01
養っていること 一緒に時間を過ごしていること
同じ屋根の下で暮らすことが
これが最大の愛情表現っていう人もいる
心当たりがありすぎます
身近夫婦はそうですね
そういう人には本当に養ってくれてありがとうねとか
月に一回ぐらい棒読みでもいいんで
言ってあげるともう鼻の下が
すんごいビヨーンって
プレゼントとか
丸顔一個つくんじゃないですか
でもやっぱそれぐらい
単純なものはなんですね
めちゃくちゃ単純ですよ
本当
そうですよね
棒読みでもありがとうって言うと
ニコニコしますしね
棒読みでいいんですよ
声のトーンなんて
男性は気づきもしないんだから
私なんてネイル取り替えに行く日に
ネイル変えたって言われるんですから
3週間経ってるよ
もう今日変えるわって
繊細な変化なんて気がかないんで棒読みで
油かけながらポテチ食べながらありがとうって言ってればいいんですよ
ひどい
とにかく
これうちのストーブだ
冷蔵庫開けっぱなしかなと思って
面白い
コメント読み上げますね
おはるさんこんにちは
セノーテさん優秀な秘書さんのようなあげずまさん
そうやって
持ってるんでしょうね
あげずまさんのご家庭っていうか
旦那さんがあげずまさんに
歩み寄らなきゃみたいな態度を
示した瞬間とかありましたか今まで
それが離婚危機のタイミングかもしれないですね
書いて
親にも言って
もう本当に
多分今日で終わるんだよみたいな
そこまで行ったんですね
そこまで行って初めて伝わったのもありますね
行くとこまで行ったんですね
行きましたね
こういうのが転生ですごく上手にできる
妻の方もいっぱいいるじゃないですか
ドキンちゃんとかそういうタイプなんですよ
転生でできちゃうんですよ
私は転生で全然できない人間だったんで
頭で考えて
33:02
引っ張り出して調べてみたいな
そういうのがあって
本当に
調べてみたいなことをしたから
だから説明しようと思えば結構
いろんな説明ができるかもしれないですね
あげずまさん論理的にいろいろ
コマを持ってらっしゃいますもんね
パートナーシップに関して
転生がポンコツなんで
ポンコツなんで?
絶対そんなことないですよね
トモさんも来ていただいてますね
こんにちは
ヒカルンさん
男子はさせませんだろうな
言葉に出すってもんですよね
みちかさんの話も聞いたけど
結構な旦那様じゃないですか
ですよねきっと
何ですかね
特にさっきあげずまさんがおっしゃってたみたいに
愛は深いタイプなんですよね
とにかく黙ってお金稼いで
早く帰ってくる
自分の一番の価値だと信じてやまないタイプなんですけど
その思いが
刺してよっていう
それに対してありがとう言ってよ
っていうのも伝わりますし
それがこじれてくると
どんどんモラハラチックになっちゃう
みたいなのはありますよね
最近思うのはやっぱり
私のあり方次第で変わるなっていうのは
すごく感じてて
何でしょう
棒読みでもありがとう言うのもそうですし
相手ありきで
夫がこうするから私はこうできない
みたいな感じで
モラハラ夫ありきで
自分の人生を考えてたんですけど
私がやりたいことが出てきて
こうしたいなっていう風に
自分主体で考え始めるようになってからは
それに協力してもらうために
どうしようかなっていう風に
自分を主語にして考えるようになったら
変わってきた感覚はあって
今日のライブでもお伝え
皆さんにしたいなって思ってたのは
やっぱりどんなモラハラであっても
自分がパートナーシップ
相手との関係を良くしたいって思ってること前提ですけど
やっぱりそう思うんだったら
36:01
自分主体でどうにでも良くなるよっていうのは
自分ですごく思ってるので伝えたいなって思ってたんですよね
本当にそう
男性は単純みたいな話もさっきありましたけど
私女性はこじれすぎてると思っていて
男性はもう素直なんですよ
素直でシンプル
女性が複雑化させていると思ってますね
つまり今日のタイトルですけど
