00:00
なっち
1、2、3
もちこ
しなくてもいいけどあると嬉しい
この手にあいたお惣菜
なっち
夫なっちと
もちこ
妻もちこと
なっち
ドキドキアン
もちこ
お昼ごはんのおしゃべりを
なっち
一人ごはんのお供にどうぞ
聞くお惣菜
もちこ
いただきます
なっち
ガラムマサラ
もちこ
ガラムマサラを食べているわけではないですけど
カレーの残りね
なっち
ガラムマサラも食べています
子供がちっちゃいとね
鍋に入ってる時点で辛いカレーというのは作れなくて
もちこ
いやいやいや
それはですね、ちゃんとしてる人は作るんですよ、分けて
なっち
2つ?
もちこ
大人用と子供用とね
私がズボラのあまりに
1つの甘口カレーしか作らないで
食卓でガラムマサラを振るっていうね
大人は
チリでもいいんだけどさ、今チリじゃないから
なっち
辛みは
我が家では甘口カレーを作り
大人はガラムマサラをかけて
辛みを足して食べるということをやっておりますね
もちこ
そうですね、みんなどうしてるんだろうってさ
すごい疑問だった昔
でもこの方法を
一人が教えてくれて
それいいやんってなって
そうか、そうすればいいんだって思って
そうよね
なっち
今さ、自分はズボラだから1つの鍋でやってるとか
ちゃんとしてる人は2つ作ってるとか
言うけどさ
どっちがベースとかじゃないやん
もちこ
まあね、そうだけどさ
追い目があるから
ガラマサラ振っても美味しくなるけど
やっぱり鍋に入れた方が
しっかりちゃんと味が出る気がするよね
なっち
後から入れるより
正直わかんない
気がするよねって言われたら気はするけど
もちこ
まあこれはこれで
辛いものっていつ頃から食べるようになるんだろうね
小学校、高学年とかになったら食べてた気もするね
いつ頃から食べてた?
なっち
全然覚えてない
もちこ
でもいつからかあった方が美味しいになるんだもんね
不思議
味覚って変わるもんね
なっち
そうだね
03:03
もちこ
年齢とともになんか
美味しくなったものとか逆に
なっち
ダメになったとかある?
もちこ
変か
なっち
今も昔も変わらずダメなものは
マヨネーズ、梅干しなんですけど
納豆は?
もちこ
納豆もそうそうそう
なっち
納豆でも昔食べてたって言ってた
納豆ね、ちっちゃい頃食べてたんだけどね
しばらく食べなくなって一人暮らしとかしててさ
で、それから
そのまま食べてない
のだけど
なんかね、苦手だね
うないだ居酒屋でさ
ちくわの揚げたやつの
中に納豆が入っているというやつがあった
もちこ
へーそうなんだ
なっち
で、それ気づかず食べて
しばらく噛んで
あれ?これなんか嫌な味する
もちこ
納豆じゃんってなったんですよ
なるほど
だからね、やっぱり苦手なんだと思う
食わず嫌いではなく味がダメだっていう主張ですね
ただいまの
なっち
まあそうかな
でもね、味噌がね
食べられるようになったのよ
ちっちゃい頃は
味噌汁とか酢味噌とかさ
味噌伝学的なやつとか
味噌ラーメンもそうだったかな
なんかね、味噌の味が苦手だったんだけど
今や味噌汁レベルならむしろ美味しいぐらいだもんね
もちこ
容赦なく出したからね
なっち
でもそれは結婚してからというよりももうちょっと前から
もちこ
あ、そうなんだ
なっち
そうかそうか
もちこ
でもなつさんにさご飯をたまにお願いするときはさ
味噌汁作らないよね
お吸い物っていうかな
なっち
そっちだよね
味噌汁作れと言われれば作るし
別に嫌ではないんだけど
自然に作るものではないね
もちこ
そうなんだね
息をするよね
なっち
当然味噌汁でしょっていう回路はまだない
もちこ
いいんだと思うよそれは
なっち
じゃあ大豆に対しての寛容度が上がってきているのかしら
もちこ
でも納豆ダメになったよ
それはでも
むしろ大学まで食べてたんだね
なっち
一人暮らしの前まで
たぶんね
もちこ
そうなんだ
一人暮らしている途中でダメになったわけじゃなくて
一人暮らしを機に食べなくなってってことなんだ
