1. マレブルの言葉日記「イエスか農家!」
  2. #152 究極の選択!?監督か選..
2024-04-18 23:57

#152 究極の選択!?監督か選手か選手か監督か【ソッカモ第22節前半戦】

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これまでで、一番そっか~そうかもな回になったかも。
基礎年金(監督)と厚生年金(選手)。

ユベンティーノ「マレブル」とミラニスタ「たいき」がサッカーについて語る!
Soccer So COME ON(そっかーそうかも) #ソッカモ
イタリア代表、セリエAの今昔物語について、伝説の選手、勢いのある選手の紹介など楽しくおかしく熱くるしく語っていきます。

・細江さんのポストについて、たいきとマレブルが二人で考察しました♪
https://twitter.com/bolchestra13/status/1754011965524217996?s=46&t=QjxATWyC6KXO-qerJ9s6MQ

第22節のQ:チームの強さは選手の質で決まる?監督の質で決まる?
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00:05
さあ、九州を食べよう! オンライン直売所マレブル、ポッドキャストイエスか農家
ソッカソウカモ第22節です。ユベンティーのマレブルです。 ミラニッサ大輝です。よろしくお願いします。
ツイッターやってます? ツイッターXですね、やってますよ。
そのXで見つけた、これチャンピオンズリーグの2024、2025。
UEFAチャンピオンズリーグ、ヨーロッパリーグ、カンファレンスリーグ。
ルールが変わるよって言うんですね。
参加チームも32チームが、36チームのリーグになるんです。リーグフェイズ。
4つのポッドから8チームの相手と、ホームと上で4試合ずつ。
4試合ずつ?だいぶだね。
これどういう意味かな。
ただし、カンファレンスリーグは各ポッドから1チームずつ、6チームと対戦する。
1から8位は自動的にラウンド16。
9から20位はプレイオフに進んで、勝ったほうがラウンド16。
25から36位は敗退が決まります。
リーグ戦をやっていきましょうってことですね。
そういうことか。じゃあ総当たりではないけど、リーグ戦ってことですね。
ポッドずつの…。ただ結果は勝ち点とかになるってことですね。
すべてのゴールと得点差。
そういうの変わるよね。ポッドごとに試合するんで、めっちゃ得点取ってれば、
負けててもプレイオフに残る可能性っていうのはあるしね。
リーグのあれは勝ち点が一番最重要ですね。
そうね、基本的にはね。
勝ち点と得点差ですかね。
今までのワールドカップとかのイメージと一緒ですね。
1から8位は自動抜け。
9位から24位はもう一回プレイオフでやりましょう。
恐ろしいこと言うねん。試合数めっちゃ増えるやんね。
9位のチーム一番緊張しますね。プレイオフでそのまま上がれるかどうかってわからない。
03:02
ギリギリ9位になったチームとかね、実力…。
嫌だね。8位には入りたいよね、それのね。
でもそれこそ各ポッドの結果によってだからさ、自分とこで全勝したとしてもさ、
全勝したらさすがに、全部で何試合って言ってましたっけ。
8試合。
8試合か。だから3勝24敗?
だからさすがに抜けるやろうけど、
4勝3敗で、3勝4敗で最後4勝目したとしても、
そうですね。
負ける可能性はあるよね。
8位にすら、9位にすらいけん可能性もあるんやな、特殊点差とかもしたら。
確かに。
8位だから各ポッドで1位、2位が全部来るってことよね。
2位のチーム、3位のチームがここに9勝24敗に来て、
4位のチームはだいたい…。
あ、4位っていうか、そっか。
5チームあるってことだよね、各ポッドに。
4試合だからそうですね。
4位5位は基本的にはもう無理でしょう。
あれ?5チーム?
そうじゃない?4チームと対戦するんだから。
あれ?全部で何チームでしたっけ?参加チーム。
あ、そっか。36だね。
え、どうなってんのこれ。
各チームは4つのポッドから2チームずつ、36で。
チームの相手と対戦する。
あ、だから、ホームとアウェイで相手が変わるんじゃない?
