1. 暮昏宵夜
  2. 悶悶諤諤
悶悶諤諤
2026-09-04 27:26

悶悶諤諤

悶悶と考え、侃侃諤諤、気づけばコーヒーのカップの中身は空っぽに



---------

【お便りフォーム】

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdEVcuHAkpl8NkgLh7mio0gO4TmFtVf5rVlCf0J8moIYJXTog/viewform


【その他SNSまとめ】

https://lupinlupin.com/kurekureyoiyo


File.63

感想

まだ感想はありません。最初の1件を書きましょう!

サマリー

このエピソードでは、パーソナリティのノリオとトークンが、ポッドキャストのコラボレーションにおける相性や、仕事での落ち込みとその対処法、そして人生の生きがいについて深く掘り下げています。ノリオは、自身が誰とポッドキャストをしたら相性が良いかを考え、過去のコラボ経験から「しゅんさん」や「ゲイちゃん」のメンバーとの相性の良さを語ります。一方、トークンは自身の相性についてはあまり考えないとしつつも、マッキーとの会話で楽しかった経験を共有します。 リスナーからのメールでは、仕事でダメ出しされたことを引きずって落ち込んでいるという相談が寄せられ、二人は自身の経験を語ります。ノリオは仕事で落ち込むことは少ないが、恋愛では落ち込むことが多いと述べ、トークンは仕事のミスに気づかないことが多いが、恋愛では落ち込むと語ります。気分転換の方法として、予定外の行動や友人と話すことなどが挙げられます。 さらに、人生の生きがいや、何のために生きているのかという哲学的な問いについても議論が展開されます。ノリオは、恋人がいた頃はそれを生きがいとしていたが、今は他人軸で生きていることへの疑問を抱いています。トークンも同様に、人生をただ消費するだけのものにしたくないという思いを語り、熱量を持って何かに打ち込める「生きがい」を持つことへの羨望を口にします。最終的に、リスナーへの励ましと、次回のノリオの「禁断の情報解禁」への期待で締めくくられます。

