WEBVTT 00:00:06.130 --> 00:00:15.430 この番組では、第一子、育児中のはちが、まま研究者として、子育てと研究の間に起こる何もない日常から大きな奮闘劇までを記録しています。 00:00:16.590 --> 00:00:26.770 今回のエピソードは、最近あったことをちょっと話したいなと思っていまして、なんかね、ちょっと悲しくなったりとか、もやもやしたことがありまして、 00:00:26.770 --> 00:00:37.770 わざわざポッドキャスターで話すことでもないのかなとも思ったりもしたんですけど、一応個人で日記みたいなものを残そうっていうのが目的でやっている番組なので、 00:00:38.130 --> 00:00:51.550 自分の周りにどんなことがあって、どんな感情になったかはちょっと残しておこうと思います。 ちょっと中身の内容があまり良い気持ちがするような内容じゃなかったりすることも含まれていると思いますので、 00:00:51.550 --> 00:01:06.250 ちょっと悪い気持ちにさせてしまったら申し訳ありません。 台本とか本当に作らずにダラダラと話しているのでまとまりもないんですけど、ちょっと妊娠して仕事を休んでしまうことに対しての気持ちとか、 00:01:06.610 --> 00:01:17.550 パートナーに対して、育児の分担が母親に偏っているんじゃないかなみたいな話とかに関連するような話題を話しております。 00:01:20.010 --> 00:01:38.050 一つ目は、同じ研究者の方が予定日超ギリギリまで働いているっていう話を聞いて、結構こう自分の上の世代の女性の人とかはそういう話をよく聞いてたんですね。 00:01:39.150 --> 00:01:55.970 自分より若い世代の人でもそういう感じでやってますっていう話を聞いて、人は人だし妊娠は人それぞれだし、別にどんな選択をとってもいいのはわかっているんだけど、 00:01:55.970 --> 00:02:10.910 私は産休がっつり仕事を休んだんですよね。出産前にがっつり仕事を休んでいて、1ヶ月と10日ぐらい結局産前で休んでいるのかな。 00:02:10.910 --> 00:02:29.630 育休復帰してだんだん、ちょっともうちょっと仕事頑張らないといけないのかなっていう感じを考えているとき、なんとなくちょっとモヤモヤしてるなって思うときに、そういう人がいるっていう話を聞いて、自分ってダ 00:02:29.630 --> 00:02:32.570 メなのかもって悲しくなってしまったんですよね。 00:02:32.570 --> 00:02:55.510 私も働けたかな?働いてた方が良かったのかな?みたいなのをちょっと考えてしまっていて、マジで多分考える必要なくていいし、私の人生の中で初めての妊娠、初めてのせさま妊娠期間を自分のためだけの時間として、自 00:02:55.510 --> 00:02:59.830 分と家族のためだけの時間として使った選択をして、 00:02:59.830 --> 00:03:17.010 それは私にとってはすごくいいことだと思うので、なんだろう、今更考える必要ないことも分かってはいるんですけど、いやーなんかね、考えてしまいますね。っていうのがね、一個ありました。 00:03:17.990 --> 00:03:33.710 どういう感情なんでしょうね、自分の中でもいろいろ考えてみてるんですけど、一番は多分自分がそれをしなかったのが、なんかあんまり良くないことだと思ってるんでしょうね、自分の中で。休まずに働いている研究者 00:03:33.710 --> 00:03:38.370 の方が、私の中でいいっていう固定概念があるんだと思います。 00:03:38.370 --> 00:03:56.950 全然そんなこと、どうだろう、そんなことないっていうのも若干違うは違うんですけど、でも研究の面だけ考えてたらそれはそれで多分いいことな気もするけど、全然ね、プライベートのところ考えたらそれは別に休ん 00:03:56.950 --> 00:04:04.430 でもいいわけであって、個人の選択だし、なんかどれがいいとかどれが悪いとかそういう話でないとも思うんですけど、 00:04:04.890 --> 00:04:18.710 なんかね、そんなこと考えなくていいよって多分言ってほしくて話してる気がします。これまだ誰にも言ってなくて、いきなりポッドキャストで録音し始めてるんで、これを録音したいなって思ってる背景はそれなんだ 00:04:18.710 --> 00:04:25.930 ろうなと思ったりしていますね。今話しながらそういう答えなんだろうなって思い始めました。 00:04:25.930 --> 00:04:44.650 なんか多分、いろんな男性とかだと奥さんが出産前とか全然働くじゃないですか。本人男性だったら体も何も変化してないわけで、それをたくさん見ていて、なんかいいなとか若干思ってたのが積み重なって、さらに女性側 00:04:44.650 --> 00:04:51.830 でもギリギリまで働くんだと思ってて、なんかちょっとすごく印象に残ってしまったんでしょうね、私の中で。 