36やったろ?
はいはいはい。
4つのポッドで9チームいるんじゃないの?
あー。
4つのポッドで9チームごとに4つのポッドに分けて、
その2チームずつとホームアウェイで4試合ずつ。
これはちょっと詳しくならないとわからないね。
でもそういうイメージかな。
ホットフォー。
これがホームとアウェイで4試合ずつ。
06:00
これ違うのかな?
全部マークが違うやん。
だからホームアウェイ、相手のホームとこっちのアウェイではないってことですね。
同じチームでホームアウェイで戦わないってことだ。
そうそうね。
毎回戦う相手が変わるんだね。
3シーロで4試合して、どこか違うとこで4試合する。
どこと当たるかわかんないよと。
9。だから9グループか。
それはでもエキサイティングだね、なかなか。
次どことやるかって。まぁ大体わかるんだろうけど。
わかるんですかね。
これポット1にさ、旧チームからピュッピュッって2つ選ばれて、ピュッピュッってここに入る。
ポット2にピュッピュッって入るってことだよね。
わかる。わかるのはわかるけど。
え、でもポット1同士では当たらないんじゃないですか?
そういうことか。そういうこと。
ってことですよね。
だからおそらくレアルマドリードとシティストみたいなところで、強いところ同士では当たらないってことじゃないですか。
だからポット1のところはポット2からポット9のチームと1回ずつ当たる。
1回ずつかわかんないけど。
そうね。
どうやって当たるのかな。
ちょっとここはもうちょっと追いかけていかないかんですね。
そうですね、わかんない。
少なくとも今までのホームアンドアウェイがなくなったってことはグループステージがなくなったってことだよね。
そうそう。グループステージのいわゆるわかってる3チームとホームとアウェイでお互いやるっていうのがないってことね。
そうですね。いいか悪いかまだわかんないけど。
てかめちゃくちゃ試合数増えるね。
プレイオフやめてあげりいいよ。
プレイオフないチームはそのままか。試合数そんなに変わんないのか。
そうね。負けるか勝ち抜けるか。
プレイオフのチームきついなあ。
きついなあ。
ついしい。でもあれか、チケット代とかの収入は上がるのか。
それがもう主やろ。狙いはそこやね。試合数が増えることで。
でもさ、誰だっけ。バルサーのフェドリー?ガビ?ケガしてるよね。
やばいケガですね。フェドリーは戻ってきたのかな。ガビは全十字陣隊断裂でしたっけ。
09:05
リアルマドリーもディフェンダー全員ケガとかさ、試合数多いとつらいと思うよ。
そう思う。
ミランもね、センターバック誰もいないから、サイドバックの人が、一時期2人ともサイドバックがやってましたね。
どっちをね、リーグも外せないし、ターンオーバー取ったとしてもチャンピオンズリーグも全力でいかないと、格となる人は外せないからね。
勝つためにはやっぱり決まってきちゃいますしね。どうやってやるかっていうのが、チームマネジメントが大事になってくるんですね。監督の。
そんな中ですね、同じくレックスのポストで。
これ多分俺、大輝がやってるのを見て投票したんですけど、細江さんという方ですね。
そうですね。この人は主にセリエや試合の解説をしてくれる人ですね。解説者。
あ、そうなんやね。ダゾーンとかで。
ダゾーンもそうだし、ユーネクストもそうだし。ユーネクストじゃない、スポティービーか。
元プロの方?
いや、プロじゃないですね。ずっとサッカージャーナリストで、解説者ですね。
サッカーの勝敗、先ほどのね。チームの強さを左右するのはどっちかと言われたらどっちですかということで、選手の質か監督の質かと。
いうアンケートがね。
アンケートね、これ。
この難しい問い。
これ何票されたかわかんないけど、52%が選手の質で、監督の質が48%ってもう2つに分かれてますね。
えっと、18,000票ですね、出てますね。
あ、ほんと。出とった?
