生成AIの利用実態
ノギツ一家のプレゼンツ、ノギツR。
どうもみなさんこんばんは、東横名人です。
本日も東京放送我が家庭をお届けしております。
お相手は、私東横名人と本日もZoomではなくてリモートで、長野からこの方です。
はいこんばんは、坂本です。
ついついZoomって言っちゃいそうな感じなんですけど、ちょっとあれですね。
習慣って怖いですね。リバーサイドFMでっていうのもなんかちょっと変な感じもするんですけど、
リモートで収録しております。
坂本さんとずっとこの話題は避けていたわけではないんですけど、したことがなかったんですけど。
この話題。
坂本さんは職場ないし、ご自宅で、生成AIなるものは何か利用されたりしているんでしょうか?
基本的に私の仕事では、利用することはないですね。
ないですか?
実際に機械を触る仕事ですからね。
会社として一部業務に使っていきたいというのは?
それはもちろんあります。会社としてはね。
あるんですよね。
会社としてもあるし、会社としても積極的に使っていきましょうっていうような、そういう教育というか。
されますよね。
そういったものもされますけど、少なくとも私の職場では使うことは全く無理なので。
ですよね。
実際に手と指を動かさないと何もできないですからね。
深田えいみと人気のビジュアル文化
じゃあプライベートででは?
プライベートでは自分でAIに何かさせるってことはないですね。
このノギ図ではアートワークで一部生成AI使って画像を作ったりとかは何回かありますね。
あと生成AIでいいのは、天幕書とか書くのがすごく楽になりましたね。
ああいうの得意そうですよね。
めっちゃ楽ですね。
だから言葉遣いをもうちょっとリファインするとか、きれいに整えるとか、
ああ、この言い方の方が素敵みたいな、
なんか本当に友達と一緒にいろいろ考えていって素敵な言い回しが出てきたとき、
おお、それ行こうみたいな。
ではすごく使ってるんで、こんなレベルの低い話では全然ダメだとは思うんですけど、
もともと、スティーブルディフュージョンって言うんですか?
よくAIで描いている、出ている写真でインスタとかTikTokとか投稿している人がいるわけですよ。
初期はみんな深田えいみに見えたじゃないですか。
どれだけみんな深田えいみ好きなんだっていうぐらい、
深田えいみっていうのはAVの女の子ですけど、
顔が小さくて三角形で可愛いよね。
だいぶバージョンアップというかモデルチェンジされてたみたいで。
見るたんびに顔が小さくなって胸が大きくなっていってましたもんね。
これフィルター化っていうぐらいね。
今お尻大きくなってるでしょ、深田えいみって。
まあでも見る分にはね、それは綺麗な方がいいんでしょうから。
いやまあそうなんですけど、みんながみんな深田えいみ寄りになってくるのと、
僕なんか性性愛の女の子ってみんな眉毛プッキリしてるよな。
まあ今時の流行りなんでしょうね。
流行りだからかな。
薄眉ってあんまりないよなっていうのと、
濃い眉毛がやっぱり性性愛作りやすいんですかね、なんか。
どうなんでしょうね。
めっちゃ石原マリコ好きとか。
ああ、AIか、石原マリコね。
ああ、そういうことなのかな。
で、あとはその業務上とか仕事とかで急に性性愛っぽいものが出てきたら、
ちょっとイラってくるのはなんでかなって思うんですけどね。
なんか性性AIの女の子、まあ写真みたいなやつね。
イラストをやるよりも腹立つよね。
なんかこの、説明できないこの違和感的な。
それがあのよく言う不気味の谷ってやつですね、不気味の谷。
今なんかリンク送ってくれましたよね、さっき。
これがね、今日話したかった話題で、
実はですね、性性AIで作るAIモデルっていうのは、
僕らも仕事なんかで一部導入したしたりはしてたりもするんですよ。
あのスキャンダルを起こさないモデルちゃんだからいいよね。
リオールも叶わなくていいよね、みたいな。
もう熱愛相当にうんざりしたジャニーオーターが2.5次元で走ったみたいな。
ああ、それが時代の流れなのかもしれないねっていうね。
スキャンダルを起こさないしね。
あと、モデルの二次利用料とか、
マイクルマイクルモデルの利用料って払わないといけないんですよ。
そう考えると、金かけてAIモデルを作って、
