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思考の喫茶店へようこそ。ここは、店長のつじり犬と愉快な仲間たちが、
お客様と一緒に自分の思考を深めていく喫茶店です。
自分の時間というメニューでお話を聞きたいです。
一切一般的には夜更かしっていうカテゴリーに入るとは思うんですけど、
個人的には別に夜更かししてるっていうわけじゃなくて、
眠くなったら寝るみたいなところがあって、これ言うとあんまり怒られちゃうかもしれないですけど、
よく寝れないみたいなツイートする人いるじゃないですか。
これは世間一般にですね。
世間一般に。寝なきゃいいじゃんってすげえ思うんですよ。
寝れないんだったら遊ぼうぜってすげえ思うんですよ。
わかりますね。
単純にそれだけですよ。
別に眠くないから寝ないってだけで。
じゃあ寝れないときに、えいちゃん寝れないから遊んでって言ったら遊んでくれるんですか?
もちろん。全然いいですよ。
カラオケ行けちゃうわ。
全然行けますよ。
深夜1時からカラオケ行けるなこれ。
うちの場合は日中農作業やってたり、いろいろ買い出しだったりなんだりって日中にしかできないことがあるんで、
それは日中にしかできないので日中にやって、
事務作業だったり、オンラインショップとかネットのなんかとかそういうのは別にいつでもできるんで、
そういうのを夜にやってっていう感じですね。
やっぱり仕事終わってからの子ども寝るまでの時間、
だいたい6時から9時ぐらいの3時間ぐらいは完全に子どもの時間、子どもの時間というか家族の時間にするっていうふうには決めていて、
だからそこの時間でお風呂入ったりとか、でも最近はちょっとあんまりそれできてない部分はありますけど、
それはでも意識して作るようにはしてますね。
子どもが寝てから事務作業をやるんで、
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2、3時間やって11時、12時ぐらいになったらだいぶ飽きてくるんで、事務作業も。
飽きたっつってやめて、そっからコントローラーを握り出すみたいな。
スタートですね。
ピコピコピコピコ。
ゲームしたり、漫画本読んだり、YouTube見たり、そんな感じですかね。
もうじゃあ眠くなるまでが1日だ。
眠くなるまでって感じですね。
疲れてる日はやっぱりすぐ眠くなるし、脳作業しなかった日とかは結構やっぱり体力が有り余ってるんで、
普通に2時、3時までって感じですね。
時間をあまり夜は意識してない。
よく三木に、昨日寝るの早かったねとか遅かったねとか言われるけど、何時に寝たかは自分はわからない。
時計を見て動いてないってことですね。
夜は。
なるほど。
それで朝は何時に起きるの?
朝は7時すぎぐらいに起こされます。
起こされる。
そうだよね。
起こされないともう永遠に寝てるんで。
分かりますね、そうです。
うちも旦那が起こしてくれるんで。
朝は結構ゆっくりです。
起こされなかったら8時ぐらいに、いつまで寝てんのみたいな感じで起こされるって感じです。
目覚ましとかかけます?
目覚ましかけないです。
私も、だからもう起こされるって言っても頼り切りだから、万が一起こされなかったらその日完全に絶対遅刻すると思う。
仕事に。
そう思います。
感謝です、パートナーに。
そうですね。
遊びに行った時も全然余裕で起きてたもんね。
全然余裕で起きますよ。
何時まで起きてたっけね、4時くらいまで起きてたんだっけ?
楽しそう。
むしろ寝なくてもいいぐらいかもしれない。
眠くならない限りは。
昼寝とかしたりしますか?
昼寝はしますね。
結構ガッツリめにします。
じゃあそこで。
でもトータルでも6時間寝てないと思いますよ、毎日。
ガッツリしてるとはいえ。
ガッツリが2時間?
2時間もしてないと思います。
昼寝は1時間くらいかな。
昼寝は必須。その昼寝でまた夜頑張れるというところがありますから。
極竜なのだけど、昼寝しなかったら早く寝れるんじゃないんだ?
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それはあると思う。
ただ自分のやりたいことができないっていうストレスが生まれるんだよね。
昼寝しないと多分家族の時間まで犠牲になると思います。
そうなるのか。
早いか。
エネルギー持たなくなっちゃうって。
そうそうそう。
逆にジリーヌとうたこは、いつ自分の時間を作ってるんですか?
