01:06
しんぽさん、こんばんは。
しんぽさん、こんばんは。
しんぽさん、ありがとうございます。突然のお誘い、心よく受けていただきまして。
しんぽさん、こちらこそ、ちょっとびっくりしましたけど。
しんぽさん、川口さんのライブのやつを見ていただいたってことですか?
しんぽさん、あ、そうなんですよ。私も川口さんの社長のあれですね。結構、今年の7月ぐらいですかね。
しんぽさん、そうなんですね。
あげたばっかりのときに声かけていただいて。
Sラボー入ってないんですかね?
あ、入ってますよ。
あ、入ってるんですね。なるほどなるほど。
じゃあちょうどよかったです。僕もほんと最近なので。
あ、そうなんですかね。でも結構、中級番組ぐらい上げてましたよね。
中級番組ぐらい?あー、あの、投稿ですかね。
あ、そうですね。
それぐらい上げてたかもしれないですね。気づいたら。
何きっかけでスタンドFM始められたんですか?
もともと主戦場はインスタグラムで。
はいはい。拝見して、ご家族の動画とか。
そうですそうです。ああいうのを上げてるんですけど、
伸び悩みというか、次どうしようかなーみたいなところで、
チャットGPTに相談したんですよ。
なるほど。
そしたら、ブログとかラジオとか、
そういったものをやったらどう?みたいな。
人柄が伝わるものがあるといいんじゃない?みたいな感じで。
さすがですね。チャットGPT先生も最近は。
差別化なのかなってるのかどうかわかんないですけど、
ちょっとでもね、こんなやつが作ってんやっていうのがわかると、
03:02
安心してもらえたりするのかなーみたいな。
じゃあちょっとやってみるわーみたいな感じで。
友達と喋ってるみたいな感じで。
私も無料版ですけど、使ってはいるんですけど、
そういう使い方したことなくて、
例えば企画書作ったりとか、
あと私もネットラジオのパーソナリティーやってるんですけど、
もうガチモンじゃないですか?しんぼさん。
いやいやいや、5月から始めたばっかりなんで。
え、すごいっすね。
全国予想ですか?
全世界です。
すごい。
ネットなんで。
ゆうたさん、誰でもできますから。
そうなんすか。発想がなかったっすわ、ネット配信なんて。
やってることは元スタンドFMと同じです。
自分がやりたい放送できるんで。
はいはいはいはい。
けど、一応全国14スタジオあって、そこのスタジオに所属して、
毎週この枠でっていう30分の枠いただいて。
30分も喋れるんすか?
いや、結構短いです。
え、喋りたれへん。
あの、ゲストさん呼ぶのが私メインなんですけど。
あ、なるほど。
うん。
一人やったらちょっとやっぱしんどいっす。しんどいかなと思ったんですけど。
それでもね、やっぱ先輩のパーソナリティで、
一人で30分ずっとゲスト呼んだことないって方もいらっしゃいますし。
うわー、すごいぶん回しっすね。
でも、何やってもいいです、ほんと。
好きな本の朗読だとか、歌歌う人もいますし。
あー、なるほどなるほど。
なんで、それこそ本当、宗教の話だとか政治の話って、
普通、電波に載せるラジオってタブーですよね、あんまり。
確かに確かに。
そういうのでも全然喋って構わないんで。
でも、人の悪口とか誹謗中傷、
言うと自分のブランディング落としちゃうことになるんでってことは、
はい、ありますけど。
しんこさんはどんな話をしてるんですか?
あ、私はですね、弓の種放送局っていうとこのレッドチャンネルで、
毎週日曜日の17時から、
あ、夕方ぐらいに。
Yの探求って、WHYってなぜっていう。
Y、はいはいはい。
それの探求っていう番組を持たせてもらってます。
なんか、インスタグラム見てたら、もう経営者の方なんですよね。
あ、そうなんです。
建設業。
そうです、8年、9年目なんですけど。
今、経営者のこと喋ってるんですけどね。
あの、一人でやってる会社なんで。
はいはい。あ、そうなんですね。
個人事業主に敬拝というようなものです。一応法人ではやってるんですけど。
いやー、すごいじゃないですか。
一人でできるものなんですか、建設業。コンサルみたいなことですか?