その子の動きを作ってる方が金安く作るよねっていうのもあるんです。
ようやく時代が伊達強吾に。
伊達強吾に、ようやく追いついたと。
早かったな。
というところでもあるんですけど、
でも、悪いことしようと思ったらいくらでもできるわけで、
確かに一時、この深田英美みたいな画像の女の子がですね、
いっぱい風俗系のサイトに出てきたりとか、
大体このチャイニーズエステのホームページとか見たら、
これっぽい子がいっぱい出てくるなっていうのは見てて、
やっぱりあっちの産業ってITの進みって早いよね。
エロ産業はやっぱりテクノロジー取り入れるの早いじゃないですか、いろいろ。
美容業界のAIモデルの影響
やっぱりあの業界の人たちって一番フォトショップ使うの早くて上手かったもんね。
上手いしね。
だからその生成AIもスティーブルディフューゾンとかもやっぱり好きなんでしょうね、おそらくね。
修正が大好きですからね。
大好きですから。
ウエストキューって絞るのも平気ですから全然できるし。
でもそういうことを悪く使う場合もあるわけで、
例えばニュースで出たんですけど、
ホットペーパービューティーって美容室を探すリクルートのサイトってあるじゃないですか、ホットペーパーって。
あれはAI禁止を謳ってるんですよ。
そうなんだ。
だって基本的にカットモデルですよ。
カットモデルってあの微妙な女の子がでっかい看板でにこって笑ってくれる人でしょ。
いや微妙じゃないでしょ、かわいいでしょ。
いやかわいいんやけど、でもなんかこうほら。
クセのある可愛い子。髪型でここまで可愛くなれるみたいな。
っていうのもあるわけでしょ。
これはあなただからねっていう。
そうそう、頑張ったあなただから。
そう、最初から手の届かない人たちの髪型見せてもしょうがないじゃないですか。
そう、こんなゆるふわの髪型になれるようちでっていうカットモデル。
でカットモデル募集とかやってるわけじゃないですか。
ポットペーパービューティーはそういうことを危惧してですね、
セーセーAIを持ってくんなよ、ほらっていう。
禁止にしてるんですよ。
でもそれに抗うやつが出てきて、
AIビューティーハブっていうサイトというか会社というかこういうことをやってる人がいて、
その人は元美容師なんですって。
美容師がIT技術者になり、
私は微妙にこの不気味の他人を超えてみせるみたいなことを言って、
だからホットペーパービューティーの壁も超えれるんだって言って、
AIモデルの販売をしてるんですよ。
要は不気味の他人をわざと超えないレベルの女の子でAI作ってるみたいな?
うん、なのかな、ちょっと微妙な。
本人その人が言うのは、ホットペーパービューティーっていうのはね、
基本人間が目視でやってるから、
ちょっと工夫すれば不気味の他人を超えることができるんだってこと言ってるんですよ。
それは背景の画像であったり、ちょっとしたブサイク具合であったりとか、
だと思うんです、ヨアンとしてのことは。
確かによくできてる。
よくできてるけど、まだでもやっぱり深田英美集というかそういうのはするんですけど、
でもそもそも美容室でカットモデルって、
自分とこの製品というか技術はこんだけあるぞっていうことを見せるためのもんなのに、
AI乗っける人の職業意識ってどうなの?って思うじゃないですか、そもそも。
そんなもんじゃないのかな。
俺、根本的なことを聞きたいんですけど、
家の近くとか住んでる街にもあるんですけど、
そのデカいカットモデルの看板が、
あれってその店の人がカットしたやつじゃないの?
いや、そうだと思ってるんです、僕も。
俺もそう思ってた。
そう思ってるんだけど、でもそれが商売として成り立つっていうのは、
実はあれもフリー素材みたいな感じなの?みたいな。
そうなの?
いやいや、わかんないけど。
だから俺、なんだったらあの看板の女の子は下手したらこの街に住んでるのかなってちょっと思ってたよ。
って思いたいよね。
でも見たことないよね。
もしかしたらどっかから来てるのかもわかんないけど、
でも少なくともその店でカットしたんだなっていう。
って思いたいじゃん?
じゃあこの駅で待ってたらあの子が来るかも、ドキドキみたいな。
そうあって欲しいよね、でもね。
そうじゃなかったらあの看板に何の意味があるの?
