00:05
さあ、九州を食べよう。 オンライン直売所マレブル、ポッドキャストイエスか農家。
大輝くんさ、 はいはい、何でしょう。
あの、この収録始める前にさ、 質問箱を見とかないかい。
そうですね、せっかくねお便りフォームを設けてるっていうのに。 設けてるのにさ、2人して
すぐ収録に入るけどさ、今ね確認したらさ。 はいはい。
これ配信いつになるかわからんけど10月25日に質問来てるんですよね。 大変だなぁ、もう2ヶ月ぐらいちょっと。
ほんと申し、ほんとごめんなさいけど、えっとですね、取り上げてほしい話はテーマのリクエストということで。
はい。 あの、お便りいただいてます。ほんとありがとうございます。 ありがとうございます。
10月25日ね。 大輝さんとマルブルさんが選ぶイタリア人の名称をテーマにしたトークが聞きたいですということで、
私はサッカーについては素人なのですが、いつも楽しく聞いております。 ありがとうございます。
すごい嬉しいですね。サッカー素人なのに聞いてくれてるっていう。
少しだけ詳しくなってきたように思います。お二人にとってのイタリアの名称といえば、ぜひよろしくお願いします。
パーフェクトカオスさんってすごい名前が気になりますが、ハンカオスのどちらかみたいな。
ハンカオスとハンカオスを足してゼンカオスの兄弟って関係があるのかないな。 あ、そういうことかもね。
どうなんですかね。 全然関係なかったらごめんなさいけど。 ね。
あ、そういうことかもしれん。 の二人のどちらかなのかどうなんですかね。
勝手にパーフェクトカオスを名乗ったってこと。 名乗ったのか。
またまたカオスさんなのか。 そうですね。
名称ですよ、名称。どうですか。 イタリア人は監督多いですね。
イタリアの名称といえばですね。イタリアの名称か。 イタリアの名称ってイタリア人のってことですよね。
足役取るとイタリアで活躍した。
まぁだいたいイタリア人やったな。 ですね。
まぁでもアンチェロッティーが真っ先に思いついちゃいます。 アンチェロッティーでしょうね。
よね、ちょっと。 アンチェロッティーかなぁ。
今アリーゴ作家っていうやつあんまりいないしなぁ。 そうですね。
まあ転換点ではあったけどやっぱアンチェロッティーじゃない。 まだにアンチェロッティーになっちゃうのでちょっと話が膨らまないかもしれませんがやっぱりアンチェロッティーは良い監督だなと思いますね。
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モーリーニョーが今ローマにいるんで。 モーリーニョーって何人でしたっけ。
ポルトガル人ですね。 あぁそうですね。
今で言うとデゼルビじゃないですか。 デゼルビは?
あのブライトンの監督ですね。 あぁブライトン、えぇそうなんだイタリア人?
そうですイタリア人ですよ。 えぇなんかイタリア人っぽくない顔してない?
まぁまぁ言っちゃいかんね。 でもあのサッスオーロの監督してた時から
いやこの人すっげーなーってすごい なんていうんですかアグレッシブだなって思ってたんで
まぁやっぱカペロとか 監督、あぁはいはいはいはい
イタリア人と
スパーレッティー 今イタリア代表の監督ですね。
この間ラチオ までは
まぁまぁローマンの時もすごかったけど、 タイトルは取れてなかったもんな、結果を残してるって言うとやっぱ
そこらへん、アンチェロッティ、カペロ。 カペロはあんまり僕は好きではないですけどね。
そうですね。 そうね、ロベルトバッチョがブレシアに行った時代の監督なんですけど
恩師って言ってた人ですかね? 恩師、そうそう。
ちょっとどんな監督かはあまり印象がないんですが。 すごく人間的な
バッチョがね 同点ゴールを決めた時に
敵チームのサポーターに走って行って ほら見ろーみたいな
へー 見ろやー、ブーイングしてみろやー、こらーみたいな感じで
熱いっすね、それは。 でもバッチョはゴール決めたんで、みんなで囲まれてさ
ゴールセレブレーションしてるわけよ。 見ましたか?あの松尾根の興奮した姿をって言われたら
あ、え、そうなの?なんか後で見とくみたいな感じで、後でテレビで見て爆笑したらしいけど
もう審判とかコーチに止められながら 立って走ってて、サポーターのところに
相手のベンチの前を突っ切ってサポーターのところまで行って、オラー、オラー、どうやー、お前が決めたんかぐらい
いやまあでもね、好き嫌い分かれそうですけど 熱い監督はいいですよね