あ、私は職人さんと違って、口だけの人なんで。
営業みたいな感じですか?
06:01
まあ、営業もするし、
集会?
うん。例えば、こういう建物を建てたいとか、
あと、例えば古い建物をリノベしたいとか。
あと、私どっちかっていうと、建物よりも中の環境の方。
冷暖房だとか空調とか。
そっちの方のエンジニアなんですよ。
そうなんですね。
はい。なんで今ちょっとそういう不具合がとか、古い機械を更新するのに省エネしたらどうかい?とかっていう話をいただいて、
そのプランニングして、設計して、見積もって工事に始まった時には、現場監督の立場ですね。
統括してる。
あ、そうです。
へえ、すごいっすね。
で、あとはもう専門業者とか職人さんにお任せで、ある程度気心知れてる人ばっかりなんで、
もうよろしくねって感じで、パッと逃げて帰ってくるってやつですね。
なので、割と自由に聞く。
まあ、しんどい時もあります。メンテナンスだとか、夜やんないといけないだとかっていう時もあるんですけど、
基本はだから、その合間でずっと仕事あるわけじゃないんで、合間でラジオさせてもらったりだとか。
で、ゆうたさんも動画のクリエイターってことで、
はい。
私は動画じゃないんですけど、静止画の方のカメラマンもやってるんですよ。
写真めっちゃ綺麗かったですよ。
ありがとうございます。
花火のやつとか。
はい、花火は得意なんですよ。
難しいですよね。
僕まだその、出張撮影みたいなのはあんまりほぼほぼ経験がないんですよ。練習中というか。
これからは待ってちゃダメです。
攻めていかないとダメです。
そうですよね。
コロナのきっかけで結構動画の需要がぐんと伸びたんですよ。
なるほど。
私多いのがやっぱり保育園とか幼稚園とか学校のスクールフォトの依頼が多くて、
はいはいはいはいはい。
で、行く先々でコロナになって、ちょっと私の仕事も減ったんですけど、
運動会、お遊戯会といっても親入れないとかって3年くらい続いたんですけど、
確かに。
その時に先生方がムービー撮ってやっても編集できないとか、
はいはいはいはい。
DVD作るのにチャプター付けるのかとか、そういうので苦労して、
何円かは私の手伝って、結構こういうオンラインで放送するとかっていうこともあったんで、
4カメぐらい回して切り替えながら、
すごいですね。
全然、Zoomとかでいつもやってたんですけど、それお手伝いしたりとかして、
へー。
09:00
めちゃくちゃ動画の需要増えたなっていうのは、
動画も転向しないかって言われたんですけど、やっぱり難しいです、静止画の。
違いますか、やっぱり。
違います。やっぱり持ってる装備とか編集するソフトとかパソコンのスペックも上げないと。
そうですね。
はい。
スペック足りないとこの間壊れました、僕。
そうなんですか。
動画やられる方、すっごい簡単に言うんですよ。
4Kで別にあれじゃんって、カットしてどのコーナーで挟めればどのコーナーって話だけども、
ちんぷんカメで私なんかも。
確かに、確かに。
はーい。
キャノンとか何を持って張るんですか、カメラは。
カメラは私は昔からキャノン派なんで。
キャノンで。
はい。
そうなんですね。
で、去年あれですね、昔持ってた一眼レフはちょっと古くなったんで更新でミラーレスに。
あら、いいやつですね。
はい、添付しまして。
いやー、もう今ミラーレスしか作ってないんで、各社。
あ、そうですね。主流ですもんね。
そうですね。
フルサイズですか?
あ、もうフルでないと我々のプロではダメなんですよ、納品するのは。
うん。
あ、なるほどね。
やっぱあとはそのあれですね、どうしても、APSってそのワンランク下がるミドルキーでもいいんですけど、
やっぱりあの撮影に行くどこってこうやっぱり明暗分からなかったりとか暗かったりとかするんで、
そういう時はちょっと。
太陽力が。
あ、そうです。あの感動を上げないとダメだっていう時にはやっぱり安い機械だと荒くなっちゃうんで。
はいはいはい。
で、まあ大したクオリティ求められてないけどやっぱりフルの高感度でいかないと。
はい、ということで。
別にあの。
動画の、はいはい。
あ、素晴らしい、その、なんか技術持ってるとかじゃなくて、そういう意味でフルサイズのミラーレス揃えてます。
そうなんですね。フルサイズ悩んだんですよ。
あ、言うたぞ。
あれですか、動画撮られるのってどういう機種使うんですか?