こっち側に寄せた中途半端具合のモデルに。
だからちょっと巧妙な中国エステのホームページみたいな感じになってるんじゃないですか、たぶん。
いないけどこんな子はみたいな。
そうじゃないんだったらこの人が作ったそのサイトの女の子でいいと思う。
って思いますよね。
だからみんながみんな美容室の前にあるカットモデルの画像って、
僕らはその人がカットしたんだと思ってるけど、実はこれをやったっていうエビデンスはどこにもないんですよ。
まあ別に法律で決まってるわけじゃんからね。
決まってるわけじゃない。
イメージ。
自分の店でカットしてブサカワイイモデル使えみたいな法律ないからね。
まあでも確かに町中のね、サロンみたいな美容室じゃなくて、
うちの母親がパーマ屋パーマ屋って言ってましたもんね。
うん。
パーマ屋だって言ってましたよね、美容室のことね。
うちも言ってた。
まあパーマ屋はあんまりこのカットモデル、いつからなんだろうね、あのカットモデルを出すようになったって。
昔の町中の美容室って別にカットモデルって概念なかったもん。
なんか不気味なマネキンの首だけあったよ。
あった。あとはビタルサルーンじゃなくて、サルーンみたいな美容業界が出してくる、美容の卸かなんかが出してるポスターみたいなのを多分貼ってたんでしょう。
色の変わったね。
そうそう、変色したね。
変色したやつね。
で、散髪屋に行ったらずっとゴルフ中継が流れていて、アーノルドパーマーみたいなゴルフ雑誌とか。
アーノルドパーマーって何本やったんやろな。
ジャックニクラウスみたいな。
ジャックニクラウスは知ってるわ。明日天気になるように出たから。
でもそれが僕らの美容室、床屋っていうか利用室っていうイメージじゃないですか。
なんで散髪屋ってゴルフなんかなと思ったら、散髪屋の親父がみんな月曜日休みやから指名しながらゴルフ行こうぜって言ってみんなゴルフ好きなんですよね。
そうなんだ。
そう聞いた僕は。
ていうか俺のイメージではあの年代、全員ゴルフ好き。
あの年代ってどの年代よっていう。
俺らのちょっと上の年代。俺らが子供の頃にお父さんお母さんだった人たち。
70代80代。
段階の世代ってやつね。
段階の世代ね。
あの人らもうジャンボとジェットが大好きやもん。
ジャンボとジェット。
ジャンボとジェット言うても飛行機ちゃうからね。
鶴田の方ね。
鶴田って青木の方ね。
大崎大崎ね。
そうそうそうそう。
ポラロイドの功罪
ちなみに青木はコンコルドやってんで。
コンコルド青木。
本当にゴルフ好きで俺も幼稚園ぐらいの頃に
うちの他も言ったら段階の世代じゃないですか。
パンタの剥がされた記憶あるもん。
パンタの?
ジャンボ大崎が履いてた緑色の。
あれを剥がされた記憶ある。
ウルフカットも1000勢いですね本当にね。
もうそれぐらいみんなジャンボ大崎が大好きだったのよ。みんな。
そういうのっていつの間にか当たり前になってきたけど
実はカットモデルって本当にやってるかどうかって
よく考えたら分からんよなと思って。
今確かにインスタとか動画とかTikTokとかで
似合わせ髪型みたいなのやってたりするじゃないですか。
魅惑の変身みたいな。
私こんな髪型あったんだみたいな。
ああいうことやってたら
ここは力のある美容室だって分かるんだけど。
魅惑の変身って言うて分かりやすくないやろ。
ノックは無料。
ノックは無料ってやってたやつでしょ。
ノックは無料ってやってた、
ABCテレビかな?最高層でやってた。
あれこそ本間のあれですよ。カットモデルですよ。
ここで僕ら覚えましたからね。ホンテーヌとか。
たまに全然変わってないおばちゃんとかおったよね。
いた。
ああいうのみんな好きなんですよ。変身乱暴みたいな。
無理やり服でごまかしとんだみたいなね。
そういうの見てはいたけども
でも本当にその美容室がやってるかどうかなんて分からんよな。
今となってはっていう風なことを。
聞いたことないからね。
あの看板ほんまにお前切ったんかとか。
そう。だから意外とここのことが職業倫理がどうのこうのって
僕は今言っちゃいましたけど
一概にこれひょっとしたら本当に
長野と東京都だったら分かるんじゃない?みたいな。
でもさ、こんなこと言ったらあれですけど
それが許されるんだったら
超有名なシェフの写真を看板に使ってもいいってことでしょ?
川越シェフとか?
で、例えば俺だったら自分のホームページに
ダンを入力の小説をそのまま載せててもいいんでしょ?
いえいえいえ。それは著作権上ダメでしょ。
いやでもそれに近くない?
