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2025-01-10 19:50

期待と不安の狭間で  〜『もう諦めろ』の本当の意味を探る〜

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サマリー

このエピソードでは、名古屋の雪や子供のスノーボードの話から始まり、夢を追い続ける人々について議論が展開されます。また、プロ野球選手の夢を追う人々のさまざまな思いや、不安定な未来に対する奥様の気持ちが語られます。プロ野球選手の成功と、それに伴う期待や不安もテーマとなっており、特に宮剣さんの奥様を通じて、成功を願う気持ちと不安を抱える心境が描かれています。

名古屋の雪と子供の活動
え〜っと
ノイズキャンセリングオン!
いかがでしょうか?
少し聞きにくくなったかもしれませんが、
一回やってみるか。ノイズキャンセリングオフ!
えーね、今日はね、
名古屋はすごい雪ですね。
道は溶けてますけど、オン!
ノイズキャンセリングオンにしましたが、
えー、まあね、あの、
よいしょ。
まあ道はね、あの、
割と、あの、溶けてますけどね。
雪がちょっと、
名古屋はあまり積もりませんからね。
東京みたいに寒くありませんからね。
やっぱり東京やらとは違って、
大阪とかと同じでちょっと暖かいんですよね。
やっぱね、名古屋はね。
なのであまり雪降りませんけど、
まあ今日は積もりましたね。
このシーズン初雪ですね。
で、えっと、うちの子供が今日はね、
スノーボードに学校サボって、
えー、友達やらとね、高校サボってね、
スノーボードにね、行きましたがね、
えー、名古屋駅からバスツアーでね、
行ったんですけどね、
えー、バス出ずということで、
えー、ツアーキャンセルということで、
えー、なんか高須、
ダイナランドだったかな、
大日岳っていう山が岐阜にあってね、
まあ1時間、2時間ぐらいで行きますからね、
名古屋から。
えー、大日岳のダイナランド、
大日岳の片方の斜面がダイナランドで、
隣の斜面が高須スノーパークでね、
えー、2つスキー場があって、
それが最近っていうか何年か前に、
10年か、あの時に合併して、
15年かな、とにかく1つの経営者になって、
つながって、高須ダイナって言って、
2つでね、
西日本最大のスキー場ということになってますけどね、
あそこはあの地下によく行くんですけどね、
まあそれが結局中止ということで、
いいスキー場なんだけど、
あのチョケさんもやってらっしゃる、
高須の方でね、
高須スノーパークの方でね、
チョケさんやってらっしゃるけども、
えー、キッチン側ね、
えー、やってらっしゃるけど、
そこですけどね、また行こうと思ったら、
バス出ずということでね、
まあそのぐらい雪が降っておりますね、
バスが行けないほど、
まあ名古屋の方はいいんだけど、
多分岐阜の方に行くともうバスが行けないでしょ、
スタックするのかな、
まあ危ないからバス出ないっていうことですけども、
ということでね、
そういう雪でございますね、
夢追い人と夫婦の関係
雪はね、しんしんと降っております、
最近は僕らはあの、もっぱら、
夢追い人のお話で盛り上がっておりまして、
その夢追い人とかって僕が言うと、
その夢追い人のイメージが広がるじゃないかと、
いうことで、
夢追い人と僕が思っている人から苦情が来ておりますけども、
まあいろいろ思うところがどうしてもあってですね、
まあそのことを話していくと、
えー、
昨日はアーカイブと残らない、
えー、
配信にちょこっとおじゃわして、
えー、
ビッグダディー論をちょっと展開しましたけども、
まあそれもまた批判、
批判というかな、
やめてくれということだと思いますけども、
まあというようなことで、
えー、
ちょっと思うところをまたね、
少し一般論の話に戻せばね、
まあ直接の、
問題にならないかなというところでね、
まあいろいろ今回のことで、
今回のことというのは、
えー、
最近この夫婦の関係みたいなところをね、
ずっと話していますけども、
まあその一般論としてね、
人がどう思うかみたいなところをやっぱり、
僕はあの、
少し勘違いしたところがあったけども、
えー、
まあその気持ちが変わった話をちょっとしましょうね、
えー、気持ちというかな、
考えが進んだというかな、
えー、
まずね、前提として、
えー、
まあどうしてもその個人が浮かぶとは思いますけども、
まあ一般論として、
まあ野球選手とかでもなんでもいいんだけども、
えーと、
例えばですね、
まあ野球選手がわかりやすいから野球選手にしましょうかね、
その、
自分が野球選手でね、
いつもこう毎回野球選手で立っておいてますけど、
えー、
自分が野球選手でこう活躍を、
高校とかある程度やったんだけども、
プロには行けていなくて、
