おでんの魅力
うぱ / upamune
チョコレートのイチゴとか、いろんな味が入っている。
michiru_da
食べたことある。バナナのとかあるよね。
うぱ / upamune
バナナだけ嫌だったな。
michiru_da
わかる。
うぱ / upamune
すごい。関の。
michiru_da
てか、イチゴだけでいいなって思ってた。
うぱ / upamune
確かに。え、みずほさんそんなにイチゴ好きだっけ?
michiru_da
普通。
うぱ / upamune
えー。こないだなんかあの、なんだっけあれ。
michiru_da
あ、ゴンちゃんのイチゴ。
うぱ / upamune
ゴンちゃんのイチゴ褒めてたのに。
michiru_da
褒めてたっていうか、まあ美味しそう。
普通。
でもチョコレートとイチゴって間違いなく美味しいから。
あー。
それが好きっていう感じかも。
なるほど。
アポロとか、なんか明治もあの四角いチョコレートで中にイチゴ入ってるやつあるじゃないですか。
うぱ / upamune
毎日アポロで食ってるの。
なんかアポロでかいやつあるんですけど、ローイオフアポロみたいな。
michiru_da
え、るっくんの話どこ行ったん?
うぱ / upamune
バナナ。
michiru_da
バナナ嫌いって話。
えー、それ。
うぱ / upamune
それだけ。
michiru_da
そのための。
うぱ / upamune
我々の話はもうそれだけ。
michiru_da
確かに。
そう言われるとそうだった。
もうこれで始める?
うぱ / upamune
どういう脱難が続ける?
michiru_da
まあ関西人のプロダクトマネージャーのメチルだと。
うぱ / upamune
タコ紹介やん。
michiru_da
関西人(?)のソフトウェアエンジニアのオーバーメン。
タコ紹介。
これ変えた方がいいのかな。
うぱ / upamune
え?そこで離脱する人いる?
michiru_da
関西人じゃないなら。
えーか。
いきなり始まった方がいいのかな。
いきなり始まるパターンもありますよね。
ありますね。
フリーアジェンダとかいきなり。
うぱ / upamune
それがメチルださんみたいなやつですよね。
うん。
michiru_da
一回やってみる?
てかまあ今日がそう。
今日。
うぱ / upamune
これがそう。
え、でも名前じゃないわ。
今回のエピソード全く関係ないわ。
ルック。
michiru_da
まあ、雑談ポッドキャスト。
メチルださんってさ、
うぱ / upamune
うん。
メチルださんって冬コンビニでおでん買ったりします?
michiru_da
買う。
うぱ / upamune
買う?
そのまあ何だったんだ。
どこのが一番好きとかあります?
よく買う?
michiru_da
セブン。
うぱ / upamune
他は?
michiru_da
他は?
うぱ / upamune
ない。
michiru_da
ローソンは?
ローソンね、片記憶ないかも。
お。
うぱ / upamune
今日はそんなコンビニおでんの話をしようと思って。
michiru_da
下手くそすぎるだろ。
こういうのって最初はそのおでんの話はしないものなんだよ。
うぱ / upamune
何かサムやってきたなって。
michiru_da
そう、サムやってきたな。
じゃあやってみて。
デスラみたいな。
はい。
いや、はいじゃないの別に。
そんなさ、
いや、私どっちかって言ったら単刀直入に始めたい派だから。
うちそんなアイスブレイクとか言うらない。
うぱ / upamune
じゃあちょっと始めてみてください。
おでんあるじゃないですか。
michiru_da
うん。
ちょっともう一回やりたい。
おでんじゃねえか。
違う違う。
おでん最強を決定戦をしよう。
うぱ / upamune
いつもすぎるって。
え?
あの、あれなんだ。
その完全にもう番組たこ紹介を覗いたバージョンってこと?
そういうことね。
そういうことね。はい。
michiru_da
私昨日大阪出張に行ってて、
あら。
なんかイベントの登壇みたいなやつで大阪行ってたんですよ。
で、移動はおとついの晩にして、
なんか8時ぐらいの新幹線に乗って、
大阪に着いたの11時過ぎとか。
で、なんですけど、資料は全然できてなくて、
うん。
なんかめっちゃ修正してたんですよ。
はい。
新幹線、修正してて、もうその週、
登壇の週、まあてか今週なんですけど、
もう一生夜中まで修正してたけど、
もう、なんかあんまりしっくりこないみたいなんで、
かなり厳しい、非常に疲れた状態で新幹線に乗って、
そしたらなんか隣のお客さんがなんかちょっと嫌な感じのおじさん。
え?
で、なんかちょっとはみ出してくるし、
うん。
なんかちょっとあんまり近づきたくないなみたいな。
え?
2列の方に座っちゃってたから、隣がおじさんで、
だからすごいなんか窓際の方にこうめっちゃ寄せてPC触ってたら、
なんか体の半分だけめっちゃ寒くなって、
確かに。
夜だったからめっちゃ寒かったんですよ、新幹線の壁が。
で、なんか途中でなんかその寒さとPCでめっちゃ酔って、
めっちゃ気持ち悪くなって、
もう、え?気持ち悪いってなってめっちゃ悲しい、
もうすごい疲れて、
で、でもまだ登壇資料できてないし、
うん。
寒かったみたいな状態で、大阪に着いて、
まあでもなんか、そして寒いか。
その新幹線めっちゃ冷えたんで、
もうちょっと寒いかと思って、
あのセブンのおでん買ったんですよ。
うん。
ホテルの近くの。
うん。
そしたらもう、めっちゃうまくて、
本当に泣くかと思いました。
うぱ / upamune
急に目が輝いた、今。
おでん、キラン。
michiru_da
もう死んだ目で話してた。
うぱ / upamune
キラン。
michiru_da
そうね、だからそれで、
もうめっちゃ美味しかった、
すごい染み渡ったんですよ、おでんが。
疲れた、私に。
うぱ / upamune
どこが断頭直入なんだよ。
なんか。
michiru_da
で、
うぱ / upamune
で、
michiru_da
まだ続くよ。
続くだろ。
うぱ / upamune
続くだろ。続けてくれよ、早く。
michiru_da
で、その感動をパサに送ったんですよ、
そのセブンのおでんバリうまいみたいな。
そうね、はい。
送ったら、え、なんかコンビニのおでん食べたことないな、みたいな。
え、みたいな。
そんな。
うぱ / upamune
最近ね。
michiru_da
そんな人間いるってなって。
うん。
最近なんですか?