ええと、そうね、アウトプットというか著作っていうか作品っていう観点でいくと。
まあフリー素材なんでしょうけどもや。
自分がやったもんでもないのに
さも自分が、フリー素材の漫画とかそのまま貼っとけばいいんやろ。
サイトにね。イメージですといえば。
イメージで。
俺らものぎつあーって言いながら写真移住員とかでもいいわけじゃないですか。
ダメですよ。
いやいや、それとこれとはまた別ですけど。
いやでもそういう意味ではカットモデルの写真とか美容室って難しいよな。
あんまりどうなんだろう。
女性のサイトは見ないからわからないけど。
それが決め手になっていくのかな。
どうなのかな。値段とかで言ってそうな気もするんですけどね。美容室って。
あと雰囲気とか。
別にでも俺らがそう思ってるだけで別にこれ美容室の闇でもなんでもない。
昔から普通のことなのかもしれないね。
そうですよね。
それこそさっき言ってた大昔のファーマー屋が
軒先の窓ガラスのところに色の変わったマニキの首を置いて
ファーマーのカツラ被ってたじゃないですか。
写真の信頼性
あのファーマーのカツラも別にそこのおばちゃんがやったわけじゃないもんね。
多分ね。
そういう意味では本当にSNSでちゃんと誠実にやって
似合わせとかってやってる人たちはやっぱり
営業努力は報われるんでしょうね。そういう意味ではね。
ちゃんと力があれば。あれは信用できるよね。確かに。
だって現場に行ってやってるんだもん。
一番肝心なのがさっきの武器指の谷を越えたかどうか
モデルなんかどうでもよくて
プロの人から見てあの写真の髪型は実際どうなの?
それはすごく難しくて
何をもって
カリスマ美容師の定義もよくわからないじゃないですか。
ニュアンスを伝えることというか
この全体の綺麗さをアピールできることがいいのか
それとも切り方が上手いとか下手なのか
よくわかんない。プロの人から見てあの写真はどうなのかなっていうね。
だってこんなん打ち替えて髪の毛洗ってもう一回セットしようと
再現性ないやんみたいなっていっぱいありそうな気するんですよ。
あるある。
だから何をもって正解の髪型なのかっていうのはわからないじゃないですか。
カットっていうか
メイクだったらわかるんですよ。
メイクだから作り上げるものとして。
でもサロンっていうと
伸びた髪の毛を切るとか
日常の新しい髪型にするためにいくところじゃないですか。
って考えるとうまい具合に再現できるものを
作ってあげることが
いい美容師って言われるんじゃないかなと僕は思うんですけどね。
男の方の美容師ってわかるじゃないですか。
切り方下手やなーみたいなんて。
伸びて1週間ぐらい経ったときに
ちょっと下手なところってわかるとかって
あったりするじゃないですか。
でしょうね。
上手いとこに行ったことがあんまりないので。
ちなみに坂本先生は
今ってお散髪の頻度ってどれぐらいなんですか。
2ヶ月に1回ぐらいかな。
2ヶ月で1回でいいんだ。
結構ガッツリ短く切るんで最近は。
そうなんですね。
それはリハース店に行くのか美容室に行くのか。
リハース店。
性カットとかではなく。
顔を当ててもらう。
そのときは野田藩司にいつも行きつけの美容院があったんですけど。
美容院。
カッターオースとか。
そのときは1ヶ月に1回ぐらい行ってましたね。
再現性がないんで1ヶ月に1回ぐらい行って
ずっとその髪型にしてもらわないといけないんで。
そうですよね。
耳にかかって気持ち悪いとかっていうのを
一つの基準だったりするし
ここは寝癖がひどくなったらいきますね。
今はもうぐるぐる回ってるところですよ。
散髪やってるとね。
青と赤がぐるぐる回ってるところ。
美容室は結局顔剃ってくれないからね。
そう。
美容室行くとね。
最近はやっぱり髭ね、ちゃんと剃ってもらわないと。
そうなんですね。
でもこのAIモデルのやつの仕上がりがこれがいいのかどうかって
確かに何をもって評価するのかっていうのが全くわかんないですね。
そもそもこれを使った看板を上げたとしてよ。
看板というかサイトに載っけるんですよ。
サイトに載っけるとしていいし。
女性がそれ見ていくの?
わからない。
女性は何をもってその判断材料としてるの?
それもっと聞いとかんとダメでしたね。
俺らって結局のところ男の散髪ってそこまでみんなこだわってないでしょ?
言ってみりゃ。
これはねちょっと女性にちょっと聞かなきゃいけないんで
カットモデルのこれ見ていくことあるのっていうのを
身近な女性に聞かなきゃわからないですね。
たまたま言って上手いなとか気持ちよかったなとか気に入ったな
リピートはするけど
1回目選ぶときってそこまで親しらべしないでしょ?
