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2022-05-24 07:20

#85 本音を言うときのマナー

ビジネス・雑談編

■出演
亀山 敬司(DMM.com 会長)
長谷川 文二郎(42 Tokyo事務局長)

00:02
はい、どうもDMM.comの亀山です。
4T2東京の文次郎です。よろしくお願いします。
最近、音声のリスナーからたまに質問がありました。
本音で付き合える友達がいないので、どうしたらいいんでしょうか?
そんな類の質問が来ていました。
文次郎、本音で付き合える人いる?
最近できてきたかなって思うんですけど、
この本音は言えて、この本音は言えないみたいな。
本当の意味で全ての本音を話せる人はいないかもしれないな。
本音って、自分から言わないと相手が言わない。
ガードを聞かせてる人には、確かに大ピラには何も言わない。
だから、俺なんか昔から接待するのもされるのも苦手なんだけどさ。
接待とか仕事関係ってなると、どうしてもお互いに地雷踏めないんじゃない?下手して。
だから、何言ってもそうですよねって言わなきゃいけなかったり。
時々俺なんかちょっと地雷踏んじゃうから、ニラ暴いたりすることあってさ。
だから、あんまり人と会わない方がいいなと思い出したりしたんだけど。
土足でね。土足でどんどん踏み込んじゃう。
でも、最近だと、どの道そんな風な関係ってどうせまた会わないんだよね。
あんまり立て前だけやってたら、2回目会うかって言うとさ。
お互いに疲れるだけだからって会わなくなるんじゃない?
だから、最近はどっちかというと自分から組み込んで、
なるべく仕事で影響ない人にね。
だから、やっぱり自分から本音を語ったらいいんじゃないかなと思うんだよね。
あんまりそういう人がいないときは。
本音で何が一番俺が手取りがいいかなと思うのは、やっぱり下ネタというかね。
自分の中そういったような話をちょっと振ったりとかしたら、意外と盛り上がりやすい。
何か言い始めましたよ、皆さん。聞きましょう、聞きましょう。
下ネタがいいだろうと。
そうそう、だから本音の友達がいないときは、
何となく自分の、下ネタじゃなくても恋愛話でもいいし、
自分がちょっとやっちゃった失敗とかでもいいんだけど、
まあ、その中で結構共通しやすいのって、
そういう恋愛の失敗話とかさ、下ネタも含めて、
そんなことをちょっと話すと向こうも話し出しちゃうとかするじゃない?
それが一番きっかけとしてはちょうどいいんじゃないかなと思ってるんだよね。
でも中にはやっぱり仕事とかにあんまり絡んでる近い人だと、
結構それで惹かれちゃったりとかすると最悪の状態になるから、
できれば大学生だったら学生時代の方とかは、
そんなんどんどんやればいいと思うし、
03:01
全然自分と違うコミュニティの人、
それこそ旅とか行った時なんて旅で知り合った人なんか、
結構好きなこと言えるじゃない?
そういう時にそんな話をしていくと、
お互いに身近なやつとは言えないけど、
こういうことがあったんですよみたいな。
こんなこと思ってるんですとかって言ってさ、盛り上がったりするよ。
旅とかよく勧めてるのも、
そういう全然知らない人に会ったり、
別に旅じゃなくてもいいんだけど、
全然知らないオンラインサロンに入ったりとか、
なんでもいいけどね。
そういったサロンとか、
どっかの集まりとかオフ会みたいな、
そんなところでやるとさ、
結構友達っていうかな、
結構日頃言えない、言いたいこと言えるみたいな
友達が出来やすいかなって気がするよね。
確かに確かに。
だからそんなんで、そうだね。
自分のさ、
こんな失敗あったんだよとか、
恥ずかしい下ネタでもなんでもいいんだけど、
話しするときでもさ、
ただそこで大事なのはさ、
固有名詞をあげないってことかな。
なるほど。
急な具体的なアドバイスだ。
そう。
固有名詞をあげない。
たまにそういうやつもいるわけよ。
自慢も含めていわばね。
でもそこで固有名詞あげちゃう。
自分の失敗だけ言えばいいんだけど、
あげちゃうと、
その人に対する、
要は裏切りっぽいじゃないか。
それを言ってるやつには、
安心してそいつに何も話そうと思わない。
自分の話は。
確かに。
他の人に、
亀山くんはとか言われます。
それで言うと自分の恥ずかしい話だけするのは
いいと思うんだけど、
誰かを引き合いに出すなっていう感じかな。
そこがね、
時々勘違いして、
全部言っちゃえばいいのかなって言うと、
それは違うんだよ。
あくまで、
自分のだけを話すっていうことだけ努めたら、
結構ね、
相手もそんな風に話してくれて、
聞いたら聞いただけで申し訳ないから
俺も言っちゃおうみたいな。
そういうのがきっかけで、
じゃあもうちょっと別の話もしようぜってなったりとか、
じゃあ実は俺こう思ってるんだよ、
今日はとかっていうこともできたりするよね。
本音を出すには自分が本音を出すということと、
とはいえ、
信用を失わないように
人の話はしないってことかな。
それ大事だな。
これ聞いてる人結構、
1個目よく聞くけど2個目なかなかない気がするな。
あ、よかった。
途中何言い出すんだこの人はと思ってたみたいだね。
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下ネタ話そう、
恥ずかしい話話そうって言ってる人だと思ってたけど。
本当どこでも信用なんすね、本当に。
そうだね。
本音を言うやつがいっぱいあるからね。
本当にね。
だからもう人の悪口言ってるやつにも
あんまり言いたくないかもしれないことあるよね。
だから秘密だけじゃなくって、
いろんな意味で回り回って
自分が聞ける話っていうことは
自分の
自分の
自分の
自分の
自分の
自分の
自分の
やってきた行動で
どんな本当の話がやってくるかが変わってくるかなっていうことだよね。
こんな感じでした。
はい、ありがとうございます。
こんな人が
こんな人結構いるかなと思ったんで
出してみました。
ありがとうございます。
じゃあまたいろいろあったら
Twitterでもみんな書いてください。よろしくお願いします。
このように募集中です。ありがとうございます。
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