放送の開始と近況
それでは、放送を始めます。
進行は私、刺身ちゃんです。どうもよろしくお願いします。
2025年4月3日、木曜日、17時53分。
自宅から生配信です。皆さんはいかがお過ごしでしょうか。
こんにちは、どうも。こんにちは、1号さんどうもです。こんにちは、2号さんどうも。
さあ、やっていきますか。ちょっともう疲れもあるけど。
ふぅ、疲れた。配信しようかどうかちょっと迷ったね。20分ぐらい。
とりあえず、迷ってんだったらやろうってなって、枠を取ってみたものの、やっぱり疲れはありますね。
まあ、別に大したことやってないんだけどね。毎度のことなんですが。
木曜日はやっぱり一番疲れますね。
明日はちなみに、母親と、あと弟と花見に行ってきます。
弟もまだ新学期始まってないみたいだし、僕も明日日中はお休みなので、平日空いてるときにちょっと桜を見に行きます。
お疲れ様です、どうも。お疲れ様です。
今日も短めにサクッとやって終わります。
チュール菩薩様お疲れ様です、どうも。チュール菩薩様お疲れ様です。
弟さんとご連絡は取れたんですか?
いや、結局なんか既読がついたりつかなかったりで、一応来るみたいだけど、当日ドタキャンっていう可能性も十分ある。
だからまあ、来るかもしれないし来ないかもしれないし、50-50で捉えてます。
でもうなぎ食べるよって、うなぎご馳走するよって言ったから100%来ると思うんだけどね。
うなぎを断れる人間は存在しないですから。
じゃんけんパーをプレゼント、どうも。
先生こんばんは、よかった配信が聞けて、どうもです。まだ始まったばかりです。
今、職場で嫌なことがあったことをきっかけにうつっぽくなって給食中です。あらま、お疲れ様です。
ゆっくり休んでください。休むときは徹底的に休むと。
なんか、そう、うなぎ食おうかなってなったんですよね。
じゃんけん、どうも。
久々に、1ヶ月ぶりくらいかな、ちょうど1月前に祖母の葬式でみんな集まったんですけれども、それから1ヶ月がたって。
なんか、あったかくなったり寒くなったりね、ちょっと気候は安定しないけど、でも桜は咲いてきてますから、ちょっとずつ。
まあ、ちょっと見に行こうっていう感じですかね。
そこで、たぶんね、就活が全く手につかないっていうことを告知されるんだと思うんですけど。
まあ、でも、だからといって別に弟への接し方も何も変わらないし、とりあえず最後まで応援してるっていう姿勢でいきたいなと思います。
弟さんは学生さんですか。でももう30越えてるんだけどね。
弟も鬱病で10年間くらいかな、10年以上通院していて、大学も中退していて、去年の4月から専門学校に通い始めまして、今就活中なんですけれども。
本人なりにね、去年心境の変化があって、なんとかやっぱり就活したいんだっていうことで始まってるので、その流れでね、一応最後までいってほしいなと思いますけどね。
とりあえず最初にやるって決めたんだったら最後までやれって。
うつ病と脅迫性障害の治療法
脅迫性障害がかなりひどいんですが感慨しますか?ごごうさんどうも。
脅迫性障害は薬の治療を続けていても、すっきり完全に取れる、取れないっていう人もいますね。
なので薬を飲みながら安定させていくっていう方が。
なんかパニックとかに比べるとね、ちょっとこう脅迫性障害の方が何知性というか治りづらい部分もあるのかなっていう印象は持ってます。
なので薬だけじゃなくて、認知行動療法とかも併用してもいいのかもしれない。
なかなか主治医の先生はね、認知行動療法までやらないと思うので、ぜひうちの配信をいろいろ聞いて、何か自分でも勉強してください。
好きなことをしたくても集中ができずにソワソワして何も楽しめないです。
そういう時はまだ休む時です。
基本的に鬱が良くなってくる時って、もうなんか暇で暇でしょうがないってなってきますから。
もう本当に暇すぎるみたいな、暇死にするっていうぐらいまで極限まで退屈さを味わいましょう。
えーともう1ヶ月になりますね。そうなんですよ。
葬式から1ヶ月。新潟だったんですけども、あれです。雪も降ってました。
もうなんかそっから1ヶ月ってなんか本当にあっという間だね。
そう、うなぎを提示して連絡取れない人はいない。
パキシル飲んでるのですが良くなりません。ありがとうございます。
薬だけでパリッといかないことありますよね。
あのーなんだっけ。プラスマイナスの石橋さんだっけ。
あの吉本の芸人のドキュメンタルとかに出てる。
あの人も結構重度の脅迫性障害みたいですね。
なんかあの外録チャンネルでやってた。
どの精神科に行ってもこんなにひどい人は見たことがないって言われて、さじを投げられた。
でも話聞いてる限りはどの先生もその認知行動療法とか多分されてなさそうな感じでね。
薬だけでやろうとすると確かに厳しいのかなっていう感じでした。
えーと焦らずに退屈だなーってなるまでは休むときだなって思うようにします。
焦って何かを始めてるときはまだその十分に休めてないかもしれないですね。
まだ寒い。そう。
こんばんは、どうも。
うつ病から仕事に復帰しましたが仕事以外は寝てばかりで体もとても辛いです。
えー仕事を続けられないかもって感じてしまいます。
まず完全に何か良くなってから戻るっていうよりかは、
