近況報告と着物ライフの近況
普段着キモノスキーのたわごとラジオは、着物を生業にしていないただの普段着キモノスキーがする、特にも薬にもならない、為にもならないヨタ話。大体木曜、夕方5時更新です。ご機嫌よう。
固定で喋る普段着キモノスキーの椎名さんと、本日は、
こんにちは。新参メンバーのそらさんの日です。
なんかさ、今日喋り始めた段階ですごいテンション高かったし、すごい早口だったし、どこで修正したらいいか分からなくなって、今ちょっとゆっくりめに喋ってみている。
テンション高いな、いつもに比べてと思ったんだよ。
喋り始めた瞬間に、あ、ミスったなって思ったんだよね。
でもね、この工場、新しくなってからまだ慣れないってね、話してますからね。
そうなのね、やっぱね、年とともになれるのが遅くなるわけよ。
それは年とともに関係あるの?
ほんとね、すべてを最近華麗のせいにするっていう逃げ道をね、よく使ってるんだけど。
まだ早いぞ!まだ逃げ道にするには早いぞ!
あのさ、この番組ではさ、皆さんもご存知と思うけどさ、私非常に過去を振り返らないじゃないですか。
そうですね、はい。過去を振り返らない座の人間ですもんね。
過去を振り返らないから、っていうか忘れっぽいんだよね。ものすごい忘れるの。
別にそれ、年のせいとかじゃなくて、ほんと子供の頃からそうなんだけど、
でも最近はそれを、いや、年のせいでって言ってる。
年のせいにしておこう!OK?
うん、そう。
そうしよう、そうしよう。それでいいよ。
今日はね、チャットGPTと話をするんですけど、その前に、最近Do?
最近Doね、話したいの。
あのね、すっごいたくさんお着物もらっちゃった!
うわ、パンパーニーが加速するやつじゃん。
新しいお家がね、広くなって、しかもまだ着物の収納家具がない関係で、
お部屋の中には置けてしまうということから、どんどん増えておりますね。
どういうこと?
いや、部屋数が多いんですよ、我が家。
はいはいはい。
5部屋あるんですよ。
はいはいはい。
で、現状リビングはみんなが使いますね。
うん。
で、一番大きいお部屋が寝室で家族で使ってます。
うん。
で、一部屋、夫さんが自分の仕事部屋なり、趣味部屋なりとして使ってます。
うん。
一部屋、私の着物部屋。
うん。
もう一部屋が、将来子どもたちの子ども部屋。
うん。
そして、今後誰かが泊まったりした時に使えるねっていう和室があるんですよ。
うんうんうん。
で、2階が私の部屋と、その将来の子ども部屋と和室で、
うん。
一フロア、今ほぼほぼそこが私の空間になっていて、
そうか、まだその個人個人の部屋が、家じゃないわ、部屋が必要な年齢じゃない子どもだから、
そこにパンパーニュしてんの?
そう。
やばいね。
危ないよ。でもね、すごい良いお着物をね、ほんとたくさんいただいたので、
でもね、その方の持っているものからすると、ほんとに十分の一にも満たないぐらいの量なの。
何?私たちの上を行くパンパーニュからいただいたってこと?
そう、趣味でお着物着てた方なんだけど、最近はあんまり着てなくて、
どちらかというと、海外のお店に仕入れとして入れたお着物が、
ちょっといろいろあって、そのままお家にずっと眠ってたんだよねっておっしゃってて、
たまたま私がやってるイマーシブシアターっていう体験型演劇の方で、
羽織がたくさん必要になって、どうしようかなって言ってたのを共通の知り合いが話してくれたら、
あるからもらってって言ってくれて、
羽織以外もいっぱいあるから、そらちゃん好きなのあったら、ぜひ持ってってって言ってくれたから、
ウキウキと見に行って、まんまと衣装ケース4つ分持ってきました。
衣装ケース4つ分はやばいって。え、どうやって運んだの?
比較的ご近所だったのと、その方がお車を持っていたので、我が家まで運んでいただきました。
こわい、こわい、こわい。
こわいよ。
これが放送される頃には、私、そらさん家に一回遊びに行ってるはずなんだよね。
そうね、そうね。
だから、その時に見せてもらうのを楽しみに、恐怖恐怖って言いながらニヤニヤしながら行くね。
うん、来て来て、楽しみにしてて。
ちょっと笑うと思うよ、あまりの片付いていなさに。
私さ、この着物好きの自宅に遊びに行ったことがないってことに、今しゃべってた気がついたんだけどさ、
あ、自宅?自宅に行く機会はあんまりないのか、遊びにはいくけど。
うん、そうそうそう。外で会うことはあっても、自宅に遊びに行くみたいなことってないわけよ。
はい。だから、人んちにある着物たちを見るの初めて。
うわー、ちょっと頑張って家具がないなりに整理しておこう。
4月にね、キリダンスがね、帰ってくる予定なので。
って帰ってくるって何?旅立てた?
そう、旅立てたの。中古の物件で、このお家にもともとあったものの、家具とか食器とかもいくつかいただいてる中に、キリダンスをいただいてるの。
だけどやっぱり古かったし、ちょっと痛みもあるからということで、修理に今出してて。
それが戻ってきてから、ちょっと他の、そのキリダンス一竿に入りきらないのは迷惑なので。
みんなには見えないけどね、だんだんうつむいてくんだよね、しゃべりながら。
そのキリダンスが来てから、入れてみてから、さあ入っていないこれだけの量をどうしようかっていう感じになっていく予定ですね。
そうですね、楽しみですね。
ということで、私の最近例でした。しゆかさんある?
えっとね、あるんだけど、この間さ、群青さんと遊びに行ってきたの。
群青さんでこの番組のアートワークを描いてくれた、ホップをね、産んでくれた人なんだけど、かまたで飲みましょうっていう感じだったのね。
うんうん。
で、かまたってユザワイヤーが大きいの。
大きいですね。
で、昼から飲みましょうっていう約束だったんだよ。
うん。
で、もう昼って絶妙な時間に空くので飲み合って、2時みたいな。
そうね、特にかまたはそう。
で、そのちょっと前に待ち合わせてユザワイヤーを徘徊してから行こうっていう話になって。
楽しそう。
でさ、私はインド刺繍リボンが欲しかったの。
うんうん。
この番組でもなんか前に喋った気がするけど、半衿にね、あのインド刺繍リボンを使う方がいるから、
いや私もやってみたいんだけどね、みたいな話を多分過去してて、
それを探しに行こうと思って。
あるのは知ってんのよ、ユザワイヤーに。
でもさ、何度でも言うけど、私は不器用だから、そういうさ、手芸的な何かに行くことがないわけですよ。
あー、なるほど。はいはい。
かまた行くから行こうと思って、行ったんですよ。
そしたらさ、宮城さんも着物で来られるじゃない?
うん。
でも当然私も着物じゃない?
うん。
そしたらさ、インド刺繍リボンってどこにあるんだろうねって言ったら、
フロアマップみたいなさ、エレベーターの前にあるやつを見てたらさ、後ろからさ、おばさまがさ、
あのすいません、この中に帯売ってるところあると思うんですけど、それどこですか?って聞かれて、
え?
え、知らん知らんと思って。
え、てか帯売ってるとこなんてあんの?
いや、ユザワイヤーって手芸とかの素材を売るやつだから、帯って完成してるやつじゃんか。
うん。
で、何売ってんの?と思ったら、あの、鎌田ユザワイヤーの中ってタンス屋さん入ってんのね。
え!?
行ったことあったのに知らな、あ、分かった!タンス屋さんだった!
そう。で、なんかタンス屋さんが入ってるっていうそのフロアマップを見て知って、
あーはいはいはい!と思って、あ、3階に登って渡り廊下行ったら行けるみたいですよーみたいなこと言って、
あ、ありがとねー!みたいな感じで、私もあなたと同じ、その、聞いてきたおばさまと同じ知識量でただ一緒にフロアマップ見ただけなんだけど、
でも、端から見たらさ、着物が二人が立ってたらさ、そりゃその店行くのかなって思うだろうなと思ってさ、
違うんやで、おばちゃん!と思いながら、で、まあ無事インド刺繍リボン見て、
まあせっかくおばちゃんに教えてもらったしさ、みたいな。タンス屋さん寄る?とか言って。
おお!
