00:05
金曜日は焚火の日、金曜日は焚火の日、金曜日の焚火会。
福岡）この番組は、サラリーマンキャンパーの梁と横浜と中富が金曜日の仕事帰りに九州各地のキャンプ場に行って、
福岡）この番組です。
中富）こんばんは、横浜です。
梁）中富です。
福岡）梁です。
梁）はい。
福岡）引き続き、
福岡）引き続きね、
梁）源じいの森で、
中富）赤村の源じいの森です。
中富）あーやちゃん可愛かったー?
中富）めっちゃ可愛かったわ。
中富）いよってる?大丈夫?
中富）めっちゃめっちゃ可愛かった。
中富）待って頂いてたのにさ。
中富）俺めっちゃ好きやん、やっぱり。
中富）月一来ない感よ。
福岡）大丈夫?
中富）源じい。
中富）うん。
中富）月一来ない感どころが多すぎるから。
中富）いや、そうなんよ。
福岡）高野港も行かない感。
中富）高野港も行かない感。
福岡）柏山も行かない感。
そういうことで
山本さんなんか移動になったらしいですね
めでたく
めでたいんですか
サラリーマンの移動は全部A点
B点はないですね
B点はないっていうのは昔ね
先輩に聞いた
B点?
サラリーマンの移動は全部A点やから
先輩が移動するときは
必ずおめでとうございますって言えって言われる
そうやね
ということで俺もおめでとうございます
おめでとうございます
ということで幸せだった一年間が終わりまして
きっともっと幸せな一年間がまた春から
始まるんだろうけど
昇るがちょっと
終わりましたね
今日はねスペシャルゲストも来られてて
何でしょう
一年間一緒に仕事をして
横浜さんこの人なしでは
そうね
生きられなかった
確かに
仕事ができなかった
仕事ができなかったのは
仕事はできなかった
横浜さんのことは言っても過言ではない
村上さんに
村上さんよろしくお願いします
こんばんはよろしくお願いします
村上です
村上さん一年間お世話になりました
うちの横山はお世話になりました
本当その通り
いやもう今的確やと思う
うちの横山からご迷惑かけましたって話ですよ
でも僕7年間ノボロやってます
すごい
一番最年長じゃないですか
ノボロを作った人と言っても過言ではない
ノボロは10年やってるので
3年目の時に僕がデザイン担当で入ったんですけど
10年中7年間
ノボロに携わってたってことですね
ですです
なので編集部としては
外部ではありますけど
最長
最長
何回も言ったけど
ノボロがかっこいいのは村上さんのおかげ
写真?
だからデザインってそういうことだと思うんだけど
トータルでしょ
トータル
いろいろ変遷はありますけど
ずっと言うよねそうやってね
でもそれが一番分かりやすいんじゃないかな
03:00
もっと難しい話をすると
かっこいいだけじゃなくて面白いのも村上さんのおかげだと思うけど
でもパッと言うとそういうことだと思う
ちょっと細かいエピソードを伝えてもらっていいですか
村上さんとの
細かいエピソードですか
一つ言うとすれば
渡辺直子さんの金曜日の滝見会の
放送でもしましたけど
あの絵をプレゼンツしたのは村上さん
村上さん
そうなんですね
一緒に北京院山荘登ろうっていう企画
企画ってすごく難しいですよね
ネタがあるから
それがそのまま雑誌の企画になるかどうかはまた別の話だから
面白いネタがあっても
雑誌に
紙面に落ちる時にまた
紙面らしさが必要になってくる
そう
話して面白いことと
雑誌で面白いことは違う
雑誌は絵も重要になってくるから
絵のことも考えなきゃいけないし
物語のことも考えなきゃいけない
難そう
それができたら楽しいだろうと思う
村上さんみたいな仕事ができたら本当に楽しいだろうなって思う
仕事をされてると思う
一緒に渡辺直子さんと僕と
もう何人かで一緒に九十の山を登るんだけど
俺はこの人が喋ったことを書くと思って登ってるわけです
いろんなことを喋らせようと思って登ってるわけです
ひまわり屋がどうだった
それに比べて九十の山がどうだとか
幼い頃どうだったとか
だから今こういう人生を歩んでるってことを書かないといけないと思って
一生懸命聞きながら登るんだけど
村上さんはそれを
10ページ20ページのページにしていくっていうことを考えながら
