1. 鴨川でゆっくりしたい。「かもラジオ」
  2. #01 移り住む先の暮らしをつく..
2023-11-30 25:57

#01 移り住む先の暮らしをつくるコミュニティメディア、京都移住計画とは。「僕が京都に帰りたかった」マイプロから始まった〜

京都移住計画のポッドキャスト番組「かもラジオ」がついにスタート!

▼今回のトーク内容

京都移住計画のはじまり/10年を経て振り返る/ポジティブな代表田村がしんどかったこと/京都で働くことについて/京都に来ると友達がめっちゃできる!?/本物に出会えるまち/居・職・住


▼番組概要

京都の様々なプレイヤーが集まり活動している様子や 「居・職・住」について、鴨川でゆっくりしながら雑談する番組。記事に載せきれなかったことや、日々の生活のことなど、音声コンテンツならではの情報もお届けします。ホストは「京都移住計画」のメンバーが務めます。


▼出演

田村篤史(代表):https://twitter.com/AtsushiTamura

北川由依(編集長):https://twitter.com/tunagum_yui

中村千波(仕事担当):https://twitter.com/chinamaily


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鴨ラジオ、皆さんこんにちは。第1回目、鴨川でゆっくりしたいラジオ、通称鴨ラジオの時間がやってきました。
第1回目は、京都移住計画の田村敦史と北川優衣、そして私中村千奈美が、京都移住計画の始まりや取り組みなどなどをゆるーくお話ししていきます。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はい、じゃあまずは簡単に自己紹介ということでいいですかね。京都移住計画の田村と申します。改めましてよろしくお願いします。
京都移住計画の北川優衣です。メディアの担当しています。よろしくお願いします。
京都移住計画の中村千奈美です。主に働くの記事について営業であったりを担当しています。よろしくお願いします。
はい、ということでなんとなくこのラジオを始めてみようということになったんですけれども、そもそも京都移住計画ってなんやねんっていう方が多いと思うので、ちょっと代表の田村さんに今日は、そもそもなんで京都移住計画を立ち上げたのとか、というところを聞いていきたいと思います。始まりは2011年ですよね。
はい、2011年そうですね。僕もともと京都出身なんですけど、就職で東京に出て、京都戻ってくるつもりで就職で東京出たんですね。
2011年の12月ぐらいだったかな。当時3.11震災が起きて、東京に住むことに少し立ち止まったりとか、どう生きていくんだろうかみたいな、そんなことを考えている人たちが多かったなって今ちょっと思い出しながら話してるんですけど、当時僕シェアハウスの運営みたいなのを会社員しながらやってたんですよ。
そこに関西出身の人たちが集ってて、僕は仕事とかキャリアのことを考える仕事をやってたので、そこで将来どう働きたいとかどう生きたいかを問うようなワークショップやなんやしてて、っていう話がディティールの話としてはあるんだけど、
土の子ね。
土ラボね。
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いいですね、このギラギラいいですね。
1回1回目やしこんな感じで。
多じゃないともうちょっと無理ですね。
無理ですね、これテイク3,4,5ぐらいいったらもう諦めて変えちゃう可能性があるんで。
続かないのでこんな感じでもいいでしょう。
ちょっと1回目なんで聞き苦しいところはご了承くださいという感じなんですけど、
簡単に言うと東京に住んでるんだけど、京都にいつか住みたい人たちが集うような場をコミュニティを作り始めたのが本当に最初の移住計画の始まりです。
東京に就職に出た時に、当時みんな京都に帰ることをなんとなくいつかはって思っていても、結局そのいつかっていう目標とか夢って来ないんですよね。
なんですけど、いつかのために今からできることってなんやろかって考えた時に、京都に戻るにしてもどんな仕事があるんだろうかとか、
どんな面白い場所があるんかとか、どんな人がいるんかなみたいな。
その情報が見えてくるだけでも帰りやすくなるんじゃないかなみたいなことをそのグループで話をしていて、
なので最初はFacebookの秘密のグループを作って、そこで京都のおもろい会社とか、京都の面白い場所、人をシェアするみたいな活動からスタートしてます。
なので当時は京都移住計画って名前もなく、京都に帰りたい人予備軍みたいなそんなダサいFacebookのグループ名が一番最初でした。
そこからどうやって移住計画っていう名前になったんですか?
移住計画って名前はさすがにそのままだと格好悪いから、そこにいたメンバーの子が京都移住計画って名前どう?みたいな言ってきてくれて、
割とそれ嬉しくて、名前って結構自分で名前をつけるというか名付けてもらうじゃないですか。
自分の名前すら親に名付けてもらうみたいなことだと思った時に、
みんなでこういうことをやろうと思っている中にそういうふうに名付けてくれる人がいて、
結構それはね、その名前が授かったタイミングで、これはなんか自分が取り扱う、
割と使命感持ったものになりそうだなみたいな感覚は得れた覚えがあります。
たむらさん じゃあその方に大感謝ですね。