ポッドキャストにおける相性とコラボレーション
何か寂しくなってしまうあなたに送る ポッドゲスト番組くれくれよいよ
パーソナリティーのノリオです。 とうです。この番組は毎週金曜日22時から配信
まだ眠りたくない人も、勝手に一人でノリオの身体について
悶々と考えている人も、一緒に夜更かししませんか?
エッチ。どういうこと? 悶々って言ったらあれだけど
俺の体について考えちゃってるんでしょ? 身体ってそっちじゃないし、あの
違うの? このままの身体測定なの。身体ですね。 あ、でも身体じゃないか。
何て言うんだろう。今後の未来について。 なんか違う。今後の未来というか、ノリオさんって
もし、あの違うポッドキャスト番組?
なんだろうな。 誰とやったら相性いいのかな?みたいなさ。
わかる?なんか。 なんか言ってたね、この前。そうそうそうそう。ノリオさん
例えばゲイちゃんのもう一人のメンバーとして入ってたら面白かったかなーとか。 絶対無理。絶対無理。
なんかどこの番組とか誰か違うね、あの俺じゃない相方だったら、誰となんか相性いいのかなーとか考えてたり。
誰なんだろうね。 自分的にはさ、なんか誰と話したら
なんか相性良さそうだなとかある?
誰と話してたら相性良さそうか? 誰なんだろう。
ちゃんとこう話を拾ってくれる人?
の方がいいのかな? いや、そうでもさ、しゅんさんとのさ、あのビデオ配信やったじゃん。
はい。 それさ、あの
すごい自分でも好きでさ、聞いてて。 ほう。
これすごい相性いいなと思ったの、しゅんさんとのその掛け合い的に。 あーね、確かにすごいあの気持ちよく喋らせていただいた。
そう。 で、しかも一発撮りじゃん。そうだったね、あれ。そうそう。
で、しかも編集無編集じゃん。 うんうんうん。
あ、でもこれいいなーと思ったの、二人の相性的に。だからゲイちゃんいいなーと思ったの。
あー、なるほどね。 そうそうそう。で、結局さ、あのさビデオポッドキャストさ、あの、俺たちがさ、流してるその再生回数で2番目じゃん。
多いの。 あーそうだね、うん。
そう、すごい、あ、これは来るだろうなと思ってたんだけど、はいはいはい。
みんなもそう思うよなーと思って、なんかちょっと嬉しかったんだよね。 あーありがとうございます、なんかはい。
だからなんかそんな感じでなんか一人でなんか、のりおさんって誰とどういう風にやったら相性いいんだろうなーとか考えてた。
私、売られちゃう?どっかに。 出張?
出張した。え、逆にこう自分だったらなんか誰と相性いいなーみたいなないの?
いやーないなーけど、ないね。 自分のは考えないんや。
考えない、普通に勝手にのりおさんどこだ、どこと相性いいのかなーとか。
だから相性いい人がわかったらさ、あのー、自分がどうなったらさ、あのいい感じに進むかってわかるじゃん。
なるほどね、そこまで考えてくれてる。
別に今の時点で相性悪いとは思ってないけど、
あの今回あの俺たちのコラボ配信ってさ、なんだろう、1対1になるからさ、
あーそうだね。 目に見えてわかるじゃん、相性みたいなのって。
なんかやっぱそれが見えて面白いよね、お互いにね。 そうね。
この人ともしもポッドキャストやってたら、
あ、こうなるんだろうなーみたいなのがわかるから、
なんかそれも含めてなんかこう、コラボ配信は楽しんでほしいな。
リスナーからの相談:仕事での落ち込みと気分転換
だからこう、自分の場合はどうなの?トークンの場合は。
なんかどういう人と話しやすいとかあるの?
話しやすい…でも、マッキーとやってて結構楽しかったな。
おー。
なんだ、どういうところが?
え、なんだろう、テンション感が同じになれた。
なんとなく。 あー。
あの恋話の時? そうそうそうそう。
あと、プラスなんかその内容もよったと思うけどね、
ちょっとずっと話せなかったことというかさ、
友達に、友人にも話してないような内容だったから、
だから、和をかけてなんか、なんだろうな、楽しかった、楽しいっていう記憶があった。
俺はこう、マッキーさんとはコラボはしてないけど、
でもこう話しててこう、全部受け止めてくれる感じはあるよね。
あーそうそうそうそう、なんか安心感があるというか。
って考えたら、ゲイチャさんあれ、全員安心感ある。
うん、逸材。
ねー。 すごいよ、あのメンバー。
奇跡の世代。
奇跡の世代、そうだよね。
うん。
ほんとに奇跡の世代。
すごい。
だから、同い年じゃん、みんなゲイチャの。