寄っちゃうじゃん。
寄っちゃいますよね。
寄っちゃうじゃん。
なんとなくオチが分かったと思うんだけど。
はい。分かっちゃった。
こっからは自慢なんだけど、
あ!岡山デニムをゲットしたんですよ!
あの有名な岡山デニムですか?
そう、あのデニム着物の回をね、シーズン1の時に喋ってるんだけど、たろちゃんと。
その時に、やっぱ岡山デニム憧れだよねって話をしてるの、我々は。
まあ、そこそこお高いわけ。
ですよね。
はい。だから、まあちょっとね、だいぶ先の話ですよね、とか思ってたんだよ。
でも、一抹模様のね、かわいい岡山デニムがあって、群青さんがそれを買おうかな、どうしようかな、みたいなことを言ってたの。
でも私もこっそり同時に惹かれてたの。
タンス屋さんだから、相場よりも全然安かったの。
そうだよね。
2人でお揃いで買っちゃったっていう話なんだけど。
え、2着買ったの?
そう、男物とレディースで同じ生地を使ってるやつが新品だったの、それ。
めっちゃ羨ましい!
そうなの。
えー!自慢されてる!あー!いいなー!
あなたいっぱい着物さっきゲットしたって話したじゃん。私1枚ね。
そうだけど、私はだって岡山デニムじゃないもん。
そう、憧れの岡山デニム!って思ってさ、やっぱなんか、ぶっちゃけね、ステイタス買いをしたかって言ったらそうでもないんですよ。
可愛かったから買ったんだけど、結果的に、いつか欲しいよね、憧れキュピーとか思ってた岡山デニムをゲットして、
2人ででっかい紙袋を抱えてホクホクしながら飲みに行くっていう。
いいなー!え、それは楽しいね。最高だね。
私はだから、番組内で買うぞって言ってたインド刺繍リボンの半衿と、岡山デニムを一緒に買うっていうニヤニヤするエピソードでした。
パチパチパチパチパチー!
リスナーからの便りとChatGPTとの対話
てなわけで、本日はですね、一件お便りを読みたい。
お便りワクワク!
シーズン2が始まったタイミングでのお便りです。
嬉しい!お願いします、ドキドキ。
ラジオネームはにゃあさん。
にゃあさん!嬉しいお便りありがとう!
前回とGoogleフォームのアドレスが変わってしまいました。
ラジオネームでわかっていただけるかしら?
お便りを読んでいただいて、ステッカーが到着したので行動にしていたところにシーズン2のお知らせ。
そらにゃんやったー!となっている私です。
そらさんとは前から仲良くさせていただいて、キュモタワラジオを教えていただいたのもそらちゃんで、
このお知らせは本当に嬉しく、今後がますます楽しみになっています。
嬉しいお知らせ、そしてステッカーありがとうございました。
引き続き木曜日楽しみにしています。
とのことです。
にゃあさんとは結構長い数年、コロナ入ったくらいからのお付き合いでよくおしゃべりしているんですけど、嬉しいなぁ。
あれですね、にゃあさんはそらさんをお知り合いなんだよね、多分お便りでいただいていたので、
その頃にはこっそりそらさんが仲間入りするのは決まっているタイミングだったので。
頑張って匂わせしないで我慢してたんだよ。
でもね、匂わせてたよねと私は言われた。
本当?
あのね、ミスユズコショーのね、お家に遊びに行ったんですけど、
その時にシーズン2になる前、最終回放送日とか、そんなタイミングだったのかな、遊びに行ったのが。
で、その時にシーズン2になるんだねみたいな話をしてて、
彼女はなかなかのヘビーリスナー、着物着ないのになかなかのヘビーリスナーだから、
いやーあれさ、メンバー増えるんだよねみたいな、もういいだろうみたいな感じで喋ったら、
あ、そらさんって言われたんだよね。
へー、あら、すごい嬉しい。
確かに私はね、ちょっと意識的にちょこちょこ名前出してるんだよ。
そうかも、出してくれてるなとは確かに思ってた。
だから皆さんの耳に残るようにと思って、ちょっとずつ名前を出しててさ、
ぜひリスナーの皆様におかれましてはどうぞよろしくお願いします。
ここかいっていうね。
そういう人もいたので、にゃあさんがどういう感じでシーズン2を驚いて聴いてくれたのかちょっとわからないんですけど、
ありがとうございます。北海道から。
ありがとうございます。
今後ともよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
メンバーシップ夜喫茶タワゴト開店中。
そらさんが綴りますのは、ヨマイゴトと称した私物雑記帳。
いつも語り足りないお気に入りアイテムについて、思い出や妄想などを存分にぶちまけます。
番組内で話題に出たコーデが見られるチャットルーム。
アフタートークやフリートークも聞けます。
ご来店お待ちしております。
さて、本日の決まる段階に参るんですけどね。
ダダン。はい、何でしょう。
チャットGPTと仲良くしてる?
来ましたか。たろちゃんがうまく言えない。
チャットGTP、私も言えてないじゃん。
チャットGPTなんだけど。
チャットGPTね、あのね、結構使ってますよ。
課金してる?無料版?
えっと無料版をね、なんとかごまかしごまかして使っている。
私ね、ついに課金しちゃったんだよね。
え、使い心地結構変わる?
あの、制限かけられないから楽ではある。
あ、確かに確かに。
あ、でもさ、制限かけられるのってさ、文字のやり取りだけでもかかるっけ?
かかるかかる。
あ、そっかそっか。
じゃあ私はそこまであんまりヘビーに使ってないんだね、きっとね。
ChatGPTに聞く着物初心者の疑問
うん、なんか重ねて、これはどういうこと?これはどういうこと?とかやってたりとかすると回数が増えるから
制限かかるなーと思って、まあどうしようかなーみたいな感じで。
うんうん。
今さ、チャットGPTってさ、今チャットGPTの話しかしてないけど、他にもね、ジェミニーとかね、あるんですけど
仕事ではジェミニー使うんだけどさ、
うん。
プライベートはまあチャッピーが多いかな、他のも使うけどぐらいの感じだったから
うんうん。
同じ質問ね、別のAIに投げかけたりとかしても面白いのよ。
やっぱ違う?
ちょっと違う。
そうなんだ。
私今んとこね、あの、チャッピーさんしか使ってない。
我が家ではね、チャピって呼んでるんだけど、チャピしか使ってなくて
制限かかっても、まあしゃあないっていうレベルでのヒントかな、今んとこな。
でも助かってることと、お前嘘言うんじゃねーよっていうことと両方あって面白い。
そうそうそうそうそうそう。
でもね、夫の人がね、結構初期から課金してる勢なんだよ。
おお!
うんうん。
同じ質問を無料版と有料版で投げた時の精度違うねって話になったんだよね。
へー。
やっぱ違うんだ。
まあそれもあって、ちょっと課金しようかなみたいなのもあったんだけど、
今日はどうやってチャットGPTと遊ぶかというとですね、
着物初心者が疑問に思うことってどんなことがあると思う?ってチャピに聞いて、それに私たちが答えていくっていう。
だから、お便りがないのにお便りもらったみたいな、テーマを外部に考えてもらったみたいな、そういう感じ。
なるほどなるほど。
というわけで、私がやったやつ。
はい。
着物初心者が疑問に思うことって何だろう?って投げかけてみた。
はい。
チャピからの答え。
はい。
着物を始めた人がつまずきやすいポイント。
よく抱く疑問をざっと挙げるとこんな感じです。
実際に最初に知りたい困る順でまとめています。
はい。
1.そもそも何を揃えればいいの?
おお、うん。
はい。
2.季節で何が変わるの?
はい。
3.格って何?場面ごとにどれを着ればいい?
おお。
4.着付けが苦しい?
5.着崩れるのはなぜ?
ほうほうほう。
5.帯結びはどれが簡単?
ああ。
みたいな感じです。
なるほど。なんか、うん。
ねえ、本当?ねえ、私さ、自分が本当の初心者着物好きだった頃って、
いや、確かにそもそも何を揃えればいいよは考えたけど、
うん。
帯結びはどれが簡単?とか、そんな5番目ぐらいに出てきてたかな?