やりながらまた治療を進めていくっていうのが現実的なところだと思うので、
とりあえず何とか続けてられるっていうのがまず一つ大きい成果じゃないですかね。
一番避けたいのは復職してすぐまた休職しちゃうっていうことなので、
とりあえず第一段階はクリアって感じじゃないですかね。
いきなり完璧も求めず、
あとは他者とも比較はせず地道にやっていく感じじゃないですかね。
あとは地味に難しいんだけどね、一概には言えないんだけど、
寝ることが逆に体力を奪うときもありますよね。
その体力回復するために土日ゆっくり寝てましたっていうと、
なんか体力が実は落ちていて、
また翌月曜日、新しい週が始まると体力が落ちてるんで仕事が辛い。
で、またベッドで横になってるとまた体力が落ちるんでまた仕事が辛いっていう
ちょっと枠循環に入ってるときもあると思うので、
別に筋トレまではしなくてもいいけど、軽く散歩するとかね、
休みの日にずっと家でゴロゴロしてるんじゃなくて、
ちょっとでも歩いてみるとか、家の外にいる時間を増やすと結構体力はつきますので、
そういうのもちょっとずつトライしてみるといいかもしれませんね。
ありがとうございます。どのような認知行動療法が有効ですか?と。
やっぱり曝露反応妨害法じゃないですかね。
パニックにせよ、広場恐怖にせよ、脅迫性障害にせよね。
恐怖症にせよ。
パニック発作とか恐怖症の場合はある嫌なシチュエーションが起きたときに、
それから逃げようとしますよね。
電車に乗りたくない人は電車に乗らないっていう選択を取りますよね。
そうすると回避って言うんですけれども、そうやって回避すればするほど、
電車に乗りづらくなっていく。
不安とかパニックっていう症状がどんどん大きくなっちゃうんですね。
だから治療法っていうのは荒領事ではあるんですが、
電車に乗る方向に持っていくっていうのが治療法になります。
もちろんそれまでには細やかにステップアップしていくんだけども、
基本的にはそういう不安っていうものは逃げれば逃げるほど大きくなるので、
逃げない。
あえて立ち向かってみる。
で、立ち向かってみたらどうだった?って。
死にましたか?って。
息一斉なかったですか?って。
いや、意外とできたんじゃないですか?って。
そうやって人は体験を通じて脳が修正されていくっていうのが認知行動療法の
曝露反応妨害法ですね。
認知行動療法の曝露反応妨害法っていう行動療法の方ですね。
で、実は脅迫性障害も似たような話なんです。
脅迫性障害の場合は、さっきはね、
例えば電車に乗るっていうのが怖い人は電車から離れるっていう行動だったんですけど、
脅迫性障害っていうのはおまじないを使って回避するんですよね。
何かを唱えたりとか、あるいは数字を思い浮かべたりとか。
なんかプラスマイナスさんは石橋さんっていう人だったかな。
岩橋さんか。岩橋さんだったような気がするな。
あの芸人さんはなんかね、
自分の子供がいるんだけど、
その自分の子供をボコボコに殴ったりとかぐちゃぐちゃにしちゃうっていう
頭の中にそういう想像がバッと立ち上がるらしいんですよね。
それを逃れるためにものすごい1時間とか2時間かけて、
何回も何回も儀式をしないといけないっていうので、
1日の大半を儀式に費やしてしまう。
なんか本当にかわいそうな話なんですけどね。
でもその儀式をすればするほどその頭の中の想像みたいなものが
より過激によりグロテスクになってっちゃうんですよね。
最終的にはもうその自分の子供の頭をミンチ状に機械にかけちゃうとかさ、
ミキサーにかけてぐちゃぐちゃにしちゃうとか、
そうやってどんどんどんどん想像が広がっていっちゃうらしいんですよね。
例えば簡単なことだと、
右手でパンパンって2回叩いたら今度は左手でパンパンって2回叩かないといけないけど、
でもパンパンって叩く叩き方が1回目と2回目の間の間隔がちょっとずれちゃうと
もう1回最初からやり直さないといけないみたいな。
そういうので結局1時間とか2時間とか1日数時間をその儀式に充てるらしいんですよね。
そうするとそういう回避をすればするほど辛くなってくるので、
脅迫性障害の治療も基本的には標準的な治療としては
頭の中がミンチ状のぐちゃぐちゃになっちゃったらそれを儀式をしないっていう。
さっきのね、バスから降りるとか電車から離れるっていうことをしないのと同じように、
あえてそのぐちゃぐちゃな状態のまま頭の中をおまじないをせずに儀式もせずに放ったら
かすっていうのが治療になりますね。
もちろんそんなことをしたらとんでもないことが起こるんだ、
こう魔術的な思考を脅迫性障害の人たちって持ってるんですけれども、
これを数えないと、ちゃんと数字を1から1000まで数えないと大変なことになるんだっていうふうに
信じてるんだけど、それをあえてしないっていうのが治療になってきますね。
まあざっくり言うと。
で、そこに至るまでにはすごく丁寧に面接をしていかなくちゃいけないんだけど。
支援と苦しみの状況
基本的には不安とか脅迫っていうのはそういう方法でやっていくことがあります。
ただ、それがうまくいかないのがずっとこの配信でも言っている二軸の障害ですね。