でもやっぱそのね、万年セリアーかピーカーをずっとこう行ったり来たりのプレシアを
バッチョを呼び寄せてからはずっとセリアーに定着させてたんだ。この間落ちたんだけどね。
そうですね 最初にそれで3年間4年間ぐらいは、しかも松尾根がもし監督として移籍するんであれば
06:02
バッチョも移籍していいっていう契約で 言ってましたね
やっぱ名称というか、まあ好きだね、そういう 名利はあるかもしれない
アンチェロっていうのもそうなんやろうけど、選手となるべく距離を置いて監督は監督ですと
選手は選手です。まあ優勝した時とかすごく一緒に喜んだりはするだろうけど
一旦戦を引くっていうのがまあ今の基本ベースなんだけど、なんかそこで一緒にチーム強くしようぜみたいな
デゼルビもミトマーだいぶ気に入ってくれて そうですねいい監督に出会いましたね
あのなんか英語わかんないだろうから英語でワーって幕下でて
で来年も頑張ろうなって言ったらあいつがイエスって言ったって言った。ミトマーがイエスイエスって言ったよって言って
来年もあいつはあのうちのチームにいるよみたいなことを笑いながら言ってておもろいなぁ
ミトマーって英語全然わからないですか?わかるんじゃないですか? いやわかるわかるわかるけどわかるよね
わからんだろうと思って。思ってってことか。来年も頑張ろうなーって結構早口で言ったらあいつイエスイエスって言ってたから多分
来年もチーム残るよって子供に言ってた まあちゃんと残ってくれそうですねミトマー。ちょっと今不調ですけど
やっぱいい監督に出会うのって大事ですよね チームもやけどやっぱ監督ね
今あの 鎌田が
イタリアに来ててちょっと監督の誰でしたっけ 監督
サッリ監督 とちょっと相性が良くないみたいで相性が良くないというか
戦術と 僕個人的には合ってると思うんですけどなかなかね
定着してなくて今レギュラーにそこの相性とか あるなぁと思いますね
この間のラチオロンでも言ったけどやっぱ 343だっけ
そうですね 433か433だもんね
うーん
もうちょい前でやりたい とかもうちょい自由にやりたい
だからそうラチオロンの時にも言ったけど ルイスアルヴレットが落ちぶれるのを待つしかないですね
けがしたんじゃなかった? ルイスアルヴレット
あそうなんでしたっけ あそっか 左サイドでやらせてもらったみたいでもなんか全然活躍できずに
またイタリアメディアに叩かれてたみたいな
ああそうだったんだ ねえちょっと今ラチオロンのチーム自体も不調だし
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カマダ でもカマダ出てからいい流れだと思うんですけどね ちょっとひいきめに見てるのかもしれませんが
しょうがないよね そうですね
久保くんもいい監督に出会ってるし ああ確かにそうですね
かなり信頼もされてるんでまぁそこは 監督との相性もありますし
2人にとっての名称 やっぱ結果出してる奴が名称ですよね
そうですね イタリア的にはね イタリアサッカー的にはやっぱ結果出してなんぼなんで
スパリティーはラチオじゃなくて何だっけ ラチオじゃなかったね
ナポリですね ナポリだったねナポリで優勝するまではやっぱまだ結果出せてなかった
まぁ結果出せてないっていうのも言い方も 変なんだけどね
それで言うとあのミランの今の監督のピオーリ監督も ミランで初タイトルだったんですよね
去年一昨年 それまでずっとセリア取れてなくて
っていう意味で言うと僕は好きですけど 戦術もあんまりない監督なんで
名称とは言えませんが結構好きな監督ですね 僕は
ユベントスの監督も長いよね 今コンテじゃなくて誰でしたっけ
読めない人 コンテじゃなくて えっとね
アレグリ アレグリだそうだそうだ アレグリって読めんよね アレックリって言っちゃう
アレグリ確かに長いですねいつからだろう 結構ずっとやってる印象
そうですねあの すっごい連勝と呼ぶかどうかっていうとこも難しいね
いやー そうですね本当にあの
イタリアらしいサッカーを貫いてますね
なんでまぁ負けないぞっていう 意思は見えます
勝ち勝たないけど負けないぞってやつ 絶対負けないぞって
いうサッカーをしますね ヤバいで褒めてない
いやまぁでもそれでねちゃんと結果出してるのがすごいなと 今だってちゃんとビーグにいいですね
やっぱワクワクさせてくれるというか 我々日本人なんで日本人ピーキーな監督とかは
ついつい名称として使っちゃいますね どうしてもそうなっちゃいますね