私の場合は、今は夏休みで。
配信は多分終わってるかなと思うけど。
しょうがない。
私は家にずっといるから、子供たちがいても自分の時間を作ってる。
気にせず遊んでてって言って、スマホでYouTubeとか見たり、ゲームしたり、漫画読んだりとか、何かあったら声かけてみたいな感じで。
でもさ、それが、俺もやってないことはないんだけど、ちゃんと自分の時間にならないというか。
何パーセントかは脳がそっちに行ってるよ、子供の方に。
その分がやっぱり結構でかいというか。
ちゃんと休憩にならないというかね。
心の癒やしにならないというか。
私結構集中してると子供の声も聞こえなかったりするから。
集中してるとさ、近くで話しかけられても、ほんとに気づかなくて。
そういうの没頭できるんだね、でもね、そこの違い大きいね。
かもしれない。またちょっと子供たち寝かしつけした後に眠れなかったら、動画見たりするよね、スマホでね。
とかはあるし、学校とか始まってしまえば日中、私家でほぼ一人だから。
そこで自分の時間は確保できてる感じかな。
あ、そっかそっか。
店長は?
私は勤め人なので、仕事してる時間が半分自分時間だと子供生まれてから思うようになって。
特に生まれて育休から明けた瞬間、子供からはじめてちゃんと離れて。
あ、今自分何してもいいんだ、みたいな。
って思った瞬間に、仕事がすげえいくモチベーションになって。
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別に子供と離れたいとかって思ってるわけではないんだけど、
いつトイレ行ってもいいし、いつコンビニ入ってもいいし、いつご飯食べてもいいし、みたいなのがすごいありがたいことに気づけて。
っていうところから、仕事ができること自体が自分時間みたいなニュアンスがあって、
仕事しながら聞けるときはポッドキャスト聞いたりしてるし、
あとは喫茶店が始まったんで編集してるだけでも楽しいし、
そのときそのときの没頭できるものが仕事の合間とかでできてるっていうので割と発散してる方だと思ってるけども、
それでも仕事の状況によってそういうのが全然できない、すごい忙しいときなんかは、
家帰ってきて、うたさんと多分状況に似てるかもしれない。
子供が、帰ってきてすぐはさすがにちょっと子供とのコミュニケーションするけども、
子供が落ち着いてまとわりつかなくなった瞬間に、もう私の役目は終わったみたいな感じで、
携帯を片手に漫画読んだりとかしてるし、
そういうのもできなくてってなると、子供たちが寝た後に自分が眠くなるまでって言っても、
たぶん10時とかぐらいだった、10時、11時とかだと思うけど、
それぐらいまで漫画を気が済むまで読んで寝るみたいな。
だから、私はどちらかと言えば朝型、昼型なので、朝から順番に自分の解消できるタイミングを見計らって、
できてなければどんどん夜にずれ込んでいくみたいな感じ。
子供が手離れたの一番でかかったかも。
いや、感動したね。
わかる。私もね、一番下が縁に行き始めた時の、日中のこの一人の開放感。
うん、一人って大事だよね。
すっごかった。もう10年長かったとか思いながら。
いや、そりゃ長いよ。
順番にね。
純粋に一人の時間が生まれたことにすごく感動して。
子供は何時に寝てますか、皆さんと。
うちはもう9時には全員寝るんですよね。
うちは遅いんだわな。10時くらいにね。今みたいにチョロチョロってね。
10時付近まだチョロチョロすっからさ、そうそうなんですよね。
でも10時は早い方じゃないですか。
そうかね。
周りの人は11時とか起きてるとかって。
保育所の時はそうだった。小学校上がってやっとちょっと寝るの早くなったなって感じですね。最近。
保育所昼寝あるもんね。
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そう。長いよね、結局夜がね。
うん、よく聞く。
うちもだいたい9時前後かな。今やっぱりちょっとだんだん遅くなってきてるけど、やっぱり日中動いたか動いてないかでだいぶ違うかも。
でも下の子二人は9時前後にバタンキューするし、上二人も9時半までには寝るかなっていう感じは。
9時代理想だね。
理想。
理想だね。
富士林のところは?