写真を撮りながら登るわけです
それは同じことをしてて違うことをしてるっていうか
雑誌って右から左に当て書きだったら流れていくんだよね
だからパレードみたいに順番に流れていく時間軸が発生するんですよね
だからそれを意識しながら絵をまず最初に見て物語を見ていく
もちろん横浜さんが書く物語もすごい大事だけど
絵的にその物語も感じながら読みたいって思えるような
要は1ページ目から順番にいくからそのストーリーというか
それが順番に時系列並ぶのもまた面白くないじゃないですか
なるほど
テンポが必要
本と一緒ですね
だからディズニーランドのパレードみたいに
エレクトリカルパレードみたいな
あれってテンポがあるでしょ
強弱がある
バーンと来て
そう時にはバーンと来る必要もあるし
静かに始まる必要もあるし
ストーリーとしてね
それをそれなりに色々な取材をしながら
渡辺さんからだったら
渡辺さんからその要素を引き出して
これはどういうテンポがいるかなみたいな
06:01
なるほど
ちょっと舞台監督的な要素も必要
なるほど
面白いね
1ページ目は余計な言葉は言わなくて写真だけでいいとか
なるほどね
キャッチーな見出しだけでいいとか
でもちゃんと渡辺さんのことも知ってもらいたいから
後半はしっかり書き込むページがあるとか
はいはいはい
とか一方で九十の山の良さも伝えたいから
その絵も並ぶ
なるほど
でも登ったのは秋なんだけど冬号だから
めちゃくちゃ紅葉なのに
全部紅葉消した写真をしか使わないとか
へー
消したっていうか写ってるけど控えめにわざとしてるんですよ
美しい紅葉的な写真は抑えられて
でもそう考えたら冬号を出す時には夏ぐらいでしょ作るのは
本当はね1年前に作っておかないといけないっていう問題があるけど
そこはまあいろいろ台所事情的な話で
それむずいですよね
だから本当に正しい期間史といえる春夏秋冬の雑誌の作り方って
1年前に取材が終わってるっていうのが正しい
ああなるほどね
正しいんだけどなかなかそうはいかんわけよみたいな
それもまた正しい方
ああ
賛否両論あるんですよ
なるほど
だから春を
春じゃない1年前だからね
本当は春をタイムリーに届けるのが一番いい
辛そうですよね
ああなるほど
だから季節期間史だったので
まあそれは良くも悪くも期間史
登る側ですね
だから季節ごとに追わなきゃいけない部分もどうしても
例えば春とか
本と違うんですよね
本はあるしいいじゃないですか
でも登るは九州の山登りする人にとって結構やっぱり
バイブル的な
ねえ
どこのアウトドアショップにも置いてあるし
裏のおじいちゃんファンですよ
やっぱそれはローカル性とかね
やっぱり期間史にこだわって
なるほどね
こともやっぱり関連してると思うんですよ
地域性が一番重要だと思うんですけど
はいはい
多分全国史で
地方で出してる山出して
多分唯一ある
唯一でしょね
そうですよ
他のエリアにあります?
ないです
ないない
珍しいでしょ
全国史はありますけどね
全国史で地方のデータを扱うのはあると思うんですけど
その登るがですね
実はこの3月末をもってですね
2023年
旧館
旧館
廃館じゃなくて
旧館
なっちゃう
なっちゃう
横山の
どこ行くんすか
僕
僕は
人事堂的に言うと
一番気になる
えっと
リョウさん中富さんの部署に戻る
まあまあザクッと言うとそういうことですよ
で今
喋られてるのはパクさん
パクさん
金曜日のたけび会が大好きな
ワンパンソース
ワンパンソース屋さんのパクさん
みんなワンパンソース買ってない
09:01
好きすぎて
収録に来てしまった
収録に来てしまった
今回
3回目?
いや
祭りを入れたら
祭りを入れたら3回目
3回目
ということで
今日は横山の1年間を振り返ると
ということで
楽しかったよ
何が楽しかった
そうそうそう
直径的に
のぼろの取材で
制作の中で
だから村上さんと最初に福知山に登りました
あれは楽しそうやった
何ですかね
次の
嘘やん
いや違う違う
村上さんとのぼりましたみたいな
かもしれないですけどね
でもあの
セフリーも
セフリーも行こう
セフリー?