僕はソニーでね。
ソニー最近。ソニーにね、暗がりする方多いんですよ、周りでも。
そうなんですよ。あのシネマティックカメラと言いますか。
はいはいはいはいはい。
FX30っていうやつを。
あー。
撮ったんですけども。
はいはいはいはいはい。
撮影の技術がなさすぎてですね。
あれ、動画を始められたのってどれぐらい?
12:02
もうほんと最近ですよ。
お、なんかきっかけは?
もともとあの家族の、自分の家族のあれを撮って編集してて。
で、編集面白いなってなって。
あー。
で、じゃあこうやって見せ方を変えるだけでも、なんかこう見返したくなるような思い出にもなるね。
で、他の家族の人もやってみたいと思うんじゃないかなっていうので。
編集をとにかくこの1年はやってたって感じですね。
撮影の方は全然ほとんど手つかずというか。
なるほどー。
いつかやれたらいいなーぐらいで。
はいはいはいはい。
編集をずっとやってましたね。
はー。いやまさに今求められてると思います。
あ、そうなんですかね。
例えば、グルメ情報サイトとかありますよね。
ナビさんとか。
ホットペッパーとか。
で、あれ飲食店でも。
静止画ですよね、基本載せてるのは。
うちの居酒屋の焼き鳥とか。
あれ動画に今転校してってます。
あ、そうなんですね。
一時期私も依頼いただいて。
で、最初は一眼で私持ってた機種でも4K撮れてたんで。
はいはいはいはい。
足立てで撮ったんですけど、やっぱり単焦点じゃないと撮れないんですよね。
やっぱりレンズでズームかけてもブレちゃうし。
なるほどー。
そういうのあって。
で、その時ソニーのハンディガムの最上機種買って。
あれ、ちょっと名前忘れましたけど、
じっとーっとスローで映るハイフォトなんだかとかって。
なんかそういうのがあるんですか?
はい、千分の一秒のなんかとかって水がこう流れる。
粒で出てくるやつですよね、ハイパースローみたいな。
あれで撮れるレベルで。
で、なんか日本章着いだ時の2丁って感じのやつ撮ったりとか、
作ってる方の調理風景とかって撮ってるので一回買って。
結構、私北海道の札幌なんですけど、札幌の居酒屋さんとか、
二、三十軒回って撮影したことあります。
すごいっすね、経験値が。
で、やっぱり撮り方も結構要求が強いんで、
スライダー使ってくれとか。
あー、もうレール引いてってことですか?
そうですよ、だから横のこう流れも、
15:00
足立てて右から左振るとやっぱりこう、
円弧状に絵が映っちゃうんですけど、
スライダーの場合は真横に平行で行くんで。
ですからテーブルに並べたお料理をスライダーでとか、
ターンテーブルで刺し盛りを回転させてくれとか、
ターンテーブルで回したりとか。
すごい、こだわった撮り方やってますね。
要求されるんです。
向こうがでもそんだけ知ってるんですね、撮影方法を。
いや、今YouTubeとかで結構皆さん目越えてるんで。
あー、こんなんがイメージを持ってあるんですね。
結構行って打ち合わせして、後日撮影なんですけど、
打ち合わせの時に結構無理なんだいとか言ってくるんで、
できないとこはできないとは言うんですけど。
でもそこで値段吊り上げたりとかできないもんなんですか?
