WEBVTT

00:00:07.470 --> 00:00:18.350
<v Speaker 1>こんばんは、石田衣良です。小野寺美咲です。早川洋平です。大人の放課後ラジオ、この番組はYouTube, Podcast,ほか各プラットフォームでこのまま行きます。お届けしています。チャンネル

00:00:18.350 --> 00:00:21.050
<v Speaker 1>登録、番組のフォローよろしくお願いします。すみません、噛みました。

00:00:21.590 --> 00:00:32.430
<v Speaker 1>さあ、ということで、今回は300、ちょっと書いてありました。355、もう355回。ついこの間300回だと思ったんですけども。あっという間。はい。

00:00:32.430 --> 00:00:36.950
<v Speaker 2>いや、これは、洋平くんのテーマみたいなもんなんですけど。はい。

00:00:37.610 --> 00:00:44.330
<v Speaker 2>ともかくね、変わった人の本なんです。変わった人が書いた変わった本っていうのが今回のテーマで。はい。

00:00:44.330 --> 00:00:49.390
<v Speaker 2>えーと、尾崎鑫介さんが書いた、修鋭者インターナショナル新書。はい。

00:00:49.690 --> 00:00:54.070
<v Speaker 1>先週も修鋭者新書だったね。そうですね、カレーインディパートクシュー。なんか、いいシリーズ出してますね。

00:00:54.370 --> 00:00:58.430
<v Speaker 2>で、タイトルがですね、自己啓発本を1000冊読んでわかったことという。すごい。

00:00:59.270 --> 00:01:04.970
<v Speaker 2>すごいよね。はっきり言ってさ、自己啓発本1000冊は仕事でなければ読めません。うん。

00:01:05.330 --> 00:01:07.510
<v Speaker 2>で、尾崎さんって人が本当に変わっていて。うん。

00:01:07.830 --> 00:01:12.690
<v Speaker 2>えー、尾崎鑫介さん、この人、英米文学の研究者である大学の先生ね。うん。

00:01:12.990 --> 00:01:18.010
で、この自己啓発本1000冊読む前は、ハーリク・ウィン・ロマンス研究をしてたんだって。

00:01:18.490 --> 00:01:20.290
そんな人いるの?これがすごくない?

00:01:20.550 --> 00:01:20.870
すごい。

00:01:21.710 --> 00:01:23.910
<v Speaker 2>ハーリク・ウィン・ロマンスってみんな知ってると思うけど、

00:01:24.090 --> 00:01:30.930
<v Speaker 2>年上の素敵な大金持ちのおじさまが、なぜか何も持っていない平凡な女の子のことを見染めて、

00:01:31.510 --> 00:01:35.790
<v Speaker 2>いやあ、君は素晴らしい、最高だよって言って、なんだかんだって結ばれて、

00:01:36.270 --> 00:01:39.470
<v Speaker 2>えー、莫大な遺産をもらうっていうお話がメインなんですよ。

00:01:39.970 --> 00:01:41.550
<v Speaker 1>愛も金も得られる。

00:01:41.670 --> 00:01:46.630
<v Speaker 2>まあ、アメリカではそのパターンで、韓国では御曹子の息子と結婚するんだよね。

00:01:46.630 --> 00:01:51.690
<v Speaker 2>で、そういうパターンの研究をしてたのかな?すごいなあと思っていたらですね、

00:01:52.410 --> 00:01:57.950
<v Speaker 2>10年間ハーリク・ウィン・ロマンス研究をやった後で、さあ次は何をやろうと思ったときに、

00:01:58.270 --> 00:01:59.490
<v Speaker 2>これ出てこないよ。

00:02:00.590 --> 00:02:03.450
<v Speaker 1>なんか違うね、ジャンの小説ね、行くならわかりますけどね。

00:02:03.750 --> 00:02:05.350
<v Speaker 2>小説とかじゃないんだよね。

00:02:06.850 --> 00:02:11.870
<v Speaker 2>ただ、みんなもわかってると思うけど、自己啓発本ってものすごくでかい市場なんです。

00:02:12.730 --> 00:02:16.030
<v Speaker 2>全く隠れていて、誰も注目されないんだけど、

00:02:16.390 --> 00:02:23.090
でも、例えばね、日本でも300万部、500万部っていうベストセラーがザラにあります。

00:02:23.550 --> 00:02:31.450
<v Speaker 2>アメリカなんかだと、1000万部級の売り上げ何千万部、それどころか1億部を超えるっていうのもあるのね。

00:02:32.110 --> 00:02:39.610
<v Speaker 2>で、ちなみにアメリカの小説の一番売れた本は、サリンジャーのライムギ畑で捕まえてで、6000万部。

00:02:39.610 --> 00:02:44.410
<v Speaker 2>だから、1億部を超える自己啓発本っていうのはその倍なんだよね。

00:02:44.470 --> 00:02:45.410
<v Speaker 1>ちょっと意外でしたね。

00:02:46.670 --> 00:02:48.230
<v Speaker 2>だから、考えたらすごいよね。

00:02:48.910 --> 00:02:54.490
<v Speaker 2>日本でだってさ、一冊で300万部から500万部売れた本っていうのは、小説では滅多にない。

00:02:55.230 --> 00:02:58.030
<v Speaker 2>僕最高で80とか90とか。

00:02:58.050 --> 00:02:58.850
<v Speaker 1>単独の一冊で。

00:02:58.850 --> 00:02:59.390
<v Speaker 2>そう、一冊では。

00:02:59.650 --> 00:03:01.970
<v Speaker 2>やっぱ100万部ってなかなかいかないものなのよ。

00:03:02.510 --> 00:03:05.030
<v Speaker 2>だから、そう考えるとやっぱすごいね。

00:03:05.230 --> 00:03:06.450
<v Speaker 2>夢みたいな市場ですね。

00:03:06.450 --> 00:03:08.610
ヨヨ君もお仕事している本田さん。

00:03:08.810 --> 00:03:09.910
<v Speaker 1>本田健さん見てますよ、たぶん。

00:03:10.070 --> 00:03:12.810
<v Speaker 2>だから、本田健さんの宇田家のなんとかっていうのが。

00:03:12.810 --> 00:03:14.250
<v Speaker 1>宇田家人大富豪の教え。

00:03:14.610 --> 00:03:16.390
<v Speaker 2>あれだって500万部とか言ってるでしょ。

00:03:16.390 --> 00:03:17.870
もうシリーズですごいと思いますよ。

00:03:18.770 --> 00:03:20.130
<v Speaker 2>いや、恐ろしい世界だよね。

00:03:21.330 --> 00:03:27.990
<v Speaker 2>で、その自己啓発本を10年間、千冊読んで、あれこれ考えて、

00:03:27.990 --> 00:03:36.770
<v Speaker 2>あ、なるほど、自己啓発本の真ん中にはこれがあるんだという悟りがわかったっていう本なんです。

00:03:37.330 --> 00:03:41.330
<v Speaker 2>なので、これを一冊読めば、もう自己啓発本は読まなくていいっていう、

00:03:41.770 --> 00:03:45.970
<v Speaker 2>自己啓発本卒業本という新しいジャンルを作った。

00:03:46.430 --> 00:03:46.950
<v Speaker 1>これは気になる。

00:03:46.950 --> 00:03:48.530
<v Speaker 2>大崎さんはすごいなって。

00:03:48.990 --> 00:03:53.330
<v Speaker 1>これ、でもまさにこの中でもね、アンチ自己啓発の人に向けてってあったので、

00:03:53.610 --> 00:03:56.770
<v Speaker 1>だから、そういう意味では、僕は勝手にアンチ自己啓発。

00:03:57.610 --> 00:04:02.430
<v Speaker 1>の衣良さんだと思ってるんですけど、面白いのが、そこがまたさすが衣良さんだなと思ったのは、

00:04:02.490 --> 00:04:08.450
<v Speaker 1>この本ね、僕ももちろん推しなんですけど、最初に衣良さんが、僕らの打ち合わせの中で、

00:04:08.530 --> 00:04:11.910
<v Speaker 1>面白い本あるよって言って、やってみようってね、言ってくださった。

00:04:11.990 --> 00:04:15.990
<v Speaker 1>やっぱりもうそれは、この方のバックグラウンドとか見ただけで面白そうだったんですか?