出てこないね。
そもそも何を揃えたらいいと思います?答えていくだから答えていくよ。
え、着物。
それはそう。
私はね、私はあのマヨミックスも結構着る勢なので、
着物さえあれば別に着れるよっていうのを言ってる人なんですよ、お友達とかに。
はいはい、もともとのスタンスがね。
スタンスがね。だから着物さえ、別に帯もなくていいよっていう、羽織でいいよって。
え、どういうことどういうこと?
あ、なんかもう洋服に羽織を着ちゃえばいいよって。
あ、もうそれを着物カウントしちゃってるのね。
そうそうそうそう。
ちょっと待って、私さ、じゃあ普段さ、洋服じゃなきゃダメなシーンっていうか、洋服でいいやっていうシーンとかもさ、
ちょうどいいカーディガンを持ってないから洋服の上に羽織羽織ってんの。
うん。
私あれ洋服カウントだったの?自分の衣装としては。
わかる。
あれ着物カウントになってんの?
あのね、人によるんだよ。
あ、そうなんだ。そうなんだ。
そうそうそうそう。だからやっぱね、なんか最近そのいろいろ携わってる団体で、
羽織をお客さんに貸すみたいなことも何回かやってる中で、お話ししてた時に、着物を着たいって私たちは入ってきたけど、
着物を着たいわけじゃないけど、着るものの選択肢に和服が入ってきたっていう人たちと結構触れ合った時に、
洋服の上に羽織を着るっていうのは、私の感覚でも洋服カウントなんだけど、
普段着物を着てない人からすると、よし、これで和を身にまとったぜってなるって話を聞いて、
確かに、袖がふりふりできるじゃん。あれってさ、なんかちょっと楽しいよね。
そうなの、そうなの。私やっぱおばあさまの、亡くなったおばあさまの着物がいっぱい出てきて、
自分は着ないからもらってくださいって言われたこと何回かあるんだけど、
その時に、でも一枚ぐらい持ってるって言った時に、どれだったらいいですかねって言った時に、
やっぱり羽織一枚持っとくといいよって言っとく。
そしたら、しっかり着物着るぞってなってしまい込むみたいな、
なかなかそういう機会がなくてしまい込むっていうよりも、羽織だったら洋服感覚で着れるからいいよみたいな話をよくしてたから。
あ、意外と盛り上がるね、チャッピー。
多分だけど、チャッピーが求めてた方向と違う気がするんだよね。
違ったか。
違ったか。
たぶん、襦袢がとか腰紐がとかそういう話なんじゃないかな、チャッピーが聞いてることって。
いや、えっと、それはいいんだよ。フランゲ着物着の答えとしてはこれでいい。
これ私の答えだね、ごめんね。
私だってあれだもん、そらさんと違って、めっちゃ普通のオーソドックスな着付けから入ったから、
そもそも何を揃えればいいのはめっちゃ思ったよ。
ほら、私の場合はだけど、最初、浴衣から入ってるからグッズ少なかったっていうのはあるんだけど、
着物を着るタイミングで揃えたのは、腰紐が2本と、伊達締めと、降臨ベルトが2本と、襦袢。
半襦袢が良かったなって今考えたら思うけど、その時は長襦袢だった。
あとあれ。
何?
帯板。
なるほどね。
私一番最初、お芝居で着なくちゃいけないから入って行ったから、結局全部親にもらったから、何を揃えたっていう自覚があんまりなかったね、そういうところで行くと。
それは私もそうなんだけど、その中から何を使ったかっていうと今のやつだなっていう感じ。
私降臨ベルト合わなかった人なんだよね。
合わなかったぜか。いるよね、やっぱね。
降臨ベルトがね、いまいちしっくりこなくて、今も使ってないんだけど。
あとね、私はね、長襦袢が良い派なんだよね。
あ、そうなんだ。
長襦袢の柄を遊んでいたいっていう。
分かる。でもさ、そらさんもさ、人からさってね、もらったりとかさ、リサイクルとかさ、お下がりとかをめっちゃ使ってるじゃない?
うん。
そうするとさ、いろんなサイズのお袖だったり、いろんなサイズの竹とか雪とかのやつを着るじゃん。
うん。
その時にさ、はみ出てくる長襦袢はもう気にしないっていう感じ。
そう、気にしないことにしちゃった。
あとなんかね、柄の襦袢だったらチラッと見えてきちゃっても可愛いだろうって言い張ってる。
いや、そうなんだよ。いや、なんかさ、襦袢とかがさ、見える、袖がね、見えるっていうのすごい可愛いんだけどさ、
私結構ね、その袖、じゃ、振りの長さが合ってないわよ問題はさ、
うん。
時々気になるんだよね。
なんか、物による、別にこれは良くないとかってやつもあれば、
うん。
あれ何が違うんだろう?デザインなのかな?気分なのかな?
なんだろうね、私結構ガバディで、そこら辺が。
うん。
だいぶガバガバに着ているんだけど、多分それを見ていて、もったいないなみたいなことを思われているんだろうなとは時々感じている。
そうなんだよね、私もったいないな、そっちに目が行っちゃうんだよ、自分が。
なんか、人の着てるものは、人のジャッジで着てるから、別に正直どうでもいいの、シワシワのTシャツを着てても関係ないのと一緒だから、
そりゃいいんだけど、気になっちゃうんだよね。
あのさ、前さ、
自分が着てて。
そう、第一回の放送でもなんか言ってたけどさ、
うん。
そらさんとかはさ、結構なんていうの、すごいどうでもいいぬいぐるみとかが語られていることが落ち着くみたいなこと言ってたじゃん。
言ってたね。
うんうん。
でも、私はそれが雑音になるタイプだから、
うんうん。
たぶん、その袖の長さが合ってないみたいなのとかが、雑音に感じるんだよね。
だから、それが生まれるぐらいだったら、筒袖のほうが私は楽だなって思っちゃう。
それ一回一回気にするっていうクッションが入る私はって思っちゃうから、
気にしないぞって決めるとか、
うん。
なんか、そういうクッションが入ると、なんかそこに一個ハードルが上がる感じがして、
じゃあ筒袖でって思ってるんだよね。
リサイクルは着たいし、お下がりも着たいから。
うんうん。
あ、あのね、筒袖も持ってるよ。
いや、そりゃそうだよ。
あなたはさ、パンパン履だから大体全部持ってるのよ。
そんなこと知ってんのよ。
いや、それで言うと、私も長襦袢も持ってんのよ。
あ、そっかそっか。
そうだよね。
私だって長襦袢も着る日はある。
そうね。
そうでした。
あー、そうなんだよ。
パンパン履なんだよ。
いや、だからやっぱ、不自由はやっぱ感じるんだよ。
あ、この着物にこの襦袢って思ったけど、
あ、それだけがちょっと、やっぱあまりにも合ってないなっていう時はやっぱやめる時もあるんだけど、
なんかその許容範囲が10センチまで許容しちゃうんだよね。
あ、10センチは許容しちゃうかも。
中振袖の着物に49センチの太襦袢を合わせるは、
5年ぐらい前までは結構気にしないでしてたんだけど、
最近やっぱちょっとずつ気にはなるようになってきた。
あ、そうなんだ。
本当だよ。
ちょっとだけ違うやつない?お下がりの着物とか羽織とかもそうだけどさ、
なんでこのサイズの袖作ったの?みたいなやつあるじゃん。
あるある。
いわゆる定型でもない、中振りでもない、
え、どういうサイズ?みたいなやつあるじゃん。
あるある。
あれはもう気にしないって決めてる。
そうそうそうそう。
キキキリンさんがさ、
キキキリンさんの遺品店でさ、
袖をざっくり縫い上げてるみたいなやつがあったの。
着物の袖を。
それは上に着たいと思った羽織の袖の長さが短かったから、
それに合わせてどうやら縫ったようですっていう展示がされてて、
その着物にその羽織を着てる写真もあったの。
すっごい雑に縫ってあったのがすっごく面白かったんだけど、
同じことうちのおばあちゃんもやってた。
ね、そうでしょ。
私は序盤を着たくって、
着物の袖からちょっとはみ出しちゃうなみたいな、
雪の問題とかもあってちょっとはみ出すなっていうのを、
私は縫わないけど、
内側で安全ピンでちょっと短く折りたたんで止めたりとかして、
着たりとかもするから、
長襦袢を持ってはいるの。
そうね、持ってはいる。
持ってはいるし、着てはいる。
けど、内側の長襦袢の袖が49センチなのに、
中振袖とかはなんとなく雑音になっちゃうから、やめてる。
最近さすがにかなと思ってやめ始めたかな。
でも、正直こんなに私雑音になるから気になるとか言ってんのに、
人が来てるのは全然気にならないんだよね。
これどういうシステムなんだろう。
それ素晴らしいよね。それ素晴らしいと思うよ。
人に興味がないみたいなのが露呈してない?大丈夫そう?
