00:05
ここは今からラジオです。
ここは今からラジオです。uwagakiです。
nekoyashikiです。
今日もよろしくお願いします。
お願いします。
先週は死にかけた話などしておりましたが、
皆さんの死にかけた話が届くといいなと思いながら、
本撮りの2本目を撮っております。
笑えるやつがいいですね。
笑えるやつを応援していただければと思います。
リスペクトしている人の話
今日のテーマは、リスペクトしている人。
あまりこれまでの番組でやったことない感じのテーマなんですけど、
そうだなぁ。
nekoyashikiさん、誰かリスペクトしている人いますか?って聞かれて、
パッとこの人って挙げられる人います?
僕はみんなリスペクトしてます。
もうそういうのやめましょうよ。
愛されたいムーブやめましょうよ。
愛されたいというか、角を立てたくないムーブだよね。
大丈夫ですから、そういうのはもう。
そういうのは大丈夫ですから。
誰かいますか?
でも、だいたい答えているのは父親ですね。
まあね、ありがちだけど鉄板な答えですよね。
そうね。だからというわけではないんですけど、
田舎の仏壇屋で子供3人育てあげるの大変だったと思うわけよ。
自分がこの歳になってすごい思いますよね。
そう思うとね、今僕がこの1日のうちの16時間くらいゲームに費やしている。
本当に言わない方がいいと思うよ、そういうことを。
この姿を見てなんて思うかなって思いながら、
いやすげえなと思ってリスペクトしている。
まあそうね。
リスペクトしている人は誰ですか?みたいなのはよく聞かれる。
よく聞かれるというか、前提で言うと、
リスペクト質問に対する意見
テレビとかラジオの番組に誰かゲストを呼んだりとかいうときって、
アンケートっていうのをやるケースが結構多いわけですよ。
事前にネタを掘り出すために、トークの方向性とかを探っとくために。
そういうのをお願いすることが多い立場なんだけど、こちらとしては。
日常の仕事としては。
なんだけど、たまに逆に聞かれることがあるわけですよ。
そういうときに割と入ってくる質問なの。
誰か尊敬してる人いますか?みたいなやつが。
で、いつも困るわけですよ。聞かれたときに。
見打ちとかだったら、ありがちな話でもあるし、
言えることも限られているというか、見打ちの話だから。
歴史用の人物とかを挙げるのも狙った感もあるし、
どういうのが面白くなるんだろうなって、逆に考えちゃうんですよね。
作り手側の視点も入っちゃう。
アンケートでそれ聞かれるってことは、そこをきっかけに話を広げたいわけじゃないですか。
リスペクトしている人っていう質問の理想的な答えを知りたいっていうのもありますね。
このトークテーマに関して言うと。
例えば聞かれた番組が、ちょっとアカデミックな雰囲気を帯びているのか、
純粋なエンタメなのかによっても違うじゃない?きっと。
そうだね、それはそうだね。
番組が期待している方向性の人選の中から選んでくるっていう。
そこをね、狙って合わせて汚い感が出るのも、適度に外してある方が。
意外性も欲しい、わがままな。
こういう質問とかに裏を読む感じとかも含めて嫌だなと思うんだけど。
正解かわかんないんですよね。
僕ね、すごい覚えてるのが、これは企業名は言わない方がいいけど、
就職活動の時に、ある企業の採用面接でこれ聞かれたんですよ。
採用面接とかでもよく聞かれる質問じゃないですか。
その時は本当に何かを狙ってとかじゃなくて、素直な自分の気持ちを答えたんだけど、
僕が思う尊敬するという言葉の定義はという話をまずしたんですよ。
めんどくせえな。
人格の肯定だと思いますと。
今から青臭い話をしますよ。
22歳の上書きが言っちゃダメなことね。今は全くそんなこと思ってないけど。
22歳の上書きが思ってたことをそのまま言葉にすると、
尊敬っていうワードは人格の肯定という意味を含むと思うんだよと。
この質問はよく就職活動で今まで聞かれてきましたけどもと。
だけど、人格を含めて全て肯定できるかどうか、
ある程度その人と深く付き合ってみないと分かんないと。
家族であっても、生まれてから20数年一緒に暮らしてる家族であっても見せてない面ってあるじゃないですかと。
だからこの人のこういう点は参考にしているとか、
この人のこういう生き方は自分も真似したりとかはあります。
だけど尊敬している人は誰ですかって聞かれると、
尊敬する人は誰ですかに対する具体的な回答
これは分からないが多分答えになりますみたいなことを言って落ちたんですけど。
いやーそれ1位がそれだったら嫌だもん。
年を貸されて僕も面接する側になったりしましたけど、
そういう奴が来たら落とすなと思うんですけど。
面倒くさい若者だったなと思って。
それは本当ね、兄弟の履歴書を持っていかないといっちゃいけないような感じなんだよそれは。
いやいやいや。
それを三流馬形大学ですが持ってってみ?