00:04:16.010 --> 00:04:21.690
<v Speaker 2>それはね、ていうか、ここのジャンルってさ、正直言うと、なんだろうな、

00:04:22.770 --> 00:04:26.430
<v Speaker 2>例えばさ、江戸時代を研究したいっていうときにさ、

00:04:26.970 --> 00:04:32.610
<v Speaker 2>徳川幕府の資料とかさ、財務の内容なんかをコツコツ調べるみたいな、

00:04:33.250 --> 00:04:40.330
<v Speaker 2>将軍が何したかみたいな話ではなく、江戸の町のゴミがたまってるところに行ってさ、

00:04:40.910 --> 00:04:45.010
<v Speaker 2>そのゴミの中で、どんな暮らしを普通の人がしてたのかを調べるっていうようなさ、

00:04:45.510 --> 00:04:48.090
<v Speaker 2>地味な地味な、評価されないところなんだよね。

00:04:49.090 --> 00:04:52.890
<v Speaker 2>だから、英米文学をやっているで、専門は何ですか?

00:04:53.010 --> 00:04:58.310
<v Speaker 2>今、自国廃物本を研究してるんですって言ったら、もうそれで誰も評価してくんないのよ。

00:04:58.850 --> 00:05:02.970
<v Speaker 2>でもそこに行って10年頑張れる尾崎さんっていうのが、すごいよね。

00:05:03.450 --> 00:05:04.890
<v Speaker 2>こんな逆張り人生ないじゃない。

00:05:05.610 --> 00:05:10.050
<v Speaker 2>で、その逆張り感で、押したのかな。面白そうだと思ったんだよね。

00:05:10.250 --> 00:05:13.390
<v Speaker 1>確かに、そんな経歴にエリートコース行けますもんね、全然。

00:05:13.390 --> 00:05:16.330
<v Speaker 1>ターレング・イノマース、戦察を読んで分かったことで出せる人ですからね。

00:05:16.330 --> 00:05:17.370
<v Speaker 2>うん、出せるね。

00:05:17.670 --> 00:05:19.030
<v Speaker 1>それも気になるけど。

00:05:19.530 --> 00:05:21.350
一時期、アラブの王子が多かったらしいよ。

00:05:21.830 --> 00:05:27.090
<v Speaker 2>ファンサムなアラブの第37王子に見せられてない。

00:05:27.210 --> 00:05:29.630
<v Speaker 1>気楽なほうがいいな。いいっすね。

00:05:29.950 --> 00:05:32.530
<v Speaker 1>これ、でも僕も話したいこといっぱいあるんですけど、どうします?

00:05:32.630 --> 00:05:36.970
もうちょっとだけ何か概略、概略って何をもってして概略かですけど、この無料部分で。

00:05:37.090 --> 00:05:43.150
<v Speaker 2>で、尾崎さんが言うには、アメリカと日本では一つ本当に大きな違いがあると。

00:05:43.550 --> 00:05:50.750
<v Speaker 2>日本はともかく、一生懸命努力すれば成功するんだよ。頑張れ頑張れっていう自己開発本が多いと。

00:05:51.330 --> 00:05:57.250
<v Speaker 2>アメリカの場合は、世界の見方を変えることによって、人生が変わるよっていう。

00:05:57.590 --> 00:06:00.570
<v Speaker 2>だから、わりとどっちかっていうと、気づき系の本が多いんだよね。

00:06:01.630 --> 00:06:11.890
<v Speaker 1>やっぱりそれはね、欧米の本、よくこのオトラジでも取り上げますけど、なんか自己開発に限らず、なんかちょっとかなり引いて物事の見方変えるみたいな、やっぱりそれは欧米の人の見方入ってますよね。

00:06:11.890 --> 00:06:20.510
<v Speaker 2>アメリカ、まぁイギリスもそうだけど、西洋の人って、考え方が変わると世界が変わる、自分が変わるっていう思い込みが強いよね。

00:06:20.690 --> 00:06:20.930
<v Speaker 1>そうですね。

00:06:21.330 --> 00:06:25.170
で、実際それに応じて社会もわりと柔軟に変化するし。

00:06:25.730 --> 00:06:33.010
<v Speaker 2>日本ははっきり言って、考え方が変わったら自民党変わる?とかさ、考え方変わったら天皇制変わる?みたいなこと、全然ないじゃん。

00:06:33.110 --> 00:06:33.650
<v Speaker 1>ないですね。

00:06:34.510 --> 00:06:38.650
<v Speaker 1>だから、どっかで僕一人が私一人がって思っちゃってますよね。

00:06:38.650 --> 00:06:43.470
そう。だから、厳正利益、自分利益型なのよね、自己開発本が全て。

00:06:43.730 --> 00:06:52.650
<v Speaker 2>自分が頑張って金持ちになる。で、世界は変わらなくていい。そのまんまでうまく利用すればいいんだ。っていう感じのポイントが多くない?面白いよね。

00:06:52.790 --> 00:06:53.610
<v Speaker 1>確かに確かに。

00:06:53.830 --> 00:07:01.430
<v Speaker 2>それと、みんなが言うさ、この自己開発なんだけど、これ英語ではさ、セルフヘルプブックって言うのよね。

00:07:01.750 --> 00:07:05.750
<v Speaker 1>向こうの海外の本棚もセルフヘルプになってましたね。イギリスもアメリカも。

00:07:05.770 --> 00:07:05.970
なんかわかりやすい。

00:07:05.970 --> 00:07:09.030
<v Speaker 2>そう。だから困ったときに自分を助けるための本。

00:07:09.750 --> 00:07:18.770
<v Speaker 2>それとさ、啓発っていうのがあまりにもさ、お勉強しましょう、頑張りましょう、おバカさんはこういうのを読んで学んでね、みたいな、この言葉が本当に良くない翻訳法だと。

00:07:18.770 --> 00:07:20.850
<v Speaker 1>ちょっと違い見での意識高い系みたいなね。

00:07:20.850 --> 00:07:21.030
<v Speaker 1>確かに。

00:07:21.490 --> 00:07:24.230
<v Speaker 1>なんか、もっと気楽な方が、なんかお助けブックとかでいいのに。

00:07:24.410 --> 00:07:26.270
<v Speaker 2>いや、そうだよね。お助けブックとか、本当にこういう。

00:07:26.270 --> 00:07:27.350
時代的な、そうね。

00:07:27.510 --> 00:07:27.590
<v Speaker 2>ね。

00:07:27.670 --> 00:07:29.230
<v Speaker 2>事情本みたいなのよかったんだよね。

00:07:29.290 --> 00:07:30.890
<v Speaker 1>本当に。啓発って結構、いかがらしい感じ。

00:07:30.890 --> 00:07:32.130
<v Speaker 2>そう、これはいかがらしい。

00:07:32.470 --> 00:07:32.690
<v Speaker 1>うん。

00:07:32.690 --> 00:07:34.230
<v Speaker 2>なんか欲しいし、なんか強いよね。

00:07:34.230 --> 00:07:35.090
<v Speaker 1>壁感じるよね。

00:07:35.130 --> 00:07:36.990
<v Speaker 2>なんかほら、スクザー駅地っぽいよね。

00:07:38.310 --> 00:07:40.190
<v Speaker 1>なるほど、セルフヘルプブックね。

00:07:40.890 --> 00:07:42.090
<v Speaker 1>ねー、でもなんか。

00:07:42.330 --> 00:07:43.450
<v Speaker 2>でもゆえくん、かなり読んだでしょ。

00:07:43.490 --> 00:07:46.170
<v Speaker 1>そうそう。なので本編でもちょっと話したいんですけど。

00:07:46.270 --> 00:07:52.150
<v Speaker 1>僕、やっぱり誤解を恐れずに言えば、今の自分があるのは本当に自己啓発本のおかげだと思ってて。