18,869票って今、共有もらってる画面に出てますね。
あ、ほんとだ。18,869票。
だからもう、ほぼ2万人弱の人が投票してくれて、大体ほぼ半分になるっていう。
どっち派ですか。僕はね、監督の質に投票しました。
僕、もう本当にどっちかと言われるしかないんですけど、選手の質ですかね。
どっちかというと。その心。
結局、サッカーしてるフィールドでピッチにいるのは選手なんでっていう。
最後ね、そうね。現場で判断するのも選手だしね。
だからどっちも超わかるから、決めれないんですよね。
12:03
そうね、確かに。
チームの強さというと、監督なのかな。
サッカーの勝敗でいうと、選手かなっていう。
あー確かにね。
強さっていうところでいくと、監督がそこで。
一試合一試合負けたり勝ったりはあるけど、
基本的にリーグ年間通しての強いねってのは監督の質かなっていうイメージ。
そうですね。
長期目線で見るか短期目線で見るかっていうので、
圧倒的に短期だと選手になってきますね。
その試合とか、例えばPK戦だったりとか、最後の最後っていうところはもう選手の質になる。
監督なんて手出しできないしね。
昔さ、ウィンニングイレブンで、選手を操れないモードっていうのがあって。
チームを作ってさ、試合はAIがやるんだよね。
コンピューターが。
それはもう、わーって動くわけよ。勝手にね。
はいはい、22人がですね。
自分が組んだフォーメーションで、その試合見てても全然楽しくなくてさ。
なんでそこでバックでドリブルするんや、みたいな。
監督の気持ちになれるとそうなんだね。
シュートをそこで外すか、そのシュートを外したりとか。
当時、コンピューターもそんなに大したことないけんさ、
後ろにずっとドリブルし続けるみたいな、自陣に向かってずっとドリブルし続けるみたいなバグが起きたりするわけよ。
特に試合見たくないけん、早送りモードってのがあって、
5倍速とか10倍速で試合しよったら、追いつかんくなっちゃってバグったりとかして。
あー、そうなんだ。
この時間無駄やけん、自分で試合したほうが面白いやん。
あ、倍速ってそういうことか。
全部球がピュンピュンピュンって速くなるってこと?
ハイライト的な感じじゃなくて。
ゴールしたら急に普通常のスピードになって、
選手がゴールパフォーマンスし始めるみたいなね、モードがあったりですけどね。
全然速くなかったですね、あれ。
それはもう見るだけってことですね。
そう、見るだけ。全然面白くなかった。
監督のタイミングで交代とかもできるんですか?
できるけどさ、5倍速とかにしとったらさ、
15:00
今って思ってもさ、もうだいぶ試合過ぎてから交代するみたいなね。
残り3分とかで投入するみたいになっちゃう。
まあ逆つくもそんな感じかな。
逆つくもそういう試合、見なくてもいいんだけど、
試合ごとに自動で何分になったらこの選手を入れるみたいなのまで、
全部設計できるようになって。
それは試合見なくてもダーって終わって。
僕がやってたゲームもそんな感じでしたね。
名前忘れたな、なんだったっけな。
なんか、選手の特性ごとにここに配置するとこういうイベントが起きやすいみたいな。
あと逆でさ、一人の選手でやるモード?
あーありますね。
ビカムアレジャニだったっけ?