プロに行きたいと言ってるんだけど、
なかなかドラフトかからないと、
いう状態で、
えー、
まあ一旦はちょっと諦めたというか、
野球じゃない生活をね、
してたんだけど、
どうしても、
実際に、
行ける可能性をやっぱり自分としては感じているんですよね、
で、
自分ではなくても周りが見ても、
割とこの行けそうな感じもあるんだよね、
えー、
実績もある程度あってですね、
周りの評価もあって、
野球行けそうなんだけど、
まあでもそうなってもわからないじゃないですか、
その本気でやった場合に、
野球に、プロ野球に行けるか行けないかなんて、
これは神様しかわからないことだから、
えーと、
これはもうやってみないとわからない、
誰にもわからないわけで、
本人にもわからないし、
プロのスカウトにだってわからないわけで、
完全にはね、
こうしてに出てたらスカウトされやすいけど、
出てないしみたいなので、
という状況がありました。
そこで結婚しておりました、
結婚しました、
お子さんが生まれました、
子供がいます、
でもプロ野球の夢諦められません、
諦められません、
諦められませんみたいな、
そういう物語になっているんですね。
で、
えー、
奥さんにいろいろ迫られて、
いつまでも夢追ってんじゃねーよ、
みたいなことを言われて、
さあ辞めて、
普通の仕事に就くかどうかみたいな、
よく見るでしょ、テレビとかでもね。
そういう風な時に、
僕が奥さんだったらどう感じるか、
というところの話なんだけど、
そしたら、
何人かの人に、
僕は、
もう一回戻すと、
その野球選手側の方に
気持ちがパッと乗って、
えーと、
なんとかして奥さんを
納得してもらって、
野球のチャンスをね、
続けられる方法ないかな、
みたいなことを、奥さんがだから、
こういう条件だったら野球やめなさいよ、
って言ってきたら、
その条件を飲むから、
野球やらせてくれ、
みたいなことを思ったわけですね。
えーと、なんだっけ、
今年中にとにかく、
あのー、
こういう条件を、
忘れちゃったけど、
満たさなければ野球は諦めなさい、
って言われたら、
その条件をなんとかクリアしようと思ったわけですね。
クリアする方法を語ったわけですけど、
そしたら、
うちの奥さん含む周りから、
お前何言ってんだと、
えーと、
その条件を満たせというのは、
条件を満たせないものと思って言ってると、
条件を満たせたって、
あれこれ文句言ってくるぞこれはと、
いう風に言われたわけですね。
まあややこしいから話戻すか。
えーと、野球、
野球じゃなくて絵だよね。
イラストを、
ミヤケンさんだよね、
イラストの客を10人に増やせば、
10人に増やさなければ続けちゃダメということで、
お前トラックの運転手になると言われて、
じゃあ10人の続ける方法を、
僕やチカラさんは考えちゃったら、
周りからお前ら何言ってんだと、
いうことです。
しかもその批判がミヤケンさんの方に向いてしまったという、
不安定な未来への考察
僕とチカラさんが油を注いでしまった感じがありますが、
えー、
という風な流れになってるんだけど、
みんなは、
みんなっていうかな、
みんなだよね、
僕とスカンクさんとチカラさん以外のみんなかな、
ミヤケンさんに、
そうじゃなくて、やめろって言われてるんだよ、
みたいなことになっているわけね。
で、僕がそこで考えまして、
そうだなって最初思いました。
昨日の段階まではそうだなと思ってました。
でも、さあ、
今朝目が覚めて、
いろいろ考えてみて、
他の人の放送、
また配信をちょっと聞いて、
いや、どうかなと思って、
ちょっと違うんじゃないかなと思ってですね、
また違う意見を言いますけど、
僕がその奥さんの立場だったらどう思うか、
という風なことを、
ちょっともう一回考えてみると、
やっぱね、
奥さんとしてはね、
プロ野球選手の夢をね、
本当の本当のところではね、
もし成功する、
これ誰にも答えがわからないことだから、
もしプロ野球選手になるんだったら、
本当は野球頑張ってほしいですよ、これは。
これスカンクさんの配信を聞いていて、
そんなことわからないじゃないって言われる、
スカンクさんが、
どっちがリーダーかどうかなんてわからないじゃないって、
スカンクさんの奥さんが言ったっていうのを聞いて
思ったことなんですけど、
え、それはわからないなと思って。
わからないっていうのは奥さんが、
CYKさんの奥さんが
辞めてほしいと思っているのか、
続けてほしいと思っているのか、
そちらのかわからないっていう意味で
スカンクさんをいっていたけど、
それはそうなんだけど、
さらにもっと言えば、
奥さん自身がどちらかと思っているわけじゃないんじゃないか、
と思うわけです。
もし自分だったらどうですか宮城さん自身だったそうだと思うんだけど プロ野球選手になれるとわかってるんだったらなってほしいじゃないだって