うぱ / upamune
まあそんな、めっちゃ回数あるわけでもないけど、
もっと寒いところに住んでたときは。
michiru_da
大学のとき?
うぱ / upamune
大学のときは。
michiru_da
そう、社会人になって、おでん食べてないって言って。
あ、ないっすね、ないっす。
そんなやついるってなって、
ちょっとおでん舐めとるなってなったから、
ちょっと今日は、
おでんです。
うぱ / upamune
今日はおでんです?
おかんすぎる。
michiru_da
コンビニのおでん最強決定戦。
うぱ / upamune
おでんね、
家に持ってかれるのちょっと、
めんどくさいとか怖いですよね。
michiru_da
ああ、タプタプだからね。
登壇と移動の体験
うぱ / upamune
タプタプだから。
michiru_da
まあ、だから家の最寄りのコンビニしか買わないですよね。
うぱ / upamune
それかもな。
前まで住んでたところ、家の最寄りにコンビニなくて、
一番近いのがめちゃくちゃでかいマックだったんで、
買えるコンビニがないと、おでん買わないかも。
職場で買わなくないですか?
michiru_da
職場で買わないかもね。
やっぱなんか冬に、
職場出て、
わ、寒ぅってなって帰るときに、
コンビニで、あ、おでん買って帰ろうみたいな。
うぱ / upamune
すごいな、季節を生きてる。
michiru_da
もちろん。
うぱ / upamune
もちろん。
michiru_da
そうなんですよ。
そう、だから自分のさっきの、
セブンとファミマでおでん凝ってるみたいなのは、
今の家も、前の家も最寄りセブンだったのと、
大学の時の最寄りがファミマだったんで、
その2つで買ってましたね。
うぱ / upamune
なるほど、じゃあローソンには縁がない人生。
michiru_da
そうですね、ローソンは縁ないな。
なんか最寄りだったときないわ。
うぱ / upamune
地元だともう、サークルKかローソンでした。
ファミマはね、1軒もない。
michiru_da
あ、そうなんだ。
うぱ / upamune
サークルKが多分ファミマになったけど。
michiru_da
あ、そういうことね。
うぱ / upamune
セブンは1軒もないです。
michiru_da
そうなんよ、あんなに美味しいのに。
あとおでんはやっぱ、あんま食べても罪悪感ないんで。
うぱ / upamune
あー。
michiru_da
その大根とかこんにゃく。
私の黄金おでん3点セットは、
大根、こんにゃく、卵なんですけど。
うぱ / upamune
おお、王道ですね。
michiru_da
うん。
なんですけど、別に夜中にちょっとお腹空いて食べたとしても、
それならいいかみたいな。
うぱ / upamune
ゼロカロリー?
michiru_da
うん。
うぱ / upamune
引き出しの絵文字あるな。
michiru_da
あれ何なんでしょう?
おでんの屋台ってあるのかな?
うぱ / upamune
創作物だと思いますよね。
michiru_da
うん。昭和にはあったのかな?
うぱ / upamune
そうそうそう。
michiru_da
どこに存在したんだ?
うぱ / upamune
屋台自体がもう、
michiru_da
そうねー。
うぱ / upamune
何だと思ってんだろう?
michiru_da
アフロコーモもね、何だか分かんないからね。
実家でおでん寝てましたか?
うぱ / upamune
夜、夜っていうか、何ていうの?夕飯?
僕は母親が好きだったんで、
頻繁に冬は出てたんですけど、
おかずにならないし、白ご飯の。
しかも、小さい時、小学生時とかって、
だしの旨味とかが分からないんで、
別におでん全然好きじゃないかったんで、
もうハズレでした。
ハズレメニューの日だった。
michiru_da
普通だったな、自分はおでん。
うぱ / upamune
おでんでてました?
michiru_da
全然出てた。冬はまあまあ出てた。
自分じゃ鍋がめっちゃ火の高くて、
おでんは寒い。
ご飯のおかずにはならないけど、
別におでんそのものは美味しいから、
自分は大丈夫だったな。
なんか実家だと、練り物、
なんか大きい練り物の中に
うずらの卵が入ってるやつがあって、
それがめっちゃ好きでした。
なんか練り物もお花の形してて、
かじったらお花の断面になるみたいな、
かわいい練り物があったんですよ。
それはあるだろ。あるんだよ。
うぱ / upamune
恐ろしい練り物。
中に卵閉じ込めてるでしょ。
michiru_da
うずらだからね、そんな大きくはないけど。
なんていうのそれ。
うぱ / upamune
お花の形の。
みちるだッキはオリジナルじゃないってことでしょ。
michiru_da
さすがに売ってるんじゃね?
うぱ / upamune
お母さんが作ってた。
michiru_da
練り物職人だけど。
うぱ / upamune
おでんくんとかいたな。
michiru_da
おでんくんおったな。NHK。
うぱ / upamune
あれなんだっけ。
もちきんちゃく?
そうなんだ。
もちきんちゃく食べたことないんだよ。
michiru_da
そうなんだ。
あります?
実家のやつは出てましたね。
美味しかったな。
うぱ / upamune
主人公はおでんくんもちきんちゃく。
michiru_da
そうなんだ。
でも実家のおでんの味とコンビニのおでんの味結構違うから、
自分は社会人になってから好き度は上がった気がしますね。
うぱ / upamune
それ何だろう。関東関西みたいな話。
michiru_da
あるのかな。
自分家のおでんちょっと甘め。
うぱ / upamune
そうなんだ。
michiru_da
甘めの味付けでしたね。
それの出汁に入ったおでんなんですけど。
うぱ / upamune
自分で作ってたからってこと?