そのサイトの私は、
グルナビさんのやつで受けてやってたんですけど、
もう単価決まってるんですよ。
もうきっちり決まってるんですね。
その代わりの撮影時間とかも、
大した料理ない店とかあったら本当えななし、
1時間かかんないで撮影終わってるとかするんですけど、
2時間きっちりやってくださいとかっていう。
へー。
それぞれオーダーが違うんですね、じゃあ。
そうですね、オーダー。
やっぱりこだわってるとこはこだわってるし、
結構チェーン店とかって言ったら、
適当でいいですよーとかっていう感じもありますけど。
なんでやっぱスチール、静止画で見るよりは、
やっぱり動画の方が、
お料理とかもやっぱ食いつきがお客さんいいっていうことで、
事情増えたなっていうのと。
やっぱ臨場感が非常にあるんですね。
そこまで行きたいですね、撮影の方も。
あとはドローンですね。
あれでも免許あるんですか?
私ですね、民間の一応資格は持ってたんですけど、
数年前に国家資格になっちゃいましたよね。
国家資格に。
それを境にめちゃくちゃハードル上がっちゃったんです。
更新みたいな感じじゃなかったってことですか?
新しく受けないといけないってことですか?
そうなんです、新しく国家資格を受けるための、
民間のスクール行ってとかっていうのもありますし、
あとは直接国家資格を受けに行くっていうのもあったんですけど、
何変わったかって言ったら、資格あるなしで別に、
18:00
あれば有利に申請はできるようになるんですけど、
なくても申請はできるんですけどね、
やっぱりその申請のハードルが前よりめちゃくちゃ上がっちゃって。
そうなんですか。
そうなんですよ。
私、10年前ぐらいにドローンちょっと遊び始めてやった時は、
その時は1年間包括で全国飛ばしますっていう申請を出せば、
どこでも飛ばせたんですよ。
飛行時間が50時間以上飛行時間があるっていうのを伝えた書類を作っとくと、
こういう条件でなら飛ばしてもいいですよっていうことで。
飛ばしてても警察来たらその書類見せたら全然OKってことです。
なるほど。
今は資格持っては何しようが、
何月何日どこの地域でどういう飛行をするっていう、
飛行プランまで全部書いて申請しなかったら飛ばされないんですよ。
飛行プランまで要るんですか。
要りますよ。
住宅密集地、市街地とかになるとそれまで必要になるんで、
そうなったら簡単に飛ばせなくなって、
それでも勝手に飛ばそうかなと思うと、
今ドローン飛ばすと警察すぐ分かるんですよ。
分かるんですか。
ドローンのメーカーさんから飛ぶやつなんだかとかって話で。
GPSみたいなやつついてるってことですか。
痛いですね。
簡単に飛ばせないし。
ちょうど私も札幌でも空港のそばなんで、
飛行禁止空気なんですよ。
そこで上げる機になると、
飛行禁止エリアなんでってことで機械が勝手に動かないんです。
そこまで設定されるんですね。
そうなんです。
だから本当は山間部とか海とか、
そういう条件ないどこでないと今飛ばせれないですね。
狭きもんになりましたね。
一時ドローンで動画撮ったりとか、
私も本業の建設業で屋根の調査とか。
確かに。
わざわざ上がるよりビュンって上げてってことで一時復帰はしたんですけど。
あ、スーさんこんばんは。
こんばんは。
そうなんです。
それも全然今は無理です。
すごい。
さすがに取ったとて飛ばすことがまた難しいですね。
そうですね。
最悪っすよ。
あとはもうその機械の、
ドローンの本体自体も前は100gいっかだったら
21:00
トイドローンとしてOKだったんですけど、
今それの規制もかかっちゃってるし。
それはちょっと初耳でしたわ。
トイドローンもダメなんですか?
そうなんです。
トイドローンでもすごく今優秀なんで、
十分それで動画とか静止画撮ってもって言うんですけど、
それもやっぱりまた規制かかってきたりとかするんです。
それだけやっぱり事故とか犯罪増えちゃってるんで。
なるほどね。
はい。
もう規制規制していかないとそんなになるんですね。
そうです。
これって逆に海外というか日本以外ってどんな感じになってるんですか?