夫婦関係は妻で決まるって本当にそうで
妻が右に行けば夫婦関係右に行くし
何でかって言うと
男性はシンプルでまっすぐだから
右だよねってなったら全力で右をやってくれるんですよ
ちゃんと結果も出してくれるんですよ
でも女性の方が右って決めたのに
やっぱり左とかするんですよ
そうですねやります私も
私もたまにやるけど
やっぱり妻ですよ
妻次第
そっか勝手に複雑にしてるだけなんですかね
妻が
結局そうなんですよね
自分がもっとシンプルになれば
自分がもっとシンプルになれば
自分がもっとシンプルになれば
あれこんな簡単に上手くいくんだって瞬間は確かにこれまでにも結構ありました
これまでにも結構ありました
こじらせてたなーって
真相心理深掘っていくと
こういうことばっか考えてるんですけど
なんで女性が複雑化させるのかっていう原因ですね
それ知りたいです
なんで女が複雑化させるのかっていう原因は
旦那さんが自分に惚れてると思ってないからですね
あー
なんか
旦那からの愛に自信がない
はいはい
それは言われるとあってちょっと思いますね
皆さん
どうですか皆さん
確かに
そうなんですよね
だから振り回したくなるんです
あーでもそれ言われるとあーって
あーって思いますね
だって本来お互い前向いてればいい話じゃないですか
道一緒に歩くにもお互い横並びで
お互い前向いて歩くのが
最短距離で目的地まで行くじゃないですか
それをなんで女性がちょっと後ろ下がったり左曲がったり右行ったりするの
それで遅れてるじゃん
目的地に最短で行けなくなっちゃってるじゃないですか
女性がうるちょうするからじゃないですか
でなんでうるちょうするかっていうと
男性が見てくれるじゃないですか
いやいや前だよとかさこっちだよとかね
39:02
どうしたのって言ってくれるじゃないですか
だからうるちょうするでしょ
旦那が自分に惚れてると思ってないんですよ
なるほどだから一生懸命振り向かせようとしてるんですね
そうです
あーでもそれわかる
そして自分もなんかやってる気がする
そうなんですよね
なんなんですかねこれ
あれかな女子ややこしいね
ややこしいと思うよね
ほんとねめんどくさいですね女
ほんとに賢い女こそめんどくさいから
だからバカな女の方が
男性バカな女好きじゃないですか
そうそうですね
賢い女はめんどくさいんですね
めんどくさいですかわいいもないじゃん
賢い女はさ私はまっすぐ歩いてますもんね
って言いながらさ
言い方
言いながら曲がったりするから
確かに確かに無意識にやってるかも
そう考えるとやっぱりなおさら
女性側で改善できることっていくらでもありますよね
100%女性ですよ
皆さん聞きましたか自分次第ですよ
奥さん次第ですってあげふまさんが言うから間違いない
間違いないよ
毎日いろんな人と話すんですよ
社会的に成功してる経営者の方
男性の経営者の方とか
前までコンテンツ的に
あげ妻
あげ妻はどうだっけみたいな感じで
全然自分の知り合いじゃない
例えば私が賃貸の不動産探してるとする
不動産屋の社長に内覧で一件お世話になった
そしたらその場で社長に
奥さんの話聞きたいんでってインタビューするんですよ
っていうことをやってて
で出てくる話みんな経営者の奥さん
成功してる経営者の奥さんみんなシンプルです
どんな感じなんですか
怒るときはそのまま怒ってくれる
理由がそのままですね
例えば今朝の私の話だったら
全然違う怒り方始めちゃって
その後に原因こうだなってわかったんですけど
今朝ねさっきの話ですね
でも成功してる男性の奥様っていうのは
瞬発的に原因を話してくれる
周りこどいことしないんですね
だから仕事に集中できるんですよ
家族の問題が一瞬で解決するから
42:00
でもさげ妻ほとんどぐにょぐにょ
一週間無視したり
私さげ妻かもしれない
一週間無視したら一週間仕事なんてできないですよ
確かに
苦戦して大丈夫よこれから頑張ろう
耳が痛い回ですね