大丈夫じゃないか。
私はね、だからね、よく行くお店のお兄さんに言われるの。
そらちゃんだからパンパニュなんだよって。
それはそう。
パンパニュっていう言い方はね、お兄さんにしてないけど、
だからそらちゃん増えるんだよ。
あなた制限が全くないんだから。
そうね、本当にそう。
自覚します。
盛り上がったよ、ちゃっぴー。
本当だね、ちゃっぴー盛り上がったよ。
意外といいじゃん。
意外といいじゃん、意外といいじゃん。
じゃあ2問目に行こうか。
行こうか。
季節で何が変わるの?
え?季節で何が変わるの?
たとえとしては、一重合わせ薄物の違いって何?
いつからいつまで来ていいの?って言ってる。
じゃあこれはもうあれだね、スタンダードに答えられるやつだね。
そうだね。
合わせは裏字がついている。一重は裏字がついていない。
薄物は夏用で透けてるよっていう。
そう。で、いつからいつまで来ていいのかで言うと体幹温度で選べばいいっていう。
そうだ。これに関してはスタンダードな答えはここでは言いたくない。
一応ね、教科書通りで言うと6月9月が一重で、7月8月が薄物で、それ以外が合わせってなってるけど、
まあね、なんか毎年さ私思うことがあるんだけど、
何?ゴールデンウィークって1回めちゃくちゃ暑くなんない?
なる。
あれ何なの?
ゴールデンウィークのさ、1回本当海水浴できるんじゃないかぐらいに暑くなって、
で、下手すると結構その直後ぐらいに意外と肌寒いみたいに戻ったりするじゃん。
そう。だから私1回毎年ゴールデンウィークぐらいになった時に、
え、浴衣着たくない?この気温っていう日が必ずあるんだけど。
あるある。
あれ何なんですか?
もう無理だよ、カレンダーで分けようっていうのは。やめたほうがいい。
え、これさ、私すごい素朴な疑問なんだけどさ、
昔の人って、貴族はちょっと別としてね、
その1枚の着物を裏地をつけたり外したり綿を入れたりとかして、
1年間着てたみたいなことって聞くじゃん。
ああ、聞くね。
昔ってさ、ちゃんと徐々に寒くなったり、ちゃんと徐々に暑くなったりしてたの?そんなことないじゃん、多分。
どうしてたんだろう、そのタイミング。
暑いなーって思いながら、きっと寒いなーって思いながら。
えー、スパルタ。生活がスパルタ。
でも本来そういうものだったのかな?
現代人がエアコンなんて便利なものがあるゆえに、なんか快適さを求めすぎてるのかな?
どうだろう。でもさ、今それこそね、エアコンがあるから、
5月に暑いなって思っても、いやどうしても合わせが着たいって思ったらさ、
合わせを着て、エアコンが効いたところだったら別にいいやって思うじゃん。
例えば映画館みたいなさ、駅からすぐのところに住んでる人は、
公共交通機関に乗って、シネコンに行きますとか、あとなんか車で行くから、
ずっと涼しかったり、あったかかったりができますとかだったら、
正直さ、その、何着てもいいじゃないけど、ちょっとぐらいずれてたってOKじゃんか。
全然OK。
でも1枚でさ、こう着てたりとかするってことはさ、
いやー、綿入れんじゃなかったわー、みたいなのとかさ、
なんで裏地取っちゃったんだよ、昨日のあたし、みたいなことが起きるわけでしょ。
電気予報もないしね。
そうそうそう。
だし、やっぱ、その作業にかかる手間と時間を考えると、そう思っちゃうよね。
どうしてたんだろう。
さすがに、もう数枚は持ってたのかな。
どうなんだろうね、どういう感じだったんだろう、そのまま。
お貴族様はさ、いっぱい持ってたでしょうよ。
きっとね。
どうなんだろうね。
でも、そのあたりもしかすると、私の97のおばあちゃんに改めて聞いてみたら答えてくれるかもしれない。
聞いてみよう、今度。
そういう文献とかをチャピに探させると、微妙に精度が悪いんだよね。
文献さ、1回私さ、朗読のイベントにちょっと出ますって言ったときに、
ほんと短い1編を朗読したいって思って、その題材探しをチャピに頼んだの。
めっちゃ嘘言ってきた。
そうなの、そうなの。
それいいじゃん、それいいじゃん、これいいじゃん。
じゃあこれをちょっと取り寄せて、これにしようって探すの。
全然ヒットしないの。
全然ヒットしないんだけどって言ったら、そんなものはありませんみたいな。
お前が言ったでしょ。
君が言ったやつを探したんだけどって言ったら、私のデータベースの中で色々考えて出した言葉です。
いや嘘言うなよ、みたいな。
びっくりしたあれ。
こんなナチュラルに嘘つくんだ。
みんな信じちゃダメだよ、だから。
チャピの言うこと。
結構嘘言ってくるよ、あいつ。
これ、精度上がるのかな?日々日々上がってってるのかな?
いやでもなんかね、その時の答えっぷりがね、なんかすごいしれっとしすぎてて怖かったんだよ。
それがあってね、その後しばらく使わなかったんだけど。
でもなんか、お医者さんが、病院に行きた患者さんが、自分の症状、夜中とかで誰にも聞けないみたいな時とかにさ、
自分の症状を打ち込んで、こういう可能性が考えられますみたいな。
何かに行ったらいいですか?とかさ、そういうのとかを聞いて、
で、まあ翌朝ね、普通に受診しに来てて、チャットGPTにこうやって言われたんですっていうやつが、
だいたい合ってることがあるんだよね、みたいな。
だから、全部合ってるとはもちろん言えないんだけど、
あ、結構合ってるみたいなことがあるんだよね、とか言ってて。
でも私はそれを聞きながら、それさ、患者さんのさ、症状の説明が上手だっただけでは?みたいな気がするわけ。
あるかもしれないね。
だから聞き方が、こっちがさ、その、なんだろ、TikTokもさ、見始めた時ってさ、
だいたい年齢とか性別とかで、お前はこれだろう、みたいなやつが流れてくるわけですよ。
30代前半男性とかだったら水着で踊ってる女子しか出てこないみたいなことになるわけ。
うわ、ムカつく。
で、それは自分の好みじゃないよっていうのを教えていかなきゃいけないわけ。
そういうことが見たいわけじゃないぞっていうのをシュッシュッってやって、自分が好きそうなやつをサジェストしてくれるようにしないといけないんだって。
だからそういう感じで、こっちの聞き方でチャットGPTもいい感じに答えてくれたりしなかったりするんじゃない?
そうかもね。だから、実在する小説を教えてって言わなくちゃいけなかったりするんだろうね、きっと。
私ね、なんか調べ物するときは、それのソースも含めて教えてくださいっていう。
どこからその情報は引っ張ってきましたかっていうのを貼り付けて教えてくださいっていうと、ここからですっていうところに飛びやすくなるから。
っていう風にしてる、その調べ物として使いたいときとかは。
で、私どもが答えるべきは、人へ合わせ薄物の違いを先説明して、いつからいつまでは体感。
体感。
一応、セオリーは先説明した通りですけど、体感でいきましょう。それで体調悪くなったら、もともこもない。
本当にそうです。
次。
次。
核って何?場面ごとどれを切れば?
これ、無理だよ。
これはね、どうですか?