なってほしいよね僕はねプロ野球選手になる前でね食っていくっていうのが不安定だから やめてほしいっていうのはもちろんそうだと思うんだけど
えっと不安定じゃない絵の不安定というか成功し続ける あのイラストの人だったら成功してほしいじゃん
メイジャー別にだって安定なんだからそれはそれでだけど不安定だからっていうのは 安定しないかもしれないからって言いながらね
安定してイラストであるの業績が上がるんだったらやってほしいじゃん そっちのがいいじゃん本人も喜ぶだろうしお金もちゃんと入ってくるんだったその
方が一番いいじゃん だけど
そうなるかどうかわからないでしょつまりやっぱこの不安定さみたいなものに不安を出してる わけで不安定さみたいなものに不安を出しているんだが
安定するんであれば別にそれはいいんですよおそらく だから安定するかどうかの
問題なのでそれをねそれはね宮剣さんは自分のことだから えっと自分が努力すればいいだけのことだから努力というか自分にかかってるわけだから
だからあのあもうあるいは耐えられるんだけど ある程度耐えられるレベルがあるけど奥さんに関しては自分どうしようもないから
だって宮剣さんが成功するかどうかで宮剣さんが頑張るかどうかで人にあの他人に あの
何あの余奪の権利をねあの握られているわけでしょこれをしてやっぱ気分が良くないよね なので
奥さんとしては宮剣さんにえっと a をやめろと言い続けることになるでしょうねそれは あのだけどだからといってただ本当に真っすぐやめてほしいだけではないかもからね
期待と不安の交錯
頑張ってほしいという気持ちがある だって有名なねイラストレーターの奥さんって悪い気持ちないプロ野球選手の奥さん悪い気
しないんだけどプロ野球選手本当に成功するかどうかわかんないから あの嫌だなと思ってるだけで
しかもおそらくだけどでそれを宮剣さんが成功してくれたら本当は嬉しいけどそうするか どうかわかんない状況でしかも自分がその
あの舵を握らない状態でその船に乗り続けることはもしかしたらやっぱりできないかも しれないなと思いました
だから やっぱり宮剣さんに
あなたそんなこと言ってたら私は離婚だよって言ってるのは多分本当で えっと本当に離婚されるかもしれないが
えっとでだからといって絵を本でやめてほしいと思っているのはあると思うけども やめてほしくないという思いもおそらくあってじゃなかったらだよ
あの 本当にただ嫌なだけだったら
あの宮剣さんが定職を辞めた時に離婚ですよ それ離婚してないんでしょだとするとやっぱり期待はあるんだよね宮剣さんに対する
あの本人自信を持ってやってるしある程度ね ちょっと自信が足りないところがあると思うけど宮剣さんもっと自信まんまに
ぶっあの突っ走ったほうがいい気がするけどまぁいいやそれはねそれは人のことだから でえっとじゃなかったらもう離婚してるはずの今離婚してないわけでしょこれ
となるので今から離婚だって言ってるよねってことはやっぱり期待をしてるよね でそれはえっと自分にも宮剣さんにも期待してると思うんだけども
えっとあの彼女は自分では何もどうすることもできないでしょ 我慢することしかできないからこれはなかなか苦しいからやっぱり
離婚だというふうに言わざるを得ないだろうし 実際に耐えられなければ離婚するしかないかもしれないんでえっとだから自分とはもう
関係ないところで努力してもらってもしだから僕が奥さんあたり一番素敵なストーリーは えっと宮剣さんが自分からあの自分がいる間に大成功するか
自分は離婚してえっと宮剣さんには別れてもらって 離れてもらって離れた先で宮剣さんに大成功してもらって
その後でもう1回あのあの 苦労かけたねと言ってあのもう1回やり直そうと言って大成功してから戻ってきてもらえ
ば えっと精神的にはあの気持ちは楽ですねだよね
a だから その心ってのは難しくてその宮剣さんにを辞めてほしいわけでもなく
えっと続けてほしいわけでもないでえっと成功するなら続けてほしい 失敗するならやめてほしいどっちなのとだけど宮剣さんどっちか答えられなかったら何も
わからない じゃあどっちも伝えられないで待ってよっていうので今待ってるだけど彼女は自分がその
8を舵を握ってない舵を握ってない人が どこまで耐えられるかという問題があって
自分が舵を握ってない沈むかもしれない船に詰まるなられば で舵を握っている宮剣さん本人はとんでもないと思い辿り着くつもりで
応援しているというかな奥さんのがもう本当に舵あの えっとそのとんでもないとにワンピースを見つけられるんだったらぜひ見つけてほしいと
いうふうにまあ あれまたマイクなぁしまった
聞こえてなかったね始まったマイク わーまたやっちゃった
a マイクをですね車の一部にくっつけたままね車を降りてしまったどこまで聞こえて
応援と責任
たもういいやってきといいましょうねえっと 雪がね降ってますね今歩いて外に出ましたね