出汁から。
michiru_da
多分。
うぱ / upamune
みんなよく知ってるおでんの素みたいな。
そのバカなパッケージ。
michiru_da
どうなんだろうね。
うぱ / upamune
あれでうちで作ってたから、
なんか見たような味だなって気がするけど。
michiru_da
自分家はコンビニとは全然違うなって思うから。
オリジナルだしかも。
おでんの屋台はもうほぼ残ってないらしいですよ。
うぱ / upamune
そうなんだ。
michiru_da
福岡だったら屋台群の中で食べれるらしいけど、
東京だと八王子の三角っていう、
各コンビニおでんの比較
michiru_da
リアカーで営業している現役のおでん屋台が
貴重なものとしてあるらしいですね。
うぱ / upamune
おでん、やっぱ地域差あって、
牛すじを入れるのは関西だけやっぱり。
ね、らしいっすね。
はんぺんも入れるのは関東だけだから。
michiru_da
そうなんだ。
確かに自分家じゃなかったな。
うぱ / upamune
はんぺんって食べたことない?
michiru_da
確かに。ほぼ実家に出たことないわ、はんぺん。
ちょっとコンビニを回ってさっき買ってきまして、
とりあえず比較しやすいように同じやつを買おうとしました。
大根とこんにゃくとしらたき。
うぱさん卵嫌いらしいんで、シャアなしで、
じゃあしらたきでいくかっていうのでやったんですけど、
なんかない店舗があったんですよ。
うぱ / upamune
ない。
michiru_da
ローソン、おでんなかった。
うぱ / upamune
2店舗行ったんだっけ?
michiru_da
3つぐらいはなかったですか?
うぱ / upamune
3つ中1個はクラクラだっけ?
あ、そうだ3つ行ったんだ。
全部いなかったです。
michiru_da
なかったね。
で、ファミマも1個はなかった?
うぱ / upamune
うん。
michiru_da
で、セブンは1店舗目でありましたね。
調べたらなんか、
ローソンは2021年ぐらいからもう、
店舗でのおでん販売は縮小してて、
コンビニおでんの始まりと歴史
michiru_da
なんかパックに切り替えてるらしいです。
コロナでちょっと無くしちゃったんだ。
うぱ / upamune
パックは普通に他の冷蔵食品とか売られてるんですか?
michiru_da
多分、おかず系のやつ一緒にあるんだと思います。
セブンも一時期そこにもありましたね。
あ、そうなんだ。
なんかお惣菜でおでんあった。
うぱ / upamune
それなんか理由書いてるんですか?
michiru_da
ローソンからスケーター。
食品ロスの削減と店舗オペレーションの軽減。
うぱ / upamune
大変ね。
michiru_da
確かに土曜日だから多分そんなに量も出てなくて、
結構もうない。
おでんはやってるけど、
かなりおかずがもう売り切れちゃってる店が多かったですね。
セブンとファミマも。
なんかね、おでん、コンビニおでん、
1970年かららしいっすよ。
うぱ / upamune
70?
michiru_da
うん。めっちゃ前なんだけど。
で、セブンイレブンは地域別に出汁も細分化してるらしくて、
関東は鰹出汁で、関西は昆布出汁で、
九州はアゴ出汁。
大根とかはあらかじめ隠し包丁を入れたりとか、
下味をつけることで美味しく、
味が染みる工夫がされています。
ファミリーマートなんか出汁推しらしいっすね。
うぱ / upamune
あ、そうなんだ。
michiru_da
最後の一滴まで伸び干したくなる汁をコンセプトに掲げて、
高級食材みたいなのを使ってるらしいです。
おでんは8月から4月の販売らしいっすね。
8から4。結構長い。
だけどローソンは、
そうね、コロナの時に、
おでんシールド、
たぶん蓋がつけるみたいなのを、
最初に始めたのはローソンらしい。
おでんのオペレーションと変化
うぱ / upamune
そうなんだ。
あれコロナの時なんだ。
ツンツン男事件じゃないの?
michiru_da
ツンツン男おったな。
さっき言った食品のロスの削減と、
オペレーション負荷軽減のために、
店舗で作るおでんはなくしましたよってことらしい。
うぱ / upamune
オペレーション大変だよこれ。
michiru_da
ファミマはレジの近くで自分で入れるスタイルだったんですけど、
自分が大阪で食べた大阪のセブンは、
ちょっと離れたところで、
セリフで取るみたいなスタイルだったんですよ。
でもレジは普通にレジに持っていく必要があって、
離れてるか普通に蓋をもして持って行ったんですけど、
レジする時にわざと蓋を開けてチェックしてやったから、
微妙なオペレーション。
隠れてたら分かんないもんね。
おでんOCRが必要だ。
うぱ / upamune
おでんのパックみたいなのを使って、
レンジおでんっていうのを始めてるらしい。
具は決まってる。
これだと9月12日間からフードロストも削減。
michiru_da
別に自由に取れるやつじゃなくて、
レンジおでんという商品を発明したよっていう。
うぱ / upamune
それをその場でやれるみたいな。
具を選べるところがいいところなんだ。
michiru_da
何の具が好きですか?
うぱ / upamune
こんにゃくですね。
michiru_da
こんにゃく自分で買うことは、
おでんの時ぐらいしかない気がする。
こんにゃくという商品を?
こんにゃく食べようってなるので、
コンビニのおでんか、
無印のこんにゃくとレバーの合物の時ぐらい。
普通に好きだから、出されたら食べるけど、
自分でこんにゃくを食べようってあんまりならないし。
うぱ / upamune
あれはバーベキューの時とかは?
michiru_da
こんにゃく?
どういう状態の?
こんにゃくやったやつ。
マジ?やったことないですね。
そうなんだ。
今初めてその存在を知りました。
別にバーベキューに何回か参加したことあるけど、
誰もやってなかった。
うぱ / upamune
そうなんだ。
michiru_da
和歌山限定?
いやいやいや。
合図限定?