たむらさん そうですね、本当にこのラジオの名前もつけるの失格してるのが、
サクッて決めてもらえたらなんて楽なんだろうって思うんですけども。
たむらさん ありがとうございます。
たむらさん そんな感じで始まっております。
たむらさん なるほど。そこからたむらさんが京都に戻ってきて、今の活動につながっていく?
たむらさん そうですね、ちょっとだけ細かく言っていいならば、いきなり戻るというか当時東京に住んでいて、
そういう活動をしているんだよね、今一緒にやっている田中優弥との出会いがその手前にあって、
06:06
その活動すごい面白いやんって彼が共感してくれて、
そういうことの種まきのようなことを、僕は東京で帰りたい人たちをネットワークするし、
優弥のほうは京都でそういうことに興味関心ありそうな人をなんとか下調べというか、
地ならしというか、なんかしておくみたいな時間がそこから1年ぐらいかな、
若くあったかなみたいな感じで、一応2012年に僕はUターンしてくるので、
元々だから僕が京都に帰りたかっただけのプロジェクト、マイプロなんですよね。
それをなんか自分だけのことではなくて、他の人もそうしたいと思っているのであれば、
開いてみんなでやっていく、なんか自分ごとをみんなごとにしていくみたいなことを言ってたなーって今思い出しました。
10年間も経ったと思うんですけど、なんかこの京都移住計画の10年間を思い返してみると、
なんかどんな変化があったり、一方であんまりメディアとかに出てないってのって、
いやここがちょっとしんどくてね、みたいな話ってあらはるんですか?
なるほど、そうね、10年そうやってるんですよね。一応今年春ウェブをリニューアルしてみたいなタイミングが、
ウェブサイトは2010だから3年にできて10年目っていうリニューアルだったんですけど、
活動を振り返ってみてで言うと、なんか1個目の転機は間違いなく京都府さんと仕事をやり始めたタイミングかなと、
なんか移住計画がこう、まだよちよち歩きぐらいの状態で、
京都府さんが田舎の移住のことを一緒にやってくれへんかみたいな話になって、
ちょっとこう、僕はもともと京都市内のことだけでいいかなと思って始めてたんですけど、
そっから京都府全域みたいな視野が広がって、それでそれこそ僕自身も京都のこと全然知らんなっていうことを感じさせてもらえたし、
なんなら京都市も魅力だけど、もっと魅力的な地域エリアもそうやし、
人がたくさんいるなぁみたいなのを知れたんは、なんか1個目の大きな転換だった気がしてますかね。
うんうん。なるほど。そうですよね。京都市とかに今住んでたりとかそこにフォーカスされがちだけど、
京都全体のところを見るといろんな場所があってのがあらはると思う。
なんかもう1個のしんどかったことみたいなのあるんですか?
しんどかったことね。
スーパーポジティブやからあんまり感じない。
田村さんのしんどさって聞かないもんな普段。
そうね。でももしかして今この1年2年ぐらいな気がしますね。
僕も京都市から出て横の髪を貸して町に引っ越してるんですね。あんまり大きい声では言えないんですけども。
その中でさっき言った自分事みたいなんで言うとやっぱ京都市っていうことの自分が座ってた席は確実に空いてて、
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そこをとはいえ京都一中計画っていう事業というかプロジェクトとして京都市は間違いなく真ん中には当然あって、
そこをどんなふうにやっていくかがやっぱり手触り感が薄れてるのはどうしても住んでないがゆえに何か起きていて、
京都市さんの仕事で東京に行って京都いいよっていう話は京都一中計画としては京都全体を捉えて京都いいよって言うんだけれども、
やっぱ京都市よってなった時にお前住んでへんやんみたいな若干後ろめたさがあったりとかする部分も多少飲み込みながら、
でも京都に是が非でもというよりかは僕らが出会う人が行きたい場所で生きてほしいっていうことをその選択肢が京都市であればいいなぐらいなので、
そういう意味で言うとポジティブに変換してやりくりしてるけどもやもやがないかといえば嘘かもしれないですね。
自分の中でも京都市からの移住計画をされたっていうことなのかなとも思っていて、
なんか京都移住計画の話に戻すと仕事みたいなところもやっぱり移住をしてくるときにないと暮らしをしていくっていう中では必要だよねっていう話から今仕事の私も担当として関わってるんですけれども、
ゆいさんもそうですし、田村さんもそうですし、なんか京都の仕事こんなんあるよっていう指定ももちろんですけど、
ご自身が京都で働いてることとか、京都で暮らしてること、それが他のエリアに行ってみてとの違いとかあらはったらぜひ聞きたいなと思うんですけども。
なんかでも不思議と京都に住んでるんやったら、京都らしいというか、京都じゃないとできへん仕事をしたいなっていうのは移住してきたときからあって、
なんか全国どこでもできるような仕事はないのかもしれないけれども、なんか京都に住んでるからこそ生み出せる価値みたいなところに関わるものをしたいなと思っています。
だから私は最初が2015年に移住してきて、最初ライターとして結構京都に目指した企業とか人の取材をしたいと思ったのもそこだし、
今移住計画のメディアでいろんな企業さんとかと出会って、面白いなって思うのも、