パーソナリティとかに問題があったりすると、途中でそういう治療が中断したりとか、
なぜかうまくいかないっていうことがたびたび起こります。
で、そういった状況によって、
そういった状況によって、
なかなかね、ちょっとこうトラウマを持っていると、
なかなか面接が肩通り進んでいかなくてつらいんですよね。
途中で怒り出したりとか、
僕に怒りが向いたりしちゃうんですよね。
なので、結構つらいんです。
で、
そういった状況によって、
そういった状況によって、
結構つらいんです。
えーと、ちょっと読んでいきますね。
統合失調症で寝てばかりでね。
薬の副作用なんかもありますよね、だるさって。
アドバイス嬉しいです。
そう、段階的に慣れていったり、ちょっとずつ増やしていく。
1日本当にちょっとずつでいいんじゃないかね。
でもそれが1年間積み重なったり10年間積み重なると、
大きな差になっていますから。
大きさみたいなもので、
1日ちょっとずつの積み立てでいいんじゃないか。
寝てばかりだとそう、体力落ちますからね。
散歩とかはいいかなと思いますね。
ただだし。
暴言を吐くのは病気ですか?病気の方もいます。
脱欲性っていうね。
本来の理性が働かなくなっちゃう病気があります。
例えば認知症とか専門とかね。
あるいはそのベンゾジアゼピン系の大量服薬とか、
などで起こりやすいね。
もっともパーソナリティの問題の人もいるかもしれないけど。
積極的で自己愛的でね。
確認脅迫の理解
他人をけなすことが趣味みたいな人もいるかもしれません。
じゃんけんどうも。
曝露両方ですね。そう。
曝露反応妨害法とかでググると結構出てきます。
僕は確認脅迫がすごいです。
そうするともうシンプルに確認しないっていう方法になってきますね。
あれ鍵かけたかなとかさ、あれガスの元栓閉めたかなとか。
僕の患者にはあと屋根の上が気になっちゃってね。
一見平屋の方なんだけど、屋根の上に何か物があるが気になっちゃって
何回も何回も一日に屋根に登っちゃう人がいるんですよね。
高齢の方なんてね、ちょっと起こしちゃうと骨折のリスクもあるし怖いんだけど。
そういう確認脅迫ってありますよね。
あと家の鍵とか。
そうするとその確認をしないっていう行為
行為というか確認をしないっていう時間をなるべく長くしていく。
最初は5分とか1分とか目指していって
それを今度10分、次15分、20分みたいに
確認しない時間をどんどんどんどん伸ばしていく。
こんにちは、どうも。
クリーピーナッツのある指定さんもそうらしい。
そうなんだ。
じゃんけんぱーどうもです。
今までの固定観念を捨てるのですね。
捨てるというよりかはそれがあってもいいって感じかな。
だから確認しないと大変なことになっちゃうっていう風に
頭の中でもう自動的に立ち上がるじゃないですか。
危ないイメージが。
でもそれが本当に確かなのかっていうのを
体験を通じて検証する感じですね。
人からどれだけね、大丈夫だよ大丈夫だよとかさ
確認しなくたって平気だよとか言われても
なんか納得できないじゃない。
だからじゃあご自身で確かめてください。
本当に鍵の確認をしなかったらどうなりますか。
泥棒に入っちゃうのかどうかちょっとやってみませんか。
これが曝露反応妨害法です。
回避行動をあえて取らせない。
で、検証してみる最後まで。
まあこれは何かアンズルより
有無が安しいっていうのに近いね。
僕なんかも結構緊張しいでね。
子供の頃特に小学生の頃とか人見知りで
人前に立って何か発表するっていうのが
すごく緊張してやだったんですよ。
大体絶対失敗すると思って。
なんかその発表の前夜とかに
なんか親に相談してさ
なんかやっぱ明日学校行きたくないとかさ
なんかうまくいかない気がするとか
いろいろ小学校の頃相談してたんだけど
でも実際もう覚悟を決めて腹を拭くって
いざプレゼンしてみたら
別になんてことはない。
むしろちゃんと褒められて
よくできましたねってなんか褒められたんですよね。
あ、自分の頭の中にある想像っていうのは
厳しすぎたんだなって。
その厳しい想像が自分を振り返って
自分を不安にさせていたんだって。
だから想像の方を緩めてあげれば
不安は緩まりますよね。
そういう形で人間っていうのは認知が
現実によって体験によって修正されていくものなんですよ。
ただ回避行動を取ると
その体験をしないっていう選択を
ずっと取り続けちゃうので
修正されないままいっちゃうんですよね。
認知症の懸念
だからもしあそこで学校を休んでたら
やっぱ自分は無能なんだとか
やっぱ自分ってやっぱり良くないんだ。
うん。やっぱりこれ絶対うまくいかないよなっていう
確信の方が強くなっちゃうので
やっぱ言ってよかったなと思いますね。
結果的には。
逃げずに。
お話とても濃密で
しかも誠実な空気が伝わってきて
耳を傾けずにはいられませんでした。
特にやるって決めたんだったら
最後まで応援したいという
弟さんへの眼差しに胸がキュッとなりました。
どうもです。
今日はなんか色々コメントが多いね。
ちょっと人間の方のコメントを読んでいきます。
えーっと。
おはようございます。
どうもです。
FXで300万円を溶かした時は
精神科医の主さんでも死にたくなりましたか?