懐かしい。ウィーレーだとそうですね。
フィファだと、あ、名前忘れた。
忘れちゃったけどありますね。フィファでも同じようなモードが。
それのさ、高原が上司やったサッカーライフっていうのがあって。
ゲームがあって。
それもプレステやったと思うけど、
基本的には何もできないんですよ。
はいはいはい。
サクセスモード?パワープロの、練習はできるんですよ。
練習と生活、彼女を作ったりとか、そういうのはできるんですけど、
試合はね、チャンスD、タイミングよく丸ボタンを押すみたいな。
あー。はいはいはい。
それで結果出すしかない。
おもしろくなさそう。
ぜんぜんおもしろくなかった。
おもしろくなさそう。
センタリングが来たときに、タイミングよく丸を押すとヘッディングシュートが決まったりとか、
まあコースとかもね。
あとパスも、チャンスのときにスルーパス、今だみたいなときにボタンを押すとスルーパス出るみたいなね。
反射神経のゲームやんみたいなやつ。
ビカマレジェンドももう自分で一人で持ち込んでドリブルしまくって3人4人抜いてシュートを打つしか勝つ術がないとかね。
ひたすら自分でディフェンスするしかない。
まあ究極の質問ですよね。
監督もね、やっぱりすごい監督って言われてる人たちはチームを勝たせるし、強くするし。
うーん、そうですよね。
だから今で言うとやっぱりペップが監督の中では最高峰って言われてますけど、
ペップが監督してるチームはやっぱり青春の質の高いから。
まあ集まってくるよね。
どっちかっていうと質が高いところにペップが行ってるみたいな感覚なんで。
18:01
実は今のペップが全然違う。
ガンバー大阪とか率いたら急に優勝できるかって言われたら、優勝できる気はしないですし。
でもさ、彼のサッカー理論をある程度吸収できる質がないとダメなんじゃない?インテリジェンスが。
あ、そうですね。ついていけるかどうかっていう。
そこをついてこれにやったら、どうなんだろうね。
イニエスタがバルサーずっといて、神戸に来たわけやん。
え?ってなったのかな?
なったんじゃないですか。なるでしょ。
そんなレベル?
ある程度はわかってたでしょうけど。
正直見てないのであれですけど、イニエスタも最後のほうあんまり試合出てなかったらしいですしね。
ペップはドイツ代表を弱くしたって言われてますね。
なんか言ってましたね。
バイエル・ミューヘンがファッスサッカーをし始めた。
ファッスサッカーを染み込ませたことによって、代表がバイエル・ミューヘンの選手ばっかりになると、
ドイツの良さっていうか、もともとのドイツの良さ。
ドイツ代表になってもらうしかない。
僕がシティを率いたら勝てる気はしないですね。
リーグ戦で。
僕がマンチスタ・シティの監督になったとしても、
あの質を僕が扱える気は全くしないので、
リーグ戦で優勝。
賞枠もできないですし、もちろん戦術的知識も全くないので。
その部分では選手の質っていうイメージか。
逆もそうなんですけどね。
どっちかって言えないですよね。
監督でもさ、まったくプロでは通用戦やったみたいな人が監督だったりするやん。
モーリー・ニオだったりとかさ。
アリーゴさっきも、セリアーでは試合したことないとかさ。
下尾根・インザーギもそうですね。
兄ちゃんがね。
兄ちゃんはサッカーでは一応成功してましたけど、監督としてはあんまりですね。
こないだ解任されてたし。
21:01
アンチェロッティはさ、選手としてもチャンピオンズリーグを取ってるしさ。
すごいね。
だから究極の質問ですね、確かに。
入れないなあ。
分かれるのも分かるよね。
絶対にこっちですっていう意見は、そんな人はいないか。
ただ、お互い反省をあげやすいよね。
こういう場面を見たらさ、やっぱ監督やん、やっぱ選手やん。
究極がね、ゴールの邪魔をして負けちゃうこともあるか。
そうですね。
それですね、選手の質とはっていう感じにもなってくるか。
そうね。
実際の選手の質を上げていくのも監督だったりするしな。
監督の要求を述べるかどうかも選手の質によりますもんね。
やっぱアンチェロッティとかは、ピルルをコンバートしてセンターハーフに置いたことによって、
ピルルはたぶん10番の位置だったら対戦線やったろうなっていう感じで言われてるしね。
やっぱりフィジカルの時代になってきて、ジダンだ、ロナルドジュニオだっていう人たちになってきたときに、
じゃあピルルのボディの強さで、体の強さではなかなかね、
あの位置では生き残れんやろうって。
でもそこでしっかりいい出会いがあって、お前ちょっとセンターハーフでやってみんやっていうね、難しいところね。
そこを見い出せる質。
確かになぁ。
選手の質が監督の質に影響を与えることってあんまりないんじゃない?
君の声を届けよう、アンカー。
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合言葉はイエスかノーか。
23:57

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