そうだね。
しゅんさん以外の方と。
うん。
奇跡の世代だよね、ほんと。
ほんとだよ。
え、ニュースと吉田も一緒だもんね。
あ、そうじゃん。
ちょいちょい聞くんだよね。
えー、そこも同い年なの?みたいなさ。
うんうんうんうん。
いやだから、なんかいいよねやっぱ。
やっぱ空気感いいよね、その辺ね。
いやほんとにね。
うん、仲良くなる人やっぱノリオさんと同じ世代のぐらいの人だもん。
あー。
やっぱいい、なんか空気感。
話してて楽しいし、安心感ある。
ありがとうございます。
逆に俺とさ、なんか相性良さそうな人とか、なんか考えたことあるって思ったけどやっぱね、
そもそもポッドキャストに向いてない。
誰だ?あなたじゃん。
可能性が。
そんなことはないよ。
私はもう、満を持してこう、
あの耳で送り出してるから。
送り出してる。よく分かったね、言いたいこと。
ほんと許してないからね、彼に。
あのツイート。
なんか、あげるだけあげて。
いやもうあの、ここは、ここぞとばかりね、こう。
だから、それこの話知らない方に言いますよ、なんか。
いきなりなんかツイートでさ、
なんだろうな、トークン、頭の回転も早く。
言葉の引き出しもあって。
あの、自信を持って送り出しております、みたいな。
なんだよ。
やめろよ、そんな言い方みたいなさ。
もう、ないじゃん、その先って思って。
そうだね。
ハードルが上がりすぎてさ。
これを命名していただいて、
うん、てっぺんスタート。
てっぺんからのスタート。
落ちていくしかない。
さすが、と思っちゃった。
うん、いいよね、あれね、てっぺんスタートね。
あの、収録終わった後、感想をつぶやいてたじゃないですか、
あの、くれくれ余裕の看板を背負って、楽しんでくれて嬉しかったです、みたいな。
はいはいはいはいはい。
ハオです、みたいな。
くれくれ余裕の看板?みたいな。
いや、ぐるぐるぐるぐれくれ余裕の看板、背負っていただいたじゃないですか。
なんか大層のものみたいじゃん。看板って言われると。
で、ちょっと待って、しかもさ、
なんか俺が、俺のトークンの写真載せたやつ消したよね。
消した、だって無許可と思って。
いや、だって、載せますよって言ったじゃん。
違う違う違う違う、言ってた言ってた。
あの、この写真、この中の写真なら使ってもいいですよって送ったじゃん。
そういうこと?
で、その中で、しかもそれを切り取って使ってきたから、許せないと思って。
なんでだよ。
えーと、今回も頼りいただいております。
はい。
えーと、ひかりさんからですね。
ありがとうございます。
いつも番組の配信、ありがとうございます。
そんな、そんなこと言ってくれんの?
ありがとうございます。
ありがとうございます、本当に。
お二人の声と、チルなBGM。
オープニングの世界観に惹かれて、聞き続けています。
チェックアウト。
今週仕事でダメ出しされたことを引きずってしまい、疲れたなーと思って再生ボタンを押しました。
すると、謎の小声から始まる会議室会でした。
とっても癒されました。
癒されたんだ、これ、あれ。
あの、のりおさん結構、え、これ本当大丈夫?みたいなさ、あの配信、収録終わった後。
そうそう、撮り直そうかなって思ったもんね。
そうそう、ずっと言ってたけど、いや、大丈夫、大丈夫。
これ、面白いから、みたいな。面白いから笑ったほうがいってないけど。
とっても癒されました。
図書館でコソコソ喋るの楽しかったなー。
なんて思い出もよみがえり。
お二人の楽しそうな雰囲気につられて疲れが吹き飛びました。
そんな視点、視点になるんだね。
不思議な方です、ヒカリさんは。
前の週では、ご活病のことも話されていましたね。
うまくいくことばかりではありませんが、
同じようにもがいている人がいるんだと思うと勇気づけられました。
お二人は仕事で落ち込んでいたことはありますか?
気分転換の方法などあれば教えてください。
もうバチボコあるよね。
あ、ありがとうございました。
ありがとうございました。
バチボコは、え、ある?仕事で落ち込んだこと。
あるよ。
なんか最近もね、落ち込んでたよね。
落ち込むというか、やるせないというか、なんだろう。
落ち込むって何かやって、
あー、だめだなー、なんかうまくいかなかったなーじゃん。
うんうんうん。
俺そもそも、やっぱり自分をすごく低く見積もってるから、そこはないの。
あー、なるほどね。
だから、頑張ろう、リアルのどっちかというと。