なりましたね。
しばらく電車が使えなかったんですよ。
本来だったら東京メトロで
家まで帰るはずだったんですが
あのーもう本当にあのー
ホームから飛び降りて死にそうな感じがしたんで
歩いて1時間以上かけて家まで帰りましたね。
その日は。
ちょうど
あのー
2022年の
あのー24年ぶりの川瀬介入があった日なんですが
はい。
30分ぐらいで300万なくなりました。
パー、プレゼントどうも。
そう。
で、なんでその日のことをよく覚えてるかっていうと
その日が僕の誕生日だったからなんですよ。
だから一生多分忘れないと思います。
えー、じゃんけん、プレゼントどうもです。
そう。
その時は死にたくなった。
えー、子供の頃から親が悪事をしていたので
部屋の照明にカメラが仕込まれてるんじゃないかって
妄想に取り憑かれたことがあるけど
辛かったです。
あー。
ま、でも妄想じゃないかもしれないよね。
この親だったらやりかねない。
ね、やりかねないってなったら
それは妄想とも言いづらい。
妄想か現実かって
精神科医は基本的に確かめられないですからね。
あのー精神鑑定とかね
裁判にならない限り。
裁判になると警察がいろいろ証拠を出して
あのー
裁判にならない限り。
裁判になると警察がいろいろ証拠を揃えてきて
調べてくれるので
あ、この人の言ってること嘘なんだなって
わかるんだけど
日常臨床ではそれは検証できない。
よくわかんない嘘ってありますよね。
これからの日本の認知症の増加について
どう思われますか。
いやーもう避けがたいものじゃないでしょうかね。
高齢者が増えるってことは
認知症患者も自動的に増えていく。
うん。
そうすると今後
この先オレオレ詐欺とかね
詐欺ビジネスみたいなものは
どんどんどんどん拡大していくでしょうし
また
なんか陰謀論みたいなものも
どんどんどんどん増えてくると思います。
認知機能が落ちるとやっぱり
陰謀論にはまりやすいと思う。
ちょっといろいろ恐ろしい世の中だなと。
うちの母はまだ60代の半ばですけど
今後ちょっと認知機能が落ちるか
落ちちゃうかもしれないんで
たまに声かけてね
こうやって花見に誘おうとは思ってますけど
定期的に認知チェックだね。
わかりやすく説明ありがとうございます。
そう、認知行動療法っていうのは
基本的にはお医者さんとか
心理師さんに受けるものなんですが
ただね
いろんな本があるので
本を読んで自分でトライするっていうのも
ありです。
最初なんかいきなり高い本を買うと
失敗するんで
なんかあの
普通の近くの地元の図書館とかで
だいたい認知行動療法の本とかって
普通に置いてあるので
そういうのでまず読んでみるといいと思います。
僕はあの
大野豊先生に
いろいろアドバイスをいただいたんで
大野先生は
あの結構オススメです。
オススメですとかすっごい偉そうですけど
あの、信頼できる先生の一人だね。
えーと、その日の配信を覚えています。
うーん
あの日は本当にひどかったね。
まあパパカツもしてたんですけど
そうそうそう
パパカツもしてたんだけど
もうあまりにもショックで
ちょっと
なんか心音性のあの
瞑想神経反射が起きて
で、その日はもうね
女の子にすぐ帰ってもらったんですよね。
もうちょっと
今日もそういう気分になれないって
散々な日だったね。
母が陰謀論や民間療法にはまっています。
どう接したらいいでしょうかと。
うーん
陰謀論にはまる方っていうのは
結構
分かんない。
分かんないけど
孤立してる方が僕は多いんじゃないかなって
いう風に想像してて
要するに
なんかこう
孤立してるからこそ
なんかネットのよく分からない記事に
はまっちゃうわけですよ。
で、自分の考え方が間違ってるかもっていう風に
周りが訂正してくれない。
ネットがなかった時代ってさ
なんか変なこと思いついちゃっても
周りの友達が全員否定するから
そうだよねとかって言って
訂正されてたと思うんだけど
自分の視線とか監視が入らなくなるんで
結構怖いですよね。
うちの母もいまだに
7月何日に
南海トラフが来るっていう
まだ信じてますからね。
ちょっと孤立しがちなんで
やっぱり花見に誘ったほうがいいのかな
思ってます。
なので孤立させないことじゃない。
ちょっと気にかけるというか。
この前強迫の森田療法の本を買ったんですが
森田療法はどうですか。
僕はちょっと専門的に
学んだことはないです。
認知行動療法に通じてる部分がある
っていう話は
聞いたことがありますけど
でも科学的に
エビデンスが結構しっかり進んでるのは
どっちかというと僕は
認知行動療法のほうだと思うので
森田療法も読みつつ
認知行動療法も読む
っていうのでいいんじゃないですかね。
別にお互いがお互いを否定し合ってるわけじゃないので
昨日もね
高齢の母に対して自分はやっぱり
怒ってしまいますと
つらいですとどうしたらいいですかって
やっぱり認知症の知識を付けたほうが
いいんじゃないですかっていうふうに
お答えしたんだけど
やっぱり知識を付けるっていうことで
心が安定する部分もあると思うので
森田療法も勉強しつつ
認知行動療法も勉強しつつっていう
いろんなものをたくさん勉強すれば
いいんじゃないですか。
治療法の選択肢
で、いいとこ取りすればいいんじゃない。
僕も結局なんか今
外来で認知行動療法やってますって
言うけどガチガチの認知行動療法は
やってないですね。
かなり緩い構造で
アジェンダとかも全然話さないし
かなり緩くやってます。
なんかガチガチにやってたときも
あったんだけど
なんかすごく嫌がるんだよ患者さんが。
特になんか別にこれをしたいとかね
明確な目標もない
高齢のちょっと年配の人たちは
相手にしてるんで
なんかアジェンダっていう
もうその言葉が難しいみたいで
別に今日のやることでもいいんだけど
なんかあんまり受けが良くないので
最近はもう何も決めずに
なんか雑談みたいな感じで
何をやりましたかとか
言って始めてます。
最近どうですかちょっと便の方
便通の方は出てます?とかさ
そういう日常会話から
適当に始めるようにしてる。
いいとこ取りですね。
孤立は認知機能を低下させるんですね。
させますね。
逆に言うと
多分人と会うっていうことで
まず人と会うだけで
人の顔を認識するじゃない。
顔を認識するだけで
その口頭用のある部分が
別に動くんですね。
人の顔を見るだけでも
脳を使ってるんです。
この人は誰誰だとかさ
この人はあれなんか絶対どっかで
会ったことあるとかっていうので
昔の記憶を検索するわけじゃない。
めちゃめちゃ頭を使うんですよね。
で、もちろん話すと
特等用のあたりも
鍛えられるし
物の飲み込みもね
上手くなっていくので
物との対話の重要性
語弁性範囲とかも防げるし
並行してやってみます。
逆になんかモリタ療法で
面白いものがあったら
ぜひ教えてほしい。
南海トラフはこの
来る前に
えーなんだ
南海トラフに行きましょう。
え?