お前はどうしたいねんってなるじゃん。
だからね、尊敬する人は誰ですかの質問はね、そのトラウマもちょっとあって。
苦手な質問の1つなんですよこれ。
いやいますよ。
ちなみにこの人こういうとこすごいなとかいっぱいあるんだけど、
1人誰か挙げろって言われたときに困るんだけど、
結構ねパッと出てくる人もいるなと思って。
鹿児島だと割とよく出会うのは稲森和夫さんですとかね。
よく上がる名前ですよね。
尊敬する人の属性について
もちろん素晴らしい実績のある方なんで、それはそれでそうだなと思うんですけど、
自信を持って答えられる尊敬できる人をもっと期待欲とかもあってですね。
尊敬できる、何を尊敬できるでしょうね。
尊敬できる人っていうとざっくりすぎて、やっぱ難しいんですよね。
それこそ22歳の若き青年が言うさ、人格丸と理解した上でのことなのかどうなんだみたいなことになってくるじゃん。
なんだけど、例えば知性、賢さだけで言うと、
僕は今まで会った人の中で一番ヒロユキが頭良かった。
それでも前言ってましたよね。
頭の回転を肌で感じたんですよね。
大した話してないですよ。
賢いなっていう感じがしたってことね。
こいつ賢いわーってなっちゃったから尊敬はしてるよね。
頭の回転の速さで。
素直なリスペクトとフィクションのリスペクト
そうなんですよ。頭の回転の速さだったらこの人みたいなね。
回答だったらしやすいけどなと思うんですけどね。
ディジカルだったらこの人とかさ。
そうね。歴史上の人物とかあげる人いるじゃないですか。
いるね。
いいんだけど、会ったことある?とかも思うしね。
勝手に言い方悪いけど勝手にロマンを感じているだけではってなるよね。
それってさ、会ったことないから当然歴史上の人物が誰かにもよるけど、
会ったことないんだとしたらやっぱり何かに書かれたものとか何かで描かれたものから
リスペクトポイントを見つけ出してるじゃない。
アイドルとかをあげるのとあまり変わらない気がするんですよね。
その一面だけを見て判断してる感じはあるよね。
歴史書等に切り取られた一面だけとか。
つってもこいつの袴、うんこでぐちゃぐちゃやったねっていう事実を
知らないまま尊敬してるわけじゃん。
それ言ったら稲森和夫さんがプライベートでどんな趣味をお持ちだったかわからないからね。
とんでもない趣味をお持ちだったかもしれない。
こっちの方向のトークやめよう。色んな人が怒られる気がする。
アイドルじゃんだってそうですよ。どんなか思ってるかわからないんだけど。
素直に押すみたいなことをしてるわけですよね。
逆にちょっと羨ましいんですよ。芸能人とか俳優さん、アイドルみたいな人を
僕はこの人のことをリスペクトしてますとか、この人が好きですって言えるっていうのは
その素直さがすごい羨ましいというか、そういう素直さをどっかに置いてしまったので
若いうちに。
その素直さは別に裏切られても
笑わればしない素直さなので、別にいいんじゃないという気はするけどね。
知らなかったんだから。
それだったらね、むしろフィクションの中の人物とかの方がいいと思うんですよ。
ワンピースのルフィですみたいなさ。
それはね、わかりやすいよね。
それは裏切られないじゃないですか、ある意味。
ワンピースのルフィが描かれてないところで、実はとんでもないエロい趣味を持ってますみたいなことはないわけじゃないですか。
設定にない以上は。
多分っていうか、ないですよ。設定にない以上は。
ワンピース2が出て、旧作主人公枠で出てきてとんでもないことしててみたいなことはあり得るけど。
あったとしたら無許可で描かれてる同人誌ですよ、それは。
そうだね。
ゴムゴムの○○みたいな。
もうやめよう、曲に行ってください。
曲お願いします。
そんな急に振られてもですね。
ゴムゴムはやべえよ。
もう言いながらやばいなと思いましたよ。
Tears of Fearsで
Everybody wants to rule the world
ここは今からラジオです。
リスペクトしている人。
なんか、ひろゆき以外にこの人はここがすごかったみたいな話なんかあります?