次はできるようになろうとか、
うんうんうんうん。
そっちのプラスの変換になるのはどっちかというとね。
え、俺もそれだよ。落ち込むけど、
落ち込んでるでしょ。
落ち込む。
あー。だから落ち込むってことじゃない?そもそも俺はね。
けど、なんかどうにかならないから合わねえなー、この会社みたいな。
あー。
なんかどうしようもないところで落ち込む。あー、そこは落ち込むかな。
あの、自分の仕事で落ち込むことはない。
うんうんうんうん。
うん。
え、俺も自分が、自分できる人間じゃないと思ってるから、
本当に俺も低く見積もってるけれども、
なんか、あ、なんだあんなやっちゃったんだろうなーみたいな。
あー、はいはいはい。
え、見てたよね?俺。
あ、え、めっちゃわかる。
そう。
わかるわかる。え、てかさ、
え、これ確認したよね?みたいな。
え、いきなり現れてない?このミスって。
あははははは。
あれあれあれあれ。
なんかいきなりさ、あの観測者が現れた瞬間に出てくるミスってあるよね。
あれある。
あれ何?
てかあの、見る人によってさ、ミスが全然、なんだろな、
他の人から見た、チェックが入ったときに発覚するミスって、何あれ?
あるよね
さっきはなかったんですみたいな
全然なかった、あれは
あるあるあるある
だからもうあれ俺のせいじゃないって思ってる
もう俺そこの駅まで達してる
あれ俺のせいじゃない
いやほんとにあるあるある
そう、だからまあそういった落ち込みはある、俺も
何やってんだろうなーって
そう、何やってんだろう自分って
逆にできたらすごいな
あ、褒めねえんだこいつって思うぐらい
思う
え、今まで俺できてなかったよね
そうそうそう、わかる
褒めないの?みたいなさ
やったけど?みたいな
あなたが気づかなかったミス
あるあるあるある
気づかなかったミスを直したところで
相手ってそれがなんだろうな
俺もここのミス直しときましたよみたいなこと言わないから
気づかれないわけ
なんか結構ファインプレイじゃん
俺のこの仕事みたいなこと思った時も
それはただあ、はいありがとうで終わるから
なんかなーみたいなさ
あるあるあるある
指摘するときは指摘してさ
褒めるときは褒めて欲しいときに褒めねえなこいつみたいなさ
いや多いよね
でもまあ仕事なんて多分ねそういうもんだからきっと
間違ってるんだけどこの思考回路は
そもそもね
え、でも私はこう褒められると伸びる人間なんで
あ、ほんと
ささいなことでも褒めて欲しい
ささいなこと
それだけでギューンいく
あ、ほんとに
え、もっとじゃあこの人のために頑張ろうって思う
なるなるなるなる
だからあの
トークも褒めて
あ、そういうこと
あ、そっちね
そう
もっと褒めてもらったら
頑張るんで
ほんと?
うん
頑張って見つけるようにするね
ちなみにこうなんかやるせないときって気分転換どうしてんの?
やるせないとき
えー気分転換
人生の生きがいと哲学的な問い
なかなか
なんかさ仕事のさ気分転換は
まあ自分のプライベートでやってはいるけれども
仕事モードになったときにまた落ち込んじゃうよね
まあそうだよね
気分転換か
予定にない行動するの結構好きかもそのとき
え、何例えばスタバのシェイク飲みに行く
シェイクじゃないよ
そんな小さいことじゃなく
いきなり誰かに電話かけて今から泊まりに行ってもいいみたいな
えーうん
とか今からちょっとどっか車でなんか遊びに行こうよとか
あーねうん
絶対自分がしないようなことをするとか
それかでも落ち込んだ場合か
でもどうだろう
それかなんかこう優しい言葉かけてくれそうな人と連絡取り合うとか
でちょっとあの安心
ちょっとポロッとブチって安心を手に入れるとか
そういうのあるかな
平日に友達とご飯に行くっていうことを
俺はそれあんましないの
金曜日じゃない限り
火曜日とか水曜日とか木曜日とかに
友達とご飯に行くとすごいなんか
気に紛れる確かに
そう気に紛れる
分かる分かる
なんか嫌なことが起こった次の日の夜に
その予定とか立てとくと
なんか頑張ろう明日の出社とかは思えるかも
なるなるなる
平日にご飯に行くのそうかもね
俺はそれで気分転換してたかも
なんか確かに誰かに会うだけで気を紛れることはあるかも
でもさこういう時に押し勝つっていいなって思うんだよね
あーいいと思う押し勝つ確かに
あれってもうほぼ宗教じゃん
そうだねうん
なんかその人がいればいいみたいなさ