南海トラフに行きましょう。
うん。
こちらが南海トラフに行きましょう。
おー。
行ってらっしゃい。
先生、鬱がひどくなってきています。
これは飲酒が原因でしょうか。
そうすると鬱って
アクション感になりがちですよね。
さっきの回避行動の話につなげるんだったら
鬱になってつらいっていうもので
回避として
えー
アルコールを飲む。
そうするとまた鬱がひどくなって
またアルコールを飲むって
ぐるぐる鬱がひどくなっていくんでね。
そうすると
シンプルにお酒を飲まない。
あるいはお酒を飲む以外の
何か孤独の癒し方とか
発散方法を見つける。
そうするとお酒の量
お酒への依存度は自然に減っていきますからね。
僕はなんかあのー
鬱に対して言葉で挑むっていうのは
結構無謀だし
本当に鬱がひどい人に
認知最高制法とかって言ってね
その思い込みを打破しようみたいなのって
結構きついと思うんですよね。
なので
お風呂に入るとか
体をきれいにするとかね。
爪が伸びてるんだったら爪を研いでみるとか
結構体に
体の隅々に
お風呂に行って
ケアしてあげるっていうのは
結構いいのかなって思うんですけどね。
髪が伸びてるんだったら
ちょっと髪切りに行こうとか
最近風呂入ってないんだったら
ちょっと頑張ってお風呂入ってみようとか
体のケアを中心に。
で、体のケアも
まあそこそこできてますって言うんだったら
自分の手の届く半径1m以内のものを
何かこう磨いてみるとか
きれいにしてみるとか
ものを大切にする。
人と会うだけで
人と楽しいですもんね。
そう。
ただおしゃべりしすぎると
僕みたいにだんだんうざくなってくるというか
辛くなってくるんでね。
人付き合いが全員
全員が全員好きなわけではないと思う。
なのでまあ5分でも10分でも
3時間でいいんじゃないですか。
なるほどです。
そう、言葉で祈ぶんじゃなくて
意外と行動で何かを変えていくっていう。
本当に家にいると辛いんだったら
家の外に出るっていう行動が
癒やしになるときもあるし。
ありがとうございます。
森田療法は最初は何もしない
ガジョクキがあるみたいです。
3、4日ぐらい
薄暗い部屋の中に
閉じ込められるみたいなのは聞いたことあります。
閉じ込められるっていうと
危ないけど
一旦入って引きこもるみたいな。
認知行動療法に関して
あんまりそういうのはないですね。
基本的には
自助の援助っていって
自分自身、自助
自分を見つけるで自助ですよね。
それを援助する。
根底には
人は自分じゃないと
違うな
自分しか自分を変えられない
っていう考え方が
根底にはあるんですよね。
認知行動療法って
自分を変えられるのは自分だけだと
ちょっとアドラー的ですよね。
あなたの選択によって
これからの人生は全て決まるんですよ
っていう風にアドラーは言うんですけども
自動者はその選択をサポートする。
その自分を助けようという
気持ちをサポートする。
例えばお酒を飲むっていう形で
あなたは自分を助けようと
してるんですよね。
でもお酒を飲みすぎると
肝機能も悪くなるし
医者からは止められるし
ちょっと今の助け方だと
うまくいかないですよね。
じゃあもう少し上手い自分の
助け方を一緒に見つけませんか
っていう風に呼びかけて
いろいろ進んでいくんですよね。
助け方をもう少し
考えてみましょう
っていう風に持っていくんですよね。
助けてあげようとか
こうしたらいいよとか
アドバイスを与えることではないんですよ。
半径1メーター以内を
綺麗にするのならできそう。
部屋を綺麗にするとか
あと何か撫でるというか
磨くというか
意外と何か
僕何かやらないんですけど
部屋の何かテーブルの上を
服とか
服ってあんまりしないですよね。
でもそうやって物を磨いていくというか
ピカピカにしていくという作業って
ちょっと気持ちいいですよね。
お金もそんなにかからないし。
何か物が綺麗になったり
埃まみれだった物が
また綺麗に
新品みたいになっていくのを見ると
何か人って何か不思議と
癒されるんですよね。
もしかしたら自分を
そこに重ねているのかもしれない。
特に人といると
すごくエネルギー吸い取られちゃうし
辛いので
僕は物との対話というか
物との関係性をまずは
きちっと構築していくというのが
いいんじゃないかなと思うんですよね。
自分の体も物の一つなので
自分の体を丁寧にいたわるというのもそうだし
部屋も綺麗に
本棚もぐちゃぐちゃになっているんだったら
ちょっとまっすぐピシッと
整えてみるとか
物との対話をまずしっかりやっていく
ということですかね。
そういうのを扱っているんじゃないかな。
だから倒れている
パタンと倒れている本を
パッと縦にね
しっかり立てるだけで
自分の心が少し救われたような
錯覚を持つと思うんですよ。
つまり物に感情移入して
物を助けることによって
自分をちょっとずつ助けられるんですよ。
そういう物との対話って
結構大事なんじゃないかな。
ちょっと元気がある人は
やってみるといいと思います。
本当に辛い鬱病の人は
ほんと横になるのでいいと思いますけど。
こんばんは、どうも。
自助と心のケア
こんばんはです。
今パニック発作のただ中で
どうも。
一旦ちょっとこう
息を吸って吐いて
ファッチでの交流は認知機能の役に立たないの?