セフリー?
セフリーじゃなかった
あの
石寮か
あ、九州石寮
石寮は一緒にしましたね
そうですよね
行ってみたい九州石寮
そこもなかなかですよ
寺崎さんのところでしょ
寺崎さん
いいっすね
行ってみたい
横山さんとは一緒に取材しなかったけど
僕は寺崎さんと
山に入りましたね
石寮の奥深く
九州石寮が深い
いや
すごい
だから
結構山を知ってる人も
九州石寮ってどことかって言いますもんね
うーん
九州じゃな
いや違うって
九州の下に阿蘇があって
阿蘇の下に石寮があるんです
あ、そうでした
あれ俺雑誌買ったのによかった
聞いてください
ずっと前の
放送で石寮が
なぜ石寮っていうか
言ってましたね
年末のね
聞いてます聞いてます
分水嶺ですよね
水が生まれるところの境目の
まあランドスケープですよ
すごく大きな
地球規模の動き方の
赤髄ってこと?
そうそうそう
背骨みたいな赤髄に
寮京生の寮
そうだね
そうそうそう
赤髄みたいな男なんですよ
そっからやっぱり大変
どういう男だ
人形が
そっかそっか
せっかくいいこと今言おうとして
用のせえよ
腰を折ってしまった
怒られるよもう一回
俺も本当
ずっと怒られる
もういいっす
ほら
いやいやでも
めちゃくちゃいい出会いを
ずっとしてるじゃないですか
一年ね
あ、それで言うと
どこの山が良かったですか
問題もあるけど
もちろん色々良かったんだけど
やっぱ色んな出会いが良かったよね
やっぱ取材するって
いいなと思ったやっぱり
改めてね
改めて
新聞社という
新聞社っていうところに
勤めておって
取材をする
無常じゃないやん
普段俺ら
だけど取材するって
やっぱ
一回しか会ったことない人と
むちゃくちゃ仲良くなれるよね
なんかその
地層と一緒のような
僕は感じがしたんですよね
なるほどね
地層ってすごく
重なってる
重なっていってるじゃないですか
その時代をね
物語って
それぞれ別に
表現できない
してないけど
地層のように
重なっていってるじゃないですか
俺らのその人生って
それを
改めて掘り返すというか
なるほどね
視覚的な
要素が
僕は取材にはあるかなと
12:00
うん
なるほど
重なってるんですね
色々
掘り当てていくと
すごい宝物を見つけちゃうんですよ
なるほど
物語の積層が
地層掘ると
そうなんですよ
それを触ってしまうと
すごく
楽しいというか
めっちゃ面白い
ワクワクしてる
分かって話しよる?
岡田さん
めっちゃ面白い
その時点で地層がもう
ガッとこう
現地として
馬鹿にしてるやろ
いやいやいや
馬鹿にしてないって
横山さんには地層がないんだ
横山さんは地層ないんだ
地層ない
いやいや
あるけど薄い
薄いけどね
ベーコンだよね
年数で言うと薄いけどね
地層としてはね
三枚肉になってない
サムギョプサルになってない
サムギョプサルになってないですね
一枚でさ
楽しかったけどね
やっぱ
掘る方やけどね
掘る
そうそうそう
見つけ続きすごい楽しいじゃない
楽しい
これ面白いと思った時
なるほど
それがちゃんと伝わっていくと
そうね
伝わっていくと楽しいよね
なんか横山さんの話聞いてると
その
だんだんだんだん
俺は
今回全部描いたとか
そう
最終的にね
うん
最後の
やっぱりその
掘る力がやっぱ強くなってきたってことですか?