要はですね、何が規制かかるかって電波なんですよ。
電波。
今、通常日本で使えるやつは2.4ギガ帯とかっていう部分があって、
誰でも使っていいわよっていうとこがあるんですけど、
例えばドローンレースとかありますよね。
ドローンレース、はいはいはい。
海外とか日本でもやってるとこもあると思うんですけど、
あれになると2.4ギガ帯とかって言うと遅いんですよ。
遅いと何が起こるかだったらやっぱり操縦者のタイムラグがあると事故ってしまうと。
なるほど。
エラーに繋がるわけですね。
そうです。VRゴーグル使いながら操縦したりとかするんですけど、
それで違う電波帯使うのに法の規制がかかってる。
なるほどね。
特殊陸上無線とかの資格がないとダメだとか。
そうかそうか。
Bluetoothじゃないんですね。
Wi-Fiぐらいのあれなんですね、2.4ギガ。
そうなんです。
あ、言った。イーマが来た。
こんばんは。
こんばんは、イーマさん。
そうなんですが、あれはそういう規制なんで。
海外は国によっても通常のトランシーバーとか無線も規制変わるんですけど、
ほとんどの国は日本みたくうるさくないんで。
まだちょっと緩いんですね。
あ、そうです。ドローンの性能があっても飛行制限っていうのがあるんですよ。
はいはいはい。
通常市販されてる、我々が使ってもいいドローンだったら、
だいたい操縦者から2キロまでは日本ではOKなんです。
ほう。
海外に行くと、同じ機種でもリミッター切っちゃうと8キロとか10キロいっちゃうんですよ。
そんなに飛ぶんですか。
見えないです。
そうですよね。
もうゴーグルで、しかもわかれへん世界ってことですか。
よくやるのは、地図のプログラムに軌跡をプログラムしておいて、
このルートで戻ってこいとかってやっちゃうとビューっと勝手に。
24:00
じゃあ自動で撮影だけさせるみたいなことってこと?
そうですね。撮影もカメラもチルトとかするんですけど。
すごー。本物じゃないですか。
ドローンも今ちょっと難しいかなって。
むずいっすね、さすがに。
そんなシンポさんは、なにきっかけでYの探求っていうタイトルになったんですか。
私ですね、建設業本業でカメラマンもちょっとやりのなんですけど、
もう一つの顔がありまして。
三つ目の。
それが心理学を学んでまして。
またジャンルが別々すぎますね。
ただの物好きなんですけどね。
ちょっと起業する前からいろいろ人間関係とか、
あと扱う額がやっぱり数億っていう規模を使ってたんで、
プレゼンテーションやったりとか、いろいろ人に物を伝える仕事もしてたんですけど、
ひときやっぱりちょっと人に伝わらなくなったり、仕事取れなくなったりだとか。
それと並行して家族がぶっ壊れたりとか。
そうなんですか。それは仕事をしすぎてってことですか。仕事がうまくいかずに。
それだけでもないと思います。私にも当然問題もいっぱいあったと思いますし、
子供たちとの関係もっていう時にやっぱり、
かなりオーバーワークしてちょっと休職した時期もあったんですよ。
もう医者から死ぬよって言われて。
追い込みましたね。
追い込みました。
すごい。
その時に一歩間違えば治療して、
疾患って形につく手前だったんですけど、
救ってくれたのは人の話をただ聞いてくれてる周りの友達だとか。
なるほど。
表にも出れるようになって、
やっぱり自分自身見つめ直さないといけないなと思って、
それから心理の学び始めました。
何歳ぐらいの時なんですか、ちなみに。
私今52なんですけど、
だいたい10年ぐらい前です。
42とか。
そこで心理に目がいったんですね。
私学校の勉強とか大っ嫌いで。
一緒です。
学問っていうことにすごい拒絶反応。
27:00
分かります。
教科書とか大っ嫌いですね。
もう絶対読まないです。
確かに。
おったことないまま卒業したりとか。
なんですけど、心理の学びはなぜか入ってきました。
それは本を読んだのがきっかけとか。
入り口だったんですか。
学校行ったんですか。
最初はプレゼンがうまくいかなくなったりとかってあって、
プレゼンテーションセミナーがあったんです。
なるほど。
そこ行って、そこそこ私も自信ありました。
爆発も踏んでたんで。
全否定されまして。
立ち方、喋り方、表情から最後は人格までお前は間違ってるって言われて。
振る舞い全てを。
全てです。
前の自分だったらこんちくしょうって。
お前なんか言われてたまるかって感じで。
思ったんですけど、すごいその時腑に落ちて。
先生って終わった後に、これからもうちょっと深く学びたいけど何したらいいの?って言ったら、
プレゼンテーションっていうのは自分の気持ちを人に伝えることだから心理の学びだよってことで。
それからその先生のつてで心理の学び始めました。
すごい。
その講師の方がやってたってことですか?教室というか講座というか。
一応その講師の方が所属してる団体がありまして、そこでいろんな心理のセッションやってたりとか。
その中の一つのNLPってやつが。
NLP聞いたことありますね。
そうですか。嬉しいな。
神経言語プログラムっていうやつで、よくアドラとかいろいろメジャーなとこありますけど、いいとこ取りですね。いろんなとこの。
そういう感じなんですね。
結構ニュアンス似てるとこもあったりとかちょっと違うとこもあるんですけど。
結構学問的に学ぶ感じに近いってことですか?