00:07:52.590 --> 00:07:55.710
<v Speaker 1>そして衣良さんにたどり着けたのも自己啓発本のおかげだと思ってて。

00:07:56.070 --> 00:08:02.070
<v Speaker 1>なんか一番はね、今まで人生で最初に鬱になったり絶望したときに、やっぱり自己啓発本読みまくったんで。

00:08:02.530 --> 00:08:10.930
そのときにこの本にもありますけど、なんか人生は自分で選べるとか、選択は現実を形作るみたいなことが書いてあったので、もうすがるしかなかったんで。

00:08:11.270 --> 00:08:19.930
<v Speaker 1>で、そこでたくさん読んで起業して、で、その中でたくさんのね、いわゆる自己啓発の大会みたいな人にインタビューしてて、お仕事もさせてもらってきて。

00:08:20.490 --> 00:08:25.710
<v Speaker 1>で、一個言えるのはですね、その人たちみんな、みんなとは言わないけど、いい人だし。

00:08:26.170 --> 00:08:36.670
<v Speaker 1>これは僕の持論ですけど、アメリカの本だけじゃなくて日本の自己啓発本でも、いいこと書いて著者もまともな人多いんですけど、でもね、やっぱりちょっと違和感があって。

00:08:36.910 --> 00:08:45.070
で、それ違和感何かっていう、まあその正体がですね、その本人たちを取り巻くちょっと構造的なことでですね。

00:08:45.170 --> 00:08:46.870
<v Speaker 2>それは何?取り巻きがクソだってこと?

00:08:47.150 --> 00:08:52.610
<v Speaker 1>まあ一言では取り巻きがクソとその周りで生まれるビジネスがはっきり言って怪しい。

00:08:53.210 --> 00:08:54.770
<v Speaker 1>まあちょっとこのくらいにしとこうかな。

00:08:55.050 --> 00:09:07.190
でもさ、そういうもんなんだよね。だからそれさ、芸能界もそうだけど、真ん中で頑張ってる人はみんな直に話せばいい人多いし、話が通じるんだけど、その周りがダメ出しをするよね。

00:09:07.470 --> 00:09:09.770
<v Speaker 2>それはちょっとうちのにはダメですみたいなさ。

00:09:09.770 --> 00:09:19.910
<v Speaker 1>だし逆に、まあしょうがないんですけど、儲かると思ったらその出版社とかその周りの人たちももうそれで本を使って、さらに後ろに情報商材とかセミナーをやるっていう。

00:09:19.910 --> 00:09:31.590
<v Speaker 1>で、詐欺じゃないんですよ。ないんだけど、なんかそこの人たちの目がちょっとっていうことと、まあ僕も成りかけましたけど、その中に行くと自分がジプシーになって抜け出せないみたいな。

00:09:31.610 --> 00:09:35.970
<v Speaker 2>うん。それとさ、自己啓発本関係の人は先生作りすぎじゃない?

00:09:36.330 --> 00:09:36.650
<v Speaker 1>そうですね。

00:09:36.810 --> 00:09:45.710
大したことしてない人をすぐ祭りあげて、あれお前アメリカの自己啓発本訳しただけだよなみたいなやつをさ先生扱いになるし。

00:09:45.750 --> 00:09:46.490
<v Speaker 1>そうそうそう。

00:09:46.490 --> 00:09:55.610
<v Speaker 2>そういうちょっと言い換えるとかね、あのよくわかんない嫌われる勇気みたいな本もあるしさ、なんだろうねあの張躍とか嫌われる勇気とかの。

00:09:55.610 --> 00:09:56.670
<v Speaker 1>張躍って多いですね。

00:09:56.790 --> 00:10:07.790
<v Speaker 2>うん、なんだろうな、なんかあのものすごいパチモノ感が、僕はちょっと受け付けないんだけど、でも本当に良くないと思う。そういう人に限って、なんか本当に偉くなりたがるんだよね。

00:10:08.590 --> 00:10:15.910
<v Speaker 1>そう、なんか途中からもう胃がその世界にいると、痛くなった時に衣良さんと出会ってみたいなのがあったんで。

00:10:16.170 --> 00:10:16.850
<v Speaker 1>タイミングですね。

00:10:16.850 --> 00:10:19.470
なので、もうちょっと話したいことなんですけど、あの続きは。

00:10:19.510 --> 00:10:20.010
<v Speaker 1>聞きたいこともいろいろあります。

00:10:21.310 --> 00:10:22.970
なんで、まあ良い本もたくさんあるっていうかね。

00:10:23.330 --> 00:10:24.670
<v Speaker 1>もちろん、良い人さんもたくさんいらっしゃる。

00:10:25.150 --> 00:10:25.290
<v Speaker 1>はい。

00:10:25.430 --> 00:10:30.930
<v Speaker 2>そうね、良い本もあるんだけど、ただ僕が感じるのはさ、自己啓発本ってなんか麻酔本だよね。

00:10:31.190 --> 00:10:31.330
<v Speaker 1>うん。

00:10:31.730 --> 00:10:33.730
<v Speaker 2>要は痛み止めのチラシだね。

00:10:34.390 --> 00:10:34.950
<v Speaker 2>本当そう。

00:10:34.950 --> 00:10:46.370
<v Speaker 2>なるほど、例えば抗がん剤とかではないのよ。ダイレクトにそこを確信を叩くみたいなことはなくて、なんていうのかな、ほんのり良い気持ちにさせてくれる痛み止めぐらいの役にしか立たなくて。

00:10:47.170 --> 00:10:53.830
最後は結局、なんか救われたがってる人にちょっと出すタスクブネ的な本でしかないなっていう気はするんだけどね。

00:10:54.570 --> 00:10:54.990
<v Speaker 1>確かに。

00:10:54.990 --> 00:10:59.450
<v Speaker 1>そして紅葉した後ね、その後現実があってさあどうするっていうのはね、結局で踏み出さないといけない。

00:10:59.450 --> 00:11:09.130
<v Speaker 1>そう、なんかこれだけね、いろんな市場が広いんだったら、こう読んだ人の、なんかそのままでケアってもう本人しかできないですけど、なんかその後はよろしくみたいな感じがしますよね。

00:11:09.130 --> 00:11:14.270
<v Speaker 2>まあね、でもどちらにしてもその日本とアメリカでの受け止められ方の違いは面白かったね。

00:11:14.390 --> 00:11:14.870
<v Speaker 2>うんうん。

00:11:14.990 --> 00:11:23.510
<v Speaker 2>ただどっちにしてもさ、ここでまだこれどうしようかニュース外だけど、神様への考え方があるかないかで全然変わっちゃうんだよね。

00:11:23.830 --> 00:11:24.170
<v Speaker 1>本当そう。

00:11:24.210 --> 00:11:25.390
<v Speaker 1>こんなに物の捉え方が違うんだっていう。

00:11:25.390 --> 00:11:31.610
<v Speaker 1>そこは向こうね、アメリカでもね、この前も向こうの人と話しましたけど、やっぱりどんどん信仰も減ってるじゃないですか。