いや
客観性が失われてんじゃないですか
俺がやったって言いたいんじゃないですか
最後にね
違うって
これはごめん
客観的にページ数で
俺が一番描いたもんね
最後のゴーとか
言ってるしね
俺が俺
俺が俺がって
だいたい
ストライカーとしては大事
そうよね
ストライカーとしては
いやいや
最初に関わった夏ゴー
それはもう
村上さんと言った
ベンチのターンね
ベンチ
何分か出たけど
そうそう
4分くらいしか出た
後半
35分くらいから
ちょっと出て
活躍せずに終わったみたいな感じ
いやけども
次のゴーくらいからさ
スタメンから出たんですね
スタメンから出たね
でも
残り2試合はもう
2点と3点くらい取ったもんね
自分で言う
勝ったんですね
ハット努力したんすか
勝ったかどうか知らんけど
蹴ったのは蹴ったよね
それが
それが入ったかどうか分からんけど
入ったかどうか分からんけど
とりあえずゴールに向かって蹴った
ボールをたくさん触った
ボールをたくさん触った
ボールをたくさん触った
取られたかもしれんけど
取られたかもしれんけど
ボールをたくさん触った
90分フルで出場してボールをたくさん触った
よかったです
よかったよかった
思い残すことないっすか
思い残すことないね
ほんと?
横浜さんいつもね
何かちょっと困った顔をするの
それはいつもですね
得意っすもん
得意?
いやほんと得意なんですって
笑ってくる対しても困った顔をするの
笑ってくる対しても困った顔するんですか?
困った顔する
いや僕前のノボロの前
ほんと直属の上司で一緒に仕事してたんですよ
で僕がもう全然ダメで
立ち打ちできなかった取引先がいて
横山さんがいて困った顔するんですよずっと隣で
15:01
なんですげえなと思ったこの人
ずーっと困った顔をするんですけど
それでうまくいくんですよ
すごいですねわざとですよね
わざとよね
すごいなぁと思って
それはテクニックとしてね困った顔っていう
別に俺も困った顔が得意なわけじゃない
うんともすんとも言わないですよ結論を
僕はもうどっちかというと言っちゃうんで
ダメになっちゃうんですよね
白か黒か言うのに困った顔するって言うから
困った顔をして
技を持ってらっしゃるとね
えーともえーとも
俺もちょっと困った顔しよっか
ダメともいいとも言わないと
もうね編集会議でノボロの編集会議で
やっぱその技使ってました?
そうね
やっぱり割と編集会議ってやっぱ持ち
話題を持ちよってね
割とそれはどう記事になるのかって
結構シビアになっていくんですよどんどんね
喧嘩という
喧嘩はしないけど
論議として
そうねどうやって作っていくか
その時にね常にこう
あらーもうずっと技使ってるんですね
見てない誰も見てないのよ
見てほしい
誰も見てないのに
カメラで振りをされてる
あー
それもありますよ
でね困った顔してない時僕見つけるんですよ
その時に必ず横山さんに振ります
多分ね聞いてないっすね
聞いてないですね
大概聞いてないっすね
いつもより
顔をしてる
いつもより100倍マシで困った顔する
あー
すごいっすね
で必ずなんて言います?
難しいこと言われても分かんないですもんね
難しいっすねって言いますね
それ質問期間でも分かる話
いつもなんて言うんすか
いつもそんな感じ
いやなんて言うんすか
なんて言うの
村上さんにされて振られて
横山さんはどう思いますどう思います
もうね難しいっすよね
結構リアルやったけど
それコメンテとしては失格
ずっと振ってたもん
言わないなかなか言わない
でも村上さん分かってるんでしょ
分かってるよ
村上さんは分かってる
村上さんも一つ天才です
そしたら和むんですか
だから横山さんの難しい顔が
みんなを和ませる力があるんです
和むんですよね
和む和む
それは良いんじゃないですか
技ですね
行き詰まった時に横山さんに振ると
和ませる
難しいっすね
しか言わないから
ふわーっていう雰囲気になるんですね
難しいよね
みんなも納得する
良い
良いじゃないですか
46セントする仕事じゃない
それは分かってる
30枚ぐらい
30枚よね
ドカーンみたいな
次中学生の子が聞きよけ
おじさんの話
おじさんの話
バカやな
そんくらいで良いんだな
大人って簡単だな
困った顔すれば良いんだな
違うぞ
大事大事
だってさ
みんなさ立派すぎてさ
18:00
村上さんが言ったら
そうかなと思うんやけど
村上さんこんなこと言ってましたけど
これで良いですかねって