うち8時までに寝かせて。
めっちゃ早い。
優等生すぎる。
うちは朝がすごい早いんで、登校が早いから、やっぱり10時間くらい寝かせたくて。
で、10時間逆算して、8時までには寝ようねって言って。
子供に、学校行く前にゲームしたいとかって言ったりすると、
じゃあゲームする時間、例えば30分だとして、30分あと早く起きるみたいな話とか。
そこで10時間は睡眠時間取ろうねっていうところに、
特にそこに異論がないのが、子供たちは分かってるのか分かってないのか分からんけど、
10時間くらい寝たいなっていうところが子供たちにもあるんだなっていうところにびっくりして、
今のところそれでできてるけど、そのうち成長とともに遅くなってくる可能性もあるけど、
うちテレビ見ないから、それであんまり、ぼーっと時間が過ぎるみたいな時間帯があんまりないかもしれないかな。
朝はね、早く起きるっていうのはできるんだけど、起きてすぐ行動ができないんですよ。
あ、わかる。
だから夜なんですよ。
例えば結構言われるのが、夜早く寝て、朝早く起きて朝やればいいじゃんみたいな話になるんですけど、
朝やるためにやりだすのに1時間以上かかるんで。
動き出すのに。
たとえ農作業とかでも無理そう?
朝起きてから農作業すぐ出る。
早起きしてすぐ外出るみたいな。
無理ですね。
無理か。そっか。
朝のルーティーンはどんな感じですか?起きてからの。
まずシャワーを浴びる。
ダラダラ着替えをして。
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でも何か用事があれば動き出しますけどね。
それはもちろん何かしらの用事があれば。
でも特に何も普通の仕事の日っていう感じだったらもう本当にダラダラ着替えを準備してっていう感じですね。
1時間は欲しいかな。
女性のメイク時間。
スイッチオンするまでのね。
逆にご飯は食べなくても全然いいです。
気持ちの持っていく時間が1時間は必要みたいな感じですね。
エンジンかかるのに1時間はかかるって感じかな。
そんなことないけど。
昼寝は起きちゃいます。
昼寝はバッと起きる。
寝てたいわけじゃないんですね。私は朝ギリギリまで寝たいから。
早く起きて、何時間活動時間についやすってのがすごいもったいなくなっちゃってギリギリまで寝たい。スタートのギリギリまで。
それはありますよ。もちろん。
寝るのが嫌いなわけじゃないので。
私寝続けられない。
分かる。
それ友達も言ってた。
ずっと寝ると、もちろんゴロゴロはできるはできるんだけど、飽きてくる。
飽きる?
体起こさなきゃってなって、絶対どっかで起きて、それで椅子に座ったりとかソファに座ったりしてダラダラするとかはできるんだけど、
布団にずっといて、まじ寝することも全然できないし、
ずっと目を閉じてたりゴロゴロしてるのもだんだん飽きてくるから体起こしちゃうんだよね。
体が起きちゃうんだね。
基本昼寝もしないんだよね。
だから私が昼寝するときって本当の寝不足か疲れてるか具合が悪いときだから、
だいたい昼寝してると具合悪いって聞かれる。
質が違うみんな。
朝は夢を見るために寝るみたいなところありますけどね。
夢を見るために?
なかなか聞かない。
眠くなったら寝るシステムなんで、俺の場合は。
眠くなったら寝るシステムなんで、夢見ないんですよ、基本。
一気に深いんですよ。
ベッドに横になった瞬間伸びたくん状態で、一瞬で寝るんで、一気に深くいくんで、夢は基本見ないんですよ。
気絶っていうんだよね。
そういう表現もできます。
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二度寝は夢見るために寝る。
夢好きなんですよ。夢は好きです。夢大好きなんで。
最近どんな夢見た?
覚えてないですよ。
カラーですか?無色ですか?白黒ですか?
カラーだし、俺結構な頻度で名刺勤務見るんで。
操れるんで、自分を。
すごいな。ゲームですね。
そうそう。これは訓練したところ。
訓練!
すごい、いろんなことしてますね。
名刺勤務見れるように。
夢の中で自分を操作できると、もう最強なんですよ。何でもできるんで。夢なんで。
聞きたいんだけど、夢の中で全力疾走しようとすると、足すっごく重いんだけど、わかる?この経験。
自分が操作できる状態だったら、もう走るまでもないです。
走るまでもない?
私すごい展開になってる。
どういうこと?
走るまでもないです。
瞬間移動的な?
何でもできるんで。瞬間移動でも何でもできる状態なんで。
無敵じゃん。すごい。
無敵ですよ。超スピードも出せるし。
本当に私夢の中で、今走ってるな自分って思って、体を動かしてるつもりなんだけど、足がめっちゃ重くて、すっごい動きづらいっていうのをよく。
わかります。
それ名刺勤務の一歩手前なんですよ。
もうちょっとレベルアップしたら無敵になれるんじゃない?