うぱ / upamune
いやいやいや。
だって店とかでも出てきますよね。
野菜と同じ立ち位置で。
こんにゃくステーキみたいな。
michiru_da
こんにゃくステーキはあるな。
こんにゃくステーキってかなりよく言った言い方ですよね。
焼きこんにゃくなの。
うぱ / upamune
中に辛いこんにゃくとかもあるじゃないですか。
カラシがね。
michiru_da
そんなこともある。
うぱ / upamune
唐辛子がね。
あれとか好きですね。
michiru_da
知らない食べ物だ。
自分は低いわけじゃないけど、普通。
うぱ / upamune
調味料好きじゃないですか。
調味料を食べられるかつ、
そいつ自体にほぼカロリーないみたいな。
ほぼ味ないみたいな。
それがもう、なるほどになって。
michiru_da
食べ物がかわいそうだ。
うぱ / upamune
なんでだよ。
そういうことを望んで生きてきた。
michiru_da
大根じゃないんだ。
おでんの一番好きなやつで、大根じゃない人いるんだ。
うぱ / upamune
大根にセカンドかもな。
いっぱい食べたいんですよ。
けど大根っていっぱい食べれないんですよ。
michiru_da
食べれるよ。
まじかよ。
ほとんど水分みたいなもんじゃないですか。
うぱ / upamune
大根は2番目くらいかな。
私は1位大根、2位卵、3位その他って感じです。
それ以外はなんでもいいってこと?
michiru_da
こんにゃくは好きかな。
実際さっきね、セブンとファミマ、おでん食べましたけど、どうでしたか?
うぱ / upamune
セブンの圧勝というか、さっきあのだしの話あったじゃないですか。
ファミマがだしにこだわってる。
あ、そうなんだって思いました。
セブンの方がうまいなっていうだし。
michiru_da
なんか結構強いだしというか、ファミマ。
オクワル系の味だったな。
うぱ / upamune
ちゃんと具に染み込んでる感じがしました。
いや、そうですね。
michiru_da
いや、うぱさんに言われて気づいたんですけど、
確かにこんにゃく噛みしめた時にセブンの方が味わいがありましたね。
うぱ / upamune
ファミマはね、こんにゃくでした。
michiru_da
セブンもセブンだったかな。
なんかすっきりしているから無心で食べれる。
なんかファミマは、だし居るなって思いながら食べる。
うぱ / upamune
セブンもね、ちゃんと美味しいです。
michiru_da
余計なものない。
した世界が。
滅びる。
うぱ / upamune
これによって。
なんかね、ファミマはからしと七味だけだったんですけど、
michiru_da
そうなんだ。
うぱ / upamune
セブンは色んな薬味をね。
そうそう。
からし、柚子胡椒、赤味噌かな。
michiru_da
柚子味噌いいっすよ。柚子胡椒か。
うぱ / upamune
いや、マジ柚子胡椒がいい。
赤味噌ってどこだ?
michiru_da
名古屋ら辺じゃない?
味噌おでんってありますよね。
うぱ / upamune
山梨の黒おでんみたいな。
静岡か。
静岡おでんってあります。
michiru_da
味噌おでんすごいな。かなり味噌。
味噌おでんならご飯に合う可能性ありますね。
うぱ / upamune
ご飯を食べないと辛いかもしれない。
michiru_da
うん。しょっぱそうだ。
そんなのあるんだ。
なんで真っ黒なの?
うぱ / upamune
濃い口醤油で味付けされてる。
michiru_da
確かに黒いな。
白味噌つけて食べるらしいです。
うぱ / upamune
静岡おでん?
えー、そうなんだ。
静岡の人はこれが当たり前なのかな?
michiru_da
そうね。確かに。
関東関西おでんだと物足りねーってなるかも。
うぱ / upamune
コンビニもね、ローカライズしないと、
静岡だけなんか売れねーぞってなりそうだけど。
michiru_da
沖縄とかは具材変えてるらしいですよ。
沖縄?売れるんだ。
そう、沖縄なんかね、通年でおでんあるらしいですよ。
えー、逆に?
豚足とか入ってるらしい。
地域の特性と文化
michiru_da
熱いので食べるんだって。
でも季節の食べ物じゃなくても、
おかずとして定着してるらしいです。
そうなんだ。
金沢も金沢おでんありますよ。
なんか魚介っぽいイメージがある。
確かに。
うぱ / upamune
おでんがうまい店。
普通の店でもあるじゃないですか。
おでんがうまい店って、めっちゃこじんまいしてるけど、
おでんがうまかったらそこがうまいイメージがある。
michiru_da
確かに。だしがうまいってことだかんね。
うぱ / upamune
おでん料理屋、おでんあるっぽいです。
最強のおでん。
michiru_da
でもなんかおでん屋さん、おでん居酒屋みたいなもん。
てかオタコ行ったことないな。
一回来た子っていう、なんか有名おでんチェーンで。
メニーハピネスで、オタコですけど。
なんかね、豆腐、おでんでしみしみに豆腐をご飯のせて食べる、
とうめしみたいなのがめっちゃ有名なんですよ。
うぱ / upamune
これか。
michiru_da
でもご飯もだしめっちゃかかってんだ。
うぱ / upamune
ここのエリアにめっちゃあるじゃないですか。
michiru_da
そうなんだ。
うぱ / upamune
俺のシリーズっておでんもあるんだ。
michiru_da
俺のだし。
うぱ / upamune
え、これチェーンなんですか?
うん。
お前大正12年創業って書いてある。
michiru_da
オタコはマジで行きたいと思いすぎて5年ぐらい。
なんか言おうと思ったのに忘れたな。
おでんそのものじゃないですけど、
なんか大根の唐揚げってあるじゃないですか。
うぱ / upamune
あ。
michiru_da
そのおでん、もうほぼ実質おでんの大根を唐揚げにしたやつで、
割に美味しすぎますよね。
うぱ / upamune
私が知らなかったやつですよね。
こないだ。
michiru_da
あ、そうかも。
うぱ / upamune
ZINEフェスの帰りに、
なんかたまたまこじんまりした居酒屋行ったらそれがあって、
みちゃさんがなんかこれうまいよみたいな。
あれ、な、な、なんなんですか?
michiru_da
わかんない。
なんかいつからか当たり前に提供されるようになった。
うぱ / upamune
なに、そのおでんの大根みたいなやつを揚げてんの?
michiru_da
そうそうそう。
うぱ / upamune
それなんか揚げられるの?
