料理名から始まる「ヤンソンの誘惑」
引用ラジオ。小説や映画、ドラマや本など、日常で出会った言葉たち。 心に残った言葉に、その人だけの経験や、普段考えていることが透けて見えてくる。
引用する言葉から、あなたの中に湧き上がる何かが垣間見えたら。 メンバーたちが持ち寄った言葉を取り上げながら、社会や生活を考え、雑談するポッドキャストです。
ユイコです。
ヒカルです。
柏です。
引き続き、女子3人でお送りします。
お願いします。
楽しい。
ユイちゃん、お風呂だと思ってるからね。
お風呂だと思って。
ライクアテンション。
今回はお便り会ですね。
はい。
2つお便りを読みたいなと思っていて。
まず1つ目。
じんそくのじんさんからです。
いつも楽しく、なんかすごい生っちゃった。
いつも楽しく聞いています。
シャープ76よだれどりを聞きまして、心をつかんだ料理名を共有します。
スウェーデンでクリスマスなどに食べられているらしい伝統的家庭料理、ヤンソンの誘惑です。
ヤンソンさんの誘惑やヤンソン氏の誘惑とも呼ばれるそうです。
名前の由来は諸説あるそうですが、
菜食主義の宗教家ヤンソンがあまりにも美味しそうな見た目と匂いに勝てず、ついに口にしてしまったとのことです。
その由来だとするなら、ヤンソンは誘惑された側なので、
ヤンソンが誘惑されたやつとか、ヤンソンの誘惑されが正しいじゃんって思いましたが、
薄切りしたじゃがいもとアンチョビを重ねて層を作り、生クリームを入れてオーブンで焼く料理で意外と簡単に作れますし、実際結構美味しいです。
物語をメニュー名にしちゃう国民食すごいなって思いました。
ベジタリアンも食らいつくレベルの一品ぜひ試してみてください。とのことです。
ありがとうございます。
そっかよだれ鳥は、よだれ鳥ってすごい名前だよねってやつか。
ヤンソンの誘惑され。
ヤンソンの誘惑され可愛い。
可愛いね。
ヤンソンって名前もなんかいいな。
確かにね。
結構シンプルだね。じゃがいもとアンチョビしか入ってないの。生クリーム。
生クリーム。美味しそう。でもこれ美味しいですよ。
グラタンみたいな感じなのかな。
そうそう。ポテトグラタンみたいな感じ。
ポテトグラタンのアンチョビ入りみたいな感じ。
しょっぱさがアンチョビで。
いいね。
先にじゃがいもとアンチョビと。
じゃがいも先にヒートしてからアンチョビと重ねて生クリーム入れるとお腹壊さずに済みます。
そうなんだ。
生じゃがいもってお腹壊すのか。
そうそう。
そうか。
さすが。詳しい。
生クリームも入れた状態で煮ちゃってフライパンで一緒に。
最後に炭粉に焼き目つけるためだけに入れるというのもアリです。
ラザニアと同じ原理ね。
そうだね。
ラザニアも全て火を通した後に並べるから。
いいですね。
グラタンもそうか。
確かにね。
おいしそう。
じゃがいもと米の品種名
名前が特徴的な料理。
心をつかんだ料理名。
ジャガイモで思い出したけどインカの目覚めとかもちょっとおもろいよね。
ああ、確かに。
品種だけど。
確かにね。
インカってなんだろう。
インカ帝国のインカじゃない。
ジャガイモが元々。
そういうこと?
そうじゃないかな。インカって南米じゃなかったか。嘘かも全部。
やっぱり南米南米合ってた。
新しい時代の幕開けもイメージされてるらしい。
これができたのは日本なんだ。
だと思ってた。
インカのインカ。
北海道なんじゃないかな。
分かんない。
でもね、配合されてるかも。南米アンデス地域の。
品種改良されてる。
そうだね。
それで言うと断食芋ってあるじゃん。
あれって断食が作ったお芋だからって知ってた?
そうなの?
どういうこと?品種改良ってこと?