そこに課金したい見継ぎたいっていう気持ちで
頑張るじゃん仕事とか
はいはいはい
あれすごいなって思うんだよね
お金をさ使うっていうストレス発散には
っていうわけではなくて
それはその押しにお金を
なんて言えばいいんだろう
お金を使うことがストレス発散になる人もいるじゃん
そっちじゃなくてその
押しにお金を落とすっていうのは
また違うのかね生きるあれが
お金結構使う人ストレス溜まったら
使わない
あ使わないか
そうすると引きこもっちゃうタイプだけ
どうだろうどういう時にお金使うかな
でもストレスでお金使わないな
俺もストレスでは
でもストレスで食べちゃうかも俺
結構食べる
結構ストレス多かった最近
だからその人間関係
はいはいはい
えんきり神社で切った人との人間関係はすごかった
最近の話?
最近の話
最近えんきり神社行ってきたってこと?
最近っていうか
去年の大阪万博の時に京都に行ったの
行ったんだ大阪万博
行った行った行った
その時にえんきり神社行って
切ってきたんだけど
どんぐらいで切れた?
今年の4月
結構送信にもやっぱ時間かかるんだね
いやでもその
向こうが移動したんだけど
でも移動になったの移動するって決まったのは
10月とかだったその時の
5ヶ月ぐらいで
いやそうその時は結構ストレス溜まったね
それで結構お金を食べ物に使ったかも
でも俺仕事では落ち込まないんだけど
恋愛では結構落ち込むの
そうだね
なんか多分
他の人と生きてる価値観ちょっと違うかも
というと?
仕事結構軽んじてるかも俺どっちかっていうと
だから別にそこまでグッといってないというか
そこまでマストなものじゃないというか
生活する上で基本は占めてるけど
時間的にね
けどそこは別にどうでもいいと思ってるというか
分かるよ分からんではないよ
だから別に仕事がミス
落ち込んだとしても
合わねえなこいつで終われるというか
そこまでズーンとならないんだけど
学校の教室と一緒だもんねだってね
どういうこと?
もうなんか合わない人たちが集まってるだけだもんね
何があったの?
そこまでは俺暗い学校生活送ってないから
分からないんだけど
恋愛の落ち込みと仕事の落ち込みってちょっと違うくない?
だからひかりさんすごい
ちゃんと真摯に仕事を取り組んでるんだろうね
そうだから真面目な方だよね
一人でも生きていけるんだろうなこういう人っても
俺どっちかっていうと恋愛だから人に頼って
人を寄り所として生きてる感じするじゃん
ひかりさんは仕事で
自己完結してる感じがするよね
仕事できて仕事で落ち込める人って
一人でもうまく生きていける気がする
褒め言葉だよ
褒め言葉だよ俺からしたらね
俺は無理だから
そこまでの仕事に対して依存も何もしてないから
できないからどっちかというと
のりおさんはでも落ち込める人だもんね
仕事で?
仕事でっていうか人間関係って感じ
人間関係だったもんね
ひかりさんの場合はダメ出しされたことを引きずってるって言ってるからさ
ダメ出しか別にやっぱそこでも
直そうぐらいになる
別にだってどうでもいい人たちが
仕事に対して何か言ってきたところで
だからこそ仕事が主軸じゃないから俺的には
サブだから自分の人生においてはね
ぐらいにしかならないんだけど
ちゃんとだからひかりさんは
ちゃんと受け止められる人ってことでしょ
俺にはだからそこがない
だからそれぐらいのさ
マインドでいたほうがいいんだろうね
トークん張りの仕事のスタンスでいたほうがいいかな
でも違うよその場合
ちゃんとだからその仕事に対して向き合ってるかどうかって言われたらそうではないよね
愛車精神がないって言ってるから
そもそもねだから
その時も話したけどやっぱ上司とかには
先輩とかには
何か頑張ってあげようとか人に対しては尽くせるの
けどやっぱ仕事に対しては尽くせないから
やっぱりねなんか落ち込めないというか
それはそれで健康的だよね
うまくいくようなことばかりでしょ
もがいてる人がいるんだと言い続けられました
恋愛に関してはすごいもがいてるかも人より
そうだね恋愛でもがいてる感あるよねトークンね
のりおさんは何に対して
辛いなーって思うことが多いものって何
辛いなーって思うもの
自分の今の生き方
やりたいこと違うけどこのままでいいのかな
はいはいはい
前言ってましたもんね
完全燃焼しちゃった感じがある
この先どうしよっかなみたいな
生きる意味がないけど
どう生きようみたいな
わかる俺も今それなんですけど