06:01
もちこ
わからん
なっち
いつから食べてないかわからない
もちこ
まあいいんですよ変わらなく嫌いなものは知ってたんだけど
なっち
そうじゃなくて年齢とともに味覚の変化みたいなのあるかなと思って
もちこ
この前七草貝をさ
食べたじゃん作って
めっちゃおいしいなと思って私
その時も言ったけど子供の時は七草貝の良さが全くみじんもわからなかったわけです
なっち
味の薄い何かが出てくるみたいな
別にまずいわけじゃないんだけど
なぜこれを食べるのみたいな
もちこ
なんでこれを食べるんだろうみたいな
草を入れて
お正月の疲れた家を休めるとかいうのは大人になってから知っていくわけだけど
疲れないからね子供の家は
そうそうそうそうそれもあるねちゃんと疲れたからね
普段とは違うごちそうとかぜんの濃いものとかはやっぱりお正月は食べて
家がしっかり疲れて
そこにあの地味深い七草貝の味と優しさみたいなさ
なっち
おいしいって思った
もちこ
そうだよね
なっち
では大人になってから分かるようになったおいしさが一つ
もちこ
でも子供はさだから不評だろうと思って出したんだけど一応
なっち
不評だろうと思って出した
もちこ
これは不評だろうから
まぁなんかちょっと味の濃い鮭とかはさ
気持ち程度に添えたりした
それもあったからっていうのもあるけど
でもおかわりしてたねパクパク食べて
おいしいって言ってたね
でもこれからもうちょっと味の濃いものとかがね好きになっていくと
小学校ぐらいの方がむしろ小中高ぐらいがむしろ
まださ離乳食とかもおかゆからスタートするからさ
一応ギリギリ幼児だと考えると優しい味がね
なっち
おかゆとか好きでいてくれるのありがたいなと思って
もちこ
嫌われてもめげずに一月だと
他には七草貝を出す所存ですけど
あとなんかあるかな
なっち
コーヒーとかそうだよね
もちこ
コーヒーはそうだね
そんなこと言ったらお酒とかもそうなんだろうけど
なっち
お酒子供の頃好き嫌いとか
もちこ
そういうことか
でもコーヒーだってカフェイン飲めないじゃん
なっち
ダメのレベルがさ
レベルというかレイヤーが違う
もちこ
頬に触れるってことね
なっち
家庭内でちょっと舐めるとかさ
まぁやってたよね
もちこ
そうね
とりあえず匂いだけも嫌いだったな
そうかそうか
なっち
匂い嫌ではなかった
そんなに飲む家でもなかったけど
もちこ
コーヒーに関しては匂いは昔から好きだった
09:00
なっち
飲むことはなかったけど
もちこ
あ、そのみかん半分いただけるんで
なっち
もちろん
もちこ
ポンカンなんかもう忘れちゃったよ
ポンカンだ
なっち
忘れたんだけど
何かと何かを掛け合わせたもの
同士の掛け合わせでできた
なんとかという名前のやつなんですけど
食べてみた感想としては
ポンカンだってなったね
私も
細かすぎて伝わらない
もちこ
企業努力を踏みにじる
私は好きな
基本的に何でも好きだからあんまり
そんなに変化っていう変化
ないかな
天ぷらで胃が持たれるとかで
そういう年みたいな感じのはあるけど
揚げ物が昔ほどだから
食べられなくなった
年
なっち
家でねそもそも揚げ物そんなにしないよね
大変だしね
話戻るけどさ
このみかん結局味ポンカンじゃんって
言った後に気づいたんですけど
もちこ
今味ポンって聞こえた
なっち
言ってるけどね
味ポンカンじゃんって言ってるからね
そうなんですけど
味はポンカンなのだが
例えば虫がつきにくいとか
よく実るとかさ
そういう品種改良が
なされているのかもしれませんね
もちこ
そうだね確かに
あと確かに説明にも書いてあったけど
皮が剥きやすいって書いてある
皮剥きやすいよね
なっち
確かにね
もちこ
オレンジとかは美味しいんだけどさ
こうやって剥いて食べられないじゃん
普通のみかんみたいな
そういう意味では食べやすい
なっち
ちなみに味ポンのポンは
ポンカンとかの柑橘を意味するポンではないって知ってた?