お待たせしました。
身近な人に聞いたんですけど
早く寝たいから静かにやってくれって言われましたけど
基本的にそんなもん見ていくか
値段じゃぼけって言われました。
でしょうね。
まあでも本人はどちらかというと
カラー剤のピリピリするやつが嫌だから
そういう成分の入ってないところとか
その薬剤の取り扱いとか調べていってるって言ってましたね。
化粧品と一緒で肌に合うかどうか。
肌に合うかどうかっていうところが重要で
大事ですよね。
モデルなんかでいかないけど
ただそのモデルの写真がえらい古かったら
それは警戒するっていうこと言ってたから
現代の広告戦略
ああなるほどと。
ということであれば
今時の感じにするっていう意味で
ひょっとしたらどっかで流通してる
カットモデルの写真っていうのが
そういう信じ系とかあるかもしれないですね。
はいはいはい。
あれこの子北海道で見た子だな。
なぜか長野にいるなみたいなこともあるかもね。
ってことはあんまり職業意識が云々って言うけど
関係ないのかもしれないですね。
だからそこまでやってる方も
そこまで金かけるほどのもんでもなく
あくまでもこれは昔さっき言ったような
くるくる回ってる赤と青の看板みたいなもんで
カッターホースって分かってもらう一番の
キャッチーな看板があれでしょ今。
カットモデルなんですよね。
あれがあればここカッターホースなんだ。
だってあの看板なかったら何なの。
バーなの?カフェなの?っていう。
見たら分かるけどね。
白い清潔なとこなんですね。
オシャレですねって。
いやもう田舎行ったら分からんよ今本当に。
確かに。
中見えへんし。
そんな怪しげな。
本当オシャレなカフェかなっていう。
椅子も昔のデカい椅子置いてあるわけちゃうやろ。
あーそうね。
パッと見た時に
オシャレなパンケーキでも出してくれるのかなっていうような
もう室内でしょ今。
鏡こんな小さくて大丈夫かみたいな。
なるほど。
でもあのキモカワモデルの
キモカワじゃないよかわいいよみんな。
かわいいかわいいかわいいけどその
AI使った
モデルとか写真でも何でもいいんだけど
あのでっかい看板が上がってれば
カットハウスねって。
すぐ分かるから
あれ以外あげようがないから
だったらちょっとでも安いAIの方がいいよね
ってぐらい思ってるのかな。
まあまあそれを看板に掲げるぐらいだったらいいけど
看板の方が重要かもしれないけどただ
カットモデルイメージみたいなのを出すっていうのは
それやってないからあかんやんって思うけど
どうなんだろうなー
あれもみんなうまいこと写真撮れてますもんね。
それ用のカメラマンってたぶんいるんでしょうね。
いますねきっとね。
いい感じにね。今時だったら
なんかスマホで撮ってもいいのにって思うけど
出てこないっていうのはやっぱり
まあそれなりの素材をそれなりにちゃんと
目いっぱいきれいに見せるっていうテクニックも
たぶんあるんでしょうね。
ライブで飛ばすとかね。
昔しんたにかおるがそのカメラマンの漫画っていうのを書いてて
エリア88とか
パンタンポラー書く前に
でその中に出てくる
ベテランカメラマンっていうのが
超腕が良い
って風俗上から言われてて
その人に写真を撮ってもらうと
氏名が増えるっていう
お店に貼るね。
いるでしょうねそういうのもね。
だからその人に撮ってもらうと
すっごく氏名が増えるのよお願いみたいな
ポラロイドの証拠能力
であの公園の帯の横でその風俗の写真撮るんですけど
すごい氏名が増えるんですよ。
いい話じゃないですか。
色っぽく撮れて。
ある意味
篠山鬼神と
アラーキーの違いみたいな感じじゃないですか。
もうシャッターシャワーみたいなね。
アラーキーの方がエロく撮れるみたいな。
アラーキーの方がエロく撮れるっていうかもう
そのものをズバリ写真に撮ってるからね。
あのカノーテンメイとかね。
そう。そのものはズバリやから。
ズバリやからね。やってるやろみたいな。
そうそう。月刊テンメイとかね。
テンメイね。
やってるやろっていう。
あの頃のそういうカメラマンの腕でその
風俗の氏名の順位が変わるとか
ああいうアナログ的な時代は
本当に良かったですよね。
でもむしろその
ちょっと写真物に悪い方が
信用できるっていうのもあるじゃないですか。
ある。
ここが最低ラインとしたらもっといいんじゃないみたいな。