そう?
恋人がいるから俺それを生き甲斐にしたの今までね
他人軸だったんだね
ずっと他人軸で生きてる人が軸を奪われて
どうやって生きていくみたいなのがずっと
どっかにあって
だからさ
みんなどうやって生きてるのと思って
俺も本当に聞きたいんだけどさ
何が楽しくて人生を生きてるのって思って
人生ってただ消費するものじゃないとか思って
そこまでは思ってないけど
何かないとさただ消費するだけの人生じゃん
だから今ってただ消費してるだけの時間で
みんなそれを受け入れて生きてるのとか
そこまで考えてないのかな
わかんないけど
みんな何を生き甲斐に生きてるんだろうって
そんな消費されるだけの
時間が刻一刻と消費されてるわけじゃん
その中でみんな何をして楽しみを見出してるのかが
すごい知りたいんだよね
ゲイなんて特にそうじゃん
結婚とかしてたらさ
子供の成長とか
いろいろ見えるものが変わってくるじゃん
けど別にそれがない人たちってさ
ただ景色は変わらず
自分の体だけが衰えてって
状況も変わらずみたいなさ
たまにある飲み会とかイベントとかはあるにせよ
ただそれだけじゃん
どう生きてってんだろうってすごい思う
やりたいことは何個かあるの
やってみようかなって始めるけど
ちょっと違うんだよなって終わるんだよね
生き甲斐にはならない
生き甲斐って例えば
カメラすごい自分の生き甲斐ですみたいな
写真撮るの生き甲斐ですみたいな人
生き甲斐ってわかんないけどいるじゃん
どうそこまで熱量を持ってできるんだろう
って羨ましくなっちゃう
地域にいる人はさ
例えばここのでかいお祭りが
1年に1回の楽しみでみたいな
そのお祭りが終わると
1年終わっちゃったなって感覚になるんだよねとか
言う人もいて
それも1つの生き甲斐だよね
1つのでっかいイベントを楽しむための下準備をして
バキオ先生とか多分そうなんだよね
盆踊り
盆踊りもだし
バキオ先生は多分いろいろあるよ
すごいなと思って
行動力もすごいしね
そこまで生き甲斐とかも考えてなさそう
どうやって生きていこうとか
だからすごい
楽しそうと思って
楽しそうだなって思いながら
ずっと
見てるって感じ
落ち込む
そういうの考えると結構落ち込むかも
何すればいいんだろうな俺
何やってるの
大丈夫?
どんどん暗くなってるけど
同じようなもがいてる人がいるんだって思うと
勇気づけられます
だからいると思うよね俺たちみたいに
言わないだけで
のりおさんが一緒なんだって思ったとき
安心したし
俺ももし仕事で落ち込んじゃったときは
トークのマインドになろうかなって思う
別に仕事に
仕事なんて別にどうでもいいですみたいな
そのマインドでいようかなって思う
何だろう
変な人と付き合ったなって思ったときに
違う男いるしな
みたいな考えする人もいるじゃん
それに近いかも俺
仕事は?
会社なんて別にここじゃなくてもいいし
いいんじゃん
俺はそう考えれるけど逆に恋愛だと
そうは考えられない
だから本当に軸に生きてるものが違うと
こんなにもできないんだなって思う
面白いね人間
そうだねやっぱ軸の違いですね
みんなでも何かしらは絶対悩んでるんで
みんなストーリーでキラキラしたものだけ
あげてるけど
いいなって思ってるけど
みんな転んで傷ついてそれでも立ち上がってる
痛いなって思いながら
なんでみんなも強く生きよう
もしなんかあったら遠距離神社いいですよ
すごいけど
そこしか言わないじゃん
そんなに良かったんだって思うよね
ぜひ光さんも遠距離神社行ってみてください
別に困ってるわけでもない
仕事の嫌なこととか
なくなっちゃうかもしれない
ということで今回はここまでにしましょう
番組概要欄にお便りフォームもあるので
人には言えないことや誰かに聞いてほしいことなど
こそっとお話しください
次回のトークテーマは決まっておりませんので
言わなくていい?こんなこと
よもや話
次回はなんと
のりおさんがついに
あのことについてお話をします
大丈夫?ちょっとそれ
てっぺんスタートになってるけど
皆さんお待ちかね
のりおの禁断の
情報解禁でございます
皆さんお楽しみに
ではまたお会いしましょう
ついにあの話をするんですね
待ちに待っておりました
あの話いつ来るんだろうみたいな
結構
夜思い出すことがあって
ついにそれが
来週明かされるということで
僕も楽しみにしております
興奮が禁じえないです
27:26

コメント

スクロール