水と油でバチバチにならない?
michiru_da
あー、でも衣をつけたらいけんじゃない?
うぱ / upamune
あ、そういうこと?
michiru_da
あれ美味しいっすよね。
うぱ / upamune
それなに、あれってなんか一般的なものなんですかね?
michiru_da
一般的なものですね。
なんか比較的最近メジャーになったみたいなイメージが。
うぱ / upamune
大根唐揚げ?
michiru_da
うん、でも最近って言っても2010年代ではある気がする。
ね。
うぱ / upamune
大根に可能性は見えない。
michiru_da
これ揚げたらうまいんじゃね?
うぱ / upamune
でも確かに逆に大根ってめっちゃ身近な食べ物じゃないですか。
今までの人揚げなかったんだとは思います。
確かにね。
じゃがいもをフライする。
michiru_da
なんかそのまま揚げた人はいそうじゃないですか。
うぱ / upamune
酢揚げ?
michiru_da
うん、酢揚げして。
大根酢揚げ。
まぁちょっと違うかみたいな。
煮込むひと手間が。
明暗を開けた。
大根の唐揚げ?
その辺では食べれないから。
売ってないから。
でもおでんをもっかい買って自分の家で揚げたら食べれますよ。
うぱ / upamune
家で揚げ物したことないわ。
michiru_da
誰もないなー。
うぱ / upamune
二人で共通のこと思いながら3000回くらい言ってる。
道家さんが私のもみじまんじをしてる。
michiru_da
それね、事実なんですよ。
うぱ / upamune
揚げもみじまんじゅうか。
michiru_da
揚げもみじまんじゅう作りセット。
6揚げもみじ作れる。
うぱ / upamune
6揚げもみじ作れるやつ。
michiru_da
粉もセットだったんですけど。
うぱ / upamune
フライパンで作れる気がする。
michiru_da
でも揚げ物は一回で全部済ませたいから、
じゃあ一回で6揚げもみじもできる。
それ一人で食べきれへんけど、
人呼ぶほどでもないなー。
で、ちょっと賞味期限が。
でもそのまま食べるのも、せっかく揚げもみじ作りにしてもらったのに、
そのまま食べるのは違うなって。
うぱ / upamune
なんでやねん。それで食べないっていう。
michiru_da
結局何もしないっていう、一番悪い選択肢と言います。
うぱ / upamune
悪いとは思ってるんだ。
michiru_da
そうです。申し訳ないことをした。
うぱ / upamune
武士の謝罪。
michiru_da
ミキルーダーは教術している。
うぱ / upamune
揚げ物の話か。
揚げたら大抵のものがうまいね。
michiru_da
確かにね。揚げたらおいしくないものあるかな。
でもなんかそういう企画よくYouTuberがやってますよね。
うぱ / upamune
これ揚げてみたみたいな。
料理系ですか。
michiru_da
料理系の。チョコプラとかめっちゃやってる。
チョコレートとか。
うぱ / upamune
なんか一時期、今もあんの?揚げアイスみたいな。
michiru_da
そうっすよね。揚げアイス文化祭の定番。
あれが、なんか前串カツ田中に行った時に、受験シーズンできっと買った串カツありましたよね。
うぱ / upamune
ありましたありました。
michiru_da
だからまあ売り物になるぐらいの味ではあるんじゃないかな。
うぱ / upamune
揚げアイスうまかった気がするな。
michiru_da
よくわかんないですよね、仕組み。なんで解けないんだ。
一瞬過ぎたら大丈夫なんだ。
うぱ / upamune
確かに。
michiru_da
意外と30分喋ってた。まだまだいけるぜ。
収録機材の話
michiru_da
めっちゃ今日の最初の方に、無限に喋り続けることはできるのかっていう。できるんじゃないかっていう。
できますよ。
今眠くなってきたから。
うぱ / upamune
じゃあ一回パンチする。
michiru_da
やっぱね、眠さとその空腹によって邪魔される可能性はある。
うぱ / upamune
あ、じゃあその、なんか24時間後退制みたいな。
もう眠たいってなったら片方が寝て、片方が一人でずっと喋り続ける。
でもあれですもんね、その、FMなんとかのDJの人はずっと一人で喋り続けるんですよ。
michiru_da
まあすごいっすよね。
うぱ / upamune
まあでも、曲をかけるっていうことがあるの。
ずるい。
しかも我々もね、スポーティファイ配信になったら曲かけられたのに。
あ、そうなんだ。
そうそうそう。スポーティファイ配信になったら曲インサートできるんですよ。
michiru_da
えーめっちゃいいじゃん。
田村かえのラジオではこの曲を聴いてきてください。
今すぐ。
聴いてきて、戻ってきてください。
確かに。
主導であの、ZINEグルとか効果音みたいなのやってますよ。
えー、押してるの?
自分で押してパチパチみたいな。
えー、ちょっと我々も欲しくなってきたな。
うぱ / upamune
一応ね、できるマシーンではあるんですよ。
michiru_da
確かにボタン押せばいけんだよな、そう。
ABCDみたいな。
うぱ / upamune
一回も使ったことない。
確かに。一回なんかパチパチパチって。
michiru_da
何やったかな。
よく使い方が分かってないんだよ。
やっぱなんか相手がいるとその人が反応してくれるから別に効果音いらんなってなりますよね。
うぱ / upamune
全く関係ないんだけど、マイクを、マイクとこの録音してる機械をなくして、
なんかちっちゃいマイク2つでなんかいけたら最強だなって思ってるんですよね。
はいはい。あのふわふわのやつがついてて。
そうそうそうそう。
なんか最近の。
michiru_da
TikTokの人がこうやってやってて。
YouTuberとかなんかよくこうやってますよね。
うぱ / upamune
逆にその、見せた方がおしゃれみたいな風潮さがありますよね。
確かに。
あれ1個だけあるんですよ。
じゃあ今度うぱさんだけそれで録ってみたら。
確かに。
michiru_da
で、音質に問題なかったらもう1個買う。
うぱ / upamune
確かに。
michiru_da
でも早く買ってほしいな。
早く買ってほしいな。
うぱ / upamune
いや、だってブラックフライデーで買えるのが一番いい。
michiru_da
確かに。
あと2日ぐらいしかない。
え?2日後から始まるんじゃないの?