もちこ
知らない違うの?
なっち
違うんですよ
これまたあれだ適当な
確かめもしない知識を喋って
訂正の音声入れるやつかもしれんけど
もちこ
随分なんか
なっち
予防線なんて張ってるよね
もちこ
どれかが正解だと思うんですけど
なっち
今のよくある勘違いも含めて
どれかが正解だと思うんですけど
もちこ
勘違いも含むんだ
なっち
勘違いだとオレが思い込んでる勘違いがある
ポンカンのポンと
オランダ語で柑橘を意味するポンなんとかみたいな
あとはポンと出せるというポン
もちこ
ポンと出せるって何?
ずるくないそれ?
何だってそうじゃない?
醤油さしに入った醤油とかも
ポンじゃん
12:02
なっち
ポン油じゃんね
もちこ
ポン油だよ
なっち
どれかが正解か
どれも正解じゃないかのどっちかです
もちこ
そりゃそうだろうね
なっち
みなさんに今のなっちさんの表情を見せてあげたい
各自ググってください
もちこ
表情を?
なっち
違う違う違う
ポン酢が気になる人はね
もちこ
そうだね
なっち
これ多分うんちくレベル1ぐらいだと思う
よく言われるやつみたいな
もちこ
気になるから調べちゃおうかな
なっち
こういうのってさ
世間ではこう思われているけど
実はこれが正解みたいな知識をぼんやり入れるとさ
直後はわかるんだけど
もちこ
後からあれどっちだっけってなる
なっち
こう言われてるけど
実はこっちが正解と言われているけど
本当はみたいなのさ
今自分が覚えているのってどっちなんだ
正解なんだっけ間違いなんだっけってなることがよくある
もちこ
ほんとだ
日本だごで柑橘類の果汁全般を表すポン酢という言葉があります
これが日本に伝わった際に酢に酢の字が当てられてポン酢という名称が誕生したらしいですよ
よかったね
なっち
ありがとうございます
暫定それが正解ということで
もちこ
そんなのでもね誰かが記録しているのかね
なっち
記録?
もちこ
なんでそういう由来とか調べると結構いつも思うけど
昔のさその由来が大事になるとも知らない時代に誰か記録するのかな
なっち
でも写真とかに書いてあるんじゃないの
もちこ
会社の歴史っていうさ
そういうこと?
なっち
あるんじゃない?みつかんさんに
もちこ
あるのかな
なっち
分厚い辞書みたいなやつがさ
辞書みたいなやつね
写真が
もちこ
ちょっと新年一発目なのに何も挨拶とかしてないけど大丈夫?
なっち
そうなのよそれいつ言おうと思ってたんですけど
もちこ
思ってたの?
なっち
思ってた思ってた
カレーの話終わったら言おうかなと思ったけど
もちこ
ご飯の話になっちゃった
なっち
七草粥の話始まったな
もちこ
もう開けちゃった
開けて胃が疲れて終わっちゃった
まあでもねもう
紙開きの隙間で
なっち
この収録が11日ですね
もちこ
出ましてというよりは
本年もよろしくお願いしますって感じですね
なっち
聞くお惣菜から皆様への寒虫見舞ですね
もちこ
寒虫見舞
なっち
年末年始の話する?何してたかみたいな
15:01
もちこ
今から?いいよ
七草粥終わってからの年末年始
なっち
スターウォーズパターンね
もちこ
あそうなんだ
スターウォーズに詳しくない
なっち
エピソード1が後から来るみたいな
俺もスターウォーズ見たことない
もちこ
わかんないもので例えるんだよ
なっち
1個も見たことないんだけど
年末年始何してたかというと
何してたっけ?