鮭で断食ってあるじゃん。
なんとか断食が北海道で作った芋だから断食芋らしい。
作った芋ってどういうこと?改良して品種を変えて。
断食芋って何?
断食芋って芋の種類?
ジャガイモのコロコロした丸い。
いわゆる一番関東とかで流通してる丸いお芋が断食芋で。
それの反対みたいなやつがメイクイン。
長くてちょっと粘っとしたというか。
断食芋とは?
なんかね。
普通によく見る断食芋が断食芋。
七重っていう街が北海道にあるんですけど。
そこに一人で行く機会があって。
あまりにも暇で七重の道の駅みたいに行ったら。
七重が多分断食芋の誕生の地でおそらく。
だから断食の歴史みたいなのをすごい大々的に展示してて。
本当にあまりにも暇だったから全部端から端まで見たもん。
あるじゃん。道の駅とかにその土地由来の。
でも本当に七重の道の駅はそれに振り切ってるから。
展示とかもすごい力が入ってて。
断食が留学先で海外の日本人ではない女性と恋に落ちて。
その時書いたラブレターとか展示されて。
結構プライベート。
結局その人とは付き合えなかった。
いろんな身分とかそういうので結ばれはしなかったが。
手紙は公開しますみたいなインスタレーションみたいなのがあって。
日本に断食っているんだね。
川田竜達吉断食らしい。
知りませんでした。
惑星とかも見つけると自分の名前つけられたりするんだよね。
あるよね。
生物もそうだね。
食べ物、料理の名前で口にする側というか。
食べ物そのものじゃないところに由来した名前を見つけるのは難しいけど。
品種、素材だと結構あるかもね。
「ホカパロー」という米の名前
お米の名前って結構変なの多いよね。
そうね。
晴天の霹靂とか。
晴天の霹靂だっけ?
日本酒?
お米だった気がしたけど。
お米だお米。
ビールの名前みたい。
晴天の霹靂。
新鮮気鋭のクラフトビールっぽい。
夢ピリカとかもちょっとおもろいし。
確かに。
確かに。
ピリカってどういう意味なんだろう?
ピリカってどういう意味なんだろうね。
ピリカはアイヌ語で美しいって意味なんだって。
なるほど。
そうなんだ。
公募で選ばれたらしい。
自分がお米もし新しいの開発できたらなんてなるんでしょうかね。
相当頑張らないと無理だけど。
開発?
そうそうそう。
それはそうなんだけど。
ネーミングライツの方法。
ホカパローとか。
名前で買っちゃうかもな。
パケ買いするかもちょっと。
ホカパロー。
めっちゃいいじゃん。キャラクターも作ろうよ。
いいね。ホカパロー。
めっちゃいいじゃん。ホカパロー。
確かにでも晴天の壁陸とホカパロー並んでたらホカパロー買っちゃうかもね。
なんか食感の想像がつくよね。
うん。なんかこうホワホワしてそう。湯気が出てくる感じがするね。
たぶん丸坊主のちっちゃい男の子みたいな。
ホカパローおにぎり。ホカパローおにぎり作りたいもんね。
めっちゃいいな。ホカパロー。
これは今回のタイトルホカパローですね。
新しいお米を考えよう。
ホカパロー。
これちょっと募集したいね。
ホカパローに対抗する。
負けないよっていうお米の名前。
募集したい。
ちょっと強いよ。
ホカパロー強いな結構。
キヌ娘っていうのがあって。
あ、そうなんだ。
キヌ娘見てたらキヌ娘のペアみたいのが欲しいなって。
ホカパロー。
全然ペアじゃない。
弟かな。
妹っぽい弟な感じがする。
たぶん鼻水出てるよね。
絶対鼻水出てるよね。
絶対タンクトップ。
白いね。
白いタンクトップ。
山下清?
引っ張られすぎて。
風呂にスマホを持ち込む習慣
では次のお便り。
じゃあ読もうかな。
はい。
次のお便りはハさんか。
ひらがなのハという方からです。
ありがとうございます。
今回のAIの話すごく共感できて面白かったです。
もちろんAIの良い部分もあるので、
それは活用しつつ自分の思考筋肉でしたっけ?