00:11:31.850 --> 00:11:35.490
<v Speaker 1>減ってても、でもやっぱり根下にあるものがありますよね。

00:11:35.570 --> 00:11:43.450
<v Speaker 2>ある。それと、これはやっぱりアメリカみたいなプロテスタントがベースの国と、ヨーロッパみたいなカトリックがベースの国は全く違うね。

00:11:43.850 --> 00:11:44.450
<v Speaker 2>確かに。

00:11:44.450 --> 00:11:50.130
<v Speaker 2>アメリカの人たちはこういうニュースオートとか、神は愛だみたいな、アメリカ人って音楽でも言うじゃん。

00:11:50.270 --> 00:11:57.690
ジーザスイズジャストラブみたいなことを、ロックンロールだぜって言いながら、神は愛だみたいなことを言うじゃん。

00:11:58.190 --> 00:12:05.830
<v Speaker 2>あれは本当にプロテスタントの新しい考え方なので、そこがないと自己開発本のベースのところはわからないんだよね。

00:12:05.830 --> 00:12:14.730
<v Speaker 1>そう。今聞いてだから、ちょっと合点がいったんですけど、ヨーロッパ行くと、本屋行くとセルフヘルプあるんですけど、棚めちゃくちゃちっちゃいんですよ。

00:12:15.250 --> 00:12:16.670
<v Speaker 1>だからアメリカとは違うってことですよね。

00:12:16.710 --> 00:12:20.150
<v Speaker 2>アメリカ、だからこれ、アメリカでは半分宗教書なんだよね。

00:12:21.670 --> 00:12:29.490
<v Speaker 2>要するに神様の考えを広める宗教書なので、そこだけちょっと言っておくか。

00:12:30.210 --> 00:12:31.130
<v Speaker 1>面白い。

00:12:32.570 --> 00:12:38.550
<v Speaker 2>この考えを広めたのが、ソイデンボルグっていう神秘思想家みたいなちょっと変わったおっさんがいるのよ。

00:12:39.210 --> 00:12:47.610
<v Speaker 2>この人が言うには、人間は神様の器で、神様っていうのは、宇宙全体にあまねく広がっている愛のようなもの。

00:12:48.330 --> 00:12:56.930
<v Speaker 2>それが人間の中に入ってきて、それが神様の欠片が人間に入ったものだから、人間には理性と自由意志という、

00:12:56.930 --> 00:13:01.150
<v Speaker 2>この宇宙では、めったに見られない特別な権利、特権が与えられた。

00:13:01.770 --> 00:13:04.070
だから人間は世界を変える。

00:13:04.330 --> 00:13:07.950
<v Speaker 2>例えば、家畜を増やして、その肉を食べる。

00:13:08.230 --> 00:13:16.750
<v Speaker 2>土をほじくり返して、中から鉱物を、それでそれを精錬して、金属に変えて、道具を作って、世界を作り変えていく。

00:13:17.150 --> 00:13:19.830
そういう権利を与えられているっていう考え方なの。

00:13:19.970 --> 00:13:24.130
<v Speaker 2>だからこの世界を変える権利を人間にあるみたいな考えっていうのはさ、

00:13:24.130 --> 00:13:30.510
<v Speaker 2>やっぱりこういう考えがベースにいないと、ウーバーとかアップルとかできないんだよね。

00:13:31.490 --> 00:13:32.490
<v Speaker 1>一瞬にしてね。

00:13:33.570 --> 00:13:35.430
<v Speaker 2>ヨーロッパ人はそういうことを考えないからね。

00:13:35.850 --> 00:13:42.030
<v Speaker 2>世界の一部に関しては確かに変える権利はあるかもしれないけど、世界をがられると作り変えるなんていうのは人間の仕事ではない。

00:13:42.550 --> 00:13:45.070
カトリックではそれは神様の仕事だって考えるんだけど、

00:13:45.570 --> 00:13:52.350
<v Speaker 2>この人たちは人間がそれをやるのは、神が自分の中に入っているわけだから、神の意思にかなうことだと思ってるのね。

00:13:52.350 --> 00:14:01.670
<v Speaker 2>なので、考え方、世界の見方をがらっと変えさえすれば、人間の中には神様があるんだから、神様が考えを変えたら世界は変わるよね。

00:14:02.270 --> 00:14:08.090
<v Speaker 2>っていうのがニューソーと、このプロテスタント系の自己啓発本のベースにある考えなの。

00:14:08.210 --> 00:14:09.170
<v Speaker 1>そうですね。

00:14:10.050 --> 00:14:14.090
だからそこがないからさ、引き寄せ系とか言われても日本人はわかんないよね。

00:14:14.170 --> 00:14:15.510
<v Speaker 1>確かに。ただの怪しい、やばいみたいな。

00:14:16.550 --> 00:14:17.650
<v Speaker 2>何を引き寄せるの?

00:14:17.650 --> 00:14:27.690
それは思いの力によって、しかもその思いの力は神様からもらった力なので、世界を変える力があるんだっていうのが前提にある考えなんだよね。

00:14:27.750 --> 00:14:31.450
<v Speaker 1>そこの神様がもらったっていうのがね、日本だとまず受けられないみたいなのがあるから。

00:14:31.490 --> 00:14:38.590
<v Speaker 2>そうなんだよね。なので神様じゃん、対象が。だから逆に言うと、その時代その時代の流行りに乗っかれるわけよ。

00:14:38.750 --> 00:14:41.450
<v Speaker 2>わからないものだったらいいから。わからなくてもダメなものを。

00:14:41.470 --> 00:14:42.090
<v Speaker 1>そういうことですか。

00:14:42.090 --> 00:14:50.870
<v Speaker 2>そう。だから20世紀の初め前半だったらフロイトの潜在意識で、今だったらニールス・ボアの量子力学みたいな話に変えちゃうわけね。

00:14:50.990 --> 00:15:00.110
<v Speaker 2>量子、ものすごく小さなものの単位になると、人の思いによって変えられるんだ。見る人によって世界は変わるんだっていうようなことをヘリクスでくっつけられるから。

00:15:00.610 --> 00:15:01.350
<v Speaker 2>面白いよね。

00:15:01.810 --> 00:15:07.090
そうか、もうそもそも大きい市場だからこそ、そういう風な流行りを入れると他になっちゃうわけですね。

00:15:07.110 --> 00:15:10.110
<v Speaker 2>そう、だから今量子引き寄せライターみたいな人いっぱいいるから。

00:15:10.110 --> 00:15:12.570
<v Speaker 1>量子力学的○○みたいなのありますよね。

00:15:12.670 --> 00:15:15.310
<v Speaker 2>そう、量子力学的思考で世界を変えるとかさ。

00:15:15.330 --> 00:15:15.990
<v Speaker 1>何を書くんだ、それを。

00:15:16.710 --> 00:15:18.850
<v Speaker 2>量子力学引き寄せとかさ。

00:15:19.630 --> 00:15:21.450
<v Speaker 1>面白いね、そのトレンドあるからやっぱり。

00:15:21.510 --> 00:15:23.650
<v Speaker 1>なんか、でもマッチングがすごい上手いんでしょうね。

00:15:24.070 --> 00:15:26.470
<v Speaker 2>いや、マッチング上手くもなんともない。中はボロボロ。

00:15:26.530 --> 00:15:26.810
<v Speaker 1>ヘリクス?