00:04:51.830 --> 00:05:06.140 結構ね、人と比べるのとか本当に良くないと思うんですけど、時には比べちゃいますよねっていう話。結構、産後はすごいパートナーとめちゃくちゃ揉めに揉めたんですよ。 00:05:06.140 --> 00:05:24.620 これって多分全然いろんなご家庭であるあるの話だと思うんですけど、今結構改善してきて仲良くやってるんですけど、今改めて考えれば全然そんなことないんですけど、パパに対して私より育児してないっていうのが 00:05:24.620 --> 00:05:26.040 すごく思うところがあって、 00:05:26.040 --> 00:05:42.060 私の中では妊娠は私が100%でせよって全部やったのに、生まれてからも私より育児してないってすごく思うのがあるんですね。それが産後はしばらくはすごい嫌だったんですよ。 00:05:42.060 --> 00:05:57.020 最近は結構気に変わって、でも私が別にしたくて育児してるだけだからいいかってなったし、私ができるんだから私がすればいいじゃんって思ったし、私がすごすぎるからいろいろできちゃうんだと思ったんで、 00:05:57.740 --> 00:06:15.540 そう思ったら全然彼より負担を大きくやっていること気にならなくなってきたし、だんだんと成長するにあたっていろいろと状況が変わってきて、パパがやってくれる役割もすごく大きくなってきたっていう変化もある 00:06:15.540 --> 00:06:17.840 ので本当に気にならなくなってきたんですけど、 00:06:18.320 --> 00:06:34.900 生まれたばっかりの時は、やっぱり授乳とかがすごい時間的にもものとしてもすごく大事な育児じゃないですか。それを私が100パーでになってた感じだったので、すごく私がやっているなっていう気がしてたん 00:06:34.900 --> 00:06:35.200 ですね。 00:06:35.200 --> 00:06:53.180 それがだんだん変わってきたので、そんなにそういうところはなかったりするんですけど、なんか私の中で産後すぐのことをいろいろやってるのって、なんだかんだ女性なんじゃないかっていうのをすごく思っているところ 00:06:53.180 --> 00:06:54.220 があるんですよ。 00:06:55.300 --> 00:07:13.420 産休を取っている、育休を取っている女性の方が多いと思うし、結構パパの方が早く復帰するじゃないですか、職場に。そういう状況とか、あとは里帰りしているっていうパターンもあって、育児は完全に里帰り先でやって 00:07:13.420 --> 00:07:18.800 る人もいるだろうし、1ヶ月育休を取って、1ヶ月はめちゃくちゃやったけど、その後フル復帰。 00:07:18.800 --> 00:07:37.600 そしてその後はママが昼間はオペしているとか、そういうパターンってすごく多いと思うんですけど、それでママがすごい頑張っていると思っていて、なんかパパがすごく育児が大変だったとか、すごいパパが語っているの 00:07:37.600 --> 00:07:43.940 を聞くと、なんかすごい違和感を感じてしまった時があって。 00:07:44.460 --> 00:08:01.720 全然だって、すぐに復帰されてるけどそんなに?みたいな感じを思ってしまって、めちゃくちゃ私性格悪いなと今思っていて、まだちょっと反省してるんですよね。 00:08:02.180 --> 00:08:10.100 この感情をなんとか消したりたいなと思っているけど多分無理そうで、ちょっと話してみようと思いました。 00:08:11.100 --> 00:08:16.240 なんか単純に育児の話を男性がしているだとするじゃないですか、パパが。 00:08:16.600 --> 00:08:23.860 私はそれにその場面ですごく、なんでそんな偉そうに?みたいな風に思っちゃったんですよ。 00:08:24.140 --> 00:08:32.780 いやー本当性格悪い。性格悪いし多分こうすべての状況を自分の家族と同じだと思い込んでるんですよね。 00:08:33.200 --> 00:08:35.080 それも本当に良くないなぁと思って。 00:08:35.080 --> 00:08:50.500 なんか私ちょっと彼の家族の前とか彼の友達の前では、なるべく彼を褒めるようにはすごくしてて、すごくやってくれてるよとかすごく助かるよっていうことはなるべく言おうとはしているんですけど、やってはいる 00:08:50.500 --> 00:08:50.700 から。 00:08:51.080 --> 00:08:58.800 やっていること自体は事実だから、すごいやってくれてるよって言おうとは気をつけているんですけど、 00:08:58.800 --> 00:09:10.040 たまにイライラすることとかちょっとしたこととか普通に寝不足とかそういうのがあると、どう考えても私の方がしてるけどなって思うんですよね。 