は育てなきゃなーと自分にも当てはめて焦りました。
そこで2つお聞きしてみたいことがあります。
私はいわゆるドパガキに片足突っ込んでいて、
お風呂の中にもスマホを持って行きます。
髪を洗っている時間の暇に耐えられないので、
字幕付きの映像を見てしまいます。
本当はリラックスのために入浴しているのに、
かえって疲れたりして、
風呂にスマホを持ち込んでしまう癖をやめたく、
皆さんは何か考えるテーマなどを
意図的に作ったりすることはありますか?
また、私は今は独身ですが、
いつか子供が欲しいと思っています。
目まぐるしく生活様式や働き方が変化する中で、
子供を育てるとしたらこんなことはやったらいい、
をご自身が経験してよかったものでも、
想像してよさそうなものでも聞いてみたいです。
いつもラジオに癒されています。
意外と最近の雑談会が好きです。
ぜひ雑談も増やしてくれたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
ありがとうございます。
雑談好きでよかった。
私も雑談好き。
ドッパガキ、カタカナドッパガキっていうのは何ですか?
ドスパミン中毒のガキ。
お風呂に持って行かないためのハックがあります。
まずお風呂に持って行きますか?
持っていかないね。
私は長暮らしするときは持って行くんだけど、
音楽とか流したり。
ジップロックみたいなの入れるの?
いや、入れません。
勇者だ。
すごいiPhoneのことを信じてるから。
iPhoneって水に落としてもいいんでしょ?
気をつけた方がいい。
液体損傷はアップルケアの対象外だから。
あれ?でもiPhone15くらいから
プールのまま入れても大丈夫みたいな。
あるある。
でも落とさないに越したことはないからね。
やっぱりそうなんですね。
でも持って行くね。
見るの?
映画とか。
YouTube見ることもあるけど。
それは1時間くらい入ってるときとか。
短いときは入らない。
このハサオの髪を洗ってる時間の暇に耐えられないって言ってるからさ。
それはすごいね。
長風呂とかじゃないよね。
そうだね。
髪長いのかな?もしかして。
髪長い人って両手塞がってるよね。
片手で行くんじゃない?
置いてんのかな?
置いてんのかもね。
髪洗ってるとき暇って感じたことないかも。
ないね。
結構忙しくない?髪洗ってるときって。
結構忙しい。
この辺洗ったかな?とか洗えたりてるかな?とかさ。
確かにね。
そんな忙しい瞬間にもスマホ見ないと暇だと感じちゃうぐらいドパガキなんですね。
スマホを遠ざけるライフハック
じゃあここでかしもさんもライフハック。
いいですか。
携帯の充電をギリギリで生活するんですね。
朝起きた時点でフル充電じゃなくて40%で朝を迎えると夜には切れるんですよ。
なるほどね。
携帯の機種にもよるけど、私今iPhone15、16使ってて。
40%で朝を迎えると夜8時ぐらいに切れる感じ。
なので行き帰りのモバイルパスモは大丈夫なぐらい。
でも家帰ってお風呂入るときには充電器さしとかないとっていうぐらい。
これライフハックですね。
いいね。それは確かに。
充電がギリギリだから電車の中でも見れない。
モバイルパスモが使えなくなっちゃうかもしれないから。
電車でうっかり使いすぎちゃうと。
なるほどね。
結構ストレスかかんない?
そわそわするというか充電器切れちゃったらどうしようって毎日考えるってことでしょ?