なんか話を聞く中でも、これが1000年以上続く歴史があるからこそこういう企業が生まれるんだよなとか、京都で働いてるから仕事ばっかじゃなくってちょっと鴨川をのんびり歩いてみたりとか、
暮らしがそばにあるからこのアウトプットが生まれるんだよなとか、
なんかそういうのがしたいなって思って、今そういうのができているのは京都らしいというか、私にとって京都で働く意味みたいな感じですかね。
おもしろいですね。京都に移住してきたからこそこの企業が生まれるんだよなって思っています。
たむらさん、どないですか。
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えー、そうね。なんか京都で働いているというか、
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そうですよね。コミュニティみたいなところで行くと、やっぱり知り合いがいないと一人でこの知らない土地で頑張れるかなって思っちゃうのもちろんなんですが、この今出てきた京都移住サロンで行くと、なんかこんなことは大事にして作ってるとかであらはるんですか?
こういうセミナーっぽいのって、なんか答えをゲストが喋るみたいな感じのことがありがちなんですけど、どっちかっていうと参加者と一緒にその場を作るみたいなことは大事にしたいなと思っていて、なのでコンテンツも提供される側というか、僕ら運営側が楽しい場を一緒に楽しんでもらうみたいな感じですかね。
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ちょっとコロナ禍で随分できてなかったんですけど、この前やったのも商店街の街歩きをして食材をゲットして、みんなでバーベキューするみたいな、ただただ楽しいやつなんですけど、それを簡単に言うと買い物してバーベキューするってことだけなんだけど、それを僕ら運営のスタッフと参加者が一緒に話しながら、どっから来たんですかとか、いつ移住してきたんですねみたいな話の中で、
結局移住済みの人たち同士も、なかなか同じ境遇のどっかから移住してきた人とピンポイントに出会うことなんてまずないので、その場で繋がると本当に仲良くなっていってくれるので、参加者同士が仲良くなって、またどっかで僕ら関与せずに繋がりがより深くなってたりする場を聞けるとむちゃくちゃやってよかったなというか、
そこが僕らの価値なんじゃないかなみたいなのは思ったりしてるかなっていう。
そうですよね。もうすでに移住をしてきた人ももちろんですけど、昔とかやとこのイベントのために来ましたって言ってキャリーケースを運んでという人もいるぐらいやっぱり知り合いというか、京都で集まれる場所みたいなのが求められてるのかなって思いますよね。
検討中の人も来た後にもう友達がいる状態からスタートできるって割とイージーモードというか、そういう意味で言うとさっきスマイルの話もあったので、1から物件探すパターンもあれば、場合によってはシェアハウスの人物入ってみて、シェアハウスも割と移住者に優しいというかそこで友達ができるので、
なんか入っていく情報の質量ともに増やせれるし、みたいなところで移住した方にどういうスマイルがいいんだっけみたいな話も、なんかその移住サロンという場の中で出会って決めていくみたいなこととかも起きてるかなと思うので、割と一押しというか、まあだいぶこの前ね久しぶりにやりましたけどやっぱいいなみたいなことは思ってるですかね。
うん、なので京都移住計画ではさっき出たみたいな京都移住サロンみたいなコミュニティ作りももちろんですけれども、まあ仕事の部分、どんな仕事あるんだっけとか、さっき言ったみたいな価値観どんな部分かちょっと知りたいなっていう求人記事ご紹介してたり、あとは条件だけで選んでも不動産何がいいかとかエリアの特性わかんないよっていうところをちゃんと一人一人がどんな暮らしをしたいかを聞きながら、
不動産の紹介をするっていうこともできたりするので、なんかこう京都移住っていうキーワードで悩んでいたりとか興味がある人にとってはいろんな部分で支えられるのかなっていうふうに思っています。
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はい、ということで今回は移住計画についてお話しさせてもらったんですけれども、今後はもうちょっと私たちが一緒に京都で活動している方々にもご登場いただきながら、いろんな地域のこととか活動とかをご紹介していきたいなと思っています。
結構メディアの方では物件だったりとか求人情報、あとコラムっていっていろんな活動している人をご紹介してるんですけど、どっちかっていうと賞味期限の長いものを普段意識して作っていて、3年後とか5年後にも読んで、この人面白いな、会いに行ってみようって思えるようなふうにそもそもの思いだったりとか、なんでその活動を始めたのかみたいなことをよく重点的にお伺いしてるんですけど、
ラジオではもうちょっと賞味期限の短いもの、例えば先週こんなとこに遊びに行ったんだよねとか、今度ここで京都で面白いイベントあるからみんな行ってみてねみたいなこととかを、ゆっくりと皆さんも鴨川でのんびりしてもらいながら聞いていけるような内容でお話できたらなと思っています。
それでは鴨川でゆっくりしたいラジオ、鴨ラジオの時間でした。次回も皆さんぜひとも聞いてください。それではまたまた。ありがとうございました。
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