お二人にとっての名称はそんな感じです こんな感じで個体になっているでしょうか
12:00
パーフェクトカオス ちょっと聞いてみたいね本当に
いや本当ですね 白を切られそうやけどな 関係ないですよ
ファンカオスのお二人のどちらか合体したやつなのか 全然関係ないカオスさんなのか
またお便りください あの今度からちゃんと見ますんで
はいぜひ またいろいろ議論になりそうなテーマを
くださると思いますありがとうございました じゃあ行きましょうか
はいそっかそうかも
また始まっちゃった
はい始まりました そっかそうかも
第16節 ネミエペレレジェンデということで
我が潤しの レジェンドたちやっていきたいとおもいます
はいよろしくお願いします ユベンティーノのバレーブルです
ミラニスタ大輝ですよろしくお願いします よろしくお願いします
はいよろしくお願いします 長いオープニングになってしまいましたが
すげー長かったんじゃない今の 今日は2回目ですね
そうですねバッチョの後に
今日は僕からということで
ちょっと前から匂わしてたミランの神の一人 ゼラタンイブラヘムビッチについて
話していこうかなと思います ゼラタンですね
もちろんサッカー知ってる人ならみんな 知ってるんじゃないかなって僕は思ってるんですけど
どうやろうねぇ どのぐらいのあれなんですかね
売り入れで絶対使うよね 使いたくなっちゃいましたね僕はその
売り入れというかサッカーゲームで 存在を知りましたね
使うよねあの身長とさパワーと 足元うまいしってなると
そうなんですよねテクニックがあるっていうね っていうようなイブラの話ですね
はいっ で僕
好きなんですねイブラのこと それは誰ですか未来にいたからってこと
多分未来にいたからなんですけど未来にい なくてもあのメンタルというかあの精神が
すごく好きでそこからすごいエッセンスを 受けてるなっていうのは自覚あるんですけど
はい えっと
こないだね 先週かサカプルの方でもイブラの話を
15:01
したんですよ を親会社で親会社のサカプルの
会社ではいしたんですがあの
好きすぎて何も喋れないというか
何やってんだけど何も言えないっていうこと そういうなんか浅ましい状態になってしまい
台本作っておけよ そうなんですよね
で向こうの方ではあんまりサッカー選手と してのイブラの話をせずに
うんイブラが 私はイブラのことを神として崇めてるんだ
っていう話をしたので今回どっちかという ラッキョーをやってきたねずら単狂の
普及を本当にそんな感じで なっちゃったんで今回はサッカー
選手としての音イブラヒモビッチを入っ 話していきたいかな話していこうかなと
ですねはいお願いします はーいでまぁまず生まれは1981年
10月3日ですね
なんでも今年収録時点で42歳ですね 3つ上ですね
マルブさんの3つ上僕の3つ上かな ギリ先輩って言うがにギリギリ
ギリ卒業してる それが今年の頭まで
セリエアーの舞台でバンバンやってたって いうのが凄いですね
俺はなんかユベントスとかインテルの 印象はいはいはい
まあアヤクスからの 若手の頃ですねガッチガチの若手の頃ですね
でも確かにミランで長くやってミランで 最後引退したしね
そうです でまぁ10月3日生まれの
おりラタイムラヒモピッチですか国籍を 3つ持っていまして
あそうなんですねはいなんですよ えっとボスニアの国籍お父さんが
ボスニア人ボスニアヘルチェコビーナー あるの意味が入っ
お母さんがクローバーチア
で移民としてスウェーデンに来てスウェーデン で生まれたんでスウェーデン人の国籍と
はいお父さんの国籍とまぁイタリアでずっと プレイしたのが長かったので
そのままイタリアの国籍を 取得していて
あーそうなんですねそうなんですよ3つ じゃあ外国人枠に入らないみたいな感じ
そうですそうです最後の方入ってなかった ですね
まあスウェーデン代表っていう感じですね イメージ代表ではもうがっつりスウェーデン
そうねうん代表はい
でまぁ いっぱいいっぱい言語もしゃべれてもちろん
イタリア語もしゃべる成語もしゃべるし っていう感じの
人間ですね
まあキャリアのスタートが 1999年の丸目スウェーデンなんですけど
18:02
この時16歳でプロ契約ですね 早い
ですねまぁその時から体格はよくあ体格の 話はさっきチラッとしましたけど身長は
195センチですね
いいねー めちゃくちゃでかくてまぁその時から
えっとまぁ当時からすごい突出した身長を 持ってたんで