これは。
結婚式とかは一応、ちゃんとあるけど、よくね、みんなが困るやつで言うと感激に行っていいですか?とか、レストランに行っていいですか?とか。
結局さ、この今タッピーさんが投げてくれた質問に対してだと、もうちょっと君が求めている答えはどこなんだい?っていう深掘りが必要になるじゃん。
そうだね。あなたは一体どこに来ていきたいのになるから。
この質問に関しては、もう時と場合による。
全然ダメだね。
でも、友達とご飯食べに行くのってどうしたらいいですか?みたいなのとかだとさ、正直何でもいいよって思うんだけど、ホテルのディナーに行きますで、浴衣を着るのか問題とかはやっぱりあるような気がしてて。
だってさ、それこそさ、ホテルのディナーもさ、海外のホテルとさ、日本のホテルでまた違いそうじゃん?その浴衣着てっていい?ダメ?みたいな。
なんかね、私、修学旅行で、修学旅行の日程の中で最後に泊まったホテルが、今はもうないんだけど、制服を着て廊下に出なさいって言われたホテルがあったの。
ジャージとかで歩くなっていう意味。
はいはいはい。
それまでの泊まってたホテルは、部屋に引っ込んで一回みんな寝巻き的にジャージに着替えたらさ、ジャージでご飯食べに食堂に行ったりとかさ、廊下を歩いて風呂場に行ったりとかできたわけよ。
うんうんうんうん。
だけど、そこはもう部屋についてるホテルに入るから、まずもってそんな出たりとかもあんまりしないんだけど、テーブルマナーがね、たぶん習うみたいなのが最後の食べるイベントとして。
だから、食堂というか大広間にみんなで集まるんだけど、大広間に行くときも当然制服なわけよ。テーブルマナー学ぶわけだから。
そこは襟付きで外を歩かなきゃいけないようなホテルだからって言われたのをすごい覚えてる。
お洋服で襟付きじゃなきゃいけないってことね。
そうそうそうそう。だからまあそれなりのものじゃなきゃいけないみたいな感じだった。
そういうところだと浴衣ってどういう扱いだったのかなとは今となっては思う。
でもすごい前の話だからさ。
えーでもどうなんだろうね。なんか浴衣オッケーですみたいな。
でも洋服でドレスコードが設定されているところは、洋服に準じたドレスコードの輪の装いをするべきみたいなニュアンスなんだろうね、きっと。
そうそうそうそう。なんかね、伊勢神宮のお参りで、普通のお参りは別に何だっていいんだけど、Gパン履いていったっていけるじゃんか。
そうじゃなくて、ちゃんとお祈りしてご祈祷してもらうやつとかは確か訪問着以上じゃないと入れてもらえないんだよね。
ある。なるほどね。やっぱりどこに行くかによるんだよ。
そうだからちゃんとしたドレスコードがあって、確かにご祈祷してもらいに行くのにTシャツデニムで行かないじゃん。
行くべきではない。
そうそう。近所の内神様とかにお参りに行くので、浴衣に下駄で行くとかは全然別にありだと思うんだけど、
うんうん。
すごいしっかりとしたところに予約取って、ちゃんとしたご祈祷に行くみたいな時とかに、やっぱ行かないじゃん。
例えばお宮参りみたいなことだったりとかにさ。
確かに確かに。
なんかそれに準ずる格好は何っていう調べ方をした方がいいような気がする。
そういう調べ方はわかりやすいかもしれないね。洋服だとこれを着ていかなくちゃいけないんだけど、
その場合には浴衣はOKとか、そういう場合にはどういうものがいいのっていう聞き方をすればいいのかもね、確かに。
そうそうそう。じゃないかな。確かにな。
この間ね、年明けに同窓会があって、それなりにちゃんと宴会場とかもあるようなホテルだったから、どの着物にしていこうかなって思ったの。
着付けの苦しさ、着崩れ、そして帯結びの悩み
せっかくだから訪問着とか着ていこうかなって思ったんだけど、
はたと思いとどまって、いやー同級生たち多分結構、特に男の子、普段着で来る子いるよなと思って。
結果、私がもともと子供の頃すごく好きだった母の黒地の古紋、雪うさぎがいる古紋に、
ちょっと伊達衿っぽい飾り布をつけて、帯だけちょっとだけ角を上げて、案の定会った瞬間、「え?着物?俺ごめんユニクロだよ全身!」っていう男の子いて、
やっぱでもそういう意味だとあまりバチバチに決めていかなくてよかったな、みたいなこととかあって。
でもさ、これがさ不思議なんだけどさ、別にユニクロにだってジャケットって言ってるじゃんか。
だからさ、それと一緒でさ、ユニクロだから悪いとかじゃないじゃん。ジャケット着てればいいし、シャツにジャケットにスラックス、ローファーみたいなの履いてればさ、別に良かったりとかするのに、
ユニクロだよっていうのって、やっぱ着物だよっていう、雑把なさ、括りに入れて喋ってるのと一緒だと私は思うんだよね。
あ、でもそうだと思う、そうだと思う。実際そう。別になんだろう、私がそこでちょこっと説明したけど、そんなにシャチョコバリオの着物着てないよって説明したときも、
なんか全然右から左によく分かってないって顔はしてた。
そうなの、そうなの。だからね、Tシャツからね、ジャケットまであるでしょ。塩ビ服はないけどさ、みたいな。
でもそれってお洋服のブランドでも一緒じゃん。ちょっとしたさ、カジュアルドレスみたいなのからさ、普通にサンダルとかまで売ってるようなさ、店ってあるじゃんか。
あれと同じ状況なんだけど、あんまこう、そうなるよね。同じ形だからそうなるんだよね。
きっとね。
うん。これはだから、もうちょっと情報をくださいチャピ。
時と場合による。
えっとね、今ね、チャピに聞いてみたんだけど、ジャケットを着なくてはいけないようなドレスコードのシーンで着るべき着物はどんなものですかと。
お、素晴らしい。すごい具体的になった。
そう。そしたら色無地、かっこ紋あり、一番無難。訪問着、少し華やか。つけ下げ、控えめフォーマル。
ポイントは着物の場合、ジャケットに相当するのは、紋付きで袋帯で格のある着物ですよって。
感覚的にどうですか。
まあ、その、でもさ、これ今ちょっとね、思ったのは、ジャケットを着るもさ、なんか入りついてればいいぐらいのところからさ、マジでちゃんとネクタイまで締めろのところまであるから、これやっぱり具体的にどうしたらいいですかを聞いた方がいいなっていう感じがした。
したよね。なんかさ、ただ、そのちょっとこう、ジャケットは着てきてねっていうレストランだとすると、少し、なんだろう、上がりすぎてる気がするんだよね、この答えだと。
うんうんうん。私もその気がした。
だから、そうだね、きっとそのジャケット着用のいわゆる上端に合わせた答えが出てきたね。
そうだね。やっぱカジュアルダウンの方が怖いと思うんだろうね。
そうだね、確かにそうかも。
逆に伊勢神宮でご祈祷してもらうときの着物の最適化は何?って聞くと、訪問着が一番バランスがいいですと。
そう、やっぱ、なるほどね。どこに行くまでちゃんと聞こう。
すごい、今でも結構この回、かなり実用的な回になってない?
そうなの?でもなんか、そこまで気にしてないよね、普段着物好きはね。
普段着物好きは結構ね、で、あえて外したりとかしちゃうからな、私も。
うん、そうなんだよね。でもそれはさ、普段着だからやれるけどさ、で、外しっていうのはさ、セオリーを知ってるから外せるわけであってさ。
そう、そこね。
で、考えると、やっぱりなんか、このシーンに着てっていいのかな?とか、これって正解なのかな?は、やっぱ一番怖いとこだし、私も怖かったところではある。
うん。
やっぱ、一番最初に袖を通してさ、外に出ていくまでが、一番ハードルが高い気がするんだよね。
いわゆるアンズルよりもがやすしみたいなさ。
そうそうそうそう。
だってさっきも言ったけど、私鎌田に飲みに行ってるからね。
そうね、鎌田、結構ワイワイですよ。
鎌田に飲みに行って、焼肉食べて、立ち飲み屋とかにも行くし、あとなんか、バカでかいパフェとか食べてきた。
普通に考えたら、一般的な認識で行くと、そういう場に着物は着ていかないからね。
そうだね。不段着だからね、私たちはね。
そうそう。
結局ここに戻ってくる。
そうなんだよ。
では、次。
次。
着付けが苦しいようは、着崩れるのはなぜ?
えー。
私ね、着崩れるのはなぜ?については明確な答えを持ってるんですよ。
なんだい?