ちなみに今73名いらっしゃってますね
あげ妻さんやっぱり引力半端ないですね
これもう今日みんなで傷つく回ですね
妻次第ってそういうことなんですね
あげ妻とさげ妻で
あげ妻側になるんだったら
シンプルでいなきゃいけないってことですね
全然できてない
私これからパートナーシップのお話し会開きますけど
そこに関しては私も
皆さんと一緒に歩んでいく感じですね
試行錯誤中なので
その話もぜひ聞きたいんですけど
こういう話って例えば今日みちかさんと私がやるから
皆さんあーとか書いてくれてたけど
あーってなれるじゃないですか
そういうことだよねみたいな
でも普通に来てたらこういう話出てこないんで
そういう場に自分を置くっていうのは
ある種夫婦関係に向き合うってことなんで
ものすごいそれだけで価値があるなと思っていて
ありがたいですね
教えてくださいよ
どんなことをするんですか
その企画ですか
さっきあらかで言っちゃったような気がするんですけど
やっぱり私は
パートナーシップを改善することが
女性男性限らないかもしれないですけど
女性の特に人生
飛躍させることに大きくつながるんじゃないかなと思っていて
やっぱり家族が安定してて
身内の一番大事な人に応援されるからこそ
もっと頑張ろうというふうに
前向きになれるじゃないですか
自分が過去にパートナーシップボロボロで
辛かった時を思い返すと
そこは自分でいくらでも改善していけるし
やっぱりパートナーシップ
改善したことで
身内の楽しさっていうか
身内が変わってきたから
そこを自分の働きかけ方次第
45:00
あり方次第で
もっと変えていけるよっていうことを
同じく苦しんでいる人たちに
伝えたいなっていうふうに思って
今回その企画っていうのをするんです
素晴らしい
割と最近家事も育児も
当たり前のように女性と同じレベルで
やってくれる男性が世の中多いじゃないですか
リアルの例えばママ友とか
同い年の友達とかで子育てしてる人に
旦那さんが全然
協力してくれなくてとか
そういう相談してもあんまり分かってくれないことが
すごく多くて
それを同じ立場同士で
つなげられるのってやっぱりオンラインかなって
思ってパートナーシップに関する
自分の経験談とかっていうのを
発信するようになったけど
私もそれで実際
かなり周りの方に同じ
境遇ながらも
どんどん良くなっていく周りの人たちにすごく感化されたし
そういうのって本当に家庭のことって
一人で悶々と考えがちだから
そういうのこそ
オンラインを使って
似た気持ちを共有しながら前向きに
いけたらなーみたいに思ってます
そうですね
だって本当に喧嘩の話とか
なんならちょっとセンシティブな話とかね
夜の話とかね
そういうところこそ
教科書に載せてくれないっていうか
だってモテるモテないの本なんて
めちゃくちゃ出てるのに
夫婦関係の本って全然ないんですよ
めちゃくちゃ調べたの
全然ないなと思って
こっちの方が大事だと思うんですけど
そう本当にそこ
教科書がないから
だってヒカルさっき書いてくれたけど
ある程度は女性のことは構うけれど
でもめんどくさってなったら捨てるって書いてあるんですよ
みんなこれ怖い怖いってコメント並んでるけど
私はこれが本質だと思っていて
だって男性仕事に集中したいのに
なんか私のこと見てたの
ゴニョゴニョゴニョゴニョ意図も出さない
おだんまり決め込む女性を妻にしたら
男性仕事に集中できないじゃん
その男性が仕事に集中できなくて
結局例えば稼ぎが悪くなったら
また女性がゴニョゴニョゴニョするでしょ
男性は集中したいんですよ人生に
48:00
なのにそれを邪魔してくる奥さんって
それ捨てたほうがいいじゃん
彼女の時はご機嫌でいろいろ手伝ってくれて
ご飯もいろいろ作ってくれたけど
そういう人かと思って結婚したら全然違うじゃんってことじゃん
この人めんどくせえなって
自分の旦那が自分のことを思っているから
私は愛されてないって思って