もうだからフォトショップはやっぱ
フォトショップと言ってもね
3とか4じゃないよ。
最近のやつだけど。
登場してからはもう何もかも信用できなくなってるからね。
うーん。
そうね。
その風俗の氏名写真
見ることもないけど
信用してないでしょ。
ほぼほぼ。
絶対信用しないでしょ。
デジタル技術とアナログの再評価
最高到達点を遥かに超えたような写真
見せられても。
何も加工してない方が
ああ誠実だここは
って思うじゃないですか。
もうなんならもう
風俗ってなんかいかないけど
いかないけど
なんやったら氏名写真全部チェキにしてくれ
とか思うやん。
ウエスト70とかって書いておいて欲しいもんね。
そうなってくるからね。
70でも太くないからね。
全然太くないよ。
逆に58とか
キモイやろ。
薄やんそんなんで。
宇宙人かよって思うやろ。
だから本当にね
今は本当に信用できんのって
チェキだけやで。
チェキいいね確かにね。
うん。
何でもチェキだけ。
全部チェキにしてほしいぐらい。
そうかもう改ざんできないようにね。
そう。
現場の写真ですって言うてチェキ出される。
インスタックスって書いてある。
全部チェキの。
あの証拠能力
チェキのみやからね。
お前ね確かに。
確かになんか銀円でちゃんと
焼き付けましたって言っても
いやこれお前コンビニプリントでやったやつやろ
みたいな。
チェキだけでいいんじゃない。
普通に悪いけど。
じゃああのカットモデルもチェキで。
うんチェキで。
チェキで貼ってたら信用できるよねその店ね。
でもチェキ大幅に
伸ばしたらどんなのなんやろな。
いやもう絵になるんじゃない多分。
ドット柄すぎて
よくわからんって言う。
それかそれを
高解像度にするAIに突っ込んで
ちょっとよくわからなくなるとか。
でもまあ実際のところチェキ
チェキぐらいがいいわ。
でも一般どうだろう本当チェキで
撮ったやつを高解像度化
するとか
ニューラルネットワークにより
色々やって加工したのが
実はすっごい
良い落とし所の写真になったり
せえへんかな。
いやするし
結構そう需要はあるでしょ。
ね。
だから要はあの
最近ワンマリアンコンデジって売れてないけど
売れてないというか売ってないけど
コンパクトデジタルカメラとか人気あるじゃないですか。
ありますね。
古いコンパクトデジタルカメラって
独特の
加工するようなものがいっぱいあったでしょ。
ポップカラーとかなんとかかんとか。
はいはいはい。
その時のやつって
そのカメラにしかついてないやつが結構あるのよ。
へえ。
だからあの時の
モノクローム2っていうのがすごい好きやったけど
もうその後継機になると
もう画質が良くなりすぎて
ザラッとした感じがなくなったとか。
ああ。
でもそういうフィルターもありますからね。
アプリにね。
そうだからね。
もうわざわざそのフィルターが欲しくて
古いコンデジを探して買うとかね。
だからみんな結構求めてるんですよ。
荒いやつとかザラッとした
画質とか。
じゃあもう昔の
XCデジタル100とか200とかで
撮りゃいいじゃないですかっていう。
俺持ってるよだからまだXCデジタルだよとか。
XCデジタル200。
あの胸にかけるやつね。
あれで撮るとほんまザラッとした
モノクロ撮れるんですけど。
だからね。
チェキっていうフィルターつけてくれれば
いいのよ。
あるんじゃないですか。あるある多分。
あるかな。
インスタのフィルターで全然
それはありますよ。
チェキが。
チェキっぽい仕上がりなんてあるんじゃないですか。
ただ証拠能力で言うと
オーバーのチェキ
チェキの信頼性
作ってくれたらいいなと思いましたけどね。
あ、オーバーのね。
シノゴとか。
シノゴレベルの。
でも昔確かにちゃんと撮影するとき
僕ギリギリ自分で撮影
しようとするときって
まだポラ引いてましたからね。
デジカメと併用で。
ですよね。毎回そのポラで最初に
撮りますよね。
角調整するっていうのやってましたから。
なんかやったら
脇とかに挟んだりとか
ここに挟んだりして温めて
早くなのか早くなのか
分からんけどおまじないのようにやってましたけどね。
あれも1万円高かったなぁ
今から考えたら。
あるわ。
インスタのエフェクトにチェキ風っていうのがあるんやなちゃんと。
あるでしょ。
あくまでチェキ風でチェキではないけどね。