まだちょっと訓練しないと。
それ多分現実と夢の間にいるんで、現実では足を動かせないじゃないですか。
だから重いんですよ。
なるほど。
そっからこれは夢なんだって気づければ、もう超スピード出せますよ。
カメハメハ簡単に打てますから。
ちょっと待って、新キャラ出てきちゃったよこの番組で。
マスターミントならマスタードリームじゃないこれ。
ジェロにもなれますよ。簡単になれますよ。
ヨーダなんか簡単に倒せます。
すごいな。
最近そういう夢見ないから、見たら意識してみよう。
どうやってやればいいのそれ。
これは夢だってわかります。
例えばドラゴンボールの世界ってドラゴンボールの世界の必殺技とかしか使えないじゃないですか。
でも明石無を見れれば、ドラゴンボールの世界でジャオー演札国竜般が打てるんですよ。
21:02
やばい。
これわかる人とわかる人で反応がわかれた今。
めっちゃわかったからヒットしてる。
あれそれユイヨクショだよね。
ハイキューの世界でバスケットボールデニスができるんですよ。
やばい。めちゃくちゃだな。
なんでもできたわ。
なんでもできるんですよ。
キャプテン翼の世界でゴルフボールで割れができるんですよ。翼たちと。
めちゃくちゃ。
ギャグ漫画みたいになってる。
明石無は皆さんぜひ訓練してください。
子供の頃にすっごいご馳走を食べてる夢見て、
これ夢だからいくら食べても大丈夫だって思って食べ続けたってことあるんだけど。
明石無見れる素質あるんじゃないですか。
やったね。無敵になれる私。
開花しちゃう。
あそこでちゃんと訓練してればもしかしたら今頃無敵だったかもしれない。
今からでも遅くない。
夢の中で気づくことね。これは夢だってね。
夢覚えてなきゃいけないから。
何の話してんだこれ。
夜更かしの話だ。
面白いでしょ。こうやって話が飛んでいくのが。
楽しい楽しい。
よかった楽しんでいただけて。
ゲームといえば、サニーサイドラジオであかねちゃんとゲームの話してるやつ。
え、あかねちゃんさん?そうなの?
そう、最近。それも最近ちょっと。
例えばそんな話してたなと思ってもう一回聞いてたんですけど。
ドラクエの話を主にしてて。
Aちゃんさんのドラクエの一番好きなシリーズどれですか?
え、ドラクエ?難しいな。
あれ、難しい。
ドラクエか。
サニーサイドラジオじゃ割とさらっと。
4かもしれない。意外と。今だったら。
4かな?
4ですか?
私も4が好きで。
素晴らしい。
そう、マイナーなんですよ。
4ってね、暗いんだよ。
いなくはないけど、探せばいるんだけどあんまりいないみたいな。
もう3と5が。
初っ端だね、幼馴染が死ぬところから始まるから。
いきなりね。
しかも自分の身代わりでね。
暗い。
4って暗いんだけど、仲間感があって好き。
集まってくる感じがね。
でもね、アリーナとかいたよね。
24:00
そうそう。
ドルネコとかね。
なるほど。
私たぶん10歳ぐらいに初めてやって、内容どこまで理解できてたかわからんけど、
仲間が集まってくるのは他のドラクエもだいたい一緒か。
オムニバース形式でみんな主人公でそれぞれ。
本当の4の勇者的な主人公のところにみんな一気にバーって集まる瞬間ちょっと鳥肌立ちながら。
みんな主人公っていいね。
そうかもね。
軍造劇いいね。
この番組で何回、何の時だったかな。仲間とはみたいな話してたでしょ。
俺そこの考え方だと思うんだけど、軍の力っていうのをすごく意識してて。
コンになっちゃいけないんだよ。要は、同じ思いの人が集まると、軍じゃなくてコンになるじゃん。
例えば同じ思いの人が集まって会社作っちゃったら、一つの会社で一つのコンなんだけど。
そうではなくて、バラバラの人が軍でいる状態。
軍って軍隊の軍じゃなくて、群れっていう意味だったね。
がすごく大事だと思っていて。
それがさ、4はさ、そうなのよ。
一つのコンじゃないの。魔王を倒すぞみたいな感じの一つのコンじゃなくて、それぞれ思いがあって、
勇者と一緒に行動している理由がそれぞれちゃんとあるんだよね。
なりゆきで言ってなくて、ちゃんとその人それぞれの思いがあって、一緒に行動してるみたいなところがあって。
他のシリーズも一応思いっていうかそれがあるんだけど、4だけはそこがすごく子としての理由というかが強いんだよね。
それがすごく良くて。
見せ方がね。
トルネコなんかさ、魔王を倒すの別に目標としてないっていうところがある。
世界に轟かす大商人になるために、その拍を尽きるために勇者と一緒にいるみたいなところがあって。