そしたらゴニョゴニョゴニョって右行ったり左行ったりするでしょ
全部悪循環なんですよ
主導権は奥さんができないと
この旦那どうしたいのって
うちみたいな圧強めな夫を持っていると
そこも思考停止になっちゃったりするんですよね
わかるよ
なりますよね
言い争うと思って思っちゃう
だったら自分が我慢しているほうが悪くいくみたいな
でも上澄さんはそれを変えてきてるんですもんね
実際に
結局
自分の価値の話で
自分に価値がそんなにないんじゃないかとか
女性自身がね
自分の可能性が50というレベルで止まるんだろうなって
自分の人生50でこんな感じで終えるんだろうなって
思っちゃう人は
別にパートナーとの言いなりでもいいんですよね
でも今50なんだけど
150まで私行きたいんだって
いう思いがあったら今のパートナーシップじゃ行けないじゃん
そうですね
そこは変えるしかないんですよ
結局
女性って話になっちゃうんですけど
女性が自分の可能性を自分で信じてあげて
私今50だけど500まで行かなきゃいけないんだって思う
そのために旦那さんにもっと家事してもらわないといけないのか
育児をしてもらわないといけないのか
むしろ仕事に集中してもらわないといけないのか
みたいな
そういうのを逆算していく
そうなんですよね
結構
旦那さんがどういうタイプかによって
自分を枠にはめちゃう
結局
自分は50にしかなれない旦那さんの奥さんだから
50に甘んじとこうみたいな
平和に行くし
自分がどうなりたいか
旦那さんのブロック外さないと
越えられないところなんだったら
51:00
そのためにどうしていくか
そう
私も今年出張入れるんですけど
遠方にね
名古屋に行ったり
名古屋に行くなら宿泊しないといけないから
宿泊をするために
夫に子供を見ててもらわないといけない
気持ちよく見ててもらわないといけないから
普段の生活気持ちよく送れてなかったら
出張なんて行けるわけがない
自分の可能性が見えた瞬間に
人ってそこに向かってどうしようってなるんですよね
出張行きたいから
夫との関係どうしようってなるんですよね
でも出張なかったら宿泊する予定なんてないから
今の生活のままでいいわけじゃないですか
喧嘩しながらも子供を自分が毎日見てたらいいわけなんで
女性の人生のあり方ですよね
どうやって生きていきたいのって
そうですね
それ結構私去年1年間で
その感覚初めて知ったんですよね
やっぱり
今の環境じゃ私はこういうことできないから
ずっと甘んじってたんですけど
やっぱりやりたいってやるって決めちゃう
そうすると意外とどうにでもできるよっていう
感覚を一度持つと強いですよね
そうなんです
みちかさんも半年後に1週間一人旅行も予約しちゃったんですよ
本当そういうことですよね
半年後に今の旦那さんが
笑顔でみちか行ってらっしゃいって
言ってくれる庭で
じゃあ今日どうしようみたいな
一発お礼のライン入れとこうみたいになるじゃん
はいはいはい
週一でお礼のラインになる
棒読みでもいいからありがとうって言いますね
確かに
本当そこですよね
結構やっぱりママとか
定主感覚の奥さんとか
そういうパワーワードが来ると
でもそんな生活なんて私はできませんみたいな
そこで急にブロッカー働いちゃう人
すごい多い気がしてて
そうじゃないよってちゃんと自分のやりたいことベースで
考えていいんだよっていうのは
一回経験してほしいからこそ伝えたいですね
うんうん
旦那さんは自分の奥さんの人生に責任を持ってくれませんからね
そうですね
だって旦那の人生奥さん責任持ってます?
持ってないですね
仕事頑張れぐらいでしょ
勝手に頑張ってくれ
相手もそうですから
54:00
親子もそうだしね
じゃあ女性の人生操縦席誰座るのって
本当そう自分しかいないんですよね
夫は座りませんからね
そうですね
座らせてもいけないし
出張行きたかったらそこに向かってですよ
そうですね
今年の旅行なり出張なり
もう予約しない?