00:15:27.390 --> 00:15:30.550
<v Speaker 2>っていうか何言ってんの、この人っていうのは。カスボンなんだけど、読むと。

00:15:30.690 --> 00:15:33.190
<v Speaker 1>はー、なんかトレンドを掴んでるんだ。

00:15:33.190 --> 00:15:37.290
<v Speaker 2>ただ、量子力学の今最先端のところが、脇のところで少しやっておきますか。

00:15:37.470 --> 00:15:37.650
<v Speaker 1>はい。

00:15:38.170 --> 00:15:40.990
<v Speaker 2>ここに超巨大な絨毯があります。

00:15:41.270 --> 00:15:44.250
<v Speaker 2>この絨毯にめちゃくちゃ細かいデータがいっぱい入ってます。

00:15:44.570 --> 00:15:51.210
<v Speaker 2>で、ここから実は三次元の世界が浮き上がっているっていうようなことに今なっちゃってんのよ。

00:15:51.510 --> 00:15:52.430
<v Speaker 1>あー、考え方として。

00:15:52.710 --> 00:15:55.570
<v Speaker 2>そうそう、ホログラフィック宇宙論の世界では。

00:15:55.870 --> 00:16:02.210
<v Speaker 2>なので、量子の人たちはここに書いてあることを書き換えれば、宇宙はそのまま変わりますよっていうことを言うわけ。

00:16:02.370 --> 00:16:03.130
<v Speaker 1>あー、絨毯の上を書き換えれば。

00:16:03.130 --> 00:16:05.050
<v Speaker 1>引き寄せ系の人みんな言ってるよ、最近。

00:16:05.230 --> 00:16:05.650
<v Speaker 1>書き換え?

00:16:05.970 --> 00:16:11.550
<v Speaker 2>そう、ここの書き換えは、でも実際これはこっちは二次元だから、それこそ文字で書いてあるみたいなもんなの。

00:16:11.690 --> 00:16:13.850
<v Speaker 2>元は何かっていうと、量子もつれ。

00:16:13.990 --> 00:16:18.830
<v Speaker 2>例えばここから一点あって、ここの一点あって、これがつながってるとすると、この間に線が通ってるよね。

00:16:19.010 --> 00:16:20.970
<v Speaker 2>こうなって、こうなって、線が通ってるよね。

00:16:21.350 --> 00:16:32.350
<v Speaker 2>こういう細かいびっちりしたもつれから、例えば重力だったり、この空間の広がりだったり、すべて生まれてくるみたいな考え方なので、馴染むのよね、引き寄せに。

00:16:32.350 --> 00:16:36.630
<v Speaker 1>確かに、文章としてまとまりそう、まとめられそう。

00:16:37.090 --> 00:16:38.810
<v Speaker 2>これもすごく面白いんだけどね。

00:16:39.090 --> 00:16:44.650
<v Speaker 2>しかもここはどこにあるかっていうと、時間の終わりのときにある二次元の平面だって言うんだよね。

00:16:44.930 --> 00:16:58.090
<v Speaker 2>宇宙が膨張して膨張して、時間が終わるときにある超巨大なスクリーンにめちゃめちゃにたくさんの情報が書いてあって、そこから自然にこの僕たちの三次元の世界がホログラフィックみたいに生まれるんだっていう説

00:16:58.090 --> 00:16:58.630
<v Speaker 2>なんだよね。

00:16:58.630 --> 00:16:59.910
<v Speaker 2>これはまた面白い。

00:17:00.530 --> 00:17:02.210
これだけで一回できそうです。

00:17:02.610 --> 00:17:04.130
<v Speaker 1>何でも言えちゃいそう。

00:17:04.270 --> 00:17:13.670
<v Speaker 2>だからここのところから時間とか重力とかは抜いてしまうとこっちになって、その公式の中から重力が生まれてくるようになっちゃってるのよね。

00:17:14.970 --> 00:17:22.710
<v Speaker 2>全く低次元の平面の情報が三次元空間を作り出すっていうのが、数学上ではイコールに盗まれちゃったので、

00:17:23.390 --> 00:17:31.990
<v Speaker 2>アルゼンチンの天才マルダセナっていうのがいるんだけど、その人がそういったことを言い出したもんで、みんながとちくるっちゃって、その人の論文が世界で今一番引用されてる。

00:17:33.450 --> 00:17:35.330
<v Speaker 2>でもアルゼンチンの天才っていうのがいいよね。

00:17:38.030 --> 00:17:40.610
<v Speaker 1>こういうのを言われちゃったらね、分かんない意味は。

00:17:42.290 --> 00:17:50.010
<v Speaker 2>でもそれを言ってる人たちは別に数学なんか分かんないし、量子っていうのがあるらしい、これは金になるぞっていうのでいい匂い。

00:17:50.010 --> 00:17:53.310
<v Speaker 2>だから二郎系ラーメンみたいなもの。今流行ってんな二郎系ラーメン。

00:17:53.390 --> 00:17:53.830
<v Speaker 1>真似しとくか。

00:17:53.850 --> 00:17:56.710
今流行ってんなホログラフィック宇宙論みたいなことでみんな入ってくんじゃん。

00:17:57.930 --> 00:18:09.790
<v Speaker 1>でもなんか後で本編で話しますけど、やっぱり自己啓発も、なんか僕が一番ハマったのって、ここの本にも確か書いてあったんだけど2008年とか、その年って結構元気だったんですよ。

00:18:09.910 --> 00:18:12.330
<v Speaker 2>その頃何だった?自己啓発で一番多かったのは。

00:18:13.950 --> 00:18:20.990
<v Speaker 1>でもやっぱり事情努力系な感じですよ。やっぱり自分で未来とかいろんなことを選べるとか。

00:18:21.370 --> 00:18:30.170
もっとすごいのありましたね。別にこれディスるわけじゃないからいいと思うんですけど、死ぬこと以外はもうかすり傷みたいな、そういう感じ。

00:18:30.310 --> 00:18:32.810
<v Speaker 2>そんなの別にニーチャーだからな。みんな昔から言ってるよ。

00:18:32.910 --> 00:18:35.770
<v Speaker 1>とりあえず働きまくれみたいな、頑張ればなんとかみたいな。

00:18:36.030 --> 00:18:39.170
<v Speaker 2>でもその頃読んだ中で、こいつは感動したみたいなのないの?

00:18:39.290 --> 00:18:40.630
確かに。一番感銘を受けた。

00:18:40.630 --> 00:18:46.470
<v Speaker 2>それとはっきり言ってオトラジはディスったところがなんぼだから、ディスるわけじゃありませんけどみたいな。

00:18:46.490 --> 00:18:53.010
<v Speaker 1>でも僕はあれですよ。なんか本当に最近全然聞かなくなっちゃいましたけど、渡辺美樹さんが好きで。

00:18:53.090 --> 00:18:53.830
<v Speaker 2>渡辺美樹さんってなんだっけ?

00:18:53.850 --> 00:18:54.670
渡見の人だ。

00:18:54.850 --> 00:18:56.750
<v Speaker 1>その後いろいろ叩かれちゃってましたけど。

00:18:56.750 --> 00:19:00.850
<v Speaker 2>渡見の人か。だってあの人、いやそんなに切れ味ないけど。

00:19:01.110 --> 00:19:05.870
<v Speaker 1>でも2008年は夢に日付をみたいな感じで、手帳をね。夢手帳みたいな。

00:19:05.870 --> 00:19:11.390
僕は本当にもうそういう、やっぱりある意味思考停止していってるじゃないですか。

00:19:11.710 --> 00:19:17.470
<v Speaker 1>そこででもうつから救ってもらって、2008年に頑張って2年後に石平さんにたどり着いたんです。

00:19:18.250 --> 00:19:19.450
<v Speaker 1>夢に日付をってことがあるんだ。

00:19:19.450 --> 00:19:22.170
<v Speaker 1>夢に日付をと一番巡り合わない方なんですけど。

00:19:22.190 --> 00:19:25.710
<v Speaker 2>いやそんなことないけど、でも面白いね。

00:19:26.410 --> 00:19:29.030
<v Speaker 2>でもその時その時のなんかブームがいるんだよね。

00:19:29.990 --> 00:19:34.250
<v Speaker 2>あれって面白かった?なんてなんか、夢を叶える像だっけ?