立たないと思います。
なんか
配信すればするほどちょっと
頭が悪くなっていくような気がするんで。
だって自分ね
想定されてることしか起こらないじゃない。
本当に想定外のことって
やっぱ人間不快なので
俺もすぐブロックしちゃうんですよね。
そうやってブロックして
快適な空間にすればするほど
頭を使わなくなっていき
頭が悪くなっていく。
だから普通に配信なんかするよりも
やっぱり砂利道を歩くとかね。
なんかそういうの
そういう方が頭使うんじゃないかな
と思うんだけど。
あと傘をさして歩くとか。
えーっと
ジャンケンパーどうもです。
こんばんは。
メロンパンプレゼント。
最近は主治医が怖いです。
感情的になって怖いんです。
何かあったんですかね。
主治医の先生。
チョキ・クロワッサン。
先生こんばんは。
閲覧が多いですね。
初見です。イケボですね。
どうもです。
先生こんばんは。どうも。
おすすめの上位に今入ってるんだと思います。
これは僕もコントロールできないんだよね。
月に何回かこういう日があるんですよ。
いつもと同じように配信してんのに
なんか
40人とか50人ぐらい普通に来るときもあるんですよね。
でもやってること同じなんだけどね。
そう。
猫ちゃんと対話をしたり
あとは皆さんのリスナーのコメントを読んだり
っていう感じです。
先生の落ち着く声を聞いていたら
勉強する気が湧いてきました。
いいですね。
勉強も避ければ避けるほどね
回避すれば回避するほど
不安が強くなってって
やりたくなくなるので
早めに手をつけることが大事ですね。
一番やりたくないことに
一番最初に手をつけるのがいいのかもしれない。
農家学者の池谷裕二さんの本にも書いてあった。
やる気は存在しない。
えーっと。
日内変動で朝が辛い。
うつの典型だね。
夕食は食べました。
冷凍のお好み焼き。
なんかそう
一つ食べると
一日分の野菜が摂れるとかっていう
野菜か食物繊維が摂れるとかっていう。
もう今日それ食って
もう横になって寝ようかなって。
それぐらいちょっと疲れてます。
なんかやる気出して
朝ジムに行って
3キロぐらい歩いたんですよ。
ウォーキングして。
そっから仕事行って
なんかいろいろと
いろいろあって疲れた。
今日はぐっすり寝れますね。
お疲れ様です。どうも。
えーっと。
脅迫性障害の儀式についての説明は
とても分かりやすかったです。
ところで猫ってよく儀式みたいな行動をしますよね。
かっこ同じところを何度もぐるぐるするとか。
あれって人間の脅迫と似ているようで
違う気もしますが
動物の儀式行動と人間の脅迫の違い
チュールボサス的にはどう捉えますか?
いやそれを聞きたいですよ。
チュールボサス的にはどうなんですか?
ちょっと僕から質問させてください。
猫にも脅迫性障害ってあるんですか?
チュールボサスにお聞きしたい。
えー、確かに今日やる気より
もともと図書館に来てたってことが
勉強する気に結果的になったかもしれないです。
そう。
人はやる気になって勉強するんじゃなくて
やりながらやる気になっていくんですよ。
勉強しながら勉強のモードにちょっとずつ
脳がなっていくみたいです。
先生のお話は前向きな気持ちになれます。
僕もついこの1週間前ぐらいかな
すごくちょっと落ち込んでたんですけど
その最悪な時期は脱して
ちょっとずつまた今、前向きになりつつありますね。
おかげさまで。
配信とっても良かったにゃー。
特に物との対話や
自分を助ける種類も
選び直すという話聞いていて
心がふわっと軽くなったにゃー。
今日もチュール3袋分の癒しでした。
少ないな。
では、チュール菩薩からの3つの問いに戻ります。
あ、3つの問いに行っちゃったか。
まあいいや。
さっきのちょっと猫ちゃんって
脅迫性障害あるんですかっていう
僕の質問があるので
ちょっとそれに答えてもらっていいですかね。
猫ちゃんに脅迫性障害は存在するのか。
先生、こんばんは、どうも。
部屋の片付けができないのは病気でしょうか。
茶碗とか口にするものは
きちんと片付けられるのですが
部屋の片付けができません。
と。
質問ありがとうございます。
病気の症状として
出てる方もいらっしゃるんですけれども
例えば
うつ病の
うつ病の
辛い時って意欲の低下って言って
何にもやる気が起こらなくて
僕もね、3ヶ月とか4ヶ月ぐらい
普通に風呂に入らなかった時期があるんですよね。
意欲低下っていう症状を反映している可能性もある。
感情のサポートと行動変容
でも
茶碗とかはきれいに片付けられるんだとしたら
ちょっと意欲低下ではなさそうだよね。
あとは実家暮らしなんだとしたら
何かこう甘えたいのかもしれないしね。
誰かへの甘えとか。
こんな私も受け入れてくださいっていう
周囲へのメッセージかもしれないし。
ADHDみたいに
なんかね、こう
注意が散漫でとちらかっちゃって
なかなか片付かない
っていうこともあるかもしれないしね。
ちょっと情報が足らなくて
診断はつけられないんですけど
いろんな可能性はあると思います。
で、あとそもそも
病気じゃないっていう説もあるよね。
部屋が片付いてないのは
実は世間の大半の人なんじゃないかって
気もします。
例えばなんか
人を招いたりとかさ
僕も彼女がいた頃は
部屋に連れてきたりとかしたときは
結構頑張って掃除したりしましたけど
完全に一人になってからは
もうぐっちゃぐちゃですね。
猫みたいに。
じゃんけん堂も
実家暮らしではないし
普通にジムは毎日通っていて
うーん
でも部屋の片付けができない。
できないのか。
それか別にしなくてもいいやっていう風に
実は思ってるとかないですか。