あ、そうなんだ。
うぱ / upamune
じゃあ早く録音しないと。
michiru_da
確かに。そしたらね、外でもね。
うぱ / upamune
そうね。外での収録楽なのめっちゃ熱いな。
今も。
michiru_da
めっちゃ重いから。
なんでだろうね。
なんか単品それぞれはもう全然軽いのにさ。
うぱ / upamune
やっぱり集合すると。
もう重い?
もう、これ重いよ今。
この、今集合すると。
michiru_da
これ重いよ今。
この収録機材を全部繋いで外に出してるはずなのに残りの。
うぱ / upamune
確かにスタンドとかもういらないから。
michiru_da
いらんな。
残りの袋がめっちゃ重い。
スタンドじゃね?スタンドを出そう。
うぱ / upamune
でもスタンド単体で持ってみてくださいよ。
michiru_da
でもちょっと重いよ。
重いよ。
スタンド以外に何か予備入ってますか?
予備のマイク入ってる。
まあまあそれもかもね。
確かにそれは置いていってもいいな。
うぱ / upamune
スタンド2つとマイク1本と。
スタンドが重い。
michiru_da
スタンドで結構変わりますね。
でもマイクもそれなりに重い気がするな。
マイク重いなこいつ。
うぱ / upamune
ゲスト用にね。
michiru_da
こいつ重いわ。
うぱ / upamune
軽い?
michiru_da
だいぶ変わりました。
うぱ / upamune
私たちいつの間にかスタンドを使わなくなったんですよね。
最初はスタンド使ってたのに。
michiru_da
いらなくなった。
うぱ / upamune
いつの間にか手持ちになりました。
michiru_da
スタンドはね、角度と高さを合わせるのが地味に難しいんですよ。
許せない事柄のベスト3
michiru_da
分から顔を近づけにいかないといけないから。
うぱ / upamune
調べ物をしてるわけでもないから。
そうですね。
手な感じで無限に話し続けられる。
michiru_da
だから週に配信できる。
無理なく。
うぱ / upamune
これなんか、2人…そうだよね。
michiru_da
確かに無理はしてないもん。
それやばい。かなりやばい気がする。
うぱ / upamune
確かに。
2人とも適正揃ってないと無理ですもんね。
1人だけずっと喋り続けちゃう。
ポッドキャストみたいになっちゃうもんね。
michiru_da
そうね。
うぱ / upamune
すごいよ。
michiru_da
すごいね。
ミラクル。
うぱ / upamune
しみじみ。
michiru_da
いつミラクル。
いつミラクル。
じゃあそんな感じか。
確かにマイクを変えるのは検討したいな。
じゃあそんな感じで。
はい。
お便りが届いています。
ありがとうございます。
まちともネーム。
鮭いくらさん。
うぱさんみしるださん。
こんにちは。
ありがとうございます。
後半のやつ私も覚えてないわ。
殴ってきた相手が何故か補給食になった話って何?
なんかメガネがなんちゃらみたいなやつ。
うぱ / upamune
私が殴られて、
私があまりにも反応しなかったから、
怖くなったのか、
怖くなってきたか、
殴ってしまう、衝動に任せて。
michiru_da
罪悪感。
うぱ / upamune
罪悪感で、
ピエンみたいなやつですね。
よく覚えてる。
何の回で話したんだこれ。
michiru_da
何の回でその話になるんだ。
うぱ / upamune
あ、何だっけ、
昔のエピソードみたいな回ありましたよね。
武道組さんからもらったお便りで、
子供の頃に起きた大事件を覚えてます。
michiru_da
あ、それだ。
あれ、でもそれってストーブのやつだけじゃなかった?
パンチしたやつもそれなのかな。
確かに。
なんか違うやつな気がする。保健所送り。
はい。
さて、お二人に質問です。
あら。
お二人にとってこれだけは勘弁してほしい、
あるいは許せない、
と思う事柄はありますか?
ちなみに私のベスト3は、
3位、くちゃら。
2位、畳んだ傘を前後に振りながら歩く人。
1位、海鮮丼のシャリが温かかった時。
です。
長文失礼しました。
これからも応援しています。
とのことです。
食についての議論
michiru_da
ありがとうございます。
うぱ / upamune
ありがとうございます。
みちらさんは3000位ぐらいまでありますよね。
michiru_da
そうね。
ありすぎてベスト3を選ぶのが困難。
だいたい許せない。
いや、めっちゃあるだろ。
私よりあるだろ。
うぱ / upamune
なんなら。
michiru_da
この人が言ってくれてる、
このくちゃら畳んだ傘を前後に振りながら歩く人、
海鮮丼のシャリが温かかった時、
を並び替えるとしたら、
どういう順で許せないですか?
うぱ / upamune
許せないか。
正直この中だったら私、
割となんか、
いける?
1位は傘かな。
2位くちゃら、3位シャリ。
michiru_da
なるほど。
うぱ / upamune
みちらさんは?
michiru_da
1位くちゃら、
圧倒的に超えられない壁で嫌。
2位畳んだ傘を前後に振りながら歩く人、
何も気にならない海鮮丼のシャリが温かかった時。
うぱ / upamune
あれかもな。
くちゃらの存在を認識してないかも。
イヤホンしてるから。
michiru_da
なんかさ、
隣というか、
飲食店で近くの席にいた人がくちゃらだったら、
イヤホンするとかできるかもしれないですけど、
2人でご飯食べて、
相手が実はくちゃらだった時の、
お前そっち側かってなります。
なるほど。
うぱ / upamune
くちゃらってさ、自分で気づいてるのかな?
michiru_da
気づいてないんじゃない?