00:19:34.550 --> 00:19:42.830
<v Speaker 1>水野さんですよね。読んだけど、読んだし、むしろそのピークの時期でしたけど、正直覚えてない。話を全然。

00:19:43.110 --> 00:19:45.570
<v Speaker 2>でも自己開発本ってさ、すごい固定ファンがいるんだよね。

00:19:45.570 --> 00:19:47.410
すごい。スターが読むんだね。

00:19:47.950 --> 00:19:54.470
<v Speaker 1>で、やっぱりよく言えばそうなんですけど、悪いけどジプシーなんで、みんなそのあそこのセミナーで行った人がまたここのセミナーにいるみたいな。

00:19:54.510 --> 00:19:58.070
<v Speaker 2>だからさ、ハイレク・インドマンスのファンと一緒なのよ。BLのファンと一緒。

00:19:58.850 --> 00:20:00.150
私も全く思いました。

00:20:00.150 --> 00:20:05.050
<v Speaker 2>BLのファンは全部買うじゃん、BLを。自己開発本好きな人は自己開発本のオマダと全部買うから。

00:20:05.050 --> 00:20:07.150
気持ちいいんですよ、とにかく。さっきの高揚感。

00:20:07.770 --> 00:20:09.770
<v Speaker 1>これをBLによく書いたら確かに言ってもらうんですよ。

00:20:10.350 --> 00:20:10.770
<v Speaker 2>そうだね。

00:20:11.410 --> 00:20:14.250
<v Speaker 1>話つきませんが、あっという間にこれまだまだ語ることありましたね。

00:20:14.830 --> 00:20:18.630
じゃあここでご相談とご質問。一緒か、お便りとご質問。

00:20:18.950 --> 00:20:23.930
<v Speaker 1>はい、お便りからです。パツキン三学忍者カメラマンさん、女性の方からです。いつもありがとうございます。

00:20:24.710 --> 00:20:26.170
<v Speaker 2>女性だったんだ、パツキンさん。

00:20:26.330 --> 00:20:26.830
<v Speaker 1>そうです。

00:20:27.010 --> 00:20:28.330
<v Speaker 1>この間イベントで来てくださいました。

00:20:28.330 --> 00:20:29.630
言っていいと思う。

00:20:30.510 --> 00:20:30.790
<v Speaker 2>ありがとうございます。

00:20:32.170 --> 00:20:33.910
<v Speaker 2>そうなんだ、写真見たい。

00:20:34.770 --> 00:20:36.030
<v Speaker 1>インスタにもアップされてましたよ。

00:20:36.510 --> 00:20:38.150
<v Speaker 1>多分この名前で上がっているんじゃないか。

00:20:38.350 --> 00:20:40.870
<v Speaker 1>先日のカホ特集、村上春樹さんですね。

00:20:41.510 --> 00:20:45.350
<v Speaker 1>星座的特徴と作家性はリンクするのかという質問をさせていただきました。

00:20:45.950 --> 00:20:51.730
<v Speaker 1>その際に私はウォーザーのカメラマンですが、どのような印象を抱きますかと個人的な質問をさせていただいたんですが、

00:20:51.850 --> 00:20:55.330
<v Speaker 1>それに対しての衣良さんの回答があまりにもまとえたもので驚きました。

00:20:55.330 --> 00:20:59.090
<v Speaker 1>ウォーザーは魚なので性的なリビドや欲望は強いんじゃないかな。

00:20:59.450 --> 00:21:05.450
<v Speaker 1>付き合った男もヌードを撮っている可能性は感じる。一風変わった写真を撮るそうとおっしゃっていたのですが、全部その通りです。

00:21:06.270 --> 00:21:07.890
すごい。すごすぎる。

00:21:08.190 --> 00:21:09.310
<v Speaker 2>プロファイラーになろうかな。

00:21:10.190 --> 00:21:16.490
<v Speaker 1>成れそう。星座と職業をお伝えしただけで占い師顔負けの読みをされる石田さんの鑑定願には脱帽いたしました。

00:21:16.650 --> 00:21:18.350
<v Speaker 2>占い師、占い師になろうか。

00:21:18.510 --> 00:21:19.290
<v Speaker 1>なれると思う。

00:21:19.350 --> 00:21:22.190
でもウォーザーの子って確かにちょっとエチっぽい感じするのよ。

00:21:22.650 --> 00:21:23.210
<v Speaker 1>本当ですか。

00:21:24.290 --> 00:21:27.590
<v Speaker 1>そう言われると、それだけで妄想膨らんで楽しいです。

00:21:27.830 --> 00:21:29.210
<v Speaker 1>確かに楽しいよ楽しい。

00:21:29.250 --> 00:21:29.550
<v Speaker 1>ウォーザー?

00:21:29.650 --> 00:21:32.510
<v Speaker 2>でも漢字はちょっと読みにくいんだよね。ウォーザーの人は。

00:21:32.910 --> 00:21:35.130
<v Speaker 1>愛情深いイメージありますけどね、ウォーザーって。

00:21:35.710 --> 00:21:36.150
<v Speaker 2>何座?

00:21:36.370 --> 00:21:37.250
<v Speaker 1>私水亀です。

00:21:37.330 --> 00:21:40.230
<v Speaker 2>水亀か。じゃあもう本当に割と理性の人なんだね。

00:21:40.770 --> 00:21:41.350
<v Speaker 1>プロファイリング。

00:21:42.390 --> 00:21:43.310
<v Speaker 1>僕獅子座です。

00:21:44.210 --> 00:21:45.370
<v Speaker 2>でも割と俺様なんだ。

00:21:45.630 --> 00:21:46.730
<v Speaker 1>確かに俺様っぽい。

00:21:46.750 --> 00:21:49.890
<v Speaker 1>確かにってなんだよ。これなんだよって言ったらお前俺様だよって怒られそうです。

00:21:50.510 --> 00:21:52.010
<v Speaker 1>衣良さんは乙女座とかでしたっけ?

00:21:52.010 --> 00:21:56.490
<v Speaker 2>お羊座だから、割とオリジネーターって感じかな。

00:21:57.290 --> 00:21:58.690
<v Speaker 2>何かを最初にやる人。

00:21:59.410 --> 00:22:00.570
<v Speaker 1>面白いですね。

00:22:00.970 --> 00:22:04.930
<v Speaker 1>でも確かにお羊座の方って本当にしっかりしてますもんね。

00:22:05.050 --> 00:22:07.030
<v Speaker 1>結構やっちゃう人多いかも。

00:22:07.230 --> 00:22:08.110
<v Speaker 1>面白い。

00:22:08.110 --> 00:22:09.010
<v Speaker 2>面白いね。

00:22:09.450 --> 00:22:13.170
<v Speaker 2>でもカメラマン楽しいね。付き合ったボーイフレンドのノート全部撮ってるんだ。

00:22:13.910 --> 00:22:16.030
<v Speaker 1>なんか発想もなかった。すごい。

00:22:17.510 --> 00:22:19.130
私もそれを見たい。

00:22:20.450 --> 00:22:24.770
<v Speaker 2>男性カメラマンの知り合いがだいたい付き合った子のヌーズを撮ってるから、

00:22:28.290 --> 00:22:33.530
<v Speaker 2>リビドーが強い女の子だったら男の子のヌーズを撮ってるよなと思っただけなんだけどね。

00:22:37.170 --> 00:22:40.570
<v Speaker 1>カメラを持ったままセックスして彼氏の写真を撮ったりしました。

00:22:41.090 --> 00:22:47.130
<v Speaker 1>大きな声で言えませんが、大晦日の深夜に雪降る新潟地元の小学校のプールに忍び込んで、