チェキ風だから
信じれないみたいな。
欲しいのはね
安物くさいなんかあれですよ。
神というか。
安物くさくはね
あれはあれで僕らの感覚
ポラロイド1枚めっちゃ高いじゃないですか。
ほんまのポラロイド
昔のやつポラロイド600とか
いろいろあったじゃないですか。
あれフィルム2000円くらいしたよね。3000円とか。
すげーだから
あんま大きな声で言えないですけど
女の子の写真を撮るじゃないですか
ポラロイドで。
まぁ
全部撮っちゃうんですけど。
お前ラブな。
いやあれでしょ
昔はやばい写真撮っても
幻想してくれないからね。
僕らも大学の時の
合宿とかで股間写ってる
写真とか何枚か撮ったけど
全部恥がれますからね。
そう。
でもポラロイドだったら
全部オッケーなんで
撮りましたよねやっぱりね。
撮ったんだすごいな。
カノテメじゃないですか。
撮るでしょそれは。
そんなことをさせてくれる彼女いなかったっすよ。
そのためだけポラロイド買いましたからね。
思わぬところに会話が
進んじゃいましたけど。
あの頃もう夢の機械ですよ。
原造屋さんに出さんでいいっていう。
まさかポラロイドが潰れるなんて。
ポラロイドってもうないよね。
ポラロイドはコダックでしたっけ。
ポラロイド時代はまだあるのか。
コダックはなくなったけど。
そうね。
まだポラロイド買おうと思えば買えるね。
インスタの最初のアイコンが
ポラロイドカメラみたいな
アイコンだったでしょ。
そうなんだ。
インスタグラムのアイコンって。
なんでポラロイドなんだろうって思いながら見てましたけど。
気軽にできるよってこと言いたかったんでしょうね。
アイコンとかでも
最近意味わからんもんね。
そこの画面とかで
フロッピーディスク見せられてもわからないんでしょう。
でも一応
フロッピーディスク上書きってみんな思ってますよ。
思ってるけど
フロッピーディスク見たことないやん。
なんでCなのDなの
っていうのもわからないんでしょう。
わかんないね。
最初はフロッピーディスクがAなのよみたいな。
起動ディスクがAでしたっけ。
昔は。
起動ディスクAじゃないですか。
でC。
Cがハードディスクか。
そう考えたら
まだ探せばどっかにチェキあるんですけど
チェキまた来る?
来てるけどチェキって。
来てますよ。
みんなエモいエモいって撮ってますよ。
何回も来てるけど。
ひょっとしたら一番証拠としていいのは
仕事上で
これから本当に
NFTとか
デジタルの証明書だなんだっていうけど
一番信用できるのはチェキかもね。
確かに。
ほんまや。
しかも余白あるしねあれね。
書けるし。
サインできるように。
あそこに明治の名前と
母音をしてもらえばいいよね。
どういうこと。
証拠として。
これこの時にみたいな。
それ僕は毎回
ポリンスキーと
収録するときに一枚エビネスを押さえられるんですけど
それにも
使えると。
この写真改ざんしてるよな。
位置情報と
タイムスタンプとか。
チェキって一枚しかないからね。
うん。
あれ多分チェキって
言うほどその性能
高くないと思ってんのよ。
高くないっすよ。
多分ね
レンズの癖とかって
あるんじゃないかな一枚一枚。
え、どういうこと。
レンズの癖、個体差が出ているってことですか。
人間だって
今あの目
目で
あの
個人個人がこう
判別できるじゃないですか。
動向だけで。
それと同じで
多分あのレンズもね
微妙に違うと思うね。
千枚あったら千枚と思う。
だからその
多分このチェキは
あのカメラで撮ったっていうのを証明できると思うんだよね。
今やったら。
あ、すごいそのレンズの歪みってこと?
指紋みたいに。
うん。
その端っこの
歪みとか
レンズのしゅわいさっていうの?
ああいうのもやっぱ微妙に
違うと思うんすよみんな。
そんなにすごい加工性のないと思うから
これ。
指紋みたいなもんですね。
すげえ。
そこらへんまでいったら
証拠能力というか
あるんじゃない?
へえ。
恐ろしい。
やれへんと思うけど。
それ誰が解析すんねんって話ですからね。
まあでも
理屈上はなんかありそうですね。
だって警察って今監視機とか
事故現場とか写真撮ってるじゃないですか。
あれって改ざん
ポラロイドの証拠能力
してないっていうのはどうやって
証明してんの?
なんかあるんでしょうでも。
なんかあんのかな?