もちこ
年末はとりあえずおせち作ったな
なっち
そうだよおせち作りの過去の日にさ
俺が同窓会がある
もちこ
そうそうそうそう
いなくなってね一泊ね
なっち
夕方から翌昼にかけていなくなるっていうね
もちこ
いやいや昼に帰ってきていただいてありがたい
なっち
ヴァンペイユ抱えて帰ってきました
もちこ
そうだね
でかかったな日本は
なっち
三直の露店みたいなさ
そういうところに売ってて
お土産物にできそうな立派なさ
大きい綺麗なやつにしては安かったから
もちこ
すごい立派だったよね
なっち
二玉大きいの買ってきました
もちこ
すごいみんな
なんか子供も含めてバクバク食べたからね
なっち
予想はしてたけど1回に1個食べるよね
もちこ
そうだったね
3人で1人子供で
なっち
なんかこれ聞いてる人ね
ヴァンペイユでかいヴァンペイユのサイズ感ってのはよくわかんないと思うんですけど
もちこ
ヴァンペイユもいろいろサイズ感もあるしねそもそも
ヴァンペイユ自体に馴染みがないのと
ちなみにそのでかいヴァンペイユっていうのは子供の顔より大きいよね
なっち
大人の顔より大きいんじゃない?
もちこ
そうだね
何センチって言うんだろう
25センチくらいかな
なっち
そんなもんかもね直径が
もちこ
なんとなく
なっち
何センチって言うんだろうって言った今
何センチに対する関与句は多分ないよ
何センチだろうならわかる
何センチって言う
このサイズのことはよく20センチって言うよねみたいなさ
もちこ
センチがつく関与句は多分ない
言っていることはわかりますけど
なっち
でも日常からとしてはそういう言い方することない?
もちこ
何センチって言うんだろう
ご指摘はわかりますよ厳密にはね
なっち
だからあなたの頭の中にある20センチを呼び起こすために20センチと言いますけど
正確に20センチではないですよみたいなことだよね
もちこ
何センチって言うかなって考え
頭から引き出す感じ
なっち
ダンボールとかを見てこれ何サイズって言うんだっけっていうのならわかる
もちこ
いつまで経っても年末年始に言うけど
ワンページでこんだけ尺取ってるからね
18:04
なっち
高校の同窓会に行ってきましたよ
もちこ
どうでしたか?
なっち
うち高校が11クラスあったのね
それぞれ3、40人ぐらいいたから
400人ちょっと
もちこ
そんなもんだったね確かに
なっち
全然400人ぐらいいて
この間同窓会に集まったのが30人ちょっと
もちこ
選ばれしものだねずいぶん
なっち
コロナ禍というのもあるしね
来る気になる人というのと
たまたまそのタイミングに来れる人ということで
30人ぐらいだったんだけど
話したことない人とかさ
そもそも存在を知らなかった人とかも
もちこ
来てるわけよ
なっち
うちの高校って
3年生の校舎が2つあるのよ
片方に8組までいて
もう1個の棟に90、11組がいるのよ
もちこ
でもうちとほぼ同じ高校だよそれ
うちは2クラスだったけど
隔離棟って呼ばれてた
なっち
一緒だ
もちこ
やっぱそう呼ばれるんだね
なっち
隔離棟って呼ばれるよね
もちこ
呼ばれてた
なっち
隔離棟との間で糸電話を通すみたいな
もちこ
遊びが始まったりするよね
それはなかった
なっち
やっぱ携帯電話使ってたみんな
もちこ
そうだね
なっち
ちゃんと文明があったから
糸電話いらんかったか
隔離にいた人とかとも話すし
文系理系で違うとさ
ほんとに接点がないわけよ
分離が違って
部活が違って
同じクラスになったこともなくて
みたいな人と
名前聞いても聞き覚えがないぐらいの人もいるんだけど
そんな人と
今こんな仕事してるとか
子供が何歳で
みたいな話が楽しいよね