00:22:47.130 --> 00:22:51.170
白いワイシャツと下着姿で泳ぐ自分をセルフタイマーで自撮りしたりしてました。

00:22:51.790 --> 00:22:53.950
<v Speaker 2>いいじゃん。チェンソーマンみたいだな。

00:22:54.050 --> 00:22:54.890
イケてますね。

00:22:55.310 --> 00:22:55.630
確かに。

00:22:55.630 --> 00:22:56.310
<v Speaker 2>イケてる。かっこいい。

00:22:56.950 --> 00:22:57.830
<v Speaker 2>冬の新潟。

00:22:58.270 --> 00:23:00.630
こういう主役にした映画ってできない。

00:23:01.370 --> 00:23:01.690
そうですね。

00:23:02.210 --> 00:23:05.290
<v Speaker 2>面白くないじゃん。最近の飯子ちゃんの映画。

00:23:05.790 --> 00:23:07.270
<v Speaker 1>すごい。いいっすね。

00:23:07.310 --> 00:23:07.850
<v Speaker 1>いいっすね。

00:23:09.250 --> 00:23:12.710
<v Speaker 1>パツキンさんのこういうの見たいですね。こんな構成的なの。

00:23:13.170 --> 00:23:14.350
<v Speaker 1>オープンでいいですね。

00:23:14.510 --> 00:23:16.030
<v Speaker 2>面白い。

00:23:16.030 --> 00:23:23.910
<v Speaker 2>確かにな。僕それもカメラマンが撮ったさ、昔のガールフレンドのヌード写真とか見たことあるから、なかなか楽しいよね。

00:23:24.830 --> 00:23:27.070
<v Speaker 1>美しいものとして見てるんでしょうね。カメラマンは。

00:23:27.270 --> 00:23:30.770
<v Speaker 2>っていうよりなんかものすごく個人的な感じなので、逆にいいんだよね。

00:23:31.070 --> 00:23:31.690
そういうことか。

00:23:31.730 --> 00:23:36.690
<v Speaker 2>要はさ、AVの子でもさ、ヌードモデルをやるような子でもみんな体が綺麗じゃない。

00:23:37.410 --> 00:23:41.330
<v Speaker 2>でも綺麗な体って、さあどうだ立派じゃんみたいな感じでさ、

00:23:42.050 --> 00:23:48.190
<v Speaker 2>その七尾さんとか藤原のりかさんみたいな人がバーンってやっても、いや別になあそういうのじゃないんだよな。

00:23:48.210 --> 00:23:49.370
<v Speaker 1>リアリティがちょっとない。

00:23:49.510 --> 00:23:50.370
<v Speaker 2>リアリティがないじゃん。

00:23:50.670 --> 00:23:59.670
<v Speaker 2>だからリアルでちょっとバランスの崩れた普通の子のほうが、全然なんかこう親密感があってエロいっていうさ、そういうのあるよね。

00:23:59.930 --> 00:24:03.170
<v Speaker 1>確かにな。楽しいお便りを。ありがとうございました。

00:24:03.410 --> 00:24:04.690
<v Speaker 1>こんな話題が膨らみましたね。

00:24:04.690 --> 00:24:06.550
<v Speaker 1>膨らんじゃいましたね。ちょっとご質問も。

00:24:06.550 --> 00:24:06.810
<v Speaker 1>はい。

00:24:07.970 --> 00:24:10.750
<v Speaker 1>これちょっとね、まさに仕事のお話なんで。

00:24:10.810 --> 00:24:13.430
イリノイシュシカゴさん、30代男性の方からです。

00:24:13.930 --> 00:24:17.370
<v Speaker 1>昇進の可能性がないと分かり、仕事へのやる気が湧きません。

00:24:17.630 --> 00:24:23.010
<v Speaker 1>職場では一般社員、主任、係長などなどの順に就職するようになってますが、

00:24:23.330 --> 00:24:31.830
<v Speaker 1>係長までは昇進しますが、上の役職のポストに人が多く空きがなく、それ以上の昇進が見込めないため、自分が万年係長ということが分かりました。

00:24:32.150 --> 00:24:33.790
<v Speaker 1>そのため年収も横ばいです。

00:24:33.790 --> 00:24:38.670
<v Speaker 1>それを思うと、何らかやる気が出ず、張りのない日々を送っています。というちょっとお便りなんですけど、どうでしょう。

00:24:38.710 --> 00:24:40.730
<v Speaker 2>しばらくさ、張りがなくていいんじゃない。

00:24:41.390 --> 00:24:45.310
<v Speaker 2>ただ、その状況が分かったんなら、その状況を利用した方がいいよね。

00:24:46.150 --> 00:24:48.250
<v Speaker 2>いやもう、万年係長ならもうそれでOK。

00:24:48.650 --> 00:24:53.970
<v Speaker 2>だからそこのとこちゃんとやりながら、別に副業でもなんでもいいけどさ、収入を上げていけばいいんじゃない。

00:24:54.850 --> 00:24:56.690
収入が上がらないからやり気なくなったんでしょう。

00:24:57.370 --> 00:25:02.990
<v Speaker 1>このあれですよね、名付けて万年係長ですってことは、30代で係長には言ってるわけですよね。

00:25:02.990 --> 00:25:05.890
これはなんか1個、本当にダメだったらね。

00:25:05.910 --> 00:25:06.970
<v Speaker 1>てか俺らからするとね。

00:25:07.730 --> 00:25:14.510
<v Speaker 1>私なんかあれだったから、会社員の時は本当にあれだったから、横に広げていくのもありですよね、上じゃなくて。

00:25:15.550 --> 00:25:16.310
<v Speaker 1>他のこと。

00:25:16.490 --> 00:25:22.410
<v Speaker 1>なんかね、一言だからこそ言えるけどさ、なんか俺らっていうのもあれだけど、俺らは自営だからさ、

00:25:22.870 --> 00:25:29.510
<v Speaker 1>なんか普通の収入っていうのがある意味ないわけだからさ、そこはそこでね、今衣良さん言ってるようにあるんであれば、

00:25:29.510 --> 00:25:33.570
<v Speaker 1>それプラスみたいなね、その発想がなかなか難しいかもしれないけど。

00:25:33.590 --> 00:25:40.330
<v Speaker 2>でも最近さ、YouTubeでさ、カメラのセドレをやって、それをアメリカのeBayで売ってる人とかを見たのよ。

00:25:40.850 --> 00:25:41.610
<v Speaker 1>賢いね。

00:25:41.830 --> 00:25:45.610
<v Speaker 2>で、eBayとかだと、本当にもうほとんど何でも売れるんだって。

00:25:47.750 --> 00:25:51.650
<v Speaker 2>それで、月の売り上げが、1500万とかか、言ってたのかな。

00:25:51.890 --> 00:25:55.870
<v Speaker 2>年の売り上げが2億円ぐらいになるっていうのを見て、

00:25:56.850 --> 00:25:59.230
<v Speaker 2>そうか、なんか全然あるな。

00:25:59.410 --> 00:26:02.210
<v Speaker 2>日本の市場は冷えてるけど、アメリカの市場はね、強いから。

00:26:02.750 --> 00:26:08.610
<v Speaker 2>特にカメラって日本がすごく強いものなんで、そういうのをやるっていう手もあるよなと思った。

00:26:08.610 --> 00:26:10.430
<v Speaker 1>ちょっと眠ってるカメラでとりあえずやってみようかな。

00:26:10.430 --> 00:26:13.130
でも本当そういうのって臨時収入になりそうですよね。

00:26:13.310 --> 00:26:16.290
<v Speaker 1>eBayは、100均のものとか売ってる人結構いますしね。

00:26:16.350 --> 00:26:17.950
日本の100円ショップとか文具とか。

00:26:17.970 --> 00:26:19.150
<v Speaker 1>まずやってみることだよね。

00:26:19.990 --> 00:26:24.010
<v Speaker 2>それこそね、ヨヘくんのオーストラリアの友達じゃないけど、ポケモンとかさ、

00:26:24.010 --> 00:26:29.970
<v Speaker 2>ああいうもの、日本がこれが強いっていうものに関して、海外でこれは売っていない。