気づいてたらやってないでしょ。
うぱ / upamune
自分自身もそうなってる可能性ある?
michiru_da
ありますね。怖い。
でも、うぱさんにも気になったことないし。
うぱ / upamune
じゃあ、みちるださんはくちゃらの可能性あるってこと?
michiru_da
ありますね。
うぱさんが気づいてないだけで。
うぱ / upamune
じゃあ、その時はもう肩をゆすって、
michiru_da
怖いって。
うぱ / upamune
そう。
michiru_da
なってるぞって。
多分ないと信じているが。
うぱ / upamune
これなんか、
なんだろう、
顎の筋肉とかが衰えてくるとなるのかな?
ね。
若者っていうよりおじさんとか?
michiru_da
あんま関係ないんじゃない?
関係ないんだ。
関係ない気がしますね。
うぱ / upamune
よく噛んで食べなさいの教えをそのまま守ったらこうなっちゃう。
そうかもね。
michiru_da
マッチングアプリであった人とかが、
くちゃらとかで、ああみたいな。
ああ。
うぱ / upamune
そうなんだ。
くちゃらって、
michiru_da
それを辞任した時に、
修正できるものなのか、
めっちゃ気になる。
あんたくちゃらですって言われて、
じゃあ、
くちゃくちゃになる音はなくしたいけど、
それはどうすれば?って。
禁煙外来みたいな感じで、
無音。
うぱ / upamune
無音咀嚼音。
michiru_da
無音咀嚼音外来が。
うぱ / upamune
確かにね。
でも治療とかはありそうだよな。
うん。
息の問題なのか、
何かしらの。
michiru_da
口の構造とか歯並びとかもね、
あるかもしれないからね。
確かに。
うぱ / upamune
どっちも治せるからな。
michiru_da
自分が1位くちゃらにしたのは、
そのワンオンワンのご飯で一緒になった時に、
もう逃げ場がないから、
1位ですね。
カサの人はまあ、
だるいし、
なんだお前ってなるけど、
自分が距離を取ればいいから。
うぱ / upamune
確かに私は存在しないんだ。
その、
くちゃらとご飯を食べるっていうことが。
michiru_da
それは幸せな人生かも。
うぱ / upamune
知らない人とご飯を食べるっていうのが、
存在しないから。
michiru_da
海鮮丼のシャリ温かいの気になりますか?
うぱ / upamune
いや、
どっちでもいいかもな。
michiru_da
うん。
ってか温かいものじゃなかったって、
温かいっぽくなかったっけ?
冷たいもんだっけ?
うぱ / upamune
温かいやつはあんま、
そうか。
海鮮、
michiru_da
海鮮丼だってないのかな。
寿司はシャリ温かいですよ。
握ってもらうやつだったら。
うぱ / upamune
羽ばつみたいなのが、
その方が鮭いくらさんって、
michiru_da
すげえ海鮮のガチだよね。
一番美味しく食べる、
食べ方で、
いかせていただきたい。
うぱ / upamune
海鮮丼の主役は海鮮なのに、
米が温かかったら、
michiru_da
米にもスポットライトを当てて、
冷たくあってくれ。
うぱ / upamune
ただの引き立てるものとして。
michiru_da
あとその、
乗ってる生の魚が、
温かくなって、
ちょっと白くなっちゃったりとか。
温かいな、これ。
うぱ / upamune
あっちっちやろ、それ。
熱すぎるだろ。
確かに途中まで共感したのに、
下の方の魚はほんのり温かくなっちゃうよね、
みたいな結論に行くかと思ったら、
そうですよね、ってなったら、
熱すぎて白くなるのは、
ご飯熱すぎるって。
すごいね、
刺身とかを味噌汁とかに入れたら、
真っ白になっちゃうんでしょ。
そこまで温かくなったら大変だよ。
michiru_da
刺身を味噌汁に入れるって。
うぱ / upamune
お吸い物みたいなやつ、
よく出るじゃないですか、
刺身の時って。
子供の頃やりませんでした?
やらないよ。
michiru_da
刺身を。
うぱ / upamune
刺身のまま食べるの飽きたなってなった時、
お吸い物にバーンって投入したら、
白い刺身になってるから、
アルビの刺身みたいな感じで食べてた。
美味しい。
2人が2人、噛み合わない会話を展開してるから。
michiru_da
ギジシャブシャブみたいにするってこと?
うぱ / upamune
そうそうそうそう。
ドゥルンシャブシャブだよ。
michiru_da
お吸い物で出る時って、
それこそ熱々じゃないですよね。
うぱ / upamune
何が?お吸い物?
michiru_da
熱々よ。
そうか、味噌汁はそんな沸騰させないけど、
お吸い物は可能なの?
うぱ / upamune
そうだよ。
また火傷するぐらい。
おしりにかけたら火傷するレベル。
かわいそうに。
この方はだいぶ寛容なのかな?
あらゆる事象に。
michiru_da
これがトップ3っていうことは。
そうかも。
確かに1位、
海鮮丼は人に言うかもしれないけど、
日常生活の偏見
michiru_da
くちゃらと畳んだ傘を前後に振りながら歩く人、
大体の人は嫌だなって思う気がするから。
これの解、別でやるかって思ったけど、
自分しか気にならないかもしれないけど、
うぱ / upamune
許せないものの方が面白いかな。
確かに。
ていうかそれしかないかも、私。
michiru_da
そうかもね。
私よく言ってるけど。
うぱ / upamune
なんだろうな、自分。
おーみたいな感じだもんな。
私あのー、今適当に思いついたやつでいうと、
丸い点、等点、苦点、等点。
michiru_da
丸い方?
うぱ / upamune
苦点。
michiru_da
文章の終わりの丸いですよね。
うぱ / upamune
苦点を3点リーダー代わりに使う。
michiru_da
丸丸丸で余韻をあらせて。
いいだろ。
うぱ / upamune
そういう話をしようって今言ったんだろ。
すごいな、茶文台返しのミチールだ。
michiru_da
ひどいね。
でもはっきり、あなたしか気にならないですよっていうのが、
分かりやすくした方が分かりやすいじゃないですか、リスナーが。
そうしてくれたってこと?