入れちゃえ入れちゃえ
まずは一泊からね
ありがとうございます
私も背中押された気がします
私も月一の東京出張
そういう感じでやってきましたよ
なんも予定ないのに東京3日間ステイするってやって
ホテル予約して
ホテル代出すじゃないですか
自分のお金から出すでしょ
これくらい今週稼がなきゃなってなるし
毎月出張行くから
毎月夫と関係性を構築していかないと
行けなくなっちゃうんで
訓練ですよね
本当に友達いないから会う人いなくて
ずっとホテルで仕事するっていう
家でよかったじゃんって
超面白い
私も行かない
スーパーでご飯買ってホテルで食べる生活を
3日間して帰るって
寂しい
めっちゃいいじゃないですか
それくらい自由でいるべきですよね
女性も
私もそれ目指したいです
ホテルにスーパーでご飯買って
寂しいよ
いいじゃないですか
ありがとうございます
合計86名の方に来ていただいて
ありがとうございます
全然お名前読み上げられてないんですけど
主体には入ってるので
質問とかあったら
ミチカさん回答してあげてください
目で追っておくので
ありがとうございます
お話し会の説明を
せっかくなので
私が今日から募集を開始する
パートナーシップのお話し会について
概要をご説明させていただきたいと思いますが
タイトルは
夫に理解されない妻から応援される妻に変わる
Zoomを使いまして
57:02
私と一対一でパートナーシップについて
ザックバラにお話をする会を
今日から募集を開始したいと思っております
内容としては
今お話しした通りでして
パートナーシップ
いろいろうまくいかないことで
自分がやりたいことを実現できなかったり
こうしたいなと思っていることを
家族に遠慮して押し込めちゃって諦めちゃう
そういう女性って多いんじゃないかなと思っていて
過去の私も
それでかなり苦しんだ時期があったんですよね
去年1年間
突き破るような形で
癖強めな夫に挑んでいった結果
意外とうまくいってて
1泊2日の出張にも行けたし
運10万払って講座を受講するとか
そういう自己投資
時間とお金もかけられたし
自分のやりたいからやるってことを
貫き通したら
どんどん人生が楽しくなっていった
っていうのがあったので
一歩踏み出したいけど家族に遠慮
やりたいなのがある人に
そういうお話をさせていただいて
もっと自由な人生を一緒に歩いていけるような
ヒントが提供できるというか
一緒に考えていける会というのはやっていきたいな
というふうに思っています
30分間を目安に考えてまして
平日の日中を中心に
お申し込みをいただければ嬉しいなというふうに
思っています
募集が少人数で区切っていて
2名
ざんに
埋まっちゃったんですよ
ありがたくも
募集開始前にお声掛けをいただいた方がいらっしゃって
もともと3名だったんですけど埋まってしまったので
追加2名ということで募集をしたいと思っております
申し込みの仕方としては
このライブのアーカイブとかブログの方とかに
申し込みフォームを設置しますのでそちらからの
ご連絡をいただければ私の方からメールで
ZoomのURLをお送りさせていただくというような形に
したいと思っていますのでご興味ある方いらっしゃれば
ぜひ来ていただきたいなと思います
よろしくお願いします
皆さんいきなりざんにっていうのびっくりしますよね
私もびっくりなんですけど
これみんな本当にね
すごい気になるテーマだと思うし
向き合おうと思わなければ
いつまでも向き合わなくていいテーマだったりするから
そうなんですよね
1:00:00
ちょっとでも今年はなんかここら辺
頑張ろうかなって思ったらね
ごおっしゃった方がいいですよ
やっぱりここ向き合うと向き合わないで
全然人生感変わってくると思うので
活躍している女性全員パートナーシップいいですからね
そうなんですよね
中途半端な女性はパートナーシップ良くない例もあります
でもある一定のラインを超えるには絶対
パートナーシップ協力必要なんで
そこを向き合っている女性は
大体成功してますね
私もそれは本当に思います
ぜひ飛躍したいな
ちょっと人から向けたいなって思ったら
ぜひ来ていただきたいです
残念なんで
駆け込みでお願いします
今日から募集開始なんですけどね
そんな感じで
コメントが拾えなかったのが本当に申し訳ないんですけど
ありがたく93名の方に来ていただきました
ありがとうございます
あげずまさん本当にありがとうございます
よろしくお願いします
あげずまさん最後に何かありますか?
ないです特に
今お話いただきましたもんね
本当に来ていただいてありがとうございました
2月にチャクラを開花させる講座を受けに
私が行くので
もしチャクラを開花したいという方がいたら
開花させます
またチャクラですか?
チャクラは素晴らしいですよ
おせっせしてるかのような
感覚になるらしいですよ
瞑想状態と興奮状態が入り混じった状態に
チャクラを開花するとなるんで
第1号は朝昼にやるって決めてるんで
第1号は残ゼロ
第1号は残ゼロ
やばそう
今日は朝昼ビップなんで
ここは残ゼロです
開花した朝昼さんに会いたいですよ私
嫌だってどうですか喜んでたじゃないですか
皆さんもぜひチャクラ興味ある方開花してください
残ありませんよ
追加の募集もお待ちください
もう終わります
1:03:00
チャクラに始まりチャクラで終わるところでした
チャクラは開けていきましょう
最後滑り込み来ていただいた方も何人かいましたが
本日はこれで締めたいと思います
ありがとうございました
さようなら