雪が降ってます傘をさせないといけませんカバンがあのから開いてますで締めます 朝をさせますね
ガンダムアムロいきます ということでサム
何じゃこれ サム
はいということで人の気持ちはね そうシンプルじゃありませんと思いましたでうちの奥さんはそんなのねうちの奥さんとか
そんなんのさ あの
女だけ すー
やめて欲しいって言ってるんだよって言ったんだけどやめて欲しいとは言ってるんです よ
ね宮剣三の奥様はやめて欲しいと多分言ってるんですよやめてほしいと言ってるけど やめて欲しいと言ってるからと言ってやめてほしいか恋は違うんづ
8ジャメで欲しいと言ってないのは8言ってるのは 8
10人集めろと言ってるねええ10い集めろ 記録をかけと言ってるね
で10人集めの記録をかけと言ってるのは10人集めの記録を書きという意味ではないんだけど
やめろというふうなメッセージを出してるんだけど
やめろというメッセージを出してるからと言って
やめてほしいかどうかはまた別だということね難しいでしょ
だってだから成功するならやめてほしくないですよ
おそらくね分かんないだから分かんなくない分かんなくない
そうだと思う成功したって不安定だったらやめてほしいでしょって言うでしょ
違う違う不安定じゃなく成功するならやってほしいね
なので
だってその家事をさ奥さん握ってないんだからさ
そりゃそうでしょどうなるか分からないんだよ
そりゃ不安だよだから
成功し続けるしかないし
それにだからやっぱ不安定に自分が家事を握ってない不安定な状況に
耐えられなくなれば離婚するしかなくなるでしょ
応援してられないもんねだから気持ちが安定しないもんね
それは三宅健さんは自分が家事を握ってるから平気よそれはね
というふうに思いました分かりますかね僕の言ってること
20年まず最初にみんなが言ったことは
みんなというか僕ら僕と力さんは三宅健さん頑張れというふうに言う
こんな状況を出されたじゃあ頑張って条件クリアしろと言って二人が言った
ところが周りの人はそれはその条件を送りお前ら察せと察しなさいと
お前ら何を言ってるんだとほら力ほらほらリブラと
違うだろうと奥さんはやめろという意味で言ってるんだろう
ということでみんなが言いましたそしてそこから次ここからがね
ここからが精神科医っぽいところですけども
確かに皆さんおっしゃるように三宅健さんの奥さんは三宅健さんに条件を出して
それは条件をのめという意味では直接的にはなかったかもしれない
確かに三宅健さんの奥さんはやめろというふうなメッセージを出している可能性は
大いにあると僕は反省しましたおっしゃるそうだなと思った
しかし三宅健さんの奥さんが出してやめろというメッセージは
やめろという意味だけではないだろうと思います
それはまとめるとそれはだってだとすれば
それが本当にそうなんだとすればもうすでに離婚していたっておかしくない
それであるにもかかわらずまだ離婚していないこれからだと言ってる
それはおそらく彼女自身も三宅健さんに期待をしている
期待をしているんだけどやっぱりそれは不安定すぎる
舵を握っていないその期待をしていたんだけど
ちょっと待ったんだけども一向に成功にたどり着かない
そろそろ限界ですとそろそろ耐えられないと
だから耐えられないからやめろと言ってるけど
耐えられないけどやめてほしいとばっかり思っているわけでは
おそらくない期待してるからだからプロ野球選手になると言ってるけど
なんだっけだから奥さんとしてはもうやめなさいと
やめなさいと言ってるけど本人が努力するならいいじゃん
応援するとさつまり三宅健さんを応援すると奥さんが応援すると奥さんは三宅健さんの
なんていうかな奥さんも責任を負うんですよ奥さんは応援してしまうと
応援してしまうと応援してしまうとこの三宅健さんが仮に失敗したとすると
成功しないとすると成功しなかった時の責任を
奥さんも共同で負うことになりますだって応援したんだからということは
奥さんは応援しない形を取らないといけなくて応援しなくて
成功すればあなたは良かったんだし応援して失敗したらほらね私が
ダメだって言ったでしょということで奥さんは責任を負わなくていいわけなので
自分が舵を握っていないことにもうこれ以上責任を負えないっていうことですね
最後の判断
なんで責任を負えない場合どうなるかというと私は反対したのに
勝手にやっているという状況にするかあるいはもうそれさえも耐えられなければ
もう離婚すると離れて私は反対だからほらね離婚してる反対してるでしょと
私は応援していることにはならないよねということでこの責任から
脱却することができるのでですよと思いますどうですかね
と今思いましたという話ですねもうちょっと
目的地に着きましたのでさようなり
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