そう。でも実際切れることもある。
切れると改札で何が起こるかっていうと
切れちゃったんですけどって友人が改札に行って
そしたらどこから乗りましたかって聞かれて
どこどこ行きですって言って現金で払うのそのお金。
そしたらちっちゃい紙みたいなのをくれて
この人は電池が切れてしまったので現金で払いましたみたいな。
それを次に乗るときに出すとパスモの履歴を消してくれて
めっちゃ手間なんだけどすっごいめんどくさいわけ。
平日にそのイベントが起きると
翌朝出勤するときにそれをやらなきゃいけないから
めっちゃめんどいから
あんな思いを二度としたくないと思って
結構使わなくて済むようになります。
でもそれはさ、会社に行ったら充電できちゃうわけじゃん。
できる。
でもしないんだ。
ライトニングなんですよ。私のケーブルが。
で、会社で使ってる端末は全部Cなの。
徹底じゃん。
会社のマックブックを充電するついでに
差し替えて自分の使用のiPhoneを充電するというのができない。
モバイルバッテリー持ってるけどね。
でもそれは結構ライフハックですね。
すごいね。
残機を1として生きる。
これは聞きたいことはそういうことじゃないよね。
入浴中に考えることとリラックス
考えるテーマ。
別のことを考えれば暇じゃなくなるからってことなのか。
そっかそっか。
暇を潰したい。
暇を潰すのに携帯以外の。
これはやっぱりあれじゃないですか。
解文じゃないですか。
めっちゃいいじゃん。
これはまじで解文とか単価だと思う。
まあ別に解文でも単価でもなんでもいいんだけど。
だじゃれとかでもいいし。
でもフォーマットが決まってるものの方が考えやすいよね。
そうだね。
1日1個できなくてもいいんだけど。
そういうのじゃない。
そうだね。
解文はかなり集中できるからね。
確かに。
それ以外にも多分あると思う。
でもリラックスはできないかもね。
ドーパミンは出ちゃうかもしれない。
確かに。
じゃあ違くて。
でもそれだよね。
考えるテーマ。
リラックスのために入浴中にスマホを持ち込まないようになりたくて。
かつリラックスできたらより良いんだよね。
でもさ、あれじゃない?
お風呂から3分のところに引っ越してさ、
自分家じゃないお風呂入ったら携帯絶対持ち込めないからさ。
それはそうだね。
それあるかもね。
確かに。それもあるな、サウナの良さ。
それはある。
それはありますな。
サウナの中では確かに何も持てないからね。
でもこの間ラクーアで文庫本読んでるおばあちゃんいてびっくりしたわ。
しわしわになるよ。
もういいんだ、しわしわとかは。
いいらしい。
もういいんだ。
家のお風呂は全然本読むけど、ラクーアではあの川がちょっとハードル高い。
でもいいかもね。
そこ風呂行く頻度を上げるんだね、これは。
全てが解決する。
答え出てもらってました。
答え出ました。
そうしよう、もっとお風呂のことを、行ったお風呂の話を送ってほしい。
皆さんに?
このお風呂はリラックスできました。
あ、ハサンに?
ハサンにまた行ったお風呂ここ行きました、ここがリラックスできました。
それを我々共有してほしい。
確かに。
でもどこの人なんだろうね、東京じゃないかもしれない。
じゃないかもしれないもんね。
どうしよう、これでフィンランドの私が言った、そんな言ってたら、実はフィンランドの人で。
めっちゃ嬉しいけど、それは。
親が好きなことに熱中する姿
あともう一個。
そしてもう一個。
我々は誰も子育てはしたことないね。
育てられたことはあるけどね。
そうね。
目まぐるしく生活様式や働き方が変化する中で、こんなことをしたら良さそうだな。
でもあれかも。
子供に対して何かするというより、親である自分自身が何かに熱中している様子を子供に見せるのは良かったかも。
私、母親が韓流アイドルとかヨン様のファンだと。
ヨンジュンの本気のオタクしてて、韓国とか行ってたの、私を置いて。
とか私に、私が小2とか小3の時に子供の字でヨン様へって手紙を書かされて。
それでファンミーティングのチケットを当てたりとかして。
ちょっとあれだね、遺伝しすぎてるわ。
その後あらゆるカントラにハマって、ソジソプっていう韓流俳優にハマって。
ソジソプの腹筋バキバキの半裸で、腕を組んでるポスターがお母さんの足にダーンって。
本当の男子高校生の部屋みたいな。
母はそういうタイプのオタク。
父は別ベクトルのオタクで、父はエンジニアなんだけど、アンテナを自分で立てるのが趣味で。
いるよね、そういう人ね。
いるんだ、初めて聞いた。
パラボラアンテナっていうのかな?