小川さんって編集長に聞いたら
同じだって言う時もあれば
違う時もあるわけですよ
違うは違うでさ
そうっすねーって
どっちにもそうっすねって言うわけよ
どうしたら良いんやろ
もう良いんやけど
どうなるんですか
だいたいどっちにもそうですねって言ったら
なんとかなる
なってるのか分かんないけど
なってるんよね
すごいな
1年間そんなことがありつつ
トピックで言うと
どうですか
特徴的な
特徴的に3つポイントをまとめると
楽しかったことも
1年間野暮に携わって
楽しかったこと
辛かったこと
この2ついきましょうか
楽しかったことは
楽しかったことは
パッと今出てきたのはね
これちょっと山の
山じゃなくて申し訳ないんだけど
文字工のテントのシュウさんが一番面白かった
楽しかったね
ごめんちょっと
クジュとかアソとかいれば良かったんやけど
今一瞬浮かんだのがさ
シュウさんの顔なんよね
すごく共感できたんよ
シュウさんってロングトレイルをする人なんやけど
面白かった
文字の方ですか
文字の方で
バーしてるから
バーしてる
あの人の話がむちゃくちゃ響いてね
そもそも山登りを始めた時から
別に山頂を目指さなくていい
遊びをしてるという話から始まって
いざロングトレイルに行ったら
ゴールせんで帰ってくるんよ
色んな理由があるけど
ゴールすりゃいいやんって思うけど
すりゃいいやんって言う簡単な話じゃない
奥行きもあるってね
楽しかった
シュウさんの顔が一番に浮かんだ
また会いたい人ランキングはシュウさん
つらかったことは?
つらかったことは
最初に行った村上さんとの福知山
つらかったと?
楽しそうやったけど
むちゃくちゃテンション上がっとったから
登山か福知山登ってる人たち全員に
全員にインタビューするっていうのが
振り返ると一番過酷やな
あれは朝何時出ました?
俺は多分5時起きくらい朝
そして村上さんを迎えに行って
もう一人の駐在の首都さんを迎えに行って
福知山行った
いざ都市高速を乗る直前で
俺が忘れ物に気づいて
一回家に取りに帰って
マジっすか?
一時間ずれくらいで
何を忘れたんすか?
トレッキングポール
いらんやろ
それはもうないで
僕はねその時ね
いらんって言った
いやいやダメだよ
これがないと後からみんなに迷惑が
そうっすよね
いらんって言ったけど
21:00
でも本人が持ってる荷物を聞いたら
いるかもしれないって後から思いました
テント
でもあってよかった
すごい大きな荷物持ってた
最初の取材でね
気合が入ってて
気合が入っててね
でも押さえたって本人言ってましたよね
あとねあの時の取材は
2コーナーから
2コーナー掛け合ってたんですよね
2コーナーセットになってたんですよ
あーそうそうそうそう
1個の取材で2つのコンテンツを
作らなきゃいけなかったんです
あーそうそう
だから荷物が多くなって
多くなって
大変やった
大変やった
で5時間
5時間インタビュー
山頂で
山頂で5時間インタビュー
大変やったよ
登山者の人たちみんなを捕まえて
それってすごいいやそうにする
これがさ
だから辛かった思い出って言いながら
結局は楽しかった話になるんだけど
これがびっくりするくらい
今日登ろで取材させてもらってるんですけど
って山頂で言って
今日はどっから登ってきたんですかとか
装備見せてくださいとか
普段どこの山登ってるんですかとか
福知山何回目ですかとか
聞くと
登ろで取材してるって言ったら
みんなさ
登ろのファンなんですってところから
話が始まるから
めちゃくちゃ幸せな5時間でもあるわけですよ
過酷であり幸せ
そうそうそうそう
だから
嫌々だったら逆に言うと
5時間持たんよ
はっきり言って
途中でさ
もういいやろ
1、2時間
その人の話も聞いたしなるけど
時間を忘れて
忘れて取材できるんだ
なるほど
確か連山でしたよね
でその後
ちょっと降りて
止まって
次は福知山で止まる
止まるっていう
覚えてるんですよ
ずっと言ってました
ずっと言ったね
面白かった
綺麗な
ちょうどすごく天気が良かった
天気も良くて
すごい綺麗な夕焼けを
取材班だけで見て
最高っすねそれ
ちょっと下のピーク
下のピークというか
高鳥山っていう
ちょっと下
一段下の山に
少し降りたところに
すごいテンポがいいところがあって
夕日が沈むのを3人で見ながら
なるほど
ビール飲んだんです
いいじゃないですか
首都さんはテント
全然建てれず
建てれずに
なんで?