もちこ
いいね
でもそういうのはいいかもね
ただあの時期
あの校舎で過ごしただけなのにね
そうそう
なっち
俺結構
ラフだからさ
性格が
タメ口で話すんだけど
タメ口で話してくれればいいのに
ずっと敬語の人とかもいるわけよね
へー
どんな辛い目に会ってきたんだろう
っていう
もちこ
いやー
分かんない営業職とかかもしれない
なっち
あーそうかもね
知らない人といっぱい話す職
もちこ
確かにそうだった
なっち
そうだったそうだった
こっそり悪いことしてる人の
ところに行って
もちこ
悪いことしてますよねっていう人だった
なっち
それ何
もちこ
なんか告発屋みたいな
21:00
なっち
詳しく言うとダメっぽいけど
そうだね
校的な期間でそのような仕事をしている人だった
もちこ
おー楽しそう
なっち
同級生そんな仕事してんのかい
みたいな
いろいろあるしね
はいというようなね
同窓会に行ってバンベリーを買って帰ってまいりましたと
はい
もちこ
一方その頃福岡の自宅では
いやまあ何も派手なことは起きずに
シュクシュクとね
何してたかな
その頃は
こぼまきはさナチさん帰ってきてから作ったから
うんうん
なんだ何作ったの
クリキントン黒豆とか
たたきごぼうとか
生酢も作ったのかな
いやそうだね
そのあたりを作ってた
なっち
たづくりは
もちこ
あたづくりも作ったわそういうの
なっち
たづくりに使う魚が
もちこ
なんだっけ
そうそうそうそう
たづくりっていうのがね
スーパーで買おうとしたら一種類しか売ってなくて
あたづくりだと思って買って
家に帰って見てみたら裏に
きびなごって書いてあって
いや私片口用紙だと思ってたからさ
たづくりって
いやなんか九州はきびなごなんだ
と思って調べたらやっぱりなんか
一部の地方では
九州どこまでなのか分かんないけど
なっち
きびなごが割と幅を聞かせてるらしくて
もちこ
へーってなって
ね
なっち
きびなごであるという認識はそんなにしてなかったけど
多分きびなごだったんだろうな
もちこ
長いよね
なっち
長い
もちこ
パクパクができないじゃん
そうか
でもなんかその片口用紙だと
腹綿を取るみたいな
苦いから
きびなごも苦いんだろうけど
別に今回腹綿取らなかったけど
子供もパクパク食べてたし
そんなに多分少々苦くないのかも
なっち
うん
もちこ
っていう
いやおせちに
使う材料に関してのね
地域性について話すと
きびなごで一本取れるから
そうね
そういうのを最初に決めて話すべきだったよね
なっち
はい
もちこ
まあいいんですよ
なっち
じゃあ次回それやろうよ
って言おうとして
でもやんないかもしれないな
もちこ
そうだよね
もう正月の話題はそこまで引きずるもんじゃない
やるとしたら一発目ですよ
もう正月終わっていいよ
だってもう七草街も鏡開きもさ
来ちゃってるからさ
なっち
そうね
もちこ
おしまいです
いや今日でね
だって私たちの今のトークはまだ
年を越してすらいないから
まだおせち作ってるもんね
なっち
こんな感じでしたね
もちこ
まあ家でだから
24:00
なっち
年越しをして
もちこ
年明けに
なっち
帰ったよね
僕の実家にね
もちこ
この中で数年
集まれなかった人たちが結構一気に
集まって
子供にとってのひよおばあちゃんに会えるね
さらにみんなで移動したり
なっち
賑やかだったね
もちこ
すごかったね
なっち
熊本の
実家には
僕の両親から
家計図で下にバーっと
出てくる人間が全員集まったからね
もちこ
そうだね
孫せいぞろいのときは孫が6人
なっち
6人
僕が3兄弟だから
大人が8人
もちこ
子供が6人ですよ
でも変動するからさ誰がいないとかさ