生きてるから。
あー、安心した。うん、そうだね。
何で安心したの?何が不安だったの?
着崩れちゃいけないという前提の質問かなって勝手に思っちゃってた。
あー、なるほどね。
いや、私さ、この間ね、某港区に行ってきたの。
あー、某がちゃんと働いてる、うん。
働いてないよ。港区は一個なんだわ。
港区も広いからさ。
あのね、あれなんですよ。港区役所に行ってきたんですよ。
あー、全然某じゃなくなった、うん。
全然某じゃないんだけど、港区ってね、あの、名誉区民みたいなのがいるの。
ほうほうほう。
港区の名誉区民。
うん。
何言ってんだろうと思うんだけど、名誉区民がいるわけですよ。
うん。
で、そこにね、いわゆる権威がある人たちの写真が飾ってあるのはこの人が、
こういう功績をした人で、こういう理由で名誉港区民になっており、
その登録されたのはいついつです、みたいな。
まあ、亡くなってる方とかもいるんだけどね。
あー。
っていうのが貼られてるコーナーがあったの。
うん。
なんじゃれと思って見に行ってさ、仕事せえって話なんだけども。
ちゃんと見に行ったんだね。
いや、だってさ、10歩歩いたら、ちゃんと近くで見れるんだったら10歩歩くでしょうよ。
まあまあ、確かに確かに。
まあ、みなさんも権威がある方なんですが、その中にね、着物を着て写ってる方がいたの。
女性?男性?
女性で。
うんうんうん。
ほいで、まあ、いわゆる写真館で撮ってもらったシュッとした写真ですよ。
うん。
なんだけど、これが帯がシワはよってる、帯上げはちょっとクシャッとしてる、
この、ここまで歩いてきたなりの着物のたるみがある、え、最高なんだけどって思ったんだよね。
確かに、いや、そう、そう、そう、そうですよ。
その、雑誌で見るようなやつって、まあ、カタログもそうだけど、シワ一つないさ。
まあ、柄がとっても綺麗に見える。
まあ、なんてだって着物を見せるためのものだから、あれは。
うん。
モデルさんを見せるためのものでもなければ、生活手引き書でもないからさ。
そうね。
それはそれとして役割が違うからそうなんだけど、なんかあれが正解なような気がしちゃうじゃん。
してた。
やっぱりさ、そこを私も目指しちゃったりとかするわけ気付けてると。
うんうん。
シワなく綺麗にみたいなふうに思うし、まあ、じゃあコーディネート写真撮るときだって、
頼んとしてるのをどこまで許すかみたいな、これはちょっとみっともないなみたいなのとかが、写真に写ったときってあるじゃん。
あるある。
だけど、その写真館で撮ったってことは、それを写してるカメラマンの人とかもいるわけじゃんか。
うん。
それが、モデルとして座ってるその、権威ある偉い人も、その写真を撮ってる人も、これでOKと思って撮ってるわけじゃんか。
うんうんうん。
すごい素敵だなと思って。
まあ、今写真館に写真を撮りに行く習慣が、今の人にそんなになくなっちゃってもいるかもしれないけど、
すごい怒られるかな、バイトの履歴書に貼る写真を撮りに行くみたいな感覚ぐらいな感覚で行くから、
そんなにきっちりカッチリみたいなことを考えなくてもいいっていう、その生活に目指してる感じ?
そうなのかな。いやなんか、私はね、たぶんこう、この人はこういう人っていう感じなのかなって思ったんだよね。
写真の中にその人のキャラクターって、私その方を存じ上げない方だったので、
その細かくどういう功績があって、そこにたどり着いたみたいなのって、ほんと自面でしか読めてないから、
なんていうの、その人のキャラクターと合ってるのかどうかわからないけど、
でもなんか、私はそのカタログで見るようなビシッとした感じで撮ることも可能だったのに、
これを選んだんだろうなっていう風に受け取ったんだよね。
あーなるほどね。
うんうんうんうん。
なんかそれがすごいいいなって思ったし、たぶんいわゆる利き崩れに当たると思うんだよ。
今の感覚で言うと?
そうそう。そのちょっとした動いてきたなりの丸みのある、たゆんだ布みたいなのとか、帯にちょっと寄っているシワみたいなのって、
あんまりみっともいいものとは思ってもらう。みっともいいって日本語ないんだけど、みっともいいものなんて思ってもらえないんだろうなって思うんだけど、
でも人は生きてるから気崩れるので、そこはいいんじゃないかなっていうか、
気崩れるのはなぜかというと、まじで生きてるからだし、そこを悪だと思わないほうが意外に素敵っていう。
うんうんうん。賛成。
苦しいんだったら苦しくないようにしようっていう。
もちろんね、それこそトイレに行った時とかにちょっと直したりとかするよ。
うん。
あんまり放置してるととんでもねえ気崩れになるから。
そうね。
それは布巻いてるだけになるとさすがにちょっとあれなので、純粋に歩きにくいとかね、そういうのが出てくるから。
あと自分のテンションが下がる。
そうそうそうそう。それは結構でかい。
だから直しはするけど、そこまで悪じゃないよって思ってる。
うん。
そして、着付けが苦しいのは慣れだと思ってる。
その慣れはさ、あれ、苦しくないように着付けられるように慣れてくるっていうニュアンス?
そう、だし、あとここが苦しいっていう状態にも慣れてくる気がする。
あーなるほどね、なるほどね。
いやなんかさ、昔さ、一瞬習おうとしたさ着付け教室でさ、結局私はそこで行かなくなっちゃったんだけど、行かなくなった理由がさ、
着物は苦しいものなんですってその講師の方が一番最初に言われたの。
着物を着るということは苦しいことなんです。
でも着ていくうちにその苦しさに慣れていくんですって言われたときに、苦しいのは嫌だって思って行かなくなっちゃったの。
でも、そういうニュアンスだったのかもね、その人も。
なんか、この番組でも何回も言ってるけど、自分で脇腹くすぐってもくすぐったくないのと一緒で、
自分で腰紐を締めるっても、自分が苦しくないところに締めると思ってるんだよね。苦しくない力具合で。
苦しいって思ってるのって、成人式だったりとか、そういうときに着せてもらった、人の手で着せてもらったから苦しいっていう感覚。
で、初心者着物好きなときって自分でも着崩れたくないとか、ちゃんと止まってるのかしらって不安とか、なんかそういうので苦しくなってる。
だけど、慣れてくると、自分で脇腹をくすぐるのと同じようにだね。ここだったら苦しくないなとか、これぐらいだったらずれてこないなとか、
ずれてきたとってね、後で自分でね、トイレ行ったときに直せばいいわよ、みたいな感じになっていくから、だんだん苦しさそのものも減っていくんだけど。
なんか、例えばさ、私はさ、普段洋服をね、ほとんど着ないんだけど、着るときって、だらっとしたワンピースを着るんだよね。
あー、締め付けが全くないみたいな。
そうそうそうそう。で、着物を着てるときはその苦しさあまり感じないんだけど、普通のスカートとTシャツみたいな格好したときに、ウエスト周りに当然その締め付けってほどじゃないけどさ、輪っかが来るわけじゃんか。
うんうん。
あれ苦しいな、邪魔だなって思っちゃうの。
洋服のときに?
そう。たぶん私は日常生活で着物だったりとか、モブのコスプレはちょっと別としてほんとゆるゆるしたの着てるから、いわゆる普通のお洋服を着たときに、ここいらないって思っちゃう。邪魔って思っちゃうの。
へー。
絶対他の人が見たら、いや着物のほうが苦しいだろって思うと思うんだけど。
着物は面だからね、締め付ける位置がね、みたいなのかな。
そう、あとね、言うて締め付けられる場所が違うじゃん。
あー、そうね、ちょっとずれるね。
だからこの位置に締め付けが来ることに慣れてないわけよ。
なるほどなるほど。
だからさっき言った、私は苦しさになれるっていうのはそういうことで、その部位の問題とかもあんじゃないと思ってんの。
それはあるな、それは今でも私結構移動してる。
そうそうそうそう。
なんかやっぱ着始めの頃は着崩れたくないから結構アンダーバストぐらいの位置に紐をかけてたのが、だんだん苦しくなってちょっと下がってて、
一回結構下がったんだけど、またちょっと戻ってきてみたいなことを13年間で何回かやってる。
そうそうそうそう。
だからその場所みたいなので、その苦しさの慣れ不慣れみたいなのもあるような気がするんだよね。
確かにそうかもなー。
みんなちょっと引いてるんじゃないかと思うんだけど、スカートを着てるほうが苦しいって。
どういうことって思ってる人一部いると思うけど、慣れってそういうことなんよ。
パンツとかズボンの時は?