アンテナの絵文字のアンテナを家のベランダに立てて。
おそらく合法だといいなって思いながら喋ってるけど、
フランスのNHKみたいなやつをそのアンテナで。
ダメじゃない?
いいのかな?
わかんない。
わたる君に確認してもらってから。
そうだね、わたる君頼んだよ。
アンテナをずっと立ててた。
アンテナ話が使えなかった時にもう一個オタク言っとくと、
センサーとかもすごい好きで、父は。
ある日実家に帰ったら、まだ実家に着くちょっと前、
10メートルぐらい手前から、ちょっと近寄ったタイミングで
バーって照明がついたの、実家の。
え、なに?って思ったら、
人感センサーのすごい強いやつみたいなのを入れて、
それで家の周りを光るように。
ボーハウス大丈夫?近所迷惑とか。
大丈夫かな?
別のコンプライアンス。
ギリギリの話が多い。
これもダメ。
これも笑いな。
玄関立つと、本当に玄関一番奥までバーって光がついて、
ほんとレッドカーペットの光版みたいなさ。
すごいね。
見えないものを操ろうとする。
変じゃない?結構。
変わってはるけど。
変わってるね。
変わってはるなぁ。
すごいベクトル違うね、両親。
別ベクトルの。
誰にも頼まれてないのにさ、
すごい熱中してたわけ、2人とも。
自分の好きをすごい追いかけてて。
やっぱりあの両親あってこの娘ありなんだなみたいな。
オタクだし、私も。
アイドルオタクだし、ずっとものづくりしてるし。
遺伝地よいな。
そういうのはあるかもしれないです。
ありますか?
家事を外部に頼る子育て
私は自分の話じゃないんだけど、
子供のためにいいのかどうかは知らないですけど、
日本でお母さんをやるっていうとさ、
仕事がちゃんとできなかったらどうしようとか、
子供のために時間作れなかったらどうしようとかさ、
子供のためにご飯を毎日作れなかったらサボってるとかかわいそうとか。
そういう感覚が結構あるじゃん。
一般的にね。
でもなんかインドネシアに来たら、
まじで全くそういう感覚なくてみんな。
いやもうご飯を作んないです。
普通に買って帰ったら安いから。安いしいっぱいあるから。
そうだよね。
めっちゃ買って帰るし、超ウーバーみたいなのするし。
インドネシア料理って自分で作るとめっちゃ時間かかるからみたいな感じで、
全然やりません。
メイドさんがいる人も多いし、
メイドさんが家事は全部してくれて、
基本的には子供と一緒には過ごすけど家事は別にやらないみたいな。
外国人でもそういうのに慣れてくるから、
そうするとこっちで出会った日本人の方が言ってたのは、
いやもう私は全然子供のためにご飯とか作ってないですみたいな。
でも本当に素晴らしいメイドさんがいて、
最初は自分でやってないからダメなお母さんだなって思ってたけど、
全然できないからしょうがないみたいな気持ちになってきた最近。
別にできないんだったら助けてもらえばよくないかって思えて、
働けるようになってきたみたいな。
そう言ってて、
同棲して忙しかったら食器洗い機を買うとか、ルンバを買うとか、
ドラム式洗濯機を買うとか、最近よく言うじゃん。
みたいな感覚で、子育てに対してもっとラフに言っていい感じ?