例えば何とか技法とかこういうことでこうだっていうのはもう、鼻から私ダメなんです。
言ってましたよね。
そうなんです。
なんで例えばこういうことはこういう感じ方がするといいのでちょっとみんなでやってみましょうとかっていう。
体験型やったりとか。
そうですね。
30:00
物の見方を変えてみたらこう見えるねとかっていうこととか。
そういうことをいろんなプログラムを実際に体験してとか。
当然同じ受講者さんとグループになったりとか。
感じたことをフィードバックしながらとかっていうのを積み重ねていってるっていうのがNLPですね。
すごいっすね。NLP。
なかなか時間もかかりますし、費用もかなりかかるんですよ。
どんなもんなんですか?ざっくり。
NLPは2段階ありまして。
2段階。
最初は基本っていう意味でプラクテッショナーっていうやつを。
初級編みたいな。
そうですね。それが半年かけて。
半年あるんですか?
そうなんですよ。
週1とかですか?
いや、そこまでないですね。だいたい講座にすると丸1日の講座が10回ぐらい。
なるほどなるほど。
それを受けて基本が終了で、その上行くとマスタープロテクショナーっていうやつになるとまた半年です。
じゃあもう最短でも1年は。
そうですね。NLPオンラインは基本制限あるんで、全部対面なんですよ。
なるほど。
そうなんです。丸1年かけてやりましたけど、やっぱり全然考え方見方とか変わりましたね。
すごい。
それ40万50万とかかかる感じですか?
プラッグで私のとこは安い協会さんだったんで、だいたい40万ぐらい。
それぐらいかかるんですね。
で、マスターも同じぐらいですね。高いとこ行くと。
100行けへんぐらい。高いとこ行ったらまた変わるんですね。
そうですね。50万とか行きますし。中身を教えてる内容は一緒なんですけど、いろいろ付加価値をつけてとか。
はいはいはい。
すごいっすね。
じゃあ今10年目ってことですか?心理カウンセリング?カウンセラー?
最初はインプットばっかりしてました。そういうセミナー行きましたとか。
私も心理学ってある意味宗教的なところがあって。
ちょっとスピリチュアル系ですもんね。内容によっては。
そういうのもあるし、例えばこの流派の学びをしたら、それをずっと学び続ける方も当然いらっしゃるんですよ。
フロイトのアドラーさん、アドラー心理学はとか。
33:01
深掘りしていくんですね、そこ。
それを極めていく方も当然素晴らしいんですけど、他の流派とか、特にNFPなんていうのは浅い心理学だってバカにする人もいるんで。
そういうのを差別するのも嫌なんで、いろんなところに私もセミナー通って、自分でなるほどねって実感するのに入れっぱなしでした。
車買えるぐらい。
すごいですね。
全国飛び回ってセミナー受けてとか。
すごい。
入れていくと何か振って感じたのが何か違うなと思って。
違うんですか。
やっぱりここの教えはこうだけど、ここの人たちは違うこと言ってたなとか。
でもその違うことがすごくしっくりきたねとかっていう。
自分で何が求められてるのかなとか、自分が何が…っていうことがあって、それが気づいて。
そうしたら自分で何かいいなと思うプログラムとかを今度人に伝える方に変わろうと思って、2,3年前からそういうセミナーの登壇をするようになって。
スピーカーでもあるんですね。
そうです。市民講座でコミュニケーション伝えたりとか。
すごい。
最近はレゴブロックを使ったトレーナーさんというかアスリテーターになってきました。
チークみたいなジャンルってことですか?