そう、あえての強突っ込みだった。
確かにそれ言ってましたね、前も。
確かに、うぱさん、テキストコミュニケーションの文法というか、
基本に結構一加減ありますよね。
うぱ / upamune
ありますね。
あともう一回も言ったことないけど、正式な書き方以外。
michiru_da
iPhone全部小文字で書いちゃうみたいな。
うぱ / upamune
書き方分かんないときはググりますもんね。
このFって大文字なのか小文字なのか。
michiru_da
その会社の人ですら気にしてない。
自分は伝わればOKって思うから、伝わりそうなものはあんま気にしてないな。
自分めっちゃあるはずなんですけど、いざ言われると思いつかない。
今相手から引き出す。
思いつきたいな。めっちゃあるはあるはずなんですよね。
うぱ / upamune
歌いの自称というか、人となりみたいなやつありますよね。
michiru_da
どういうこと?
うぱ / upamune
人となり?
私みたいな個別の自称というよりは、
ある多数の選択によってそういう人間が言ったことをやらない。
michiru_da
まあね、それは嫌だな。
前も言ったかもしれないけど、
会社とか自分が利用してるゴミ箱のゴミ袋がいっぱいなのに、それ買えないやつ。
うぱ / upamune
この話なんかでしたね。
michiru_da
同じ理由で、会社でお土産のお菓子が置いてあったときに、
最後の1個を取ってその箱を捨てる必要があるときに、
その箱を捨てないやつもかなり嫌いですね。
もらうのならば捨てろよって。
確かにね。
うぱ / upamune
よく1個だけ、みんなそれをやりたくないから1個だけ残って。
michiru_da
ありますよね。
そんな面倒くさくないだろって。
そういうのもあるかも。
そういうのばかりかも。
うぱ / upamune
そう考えるとね、
多分2人ともめっちゃある方じゃないですか。
ある側ですね。
michiru_da
ある側じゃないですか。
うぱ / upamune
ある2人がポッドキャスターを一緒に続けてて奇跡じゃないか。
michiru_da
そこにはハマってなかったのか。
確かに。
うまくセーフ。
確かに200回やってるからさすがに大丈夫のはずである。
そうであってくれ。
うぱ / upamune
確かにちょっと真面目に思い出してというか。
michiru_da
具体の日常でめっちゃ思う気がするから、
3つずつぐらい溜まったらやりましょう。
記録しないと忘れそうだ。
うぱ / upamune
これは具体の誰かを指してるわけではありません。
michiru_da
あくまで私の偏見に基づくものですって。
来週には溜まってるかもしれないけど。
ハンバーガーにまつわる思い出
michiru_da
どうしよう。
めっちゃあったわ。
フレッシュネスバーガーの出会いは衝撃でした。
アメリカの片田舎のハンバーガー店のようでした。
過去行ったことありませんが。
子供の頃はあんなに好きだったハンバーガーも、
最近は全く食べなくなりました。
フレッシュネスバーガーの話を聞いて、
ちょっと胸がときめきました。
フレッシュネスバーガーの出会いは衝撃でした。
アメリカの片田舎のハンバーガー店のようでした。
過去行ったことありませんが。
聞いて、ちょっと胸がときめきました。
ありがとうございます。
お二人はご存じないでしょうが、
銀座にマクドナルドが出店した時に、
兄と一緒に食べに行った世代です。
銀座マクドナルド出店で、
うぱ / upamune
そんなに大先輩の方なのか。
銀座マクドナルド1号店は、
銀座三越1階にオープンしました。
1901年7月20日。
一号店ですね。
michiru_da
50年前ぐらい。
うぱ / upamune
三越の一階にあったんだ。
マクドナルドハンバーガー発祥の地っていう。
michiru_da
そうなんだ。
うぱ / upamune
今も建てみたいなのが。
ホント行った時に見てみた。
michiru_da
やっぱりそんなレアな。
三越の一階に入るぐらい、
うぱ / upamune
最初レアなやつだったんですね。
オープン当初は観光取りだった
マクドナルド1号店って書いてます。
michiru_da
そうね。
何座何座って。
ハンバーガーってないよね。
うぱ / upamune
13年しか営業してなかった。
michiru_da
そうなの。
三越とは違うなってなったのかな。
確かに。
そうですね。
銀座のマクドナルドに
お兄さんと一緒に食べに行ってて、
しばらくすると、
我が北千住にもマックができ、
ドムドム屋、ロッテリアはもちろん、
今は無き森永ラブというお店もありました。
私はこのラブが好きでした。
不確かですが、
山瀬マミさんのお父様が
社長されていたと聞きました。
もうすぐ分振りです。
お目にかかれますのを楽しみにしています。
ありがとうございます。
森永ラブって知らないお店だ。
森永の、あの森永の100%お買いしやらしいです。
LOVEなんだ。
ハンバーガー170円。
なんかめちゃくちゃマクドナルドを意識してそうな見た目。
これ、写真、マクドナルドでしょうか、森永ラブでしょうか、
伝えたら分かんなくないですか。
なんかフィリオフィッシュみたいなやつもあるし。
デラックスバーガーはなんか、
デラックスそうだけど。
うぱ / upamune
イングリッシュマフィンがあったらしいですよ、森永ラブは。
michiru_da
ツナマフィンが人気メニューだった。
96年にバーキンに買収されたらしいですよ。
うぱ / upamune
あ、そうなんだ。
定番バーガーキングの店舗にチェンジ。
michiru_da
ハンバーガーやってたんだ。
たぶん、その時にボリューム1欲しいでしていてくれた方な気がするので、
文振りで忘れずに持っていかないと。
はい、ありがとうございます。
うぱ / upamune
ありがとうございます。
michiru_da
じゃあそんな感じか。
他のお便りもお待ちしています。
フォッツオーターも待ってます。
質問・フィードバックは、
Xのハッシュタグ、マヂカル.fm全部5文字、
または概要欄のお便りフォームまでお寄せください。
Spotifyのベルマークを押すと更新通知が届きますので、
そちらもお願いします。
ありがとうございます。
うぱ / upamune
ありがとうございました。