すごい良いなぁと思って。
結構大事な心書きかもと思いました。
どうしても特に日本だと、料理というものは愛情に結びつきすぎて、
それこそ食洗機、掃除とかそういうものって、
時短家電使って害虫して賢くやってもいいよねみたいな論調はあるけど、
料理に関してはまだまだいろんな論争が来たりするけど、
私も留学ドイツに高校生の時してた時に、ホストファミリーだったんだけど、
両親とも働きで、いわゆる家事という家事を両親とも知ってる姿を見たことないなって思って今。
お手伝いさんが来てて、それはドイツの中ではすごく一般的なことではないかもしれないんだけど、
料理とかも週3くらいでお手伝いさんが作ってくれた作り置きを7日間分けて食べるとか、
掃除もその人がやってくれるみたいな感じで、
親の役割としては子どものお世話が親の役割っていう感じじゃなくて、
もっと違うコミュニケーションを取るとか、一緒に映画を見るとか、
そういうことに時間を使っていたのが結構印象的で、
どっちが偉いとかじゃないんだけど、
そういうお世話以外の子育てというか、
家族としての親としての関わり方ってあるんだなって思ったのを思い出した今の話を聞いてて。
確かにね、金銭的に難しいですよね。
日本だとなかなかそんなのお金が相当ないと。
そうだね。
でもなんかめっちゃご飯美味しいじゃん、日本ってどこで買っても。
コンビニでもなんか健康だし。
日本で言う不健康みたいな、コンビニの食べ物不健康とか言うけど、
全然健康だと思う。
そうだよね。
健康だし、味薄いし。
確かにね。
脂っこくないし。
確かに。
インドネシアの料理と暮らし
インドネシアの居酒屋、日本にあるインドネシア料理の居酒屋に2回行って、
2回とも入ってるから。
やばいね。なんで?
脂だね。
脂か。
尋常じゃない量の脂と、お酒も飲んで、インドネシアのお酒みたいな。
聞いたことないけど。
生成の作り方が違うのか、シンプルに濃かったのかわからないけど。
100発100抽で入ってる。
多分こっち来たら大丈夫だよ。
本当?
戦慄が走っている。
酒が弱いというのもあるけどね。
私こっちに来てから、ご飯食べて吐いたことはないよ。
ただ脂がすごいなとは思う。
そうなんだ。
生野菜サラダ的なものはなくて、あるとしてもお米の横にきゅうりと唐辛子が刻んであるみたいな感じ。
レタスが1枚あるみたいな感じ。
だからサラダ的なものを頼みたいなって思うと、空心菜炒めみたいな感じ。
脂っこくて。
炒まっちゃうのか。
メインが揚げたチキンとかで、揚げたチキンに揚げた魚に、デザート揚げバナナにココナッツアイスみたいな。
そうなってくる。
オール揚げなんだ。
揚げだね。
虫とか欲しいね。
虫は確かにない。
ないか。
インドネシアって13000階の島で成り立ってるんだよ。
東西5800キロとかかな。
アメリカって東西5200キロとか。
でもそれぐらいなの。
だから逆かもしれないけど。
だからすごいいろんな民族がいて、いろんな料理があるわけ。
インドネシアはムスリムなだけじゃなくて、キリスト教がメインの地域もあるし、
そうすると結構料理も変わって、
ちょっとチャイニーズっぽい料理が食べれるところもあれば、
今言ってたみたいなものもある。
よくインドネシア料理で見るインドネシア料理もあれば、
だから最近ようやく探し始めておいしい、
ちょっと日本人でも好きになれそうな料理を見つけてきた。
いいね。
来たら披露するね。
披露してほしい。
この半年間の開拓をね。
調査。
調査結果を。
楽しみ。
こんな感じかな。
そういう感じですかね。
子育てについてはちょっとこう、あまり。
親がオタクであれということしか私は伝えられなかったな。
あれでしたけど。
でもいいよね、親が何かに没頭しててさ、
しかもご両親がお互い全然違うことやっててさ、
それが誰にも審判されない領域というか、
自分のテリトリーとしてなってるって結構大事なことだよね。
そうだね。
いいですね。
良い感じでしたね。ちょうどいい時間ですか。
ちょうどいいですね。
じゃあ、ほか太郎。
お米の名殻名も引き続き。
挑戦者求む。
求むだね。
ありがとうございました。