この人はここがすごかった。あんまないな。
あんまないんだ。
かしこかったみたいな人何人かいるんだけど
最近あんまり人に会ってないから更新できてないんだよね。
猫屋敷の話ちょいちょいそれ出てくるんだよ。
渋谷の天ぷら屋「一元産お断り」
最近家から出てないんだよと、人に会ってないんだよみたいなね。
なんかデータベースを更新しないといけないんだけど
そのトリガーが全然引かれてなくてですね。
ある意味感心したというか
僕にはできないなと思ったのは
この間
誘われて
渋谷の簡易製の天ぷら屋さんに行ったんですよ。
渋谷の簡易製の天ぷら屋。お、なんかキルカラに高そう。
うん、なんかそんなに
物品も広くない。結構その
地下にあって
本当に1日何組しか入れないカウンターだけの天ぷら屋さんなんですけど
一元産お断り的な。
そこの店主は元々馬肉屋さんで
馬肉のその
会員専門店みたいなやつを
渋谷でやっぱりやってたんですよ。
で、その人が天ぷらに
始めたいって天ぷらやって
素人の立場からいろんな有名店の真似をしながら
すごい1年くらい
研究してやってますみたいな。
実験的なお店らしいんですよ。
で、それは割とどうでもよくて
本当に美味しかったんですけど
その店主が
なんだろうね、カウンターの向こう側でさ
これはこういうのをこうやって上げてみました
みたいなことを言いながら上げてくれるんですけど
なんか語り口の端々に
すごい自信が感じられるのね。
喋り方と、自信を持っている人へのリスペクト
なるほど。その喋り方ってことですか?
喋り方、実際の喋ってる内容も含めて
うん。
これ上げさせたら僕の右に出る人いないですからって
ほうほう、すげー。そんなこと言い切れるのすごい。
言い上がるんですよ。
僕、本質的にそういう人嫌いなんですけど
ベースとしてはね。
自信満々のこと言う人ってあんまり得意じゃないし
一緒にいたくはないんですけど
ただ、そう言い切れるまでの
シェアをあえてそこにしか集中させないというか
無限の職業がある中で
天ぷらを上げること
天ぷらを上げさせたら自分より上手く上げる人が
いないって言い切るほどに
フォーカスしてるその感じはすげーなって
全部いろいろかけてるなみたいな
そこに振り切ったんでしょうね、もう全部
そうそう、振り切ることってなかなか難しくない?
一個にかけようって思えたってことですよね、それ
それで言うとあれですね
番組の企画とかを
考えようっていう時にさ
何かをすごく極めてる人とか
何かがものすごく好きな人はトークが面白いっていう
松子の知らない世界的なさ
構成の案っていうのは割とよくあるわけですよ
アイディアとしてね、よくあるんだけど
それは一つの作り方として全然ありなんだけど
これをローカルでやろうとした時に
例えばめちゃくちゃ何かが好きな人がゲストに来ました
例えば映画好きですみたいな人が来ました
事前のヒアリングで
映画どれくらい見てるんですか
月に1回映画館に行ってますぐらいの人が来ることがあるわけですよ
基本的に松子の知らない世界的な人
突き抜けて何かに振り切った人は好きなんですけど
そういう人の話基本的に面白いので
ジャンルが何であっても好きだなと思うんだけど
自分で好きを公言している人に限って
程度がそうでもないっていうのは
逆に残念な気持ちになるんですよ
もうやっとそうな気持ちになる
映画でも車でも音楽でも何でもいいんだけど
好きですって言ってながら
もしかして俺の方が詳しくないかみたいな
そういうために出くわすとね
ちょっと残念な気持ちになるんで
その反動として本当に天ぷら屋さんみたいに
本当に振り切ってる人は
ジャンルが何であれリスペクト対象になりますね
その意味でリスペクトを
だから詳しいんですよね
詳しいというか揚げて食ってるっていうところが
すごいなって
揚げて食ってる
実際に揚げて食ってる
なるほどね
体験型の追求だったんですよ
天ぷらだから
自分の中で
天ぷらだから
基本素材と揚げ方の
2つの要素で成り立つわけじゃない
揚げ方はいろいろあるじゃないですか
天ぷら屋さんが語る、天ぷらに対する検討