自分なりには秩序だっていて
自分なりには
実は整理整頓されてたりして
チョキ3個プレゼントどうも。
えー
とってもいい質問にゃあ
チュールの匂いがするくらい
知的な質問だにゃあ
えーとさて
猫に脅迫性障害はあるのかという
ご質問ですが
あるにはある
ただし人間のそれとは
異なって現れるにゃあ
獣医学や動物行動学の分野では
脅迫行動という
名前で知られていて
人間でいう脅迫性障害に
似たような行動パターンを
猫ちゃんたちが示すことがあるのですにゃあ
えー
代表的な猫の脅迫行動の例
グルーミングのしすぎ
同じルートを延々と歩く
いわゆる徘徊
見えない何かを追いかける
突然の叫び声や気勢を上げる
決まった場所で決まった動きを繰り返す
うーん
こうした行動が
ストレスや環境変化
孤独、刺激不足などによって
引き起こされることが多く
猫番打つ
や猫番不安障害として
理解されることもありますにゃあ
まあ確かに落ち着かないと
グルグル歩いたり
それもある種の脅迫
行為ではありますよね
まあちょっとした脅迫行為ですよね
じゃんけんども
えーそして何より
猫の変な行動は必ずしも病気ではなく
個性かもしれない
うーん
いや僕もなんか
部屋が片付けられないっていう問題は
まあ個性でいいのかなと思うんですけどね
病気として扱わなくちゃいけない
部屋の汚さって
ちょっとねどうこしてるんですよね
例えばなんだろうな
医療保護入院になった
10代の統合主張書の女の子とかは
もうその
部屋中が
その生理の血だらけで
1年間とか2年間放置されている
でも一週で周りが気づくみたい
まあそういう病的なものとか
あとゴミ屋敷みたいな人とかね
とかですからね
なのでご自身に向ける
そのなんか
綺麗さとか汚さっていうものが
ちょっと厳しすぎる可能性がある
客観的に見たら綺麗なんだけど
いやすごくうち汚れててっていう
ズレなのかもしれないし
病気ととるんだったら
その汚れ方は本当に
その行政が介入するぐらいの
レベルになってくるんで
そういうものでないんだったら
僕は個性として
かわいいかわいらしいなっていう感じの
個性として捉えればいいんじゃないかな
猫の脅迫行動
と思うんですけどね
人と関わるとストレスが溜まるし
ボッチが楽なんですが
私は子供として
孤独なんでしょうか
人と関わるとストレスが溜まる
孤独を愛する人間なんじゃない
そう
典型的にはそのシゾイドパーソナリティ
っていう風に
呼ばれる人たちがいますよね
人との交流をひたすら避けて
静かに社会の中で生きている人たち
静かに本を読んだり
一人で静かにゲームをしたり
別にそれは
必ずしも治療対象ではないですね
そういう人も
中にはいますから
でも周りはなんかさ
人間なんだから
周りの人と仲良くしてとかさ
消しかけてくるんですけれども
別に一人でいることは
必ずしも病気ではないですから
いいんじゃないでしょうか
僕もどっちかというと
一人でいるほうが好きで
人といるとすごい元気が吸い取られるタイプなんで
近いかもしれない
22号さんと
猫ちゃんにも抗鬱薬のお薬があるんですね
いやないんじゃない
お薬まではないんじゃないですか
猫にもお薬飲ませ始めたら
ちょっと製薬会社
やってんなーって感じがしますね
やりすぎだろって
ありがとうございます
ただのダメ人間かもしれません
今までは
最悪年内に片付けしていたのですが
最近は片付かないまま年を越した
それはみんなそうですよ
すごくご自身に対する基準が厳しいんですね
ここなんか平気で
半年間くらいトイレ掃除しないときありますよ
自分でも汚いなって思う
うわ汚いなって思いながら放置
なんかこうきちっとしてなきゃいけないっていう
なんかこう
自分の中のルールみたいなものが
あるんですね
どっちかというと
その部屋が片付かないことよりも
そのあなたの厳しいルールのほうに
何か修正の余地というかね
柔らげる余地があるのかもしれないです
だからこれは
考え方のちょっとこう
偏りなのかもしれない
ありもしない病気を作り出している
かもしれない
自分にしか聞こえない音や声が
していたのですが
区役のおかげで頻度が落ちてきました
メンタルヘルスのテーマ
このままなくなってほしいです
うん
距離が置けるようになってきたんですね
じゃんけんどうもです
最近は
自分が
人工知能に騙されました
そう
猫版のね
鬱とか脅迫
不安があるとは言っているけど
薬が開発されたとまでは
どこにも書いてないし
そもそも人間の鬱病だってね
こう
完全に良くなるわけではないのに
猫の鬱病があるとしてさ
その薬を投与するとするじゃない
獣医師さんが
獣精神科医みたいな人が
彼にいたとしてさ
でもそれどうやって
薬の量を調整するんでしょうね
最近なんか
よく眠れるようになってきましたとかさ
最近ちょっとずつ本が読めるようになってきました
とか猫言わないから
だから一体何を指標にして
薬を調整したらいいのか
よくわかんないですよね
だから猫の
もし抗鬱剤とか開発するんだったら
その前に猫の翻訳器が必要だね
今猫の
猫と言語を介して
一疎通が測れないと
薬の調整ができない
パーかなグーでした
ファンアイテム
延長チケットプレゼント
あともう
5,6分くらいで終わります
だいたいいつも
7時までには終わるっていう風に
決めてるので
今後しばらくは
夕方配信することにします
夜9時以降は多分配信しません
ちょっとそういう方針で
お疲れ様です
血癖症ではないんですが
靴下や下着と一緒に
タオル類が洗えません
また外に出た後は
シャワーを浴びないと気が済みません
以上でしょうか
部屋はお部屋です