そこらへんがよくわかんないですよね。
だってEXIFの
コードって別に
僕ら変えようと思ったら変えれるじゃないですか。
ソフトで。
まあそういう意味ではNFTって何やってやろう
っていう感じもしますけどね。
それか
ブロックチェーンでどうのこうのとか
なんかあるのかなそういうのって。
でもそれよりも物理的なブロックチェーン
とかポラロイドってそれで
坂本さん言うんだったら
確かにそうかもね。レンズの
レンズがもっとさらに大きければ
より歪みって出てきますよね
答えさね。
出てくると思いますね。
すげーなーすごい話ですね。
もしくはその
わざとつけとくとかね。
そういう風に
癖が出るように。
傷とか。
じゃあそんな歪んだ
レンズで撮ったチェキ大盤の
ポラロイドがチェッカの
カットモデルの写真があったらもうここは信用できると。
そこまでせなあかんのかよって。
そこまでせなあかんのかって。
イメージやし誰も
見てないし。
そもそも意味があんのかって。
AIが出てきた時点で
この世の中に本物と偽物
っていう境目がもう
なくなってるんで。
そうですよね。
もちろん俺らは違和感あるとか
他人とか言うけど
それがわからない人たちだっているわけでしょ。
まあ中にはね。
だって
フェイクニュースにこんだけ騙される人
山ほど多いんやから。
船から大量の
うんこみたいなやつがバーって流れてるんで
どう考えてもAIやんって思うんやけど
あれで
中国の客船がこんな汚いものを
日本の海洋にみたいな。
気づくやろそれは。
SNS見てたら
毎日世界中のどこかで
階段とかベランダとか崩れてるよね。
崩れてる?
2階崩れたりとか。
人落ちまくってるやんっていう。
世界行天ニュースが
いっぱいですよ本当に。
だからね
お分かりいただけただろう
みたいな
あんな時代ってまだ生のるかったというか
まだアナログで
ほんわかしてたねっていう。
確かに。
そうか、まあそれ見てはある意味
ポラロイドってもっと
技術伸ばしたら
ひょっとしたらニッチな
あれかもしれないけど
まあ別のね。
もうちょっと一箇所
綺麗に出られるように
できたら。
車に必ず一台はみたいな。
事故った時にはっていう。
そうね、ドラレコもね。
改ざんはせえへん
とは思うけど
ほんとか?みたいなもあるし。
改ざんされない
ドラレコとかってあるの?
さあ
SDカード抜いてからだったら
もうどうしようもないですからね。
何やってても
できるでしょそりゃ。
やろうと思ったらいくらでも。
もしくはもう
ドラレコに録画された時点で
どっかにもそのデータが飛んで
そのデータも改ざんされないように
ロックされてるみたいな。
そういうことでもしないとね。
何が本当かなんて
分からないですからね。
ということで
物理的な
証拠の残し方っていうのは
本当に冗談抜きで
需要ありそうな気がするんで
ポラロイド
もうちょっと生きながら
得てたらな。
フィルム業界の状況
コダック。
もったいないな。
フジフィルムが体力あるから
でもフィルムも
売ってないんだよな。
フジフィルムはまだ売ってるんですよね。
ミノルタとか
コダックとかはもうなくなって。
フジはほら
別にカメラの
あれでは食べてないから。
下手したら医療メーカーというか
化粧品メーカーというか
化粧品メーカーというか
化粧品メーカーというか
何屋さんかはよく分からない。
よく分からないけど儲かってますよ。
ゼロックスはちょっと
今つらいかもな。
ゼロックスは
まだキリ持ってんのか。
でもね、ゼロックスの
ライバルと言われたコピー会社大阪にあったじゃないですか。
共生が見た。
見た。
見たはね
コピーは見た。
コピーは見たって言ってたけど
最後はどうしようも
なくなってましたからね。
まだミノルタの複合機はたまに
見ますけどね。
あ、まだ。
でもミノルタって
あれ
カメラ撃ってから
一本じゃないですか。
あとあれ?
プラネタリウム?
よく分からないですからねみんな。
なんで儲かってんのか。
コニカミノルタも結構
分からないですね。今何で
売ってんのか。
ホヤっていうのもすごい業績良さそうなんですけど。
ホヤはレンズのホヤですね。
普通のカメラレンズ
っていうかメガネのレンズも
売ってますからね。
でもメガネのレンズってそんなに
儲からないでしょ今。
今はもう買い叩かれてるでしょうね。
でも業績はいいですよ。
あれひょっとしたら
なんかゾフとか
囲い込みでOEMで作ってたりするのかな。
よく分からないですね。
カメラ業界で一人前から
ニコンかな。
ホヤって昔から
なんで儲かってんのかよく分からない。
ホヤってバリラックス2しか売ってないと
思ってましたからね僕。
はい、ということで
AIは
信用できないけど
チェキは信用できるっていう話でしたね。
チェキはね。
見てないようにみんなね。
坂本さんがそういう用途でポラロイド買ってたと。
いやそれ以外ないやろっていう。
僕らそういう世代じゃないから。
僕らなんかあります?
すぐ取れていいね
人に渡せて。
いやいやそんなやつおらんやろ。
ポラロイド買ったやつで。
そうなの?
大人の道具だったのね。
ほぼそうですよ。
テレビとかでは絶対言えないよね。
そういう昭和志の話でした。
それでは皆さんおやすみなさい。
さよなら。