00:09:10.560 --> 00:09:18.860 いやー本当にこれは考え方を出産前にちゃんと改めたかったなと思っているところで、 00:09:18.860 --> 00:09:36.380 自分の状況的にも私の方が仕事が安定してるし、産むのは私だし母乳で行くって決めたのは私だし、母乳をあげるっていうことをしたいって決めたのは私だし、 00:09:36.380 --> 00:09:53.420 その状況だったら私がたくさん育児をすることになるということは疑いもない事実だったのになぜそんなに彼に期待したのだろうっていうのは昔の自分でめちゃくちゃ教えてあげたいですね。 00:09:53.420 --> 00:10:15.750 ちゃんと考えたらわかるじゃんっていう感じで思うし、パートナーとの関係って本当にすごくいろんなことがあって、だからといってそれをポッドキャストで話したいとはちょっと違ってはいるので今まで話さなかった 00:10:15.750 --> 00:10:16.530 んですけど、 00:10:16.530 --> 00:10:30.130 この上でちょっとそのもやもやしてる気持ちを話したいなって思ったのが、他の人もそういうことあるよねって言ってもらえると気が楽だなと思って言いたいし、 00:10:30.130 --> 00:10:45.210 なんかね私の見ているyoutubeとかの育児系のやつは、超パパが素晴らしい育免みたいな感じか完全1オペですみたいな感じのパターンが多くって、 00:10:45.770 --> 00:10:58.750 あんまりパパはある程度手伝ってくれてるけど、手伝ってくれてるからあんまり不安は言うべきじゃないのかなと思うけど、でも不満っていう状況の話とか聞いたことなくて、 00:10:58.750 --> 00:11:11.970 私なんかわざわざそういう愚痴をこういう話でするのは良くないのかみたいなのも思っていて、私は良くないとは思わなくて、 00:11:12.570 --> 00:11:22.010 私ここで話すことも多分全部全てパートナー本人には伝えてることを話すと思います。 00:11:22.010 --> 00:11:34.110 わざわざなら全部伝えてるから。全部伝えた上で話し合い自体もしてて、話し合いしてるんだけど、でも解決しない。 00:11:34.570 --> 00:11:48.610 すっきり解決みたいなことがしない現象、事象が大量にあって、何とか折り合いをつけていて、なので夫婦の中では終わってるっちゃ終わってるんだけど、 00:11:48.610 --> 00:12:00.770 モヤモヤするから何とかそれを発散させたいみたいなのがあるんですよ。そういう意味ではこういうところで逆に喋った方がすっきりするのかなと思ったりはしているんですけど、 00:12:01.210 --> 00:12:06.730 聞かされてる方はどうなのかなっていう気持ちもある。で、喋ってなかったんですよ、なるべく。 00:12:07.750 --> 00:12:15.990 最近これはうちだけじゃなくてみんなも会ってくれって思う気持ちがあって、ちょっと話そうかなっていうところに落ち着いて、 00:12:15.990 --> 00:12:32.750 ちょっとその最初に話した、他の男性に対してちょっとモヤモヤするなっていう感情が多分私自身の家族の問題があるからなんだなって思っていて、 00:12:33.130 --> 00:12:40.770 それでじゃあちょっと自分の話もしてみようかなと思って、マジでこんなに何もまとまってないんですけど、 00:12:40.770 --> 00:12:53.030 ちょっと編集で何とかなるといいなと思っていますが、これちょっといつ出すか決めてないんですけど、プラントライフのかねまるさんといろんな育児話ししてめちゃくちゃ楽しかったですよ。 00:12:53.150 --> 00:13:06.010 本当に初めまして、ちゃんとオンラインとかでお話するの本当に初めましてで、意外とめっちゃ盛り上がったってぐらい、自分でびっくりするぐらい超楽しく喋れて、 00:13:06.010 --> 00:13:19.010 ヒロヒロシさんがノートの方で感想を書いてくださってたんですけど、パパとママがすごい仲良く喋っていてよかったっていう感じのニュアンスのことを書かれてて、 00:13:19.290 --> 00:13:31.690 やっぱ男性と女性で対立することってあるよなぁとも思いつつ、今日はちょっと対立の方の話題を話せてみました。 00:13:32.570 --> 00:13:34.970 そんな話あったらぜひ教えてください。 00:13:37.600 --> 00:13:39.740 最後までお聞きいただきありがとうございます。 00:13:40.800 --> 00:13:47.020 私はママで、研究者、略してママ研では皆様からの感想やリクエストを募集しています。 00:13:47.580 --> 00:13:51.340 概要欄に記載してあるGoogleホームからお気軽にお送りください。 00:13:52.000 --> 00:13:56.940 Xでの発信はハッシュタグママ研をつけていただければ探しに行きます。 00:13:57.320 --> 00:14:06.740 また、研究者としての生活は姉妹番組ひよっこ研究所のさばいばる日記で配信していますので、気になる方はそちらにもお越しいただけると嬉しいです。