00:26:30.150 --> 00:26:33.830
<v Speaker 2>鬼滅の刃とか、進撃の巨人とか、ナルトとかだったら、

00:26:34.130 --> 00:26:37.030
<v Speaker 2>どのキャラクターもバイノスで楽に売れると思うよ。

00:26:37.090 --> 00:26:38.730
<v Speaker 1>だって車1台買ったって言ってましたよ、そういうのね。

00:26:38.810 --> 00:26:41.930
それだけでこっち来日して、そういうのも全部賄った上で車買ったって言ってた。

00:26:42.710 --> 00:26:45.790
<v Speaker 2>だからさ、まあいろんな手があるから考えてやってみたら、

00:26:46.270 --> 00:26:49.490
<v Speaker 2>eBayなんて別に英語できなくても全然いけるからね、機械翻訳で。

00:26:49.690 --> 00:26:50.630
<v Speaker 1>全然いけると思う。

00:26:50.630 --> 00:26:53.630
<v Speaker 1>でもそれこそ、もうこれ見てる方も気づいたかもしれない。

00:26:53.690 --> 00:26:57.150
<v Speaker 1>最近YouTubeがアップデートされて、もう2人も気づいてるかもしれないですけど、

00:26:57.490 --> 00:27:01.770
<v Speaker 1>オートダビングっていうのができて、今字幕も自動ですけど、精度上がってきてるけど、

00:27:01.870 --> 00:27:04.850
<v Speaker 1>吹き替えももう各国の言葉で自動で聞こえられるから。

00:27:05.110 --> 00:27:06.510
<v Speaker 1>オトラ字ももうこのまま世界に。

00:27:06.510 --> 00:27:06.890
グローバル?

00:27:07.110 --> 00:27:08.970
グローバルに。声ちょっと違うけど。

00:27:09.050 --> 00:27:11.670
オートダビングがさ、性能悪いよね。

00:27:11.870 --> 00:27:12.630
もうちょっとね、変わるとね。

00:27:12.710 --> 00:27:13.850
<v Speaker 1>でもね、でももう。

00:27:13.970 --> 00:27:14.930
<v Speaker 2>よくなるか少しは。

00:27:15.070 --> 00:27:15.830
<v Speaker 1>どんどんよくなると思いますよ。

00:27:15.830 --> 00:27:18.070
<v Speaker 2>でもよくなっても、僕たちのこの、何?

00:27:18.650 --> 00:27:22.870
<v Speaker 2>ユーモアとペース数あふれる、インテリジェンスな雰囲気が伝わるかどうか。

00:27:23.030 --> 00:27:25.750
<v Speaker 1>今はAI感ありますよね。なんか声全然違うから。

00:27:25.830 --> 00:27:26.930
ロバート石田みたいになってた。

00:27:27.330 --> 00:27:28.110
<v Speaker 1>なんかすごいね。

00:27:28.350 --> 00:27:28.730
<v Speaker 1>前の。

00:27:29.350 --> 00:27:31.210
まあ、ディーン・フジヨカでもいいですけどね。

00:27:32.550 --> 00:27:32.830
<v Speaker 1>はい。

00:27:33.070 --> 00:27:37.190
いやー、ちょっとね、いろいろ目標を見つけて、また答えていただけると嬉しいです。

00:27:37.190 --> 00:27:37.650
<v Speaker 2>そうだよ。

00:27:37.910 --> 00:27:42.050
<v Speaker 2>で、自分が自由になるビジネスのジャンルが1個見つかると、

00:27:42.710 --> 00:27:44.290
<v Speaker 2>大して儲かなくてもめっちゃ楽しいからね。

00:27:44.290 --> 00:27:45.950
<v Speaker 1>1個ね、あるだけで全然違う。

00:27:46.250 --> 00:27:50.690
<v Speaker 2>今言ったそのeBayの話もそうだから、ちょっと考えてみたら売れるじゃん、全然。

00:27:51.350 --> 00:27:54.430
アメリカから金をさ、小下げ取ってやるの嬉しくない?

00:27:55.730 --> 00:27:57.230
<v Speaker 1>自分が時間を使う価値があって。

00:27:57.230 --> 00:27:57.970
<v Speaker 1>結構やってみよう。

00:27:58.750 --> 00:28:00.130
<v Speaker 1>楽しめること。ありがとうございます。

00:28:00.530 --> 00:28:00.870
<v Speaker 2>はい、ありがとうございます。

00:28:01.430 --> 00:28:03.630
<v Speaker 1>さあ、そしてね、新人賞。

00:28:03.830 --> 00:28:04.730
<v Speaker 1>あ、そうなんです。

00:28:04.750 --> 00:28:06.190
<v Speaker 1>小説スバル新人賞でいいですか。

00:28:06.490 --> 00:28:07.170
<v Speaker 1>はい、小説スバル新人賞。

00:28:07.190 --> 00:28:09.830
<v Speaker 1>受賞した美咲さんからお知らせが。

00:28:09.830 --> 00:28:14.470
<v Speaker 1>はい、39回の新人賞を受賞したんですけども、

00:28:14.550 --> 00:28:17.730
<v Speaker 1>ボーイズラブジャーニーというタイトルで相川潤という名義で、

00:28:18.210 --> 00:28:24.830
<v Speaker 1>小説スバルの2026年11月号ですかね、10月16日に発売するんですが、

00:28:24.950 --> 00:28:29.030
<v Speaker 1>そこに受賞の言葉が載っておりますので、まだ本編がちょっと読めるわけではなく、

00:28:29.230 --> 00:28:30.770
<v Speaker 1>今後単行本になっていくんですが、

00:28:30.950 --> 00:28:36.150
<v Speaker 1>ちょっとひとまず写真と受賞の言葉だけでもチェックしていただけるとすごく嬉しいです。

00:28:36.170 --> 00:28:37.650
<v Speaker 2>受賞の言葉って嬉しいよな。

00:28:37.990 --> 00:28:38.950
<v Speaker 1>嬉しかったです。

00:28:38.950 --> 00:28:44.430
<v Speaker 1>なんか初めて依頼された文章を送るので、そういう意味で嬉しかったですね。

00:28:45.490 --> 00:28:47.490
<v Speaker 2>何、文字びっちり書いた?

00:28:47.750 --> 00:28:49.790
<v Speaker 1>文字びっちり書きましたね。

00:28:50.650 --> 00:28:53.070
<v Speaker 1>でも短かったんですよね、400字ぐらいだったんで。

00:28:53.210 --> 00:28:54.190
<v Speaker 2>原稿紙1枚だよ。

00:28:54.490 --> 00:28:56.090
<v Speaker 1>そりゃそうか、2000字とかあってもね。

00:28:56.270 --> 00:28:57.270
<v Speaker 1>みたいな感じで。

00:28:57.650 --> 00:28:59.490
<v Speaker 1>ぜひ皆さん書店でチェックしてください。

00:28:59.910 --> 00:29:00.490
<v Speaker 1>はい、ありがとうございます。

00:29:01.350 --> 00:29:03.170
さあ、この後いよいよ本編に入っていきたいと思います。

00:29:03.410 --> 00:29:05.150
<v Speaker 1>続きは4通りご視聴方法がございます。

00:29:05.570 --> 00:29:10.330
<v Speaker 1>YouTube、Apple Podcast、ニコニコ動画、audiobook.jp、いずれかのほうでご視聴ください。

00:29:10.470 --> 00:29:11.990
<v Speaker 1>概要欄からチェックしてください。

00:29:12.490 --> 00:29:13.150
<v Speaker 1>それでは本編で。