毎回箸何千だけ
数える
途中で合流したり
近くの人は帰ったりするし
でもなんか
何より子供が楽しそうだったのが
一番良かったね
いっぱい遊んでもらってね
男たちと普段なかなか会えないから
いっぱい遊んでもらって
本人も楽しそうだったしね
遊び倒したでしょうねあれはね
ひよおばあちゃんにも会えて良かったね
なっち
コロナ騒ぎが始まる前には
会っていたんだけど
もちこ
ギリギリそのタイミングだったね
2020年の1月に
多分正月に
正月か
成人の日ぐらいだったかな
ずらしていったかもしれないけど
なっち
丸3年ね
もちこ
そうだね
なっち
可愛がってもらったね
もちこ
そうだね本当に
なっち
おばあちゃんも99歳だからね
もちこ
そうですよね
なっち
すごい長生きしてる
そんな
女で
もちこ
割と正月らしい正月だったかもね
なっち
そうだね
紅白見たしね
もちこ
初めて家族3人で
紅白を見たよね
そんな別に毎年
やってるとかじゃなくて
子供も別に
いいテレの方が良かったから
今年は見てみようか
みたいな気分になって
見たよね
なっち
ゆずだけ録画して
もちこ
ゆずは夏色を
ウクレレで私とかあちさんがね
歌ったりして
部分的に子供も覚えてから
27:01
もちこ
本物が
どんな感じなのか私が見せたいと思って
ゆずのところを録画した
なっち
僕が
ギター始めたぐらいに
ゆずめっちゃ流行ってたっていう時期
もちこ
なんだけど
なっち
中学生ぐらいじゃない
中学生ぐらい前に
流行った曲を
紅白で歌ってるっていう
甘着声かよみたいな
もちこ
紅白ってそういうのもね
記念節目でそういうの
多かったりするけど
何より
結構
昔の曲を歌うとやっぱり
年齢とかもあるだろうけど
昔とは違うな
みたいなことを感じてしまうことも
多いじゃん
でもゆずに関しては
なっち
すげーって思って
もちこ
20歳かよみたいな
当時の
勢いと
声の伸びとか
本人たちに言わせたら分かんないけど
でも聞いてる方としてはさ
そのままの
むしろ上のクオリティで
聞かせてくるみたいな
なっち
40代の落ち着きと熟練の
技を持って
もちこ
20代の勢いで歌うみたいな
歌い始めた時に
すげーってなった
なっち
たぶんね
もちこ
ジャンプの高さが違うんじゃないかな
ジャンプの高さ?
なっち
北川さんの
ジャンプするときの
高さがね
もちこ
この25年がだいぶ変わってるんじゃないかな
なっち
それもあるかもしれないけど
もちこ
そうね
でもほんと歌はね
すごい感動しました
なっち
話前後したけど
熊本行って
帰ってきて
で
徐々に生活リズムを戻すっていうね
もちこ
そうねえらい崩れてたからね
なっち
ランディング期間が
あとたこあげもしたね
もちこ
大きい公園に
職生活を戻して
生活リズムを戻して
平日が始まりました
って感じです
なっち
そうだね
もちこ
無事始まったね
そうだね
学びを経て
平日を
2023年もよろしくお願いします
なっち
よろしくお願いいたします
もちこ
こんなところですか
なっち
そうですね
もちこ
歌おうか
30:00
もちこ
忘れちゃうんだよね
いいです
最近全く練習してない
忘れちゃったよ
なっち
ソロバンみたいな音がする
願いまして
もちこ
あーそうねソロバン
なっち
言うものがカレーしかないね
もちこ
カレーに入ってた具を言う
はいいきましょうか
なっち
1,2,3
1,2,3
今日のごはんに
ありがとう
一緒にいてくれて
ありがとう
今日のごはんに
ありがとう
一緒にいてくれて
ありがとう
もちこ
いち
なっち
じゃがいも
たまねぎ
ガラウマサラ
またつまみにきてね
ごちそうさまでした