そういうのもあったりとか。
だからちゃんとそれぞれ貢献する理由が魔王を倒すじゃないっていうか。
面白い。視点がいっぱいってことですね。
そうそうそう。
それぞれ4好きな人ってそれぞれ誰が好きみたいな、あるんですよね、ちゃんと。
あれ第何章とかって、キャラクターごとに育てされてて、
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一つのでっかい、
でも個別の冒険を見てるようでもあるし、一個で繋がってるしみたいな。
何回やってもそれぞれ面白みが違って。
私はトレイするたびに違うキャラを好きになる。
今回はアリーナが好きでとか、みたいな。
そういう変化もまた楽しいなっていう。
他のシリーズはもう勇者と一緒に、
このタイミングだとこいつが仲間になって離れて、こいつが仲間になって離れてみたいな。
勇者は絶対一人いて物語が進んでいくんだけど、
4は勇者のショーが終わったらしばらく勇者出てこない。
仲間全員分のショーが終わってからようやく仲間がアッセンブルショーになって、
勇者がまた久しぶりに出てくるみたいな。
もう久しぶり!みたいな感じがする。
いたね、勇者だったねみたいな。
子供の頃なんてゲームできる時間は1時間とか多くて2時間とかだから、
ほんと久しぶりに勇者見たみたいな感じになる。
そういえばこういう姿だったっけみたいな。
影薄いかもしれない、どちらかといえば。
そこが好きですよ、ここは。
でもどっちかと言うと、私ドラクエよりファイナルファンタジーファーです。
FFファーだった。
私ファイファーは撮ってないので語れないんだわ。
仲間とか成長とか、そういうバトル系が熱いんですか?
ファイナルファンタジーは、シリーズによって話が全然違う別世界の話なんで、
毎回新しい感覚になれるというか。
どれが好き?FFだったら。
FFは悩むところだけど、3か9かで悩みますって感じ。
なるほど、9は来るだろうなと思ってました。
ドラクエ4の話を聞いて、きっと9は入ってくるだろうなと。
読まれてた。
9は、とある海賊というか空賊というか、空賊団の一員として主人公の男の子がいるんだけど、
主人公がまず謎なんですよ。
いろんな種族がその世界にいるんだけど、主人公と同じ種族が一向に出てこない。
全部同じ種族じゃないんですよ、本当に。
別々の種族で見た目も全然違う種族がアッセンブルする感じの。
それぞれ特徴があって、好きな特徴のキャラクターでパーティー組まなきゃいけないみたいなところがあるんで。
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面白いですよ、9は。
やっぱり層が厚いというか、いろんなタイプがいた方が未来生き残れますしね。
そうそう、多様性じゃないけどね。
私9はやったことないんだけど、アッキーが好きで。
そうなんだ。
アッキー一番9が好きって言っていて、やってるのを横目でチラッと見たくらいなんだけど、
ドラクエ4の話を聞いていて、
これなんかアッキーが9でこんな感じのこと言ってたなっていうのをちょっと思い出して、
多分9好きだろうなって思って。
ちゃんとそれぞれの素敵なキャラがいないんですよ。
そんな感じだって言ってた。
一人一人ちゃんとスポットライト当たってるっていう感じだって。
素敵。
これからの持っていたい概念みたいなのもあるね。
経営者たるものみたいなところはありますね。
いろんな人が。
そうそう、捨てキャラを作っちゃいけないじゃないけど。
っていうのはあると思います。
なるほど。
FF9から経営者の話とか。
なんかカッコいいな。
すごい素敵な経営者ですね。
全員を活かす方法というのをちゃんと考えながら応用してくださっているということですね。
そうだね。
それこそ学生時代から経営者になりたいってずっと思ってて。
一番俺が目指してたのは勇者なんですよ。
自分がですか。
ドラクエの勇者を目指してて。
というのも立派な正義のあれになるという意味ではなくて、
勇者ってドラクエ的に言うと、
剣術は使えるけど、
戦士よりは力が弱いんですよ。
魔法もそこそこ使えるんですけど、魔法使いよりは使えないんですよ。
回復魔法も多少覚えるんですけど、本当に基礎の基礎しか覚えないんですよ。
だから僧侶よりは回復ができない。
フリーデンみたい。
中途半端な立ち位置なんですよ、勇者って。
でも、
経営においてそれってすごく大事だなと思っていて、