油がどうとか
温度がどうとかね
そこは有名店のものを調べ尽くして
これがベストだなみたいなところは
編み出せるそうなんですけど
お魚だけでも無茶苦茶種類がいて
普通は揚げないみたいなやつとかいて
素材もいろいろ選んでるんだ
全部揚げましたっていうんですよ
市場で買える魚は全部揚げたし
山菜も全部揚げましたみたいなこと言ってて
全部揚げてみてこれをこうやって揚げてるのは
俺だけだみたいな境地に出るわけですね
最終的には
キウイ大福みたいなやつ
揚がってない状態でも
滅多に口にすることないですよ
中トロトロなんで気を付けてください
アイスクリームの天ぷらみたいな世界だね
何でも揚げるんでしょうね
揚げざるを得ないんでしょうね
その人は何か食材を見つけたら
揚げたことがない食材に出会ったら揚げたいんでしょうね
天ぷら屋さんがこだわった芋天へのリスペクト
人生の中で今は全てを揚げる時期なんです
電卓でも揚げたいっていう
危ないんですけど
その勢いを感じるんですよね
ただ一つだけ
一番最後に出てきたのが普通の芋天
でもわかんないよ
それはわかんないよ
そこまでやった人が最後に
食べるのは芋天なんだっていう凄みがないですか
凄みがあって
それいい話だな
嫌いなんだけどそういう人
もう一回言いますけど
嫌いなんだけど
ある意味リスペクトはすごいできたなっていう
ちょっとわかるな
最後の芋天の話がいいですね
しかもパートナーとか一緒にやってる人が
コーチかどっかの
芋ケンピアノ長なんで
芋に精通してて
ただ今揚げて出した芋は
普通の安い芋なんですよと
事前に揚げたり
二度揚げしたり
手順によってこんだけ甘くなるんですよ
その時僕ベロベロなんで
あんまり話聞いてないんですけど
いいですね最後に一周回って芋天が出てくるっていう感じ
いいですね
その話
料理人さんだからさ
人に食べてもらって喜んでもらってみたいなのがあるじゃないですか
そういうことを一切人に何かを提供しようとか
関係なく
そういう人も結構好きなんですよ
カゴシマのご出身だと思うんですけど
自作の地図を延々描いてる人知りません
ああ架空の街の
自作地図を延々描いている方
そうそう架空の街の地図を延々描いてる方がいて
今泉さんっていう方なんですけど
自作の地図を延々描いてる人知りません
そういう人も結構好きなんですよ
カゴシマのご出身だと思うんですけど
自作の地図を延々描いてる方がいて
今泉さんっていう方なんですけど
あの人の展示会というか
地図をテーマにした企画展みたいなのがあって
見に行ったことがあるんですけど
リスペクトを込めて言うんですけど
狂気がほとばしってるんですよ
何十年も地図描いてるんですよ
街の地図を更新して描き続けてるんですよ
好きで描いてるんですよ
街の名前もそうだし
例えば市役所があって道路に南郷線が通って
全部架空なんだけど商業地があって学校があって
ここには江戸時代から続くお寺があって
みたいなやつとかが配置されてて
それが何というか違和感の無さに狂気を感じるんですよ
フィクション味が全くないのそれが
フィクション味が全くないのそれが
多分そういうことをやってみようかなっていう
趣味としてやってみようかなって思いついてやり始めた時
っていうのは多分ちょっとフィクション味があると思うんですよ
わざわざ作った感じ
ネーミングセンスだったりとか
配置に無理があるとか
わざわざ作った街感があると思うんですけど
普通に地図帳とか開いたらこんな街出てきそう
みたいな地図が普通にそこにあることに狂気を感じるというか
これすげえなと思ったんですよ
なんかこう
自分はやろうとは思わないけど
こういうジャンルに一個突き抜けられる
このモチベーションみたいなのは結構リスペクト対象になるなと思ったんですけどね
誰かに見せようとかでもないじゃないですか
天ぷらみたいに食べてもらうとかそういうことじゃないから
結果的にその人は多分仕事にもなってるんだけど
本も出されてるし企画展とかもやるようになってるから
結果的に仕事になってるけど
でもそれを目指してはやってないと思うんですよね最初は