え?仕事でしか履かないから。
あーそっかそっか。
仕事はパンツスタイルで行ってるんだけど、そこでしか履かない。
パンツの形に関しては、ズボンとかのウエスト周りの形に関してはあんまり感じないの?
なんだったら自分よりもちょっとサイズが大きいやつで締め付けを感じないみたいな感じのやつを選んでるし、
それはあれでしょ?仕事に行くモブのコスプレの話してるでしょ?
そうそうそうそう。
ドルマンスリーブのゆるっとした感じのニットに、ちょっとゆるっとした感じのパンツで、びっくりするぐらいオシャレじゃない格好してるの、私マジで。
びっくりするぐらいオシャレじゃない格好なんだね。
モノトーンみたいな、黒、グレー、ベージュ、ネイビーみたいな、それをローテーションしてるみたいな感じなわけよ。
なるほどね、はいはいはいはい。
ちょっとさ、脱線していい?
いいよ、脱線して。
こないださ、職場の人がね、ポストイットをね、守ってたの。
ポストイットってあの、付箋って言ったって、ハリウッド。
そう、付箋。
それがさ、百均かなんかで買ってきたものらしくて、会社で支給されるとか、あの普通に文房具として取ってくれる普通の付箋じゃなくってさ、ちょっと角が丸くなってるやつだったの。
あー、角が。
だからかわいいと思って、そうそう。で、ちょっと隣の席に作業に行かなきゃいけないの。
で、それかわいいとか言われたら、かわいいでしょ?って百均で買ったんだよね。
うん。
で、いいな、かわいいって言ったら、え、1個持ってく?みたいな5色あるからあげるよって言われて、え、マジで?って言ったら、何色がいい?って言って、え、何色にしようかな?
でも、紫のイメージだから紫あげるねって言われたの。
おお。
え、こんなにモノトーンの洋服着てきてんのに、ここではモブだが?
いや、でもだって、いや、イメージは多分服の色じゃないでしょ、きっと。
わかんないけど、え、なんで紫なの?そのラインナップの中では一等鮮やかな色だったの、それ。
尖が滲み出てるんですよ、椎名さん。
まあでも、私はその時に知ってたあのね、紫ってね、色言葉では成仏って言うんだよって言ったらみんなにめっちゃ笑われたんだけど。
色言葉で成仏なの?それ知らなかった。
なんだっけ、何で見たんだっけ?なんか漫画で読んだんだよね。だから合ってるかどうかわかんないけど、成仏なんですよ。
あんなにモブのコスプレしてんのに、私のイメージ紫ってどういうこと?って思ってるよ。
いや、だから人柄だよ。だってさ、その風船の中にさ、黒とかベージュとかネイビーってないでしょ、きっと。
でも白とかさ、薄い黄色とかはあるから薄い黄色はだからベージュよりよね、みたいなやつあるもん。
いや、やっぱ人柄だよ。
人柄が、成仏って何?
成仏じゃない。だから、かわいいとか鮮やかとか、そんな色言葉、成仏って知っててあげる人いないから大丈夫。
だからね、その中にあった淡いピンクではないっていうところがまたポイントよね。
淡いピンクではない気がするな。
次。
次。
帯結びはどれが簡単?
私、基本お太鼓だからな。
あ、お太鼓なんだ、普段。
お太鼓、帯まくらなしのお太鼓。
それは半幅帯の時どうしてんの?
お太鼓風結びすることもあるし、貝の口、貝の口でも最近してないな。
あの代わり結びとか、風船太鼓みたいなの遊んでする時もあるし、色々かな。
でもなんやかんや文庫になることが多い気がする。代わり文庫とか。
あ、そうなんだ。へー。
しーなさんとたろちゃんは半幅帯派で、かれた結びだっけ?
そう、かれた結びが一番多い私は。
実は私、かれた結びをあんまりしてないんだよね。
あ、そうなんだ。その心は?
緩んじゃう気がするのが落ち着かなくて。
へー、意外に緩まないですけど。
ねえ、だから、もしかすると私がちゃんとやり方を習得していない説があるな。
でもね、たろちゃんと私ね、微妙にね、かれた結びのやり方違うんだよね。
あ、そうなんだ。
そう、多分ね、私の方がマイノリティだと思う。
え、ど、どう結んでるの?
YouTubeのさ、チャンネルとか見ててもさ、私のやり方多分ちょっと違うんだよね。
へー。
なんか普通はね、体二周した後に一回それぐるっと結ぶっていうか回して、その後リボン状に折りたたんでもう一回回してるらしいんだけど。
うんうん。
私はその一回回してのくだりがないんだよね。
二周して回したらそのままパタパタってして、なんていうの?ぐるぐると巻くみたいなやり方してて。
え、それで緩まないの?
うん。
へー、え、ちょっと今度うち来た時さ、実践してみせて。
分かった。でもね、私のこのやり方ね、多分どっかのYouTubeチャンネルで見たやり方なんだよね。
だから、どっかのYouTubeチャンネルで見てるから、あ、これが正しいんだなーぐらいの感じでやってたんだけど、他の人のやつ見たりとかね、他の人もこう披露されるじゃない?
っていうのを見てると、あれ私なんかちょっとやり方違うかもって思ってるんだけど、別に仕上がり一緒だからいいやと思ってそのまんま入れなきゃいけない。
正直さ、例えばさ、ちょっとお手伝いで関わったさ、お芝居の演目で着物を着る役とかがあったりするとさ、帯結び練習してねっていう時にその分かりやすい動画とかを探して、この人のが分かりやすいよって言って教えてあげることがよくあるんだけど、
意外とね、違うのよやっぱ。
違う違う。
しかも自分にとってやりやすいが、必ずしも同じ人とも限らなくて。
あれ不思議よね、だからやっぱあのなんだろう、私はこの人の説明すごく分かりやすく見えるんだけど、多分あの子にはちょっとこの辺の説明分かんないだろうなって思って、もうちょっとこう分かりやすそうな人を選ぶとか、
この人の手数は確か見てるとすごく分かるし、やりやすくする手数なのは分かるんだけど、初めてそういう役できなきゃいけないって人からするとその手数の多さに疲れちゃうだろうなみたいな、そこで省いてる人を探してみたいなことよくあるから。
そうなんだよね。帯結びはどれが一番簡単かと言われると、多分いわゆるハウツーボンのトップに来てるのは半幅帯の分子が一番楽な結び方とされてる、みんながオーソドックスに通る、当然私も最初に通っているのだが、私はね、かるた結びが一番楽なんだよね。
純粋にあれ、かるた結びって言ってるけど、あまり結んでないし、それゆえに楽なんだよね。苦しさが少ないっていうのと、あとやっぱりペタンコなので、どこ行っても困らない。映画を見に行っても席の後ろまで腰かけれるし、みたいなのは思ってる。
そうだよね、結んでないとね。でも私さ、名古屋帯が結構好きで、お太鼓結構好きなんだけど、結ばないやり方があるよって教えてもらって、畳んで畳んで折り紙みたいにしてやっていくやり方、あれにしてからやっぱすごい楽になったなっていうのはあるから。
え、私ね、あれね、手数多いなって思って、今一つはまんなかったんだけど、今度ちょっと行った時に教えて。お互いに一緒に教えよう、教えよう、教えよう。そうそうそう。私もね、それね、すごい短い名古屋帯とかあるじゃん。あれの時とかにたまに使うんだけど、私多分うまくできてない感じがするんだよね。
ちょ、でもほんと折り紙の感覚だったな。あれ、ソロさんってさ、お太鼓やる時ってさ、前で結ぶ?後ろで結ぶ? 前で結んでる。前で結んでるのか。私後ろでやるんだよね。だからさ、長さ調整がちょっと難しいのか。前結びをね、今年はね。あれ今年さ、私前結びのお太鼓、ちょっと習得したいなって思ったのに、全然やらないまま春が来てる。やば。
だってさ、浴衣とか着始めたらさ、絶対お太鼓じゃなくて半幅に夜に決まってんじゃん。前結びをね、私は習得したいって思ってたことを今思い出した。
あ、思い出してよかった。でも多分、これ私の感覚だけど、後ろ結びできる人は前結びできるよ、多分。
できると思ってるよ。でもなんとなく、私名古屋帯をパタパタ結びよくやるの。
あー。
それもその短いやつ。お太鼓するにもなんか絶妙に足りないし、これどうしたらいいのかね、でも可愛いんだが、みたいなやつとかがあるから。あとなんかあの、帯揚げを帯枕にセッティングするのがめんどくさくって、パタパタにしたりとかすることもあるんだけど。
帯枕なしお太鼓はおすすめしたいよー。
え、じゃあそれ銀座と何が違うの?