それで生活が
もしちょっと不便になってるんだったら
何か治療の余地はあるのかもしれないですけど
個性と捉えてもいいのかもしれないし
靴下と下着と
タオルを分けて洗うっていうのは
別にそういうこだわりのある人も
いるんじゃないかな
個性じゃないですか
最近本読めるようになってきましたって
爆笑してしまった
猫がそんなこと言い出したら
そっちの方が病気なんじゃないかって気がする
最近あんまり性欲がないんですよね
とかさ
猫ちゃんがなんかこう深刻そうな顔で
相談してきたらちょっと笑っちゃいますよね
頭ペロペロ舐めながらさ
最近めっきりなんですよ
配信楽しみにしています
どうもです
毛並み体重日々の
食欲水分摂取量等
猫好きなので
快適に長生きしてほしい気持ちが
騙される
確かに体重
体重が減ってゲッソリしたら
ちょっとうつ病っぽいですよね
なんかストレスなのかなとか
でもそのうつ病の真似
なんかただ体重が減ったり
睡眠ができなくなったり
っていうのは実はその周辺の症状であって
うつ病
一番うつ病をたらしめている症状って
二つあって
一つが気分の落ち込み
でもう一つが興味関心の
欠如なんですね
なんか気分が落ち込むっていうのと
興味関心
だから今までギターを弾いて楽しかったのに
それが楽しくなくなってきたとか
ドライブが好きだったのにも
今どこにも行きたくないとか言い出したら
やっぱりちょっと
それはうつ病っぽいなっていう
一番うつ病っぽさを感じる症状の一つですね
この二つを書いたうつ病ってないですね
基本的に
だってそれを診断しちゃいけないことになっているので
DSMってうつ病の診断基準の中にも書いてあるので
今言った二つを書くようなね
うつ病というものは
うつ病として診断しちゃいけない
でなると猫ちゃんが
例えばなんか
ネズミのぬいぐるみとか
ぽいって投げても
興味関心を示さなくなったら
ちょっとうつ病っぽいですよね
でもそれを言うと
うちの実家の猫も生きてたときは
結構興味関心失ってたけどね
猫じゃらしとか買ってきても
ひゅいってなんかもうどっか向いちゃってさ
全然興味示さなくて
択感してました
でも落ち込んでるかどうかまでは分かんない
飯は出せば食うし
さて
今日は結構人間との会話が盛り上がりました
うちの猫も
普段コメントが少ないときなんかは
この猫ちゃんとね
この猫菩薩
チュール菩薩って僕呼んでるんですけれども
この画面の右側に写ってる猫ちゃんですね
これと対話をしています
皆さんもチュール菩薩に何か質問があったりしたら
ぜひ書いてください
答えてくれますので
えーっと
猫に迷走を進めることもできないし
そう猫に認知行動療法とかもできないしさ
そのネズミから逃げないでくださいとかね
明日のプレゼンは頑張ってくださいとか
できないしね
そのーね
飼い主のことが好きになれないって
あなたは思うかもしれないけれども
でも一旦30秒我慢してみましょうとかさ
一旦まあ
餌をくれる人だって割り切って
接してみましょうとか
そういう風にやったら面白いね
否定型精神病と統合失調症は
全く違うものなのでしょうか
否定型精神病はもう最近使われない言葉なので
僕もパッとは思いつかないですけれども
否定型精神病の体験談
まあ定型の精神病のことを
まあ伝統的にね
統合失調症
シゾフレニーって振ってきたので
それに外れるようなものを
否定型精神病って風に
呼んでたんじゃないですかね
僕が以前
自分の患者さんで見ていた
否定型だなと思った人は
あの毎日なんかヨガ教室に通う
なんか普通のおばさんだったんだけど
その車の中で突然メッセージが飛んできて
そう
そう
突然あの超能力が使えるようになったんですけれども
それもまたすぐ良くなっちゃったんですよね
だから
まあ救世一家制って言えるのかどうかも分からない
なんかふわっとした感じの
一瞬精神病症状に
パッとこう起こるんだけど
でもそれはあんまり持続しないし
すぐ良くなっちゃうんですね
薬を入れると
オランザピンのほんと0.5ミリとかを
ちょろっと入れただけで
完全に良くなって普通の人になっちゃったんだけど
そういう一瞬何か
メッセージが飛んでくる
みたいな人はなんか否定権なのかなと思いました
医師免許の価値
えーっと
精神科看護師で病棟で働いています
医師を見ていて大変そうで
なりたくないなと思いますが
まあなる頭もないですが
受験前に戻ったら医学部に行きますかっていうね
こっからすると
逆に看護師さんを見てると大変そうだな
っていうなりたくないなと思うんですけど
お互いそう思ってるんじゃないですかね
半分ちょっとこう嫌味で
半分ちょっとこう嫌味で
うーん
まあみんなね自分が選んだ道を正しいと思いたいものですから
いいんじゃないですかね
また医学部行きますかって質問はちょっと
もう残り1分では答えづらい質問だね
うーん
でも僕みたいにこうメンタル持ちで働けない人は
でもそれなりに頭の良い人は
まあ医師免許を持っといて損はないと思いますね
やっぱり医師免許は
工学歴の生活保護だと思いますので
まあ取れるんだったら取っちゃう
というふうに思いますね
でも
やっぱり医師免許は
やっぱり医師免許を持っているので
まあ取れるんだったら取っちゃって
その後医師免許を使いながらゆっくり
資産運用していくっていうのでいいと思います
やる気のない人も頭がいいんだったら
僕は免許は取ってもいいかなと思いますね
えーとチュール菩薩かわいいですね
そうチュールを持ってます
お互い様です
安護士さん絶対大変だよ
ということでじゃあどうもお疲れ様でした
えーお送りしましたのは
さしみちゃんでした
はい失礼いたします