これで一旗当てて上げてやろうとは思ってないよね
おそらくそのユーチューバー的なモチベーションだったらこうはならんだろうと思って
なんか目立ってやろうとかさ
人目を集めてやろうみたいなことじゃない
あの狂気じめてモチベーションっていうのはすごい
リスペクト対象になるなと僕は思うんですけどね
なんかその人の背景に
すごくすごみを感じるような
狂気じみたモチベーション
多分その普通のさ人が地図を見て
得ている情報量とか
想像動線みたいなのよりも
遥かに解像度の高い
情報を得てきたはずなのよ
そうだよねそう思う
何の理由でこの道は右カーブしてるんだろうか
みたいなところから考え始めて
地形がどうのこうのとかさ
ここがこういう風な街として発展したから
そういう理屈を作っているはずなのよ
投稿船とか書いてあるよ
わかんないでしょだって書けって言われても
架空の街の投稿船書けって言われても書けないなと思って
坂になってるかどうかをどう表現するかって言っても
投稿船しかないからね
地図上ではそうでしょね平面とかね
投稿船を書く必要が出たんでしょ
どっかでそこの壁を越えたんでしょうけどね
僕はリスペクトしたいのはそういう人ですね
似たような方で
ミニチュア写真家の田中さん
鹿児島の田中さんっていう
ミニチュア写真家の方
全く同じ感じですね
同じジャンルで彼はね
僕知り合いなんですけど
すごくね
昔からやってるんですよあれ
一日一枚写真アップするみたいな
必ず設営してやってるんですけど
元々勤めてた会社にいらっしゃる時から
地道にやっていらっしゃって
その時は当然インスタとかもないし
見向きもされてなかったんですけど
良くも悪くもしつこく続けた結果
いろんな人の目に触れて
今はすごいじゃないですか
海外のフォロワーもたくさんいらっしゃってね
でもあの人すごい最近何かの機会にお会いしたんですけど
めちゃくちゃ昔と変わらなくて
そこがいいですよねそうなんですよ
有名になったから変わるとかしてほしくないですよね
そんなに腰低いのかしらって
有名になる前から知ってる人が
すごい名前が売れて有名になって
フォロワーもたくさん増えてみたいな状態になってから
久しぶりに会った時に
会員制の天ぷら屋行きましょうとか言ってほしくないですよね
会員制の天ぷら屋は決して悪くないが
えぐみを出してほしくないみたいな
よく悪くもそのまんまでいてほしいなっていう感じ
最近の儲かるリゾートの話しかしないんですよみたいな
そういう風にはなってほしくないですよね
別に会員制の天ぷら屋行ってもいいんだけど
今日はリスペクトする人の話をしておきますが
一曲かけようかな
恋で不幸せ
ここは今からラジオです
リスペクトする人は誰ですかっていう質問に
どう答えるのがベストかっていう話から
思わぬところにきましたけど
そういうアンケートとか答えたことないですか
100問アンケートみたいなのとか
僕は何かに出演したりとかは一切しないので
ないですね
youtubeとかでもそういうネタたまにあるじゃないですか
100の質問みたいな
なかったことないかも
ならない方がいいかもしれないですね
知りたいと思われる立場になればなるほど
その答えは鮮やかに答えられるように
準備する必要がありますよ
ああいうのって怖いなと思うのは
その回答の仕方によってカラーが付くじゃないですか
この人はこういう人なんだというレッテルを貼られるというかね
そのビビリがちょっとあるので
答えにくい質問だなと思うんですけど
背下腹とか言わなきゃいいんだよ
別にそれは言ってもいいと思うんだけど
注釈を加えさせてほしいよね
なぜかというと言わせてほしいんだけどさ
回答欄にも限りがあるからね
最後に全然違う話を一個しよう
政治に関わる若い人のリスペクト
最近リスペクトしようと務めて思っているジャンルがあって
いい年齢になってきたのでですね
周りで選挙に出る人増えてきたんですよ
同世代で
政治家を目指す方というかね
いろいろあるんですよ 市議選 県議選 たまには市長選とかね
いろいろそういう選挙に関わる人が増えてきて