うんすごいまあセンターフォワードとして 一流だったんですけどそれ以上にテクニック
がね足元の技術が高くて その時はどうやら僕実際リアルタイム
で試合追ってたわけじゃないんですけど どうやら
あの本当に足元に特化したプレイスタイル だったみたいですね
あの テコンドーっていう
そうね武術もやっててそうですねテクニック 特化の性の高い選手っていうような
出てき方でしたねもちろん体感はいいです けど丸目は聞いたことないのスウェーデン
か そうですねスウェーデンの地元の本当に
はいハースんところのところから えっと
アヤックスに20歳の時に 移籍してもいいねー
形で 見つかるもんですね
ねー 見つけちゃったんですねアヤックスが
アヤックスねー でもちろんもうここらへんからずっと
タイトルをとっていまして アヤックスでもたっとってるしえっと
移籍した チーム全部で何かしらのタイトルは
とってますね
すごい アヤックスの時の足元で言うと8カメラマン
が騙されるゴールみたいなねあよくあります ね何回もシュートフェインとするから
カメラがキュッって言ってゴールがまだ ビブラーの足元にあるっていう
そうそうまだ蹴らんのかいってそうそう だから外から見てるカメラマンが騙される
し ねやっぱそらーもう目の前でやられた
キーパーはたまたまんじゃないよね キーパー目線からするとそうですね
でまぁその後がないかはいっ 時にいろんなまあプレミアとかイングランド
とか アイングランドとかイタリアからいろんな
チームから声かけられる活躍だったんです けどしばらくアヤックスで主力として
活躍してて ほい
えっと 特典をは
ちょっとリサーチ不足ですけど多分なって ないですが主力として優勝に貢献
あ優勝したんですねうんアヤックスで優勝 でえっとその後イタリアに来るんです
けれどもまずユベントスですよね そうですねこの時のイメージがあるかな
ベントスユベントスに来た時はえっと デルピエロとかトレーシーとかがガンガン
21:03
ぶちかましてた時なのですぐにはねあの 試合なかなか定着しデビューして定着
できなかったんですけど
まあ一応デビュー戦ではゴールは決める ほどには活躍していてユベントスで
でまぁそこから先輩陣の怪我とか不調に のおかげでユラに定着しもちろん
イベントしてもそう 出るピエロが怪我したみたいなイメージある
なぁなんかちょうどそうですねデルピエロ もトレーシーゲーも同じタイミングで
怪我してたらしくて 今ちょうどあの監督当時の監督は
カペットらしいんですけどカペット感度 ですね
にも性格的にもすごいキラキラ割れて しまって好かれていて気に入られていて
8セリエや優勝ですね ああそうですねそうですねこの年この
してがん 優勝した
んですがえっと以前そっかもでも話した カルチョスキャンダル
あーそうかちょうどね2005年とか2006 年ですよね
で a 夕べがセリエ b に落ちて それでいい
なんかインテルかインテルにそうです そこからインテルに席するんだ
移籍しましたねめちゃくちゃライバルに ビーミーは残ってくれなかったんだね
そうですねまあねひぶら的には残らない でしょう
まあねそう愛着もないしなぁ 多分その時の優勝も剥奪され通る
なあとでねそうですねあの公式記録的には ねえねえ
だっかいされてますねだっかいされて ますねうん
まあしょうがないですがまあインテルでも 優勝して
もうはいえっと得点はインテル時代 試合数が全部で
88試合出場してるんですけれども60点 ぐらい決めてほとんどの試合でゴールを
決めるっていうわけのわからないプレイを していましたね
でこの時ぐらいからあの 自分の体の使い方を覚えてきて
を得たらしく今までさっき言ったように 足元に特化した動きだったんですが
あのオフザボールの動きをイタリアで 学び守備の神経を崩す動きをイタリアで
学び 今の今っていうか前世紀のイブラの
プレースタイルがだんだんこの辺から 確立してきたみたいですね
代表でもここらへんから なんかもうイブラのチームみたいな
24:00
ってきたのかな スウェーデンだと確かに僕スウェーデンだと
思うがっつりイブラーのイメージですね そうよねラーションとか
ヘンリークラッションがあったけどな いいのがおったよね
中盤もいいのがおったけど なんかもう代表ってかスウェーデンは
もうイブライオンビッチみたいな感じだった ずっとそうですね
そうですねイブラーがいるからスウェーデンの 試合
スウェーデンがちょっと戦えるチームっていう ような印象ですね