だから初めて建てるテントだから
言ってくれればいいんだけど
なんかやっぱ遠慮して
なるほど
でクシャクシャのね
クシャクシャで
これでいいすかねとか
いやいやこれいかんと
でこう張り直して
そうそうそうそう
やりながら
みんなで一丸となって
だいたいほら厳しいからさ
鍛えるんよ
やっぱ必要以上に
厳しそうっすね
そう
もう5時間も効かなくても
あのページの量だったら
3時間ぐらいで
よかったじゃねえぐらいなんだけど
期待者あるわけですよ
それは厳しいじゃなくて
欲しいですよ
取れた感
それはそうです
いっぱいあった方がいい
楽しかったです
24:02
それがスタート
楽しそうだった
つらかったけど楽しかった
でもつらかったのは
興味ないよね
ずっと楽しそうやった
幸せそうやったし
興味ないよね
だって趣味か仕事か遊びか分からん
そうよね
24時間仕事ができるって言ったよね
24時間仕事ができる
登ろうの仕事やって
平日で山登って
土日で山登って
全然問題ない
書くのは大変やったけどね
でもそれもそれで
嫌かって言うと
嫌じゃないんじゃない
大変だって言って
愚痴るけど
楽しいもんね書くのも
なんかやりだしたら
やっぱランダーズハイというかね
なるね
書き寄ったら
なるなる
クライマーズハイというかね
すぐハイになってくる
ハイになってくる
登り寄ってもそうだし
書き寄ってもそういう気持ちになる
渾身の一撃を
小川さんに出すと
書き換えられて
帰ってくる
そのやり直しなんだけど
それもなんかね
ハイになってくる
クリエイティブの良さというか
そうだと思う
物を作る良さ
それは楽しそうですね
で
それがさ
明らかに
自分が出した物よりも
ハイになって
戻ってくるから
やっぱ尊敬もできるし
やっぱやろうって思うよね
本当に
でも今もうロスじゃないですか
ロスやね
のぼロス
のぼロスやね
なんか作りましょうよ次も
作りましょうよ
たけび会で
たけび会で
いいんですか村上さん
プレゼントしていただいて
プレゼンター
プレゼンター
プレゼンター
プレゼンターで
プレゼンターで
プロデューサー
プロデューサー
プレゼンター
プレゼンター
プレゼンター
プレゼンターみたいな
でもなんか作っていきましょうよ
楽しいことから生まれることが
すごくポジティブだと思う
なんかこの金曜日の
過ごし方の楽しさ
とかやっぱり
伝えていきたいですよね
金曜日はもう祝福された日なんですよ
そう
あれですよ
TGIF
概念よね
金曜日キャンプをするっていうのは
手段でやって
概念
そう
いいこと言う
それちょっとTGIF言ってくださいよ
りょうさん
Tは
Tなんですよ
What?
サンクス
T
サンクス
THINK
THINK
考える考える
考える
THINK
THINK
THINKなかったっけ
T
Gは
感謝じゃなくて
GOD
GOD
じゃあサンクス
サンクスGODいつぐらいで
サンクスGODいつぐらいで
金曜日を
金曜日はありがとう
神様金曜日はありがとうっていうのが
TGIF
TGIFって言って
自分で言って忘れてた
THINK
まぁTHINKしましょう
そのために考えないといけない
そうそう
ていうスラングがあるんだって
T
TGIF
TGIF
現地の人はなんて言うんだろうね
27:00
TGIF
今日は待ってますねやはり
今日は待ってますよ
今日酔ってますね
今日大丈夫?
待望の村上さん
決まっちゃったっすね
決まっちゃったっすね今
決まっちゃったね
それ最後に言ってもらっていいっすか
じゃあもう締めます
じゃあ締めましょうか
それでは
良き金曜日
TGIF
さっきのが良かった
さっきのが良かった
さっきのが良かった
TGIF
ということでドラゴンとものりとお送りしました
良き金曜日
良き金曜日