私もいつか検証したいと思っているんだよ。
帯枕を使わないお太鼓のいいところは、結構その誰が絶妙に短くてっていうのが意外とカバーされちゃうの。
そうだよね、そうだよね。なんとなくね、察してはいる。
だし、ただ本来のお太鼓の幅よりもやっぱり狭くなるから、ここは本来見せるべきだったんだろうなっていうところが結構隠れてる。
そうなんだよね、わかるわかる。え、ていうかさ、これさ、一応初心者に向けたみたいな質問でさ、やってるけど、絶対このしゃべりはさ、ちょっともう気慣れてる人たちじゃない?
すみませんでしたー。
ここまでしゃべってて、つまり入り口で戸惑うのは仕方がないよねっていうぐらい奥行きがあるね、一つ一つの話題に。
そう、そういうことなんだよね、きっと。だって帯結びの何が一番、質問なんだっけ、簡単だっけ?
うん、帯結びはどれが簡単?
まあ、うーん、そういう意味でいくと、まあ、いいんじゃない?とりあえず文庫で。
そうなの?なんかね、いっぱい資料があるじゃん、文庫とかお太鼓とかになると。で、そうすると、それは出してる人が多いんだよね。本でもそうだし、YouTubeとかでもそうだし、ほんとショート動画からロングで細かく説明してくれてるものまであるわけ。
うん。
ていうか、昔ってDVDついてきてたよね、着付けの本って。
ついてきた。私だけ一回も探しにしてないまま、本に入ったままのDVDある。
あるよね、私もあると思う。
え、今のさ、着付けの本にはDVDもうついてないのかな?
ついてないんじゃない?だってDVDを再生するよりも、YouTube再生した方が早いじゃん。
きっとQRコードがついてんだよね、DVDの代わりに。
それはありえそう。
ちょっと改めて、DVDがついてるかどうかを確認しに書店に行きたくなっちゃった。
すごいわかる。近所の古くからある、ちょっと大きめの本屋とかにはありそう。
遊輪堂の伊勢崎町本店とかさ、ありそうじゃない?
ありそうだね。
遊輪堂伊勢崎町本店、いかほどの人が知ってるかわからないけど、横浜を拠点としている、町の本屋のはずなんだけど規模が大きいっていう会社があるんだよね。
そうなんですよ。
あれですよ、横浜の人たちはあれ全国展開してるって信じてるからね。
遊輪堂って丸泉とか木の国屋みたいな顔をして都内とかにあるわけですよ。
確かに確かに。
雰囲気。アトレとかに入ってたりとかするから。
だからそのテンションで全国にあるんだなって思ってる横浜の人って結構いるっていう噂を何年か前に聞いて、横浜出身の子にその話聞こうと思って。
遊輪堂って横浜の人って全国展開だと思ってるって本当?って聞いたの。
そしたら。
新しい挨拶の模索とエンディング
全国展開じゃないの?
一番正しい返答が返ってきた。
だって伊勢崎町本店の南海にあった絵本コーナーでめっちゃ選んでもらうのとか、自分が選んだの買ってもらうの、真剣に選んですごい楽しかった。
あの大きな本屋さんなのに全国じゃないの?って言われてて、すごい見本みたいな人おると思って。
私は一応地方から来たから遊輪堂は私の地元にはなかったからね。
各エリアには静岡に何があるのか知らないけど、各エリアに地元の本屋なのにやけにでかい本屋あるでしょ?
本屋に限らずだよね。チェーンの飲食店とかでも結構あるよね。
箱立てラッキーピエロ的なやつね。
知らない。
ほんと。ラッキーピエロ。ほぼ箱立てにしかないハンバーガーチェーンがあるの。なのに箱立て市内にめっちゃあるの。
そうなんだ。
美味しいよ。
私ね、静岡県内でずっともう3,40年流れ続けてるCMで一度も店舗見たことないお弁当屋さんがあるのよ。
静岡県民はきっとあれだろうなっていう。でも静岡県民絶対このCMソング歌えるよねっていう。
ある。すごいある。CMなのにちょっと方言入ってたりとかするやつ。
いやこのお姉さんずっと変わらないけど多分今結構なおばちゃん、下手するとおばあちゃんに差し掛かってんじゃないのっていうCMなのよ。
なんの話だよ。
今日はチャッピーの質問に答えてみました。
本当はさ、チャッピーにお便り作ってもらったとかさ、いろいろやったんだけど、私らの話が脱線しすぎて、全然なんていうかそこまでたどり着けませんでしたね。
たどり着けませんでしたね。結構いろいろあったんだけどな、面白い話。
なんかねチャッピー最近課金したから私の中で結構おもちゃになってて、だからちょっとやってみたかったのにお付き合いさせたっていう感じです。
いやありがとう楽しかった。これだけは言いたい。私今だから新しいメンバーになって、ごきげんようフランゲキモノスキーのシーナさんですと、
ボンジュールオハコンバンチャキモノンベタロちゃんです。に並ぶ挨拶を考えようと思ってチャッピーに聞いたの。
あ、チャッピーに聞いたんだ。
思いつかなかったから。
どの時間で聞く人がいるかわかんないから、あんまり時系列を確定させない、ちょっと古風な挨拶あるって聞いたの。
古風な挨拶ね。全然使えなかった。
全然使えないんだ。
失礼捕まつる。
失礼捕まつるか。
使えないなーっていう。
えーなんだろうね。何がいいんだろうね。
それ以来ね、ずっと思い出したように、別の聞き方をしたりとか考えたりしてるんだけど、まだちょっと浮かんでいないんだけど、さすがにね、もうそろそろね。
でも、ごきげんようは、私は多分ブログをやってる頃から使ってるから、
でしょ?
多分ずっとごきげんようなんだよね。あと私の場合は、フォーマット決めてからやり始めるから、割とそうなんだけど、
たろちゃんのボンジュールを運ぶ話は、もう結構経ってから固まってるし、
キモノンベーたろちゃんですも、なんか途中で、もう今度からキモノンベーって名乗りだよみたいな、
当時まだツイッターだったかXになってたかちょっと覚えてないけど、ツイッターでもそのキモノンベーにしてるんだから、
それ使ったらいいじゃんみたいな話をどっかの会でしてるから、多分何ヶ月も経ってからじゃない?あのスタイルができたのって。
だったと思う。だったと思う。その過程は確かに聞いてた。
すごい、すごかったよなんか。ごきげんあそばせ?とか、おかわりなくて?とか、まあいかが?とか。
使えねえ!みたいな感じの。いや、でもさ、ごきげんようもさ、別にそのごきげんよう言うようなキャラクターでは私はないしさ。
まあそっか。ボンジュールに至ってはもう日本語じゃないしさ。
まあそうね。
だから、おかわりなくて?とかは別にありっちゃありなのでは。
ありっちゃありなのか。そう考えていけばいいのか。
失礼つかまつる周りっちゃありになっていく可能性があるの。
だって新参メンバーっていう表現してる人は失礼つかまつるありかもしれないよ。
確かに。
何がいいかのお便りを募集します。
募集します。募集してます。これどうですかっていうの嬉しいです。
はいはい。じゃあエンディングですね。
はい。
ブランギキモノスキーのたわごとラジオでは皆様からのお便りを随時お待ちしております。
私の新しい挨拶ぜひご提案ください。
聞いてみたいことや話してほしいことなど何でもどうぞ。
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それでは本日はこの辺でまた次回。
せーの。じゃーねー。