そういう年代なんだなと思って
僕自身は全く興味ないんだけど 投票には行きますけど
自分が出る出ないみたいなのは全く興味ないんだけど
いろいろ見てて選挙に出るっていうこと自体は
リスペクト対象だなと思って
自分に絶対できないことをやってるという意味において
ただリスペクトした方がいいなこれは
すごい最近思うんですよ
政治的な主義主張はともかくとして
自分とそれがあっていいようがいまいが
たったということだけでお前すげーよって思う
僕らが若い頃とか
議員の主だね
議員の主主な年齢層と
離れているときはさ
そのモチベーションとか全然気にならなかったけど
近い人が立候補するようになると
モチベーション気にならないですか
そうなんですよ
何人か止めたんですよ
出るって話を聞いたときにやめとけっていう話を
何人かにはしたの
出るって言ったときから答え変わんないんですよ
周りから何言われようが立つんですよそういう人は
だからそこをそれだけ
強い気持ちを持って立てるってこと自体がすげーことだなと思って
なんか肩にはめられたのかなって
いろんなパターンありますよ
埋められて逃げられなくなってる人とかね
そのパターンもある確かにあるんだけど
でも最後嫌だって言ったら出ないわけじゃないですか
嫌だって言う権利は最後まであるのに
でもそこを担がれたのか何か知らんけど
とにかく出るって決めたってこと自体は
ちゃんとリスペクトしてあげた方がいいなと思って
最近はそういう人種の人たちは
政治家のプロセス
ただリスペクトしようと思っているんですけど
自分にできることをやるっていうね
まだ僕の身の回りにはいないんですよ
いないですか知り合いに
近しい知り合いには
もしその立候補される方がいらっしゃれば
ぜひその事前事後を観察させてほしいなっていう
だからねやっぱりそのプロセスを経て
そっちの世界に行った同世代
先輩後輩含めいるんですよ何人か
地方ほどいるんでしょうね
でもやっぱり全然違う世界を進んでいって
なって感じしますよ周りから見てて
あんまりそんな話はしないけど
瞳がよどんできたりしてないですか
大丈夫ですか
表に出てるところしか見てないから
何とも言えないけど
やっぱり酸いも甘いもあるわけじゃないですか
そりゃあ酸い酸い酸い甘いぐらい
酸い酸い酸い甘いぐらいなのかな
分かんないけど
ヤクザの目つきみたいになってくるんじゃないかなって勝手に想像してるんですけど
言い方があれだけど
ある意味の純粋さを持ってないと多分出ないんじゃないかなと思うしね
どっちかじゃないですか
ある意味の純粋さを強く持ってるからこそ立つとかもあるし
真逆で
純粋なやらしさを持ってるから出るとかさ
でもそういう意味でのピュアさはどっちかには触れてるんじゃないかなと思うけど
僕の世界観というか感覚では
みんな最初はそれなりに純粋な部分を持ってる政治家になると思うんですよ
最初はね
ただこういう部分を情報しないと
彼にとって彼彼女にとって重要でない部分を
売り渡さないといけない
そういう意味で
彼彼女にとって重要でない部分を
売り渡すことで
自分の主とする価値を守れるとか
そういう駆け引きを通して
どんどんどんどん大人になっていくんだと思うんですよ
そうは言ってもみたいなところを
多少妥協しながらでも
最後まで自分の大事なところをなんとかして守ろうとする
みたいな生き方になるってことか
政治家に必要な駆け引き
事後のどういう部分を売ったのかっていうのが知りたい
どういうプロセスで
思った部分では言えないことになるだろうけどね
絶対言えないと思うけど
必ずそういうのは挟まると思うんだよね
あるでしょうね
辞めてから曝露本とか書くタイプですね
若いうちに辞めて書くほうがいいよね
選挙出る人はすげーなっていう話でした
リスナーからのエピソード募集
本当すごいよ
皆さんのリスペクトする人
エピソードもぜひお寄せください
公式サイトからもしくはツイッターからのハッシュタグ付けてコメントとか
エンターテイメント業界の人物紹介
YouTubeのコメント欄もお待ちしております
今日もありがとうございました