そうねスウェーデン代表使うのも
ゲームで使うのもねやっぱり あいつ俺だったら多分スウェーデン代表選ぶ人
おらんよね そうでしょうね
日本人だとなかなかスウェーデンは馴染みが ないかもしれないですか
そうですねだからスウェーデンじゃなかったら もうちょっと違った輝き方をしたかも
しれないですねイブラも
すっごい話ずれますけどワールドカップと バロンドールはイブラ取れてないですからね
バロンドールはねでもなんか まあそうね時代が悪かった時代がね
メッシュとクリロナがいて クロナウトの時代だったから
それはそうなっていうのはありますか ワールドカップかユーロでさ
イタリア相手に変な足の動きでゴールを 決めたのはお前とな
ヒーパーとぶつかりながら あれか頭のところで
そうポーンってテコンドーみたいな感じ
あのこういうやつですね
これあのポッドキャストなんで こういうやつですれっていうの俺には見えてるけど
膝をカルンってやるやつ そうそうそうペコンってするやつであれもだからテコンドーの
そうですね あの他の選手がさヘディングに来てるボールを蹴るよねこの人
全場シリーズあれ今だったらね多分カード出ちゃうと思うんですよね
今は昔もハイキックじゃなくて何だったっけ なんかあるよね
足裏が見えるぐらいだったらダメです 反則ダメ
そっか綺麗な蹴りだから足裏は見せてないもんね結局ね あそうなのかそっかだからあの蹴り方なのかな
でもあれ顔に当たったら多分ダウンするよ いや一発は後ですね
めっちゃあんなでっかい人が足振り上げてくるってめっちゃ怖いよね ヘディングに行ったやつは
ね ちょっと話はそれましたが
はい えっとまぁインテル時代も
27:00
セリアで優勝し続けてますねずっと 優勝を受け終えにみたいになってきました
そうですねここら辺からもうこいつやべえなっていうのは 言われててまぁずっと言われてるんですけど
えっとテリステリアの得点音になって 2008年かな2009年か
にバルセロナに移籍しますあー バルザーおったねー
そうですねこの時がいばら本人も言ってるんですけどあの 最悪の時代とは言ってませんがここから見ると一番陰ってた
陰りの見える時代ですねバルサの時なんか 監督
と ライカールと
いやガールディオラとペット そっかめちゃくちゃ仲悪いというか相性が悪いよね
あったって中はちょっと分からず相性が 悪かったっていうのはずっとあのイブラの
自伝を あったんですけど
体感7割ぐらいペップの悪口ですね 自伝じゃない
やは実際はもうちょっと少ないんですけどまた 言ってるよっていうのが結構あったんで
でもさ ペップが今8まあ今っていうか
バイエルん おったよねはい
監督してたねー そうですね今ドイツ代表の定名は
ガールディオラのせいって言われているらしい えっ
なんですかファイエルんが選手たちが 美しくショートパスで崩そうとするんだって代表で
ブーバーさんの文化を持ち込んだことによって ドイツの
鉄がいわゆる汗をかいてしっかりあの王道で 勝つみたいな戦い方じゃなくてなんかもう
綺麗にショートパスで崩してまあ基本的に ねバイエルとかの選手が代表に結構
な割合にどいつがん だいたいそれでガタガタになった
で今何か言われてるんでやっぱ合わない人 には合わないんだよね
ああ確かにね哲学として 感銘を受ける人はねもう本当にサッカーが
180度変わりましたみたいな人もいっぱい 居ますねうーん
山間としては困るけど優秀だと思うんですね 合わない人に合わないんですよね
じゃあここで一旦なんか あの体はでかいけど影は薄くなったん
ですねそうですね なんか確かに追ったねえぐらいの
感じだな
言われてみればバルサ追ったねえみたいな イメージですそうなんですそこそこね点
とかも決めて 活躍はしてるんですが今まで
イタリアで無双してたほどの活躍はでき ずに
30:00
あとやってたサッカーもねパスサッカー が多分ずらたんに合わなかったんでしょう
ねあの真逆で来たもんねそうですねあの エキサイティングさが多分もっと活かし
たかったんだろうなっていうのと なんか
事前で言ってたのは小学校に通ってる みたいだってみんなお利口さんすぎて俺
には合わなかったって言ってましたね からのミランですかね君の声を届けよう
アンカー マレブルの言葉日記は誰でも
ポッドキャストを始められるアンカーで 配信しています
生産者と消費者を美味しさでつなぐ オンライン直売所
あなたも マレブルで地産地消しましょう
合言葉はイエスかノーか