全員と話しできるけど全員よりは弱いっていう状態で、
例えばここなんかの仕事を任せるときに、
ここをお願いしたいってなったときに、自分に出ちゃったらやっちゃうじゃないですか。
でも自分より優れた人がいたらお願いできるじゃないですか。
だからスペシャリストには絶対ならないほうがいいなって、
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自分の経営者論というか、的にはそう思っていて。
だから勇者を目指そうと思って、その知識は広く浅く、
かつスペシャリストたちと会話できる程度の知識を手に入れといて、
回復って大事だよねみたいな、魔法って弱点つくとすごくいいよねみたいな話はできるんだけど、
いざその場になったらお願いしますってちゃんとお願いできるっていう。
おもしろい。Aちゃん的には経営者とかリーダーの素質として、
器用貧乏って大事ってことですか。
そうです。そこはだいぶ狙ってます。
面白いな。器用貧乏の生かし方今出てきた。
全体的にちょっとできるけど、そこまではできないみたいな。
深くまではいけないみたいな。
ちょっとポンコツが大事。
ちょっと言い方がね、言葉のチョイス間違えたかな。
完璧じゃないってことね。
そこはでも狙ってますね、本当に。
だからあんまり資格とかも取らないようにはして。
勉強はするけどって感じだよね。
勉強はするけど。
すごいな。できちゃうからでしょ。できちゃうからちょっと力抜いてるというか、
加減をしているっていう意識されてるんだ。
深くまでやる必要ないんで。
気は楽ですよ、だから。
みんなでやっていきたいってことなんですね。
そこは群の力っていうのをだいぶ意識して、
その群をまとめるためにはやっぱり器用貧乏がいないと会話ができないので。
仲介というか通訳というかね。
そうですよね。
なるほど。
翻訳できますもんね。
器用貧乏だとこの人にはこういう言い方をした方がこの言葉で例えるとわかりやすいみたいな。
ある程度の知識としてベースを知っているとそういうことできちゃいますもんね。
そうです。
戦士は魔法使えばいらないと思っちゃうんで、
力さえあればぶったに入ればいいじゃないかって言い出しちゃうんで。
なるほど、やり方が違うから。
魔法使えばそんな体使わなくても魔法使えば楽でしょみたいな話しだすんで、
いやいや違うよっていう役割になるよっていうのをちゃんと言ってあげる立場が必要かなっていう。
だからそういうゲームが好きですね。
面白い。
面白いね。
ゲームとゲーがリンクしてるっていう。
面白い。
学んでるんですね、そのやり方をゲームしながらも。
っていう言い訳。
っていう言い訳。
言い訳。
共感できるからこそそういうのを盗みたいとかそういうやり方を真似したいみたいなことを思いますしね。
夜更かししながらRPGイコール経営論。
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経営論。
学びを得ているということですね。
RPGから学べ。
素晴らしい。
経営者になりたいって思ったきっかけとかあるんですか?
いやきっかけはもう単純なもんで、なんかで話したことあると思うんですけど、
その当時占いブームだったんですよ。
最近また占いブームになってきてますけど、
私が中学校ぐらいの頃に占いブームがきてて、血液型占いだ、動物占いだ、
なんだろうな、もうほんと様々な占いが乱立したとき。
学校で流行るじゃないですか。
やってみたら、
ものの見事にどれもこれも経営者とか社長とか、
そういう感じのが出たんで、
じゃあ俺も社長になるわっていう。
結構単純な始まりだったんですね。
スタートはほんと単純なところで、
社長になるってどうやってなったらいいんだろうみたいなのを見たときに、
ただ会社立てるだけじゃダメだなと思って、
人を使わなきゃいけないっていうところに気づいて、
人を使うってどうやったらいいんだろうなみたいなのから、
人間観察がスタートしていったという感じです。
そこで人間観察をするようになられたということですね。
じゃあそのままいく?テーマ。
ちょっとね、メニューやりましたね。
今回も話がつきませんでしたね。
この続きは次回の配信で。またいらしてくださいね。
シーズニングクリエイトドキュメンタリー
できた!
ついにできたぞ!
コンセ、ハーブソルト。一振りで簡単レストラン。今すぐコンセファームで検索。