レゴの皆さん使われて遊ばれてるレゴがありますよね。
レゴランドのレゴですね。
そうですそうです。長寄りにあるやつですね。
レゴを使って、デンマークのレゴ社が科学的に全部研究したシリアスプレイっていうメソッドがあるんですけど、
それを用いて合意形成とか自己開示とか、
企業さんとか組織、グループでこういう問題があるねってことを、
実際に自分の考えを言葉で伝えるんじゃなくて、
この問題に対してしたら皆さんどう考えるかブロックで作ってみてください。
それを作ったものを、
私はこういうことで今の会社には何が必要だと思いますだとかっていうのをブロックに対して。
それで表現されるってことですか?
うちが思ってることを。
どうしても文章にするとやっぱり会社に対する忖度したりとか。
36:04
出てきますよね。
なかなか自分が本当に心底を持っていることを表現しづらいんですけど、
ブロックって作ってる時と、
実際にしたらあなたはどういうものを作った?どういうふうに考えましたか?って説明してる時に気づくんですよ。
それが結構潜在意識の部分で。
それが説明してて自分も気づくっていう。
自分実際したら今こういう問題のことをして、こういうことを気にしてるんだとかっていう。
それを皆さんの前で発表すると、みんなが言葉じゃなくてブロックを見て、
この人はこう思ってんだ、こっちの人はまた違うことを考えてるんだねっていうのが見えるかするっていうことですね。
それすごいですね。毎回毎回人によって作られるものが違う。
同じものなんか一切ないですよ。
その場その場でこの臨機応変にそれを読み解いていかないといけないっていう。
そうなんです。
すごいプレッシャーの中やってはりますよね。
プレッシャーっていうか結構皆さん前延びになって作って、表現していくと楽しんでます。
なんかそういう統計みたいなのがあると思うんですけど、シリアスプレイに。
こういう形の時はこう思ってるみたいな統計があると。
心理学とはちょっとまたシリアスプレイは気に反すんですけど。
また別なんですね。
作ったものを表現してこうだとかっていうことで、作った過程だとかそういうのを見るっていうものではないんですよ。
けどその問題に対して一つのテーマでこう作ってきましたってそれに対してしたら皆さんどういう繋がりがありますかねとか。
実際にリゴのパーツ使って繋いでみて、この問題が例えば大きく動いた時には何に影響されると。
いうのがこうほんと目に見えてしまう。
ここが動いたらここの問題がすごく大きく動くに。
だけど反対側のとこって全く動いてないけどこれをフォローするにはどうしたらいいかって言ったらまた違うものを作らないといけないかとか。
こういう繋ぎ方をしないといけないねっていうことが見ればわかるって感じですね。
へー。オリジナルですかそれってシンポさんの。
違います違います。レゴのプログラムに応じたものですね。
本当にあるやつなんですね。
ありますあります。それを8月に東京で学びに行きまして。
へーすごい聞いたことない世界ですね。
結構世界的に私持ってる資格で3万3千人くらいいるらしいですよ。
39:07
そんなにおるんですか?
世界ですよ。日本が一番国としては多い方で1300人くらいがいらっしゃいますね。
へー。全然知らへん世界のあれを3万人も資格持ってるんやと思って。
日本でも大手企業さんが導入したり、トヨタさんとか、あと世界的にはグーグルとか、メタ。
あのあたりが一気に300人同時にレゴ作ってみるとかやってますよね。
なんかあれですね、幅広いですね知識の。カメラやったり、建築やったり、心理。
なんて言うんですかね。建設業をずっとやって極める人もすごいと思いますし、
カメラとかクリエイターの仕事もっていうのはあるんですけど、
やっぱり一番はっきりしたのがコロナの時に、うちは飲食業だってやってて、
それができなくなった時の人って結構立ち行かなくなって首くくったとかっていう話も聞きますし。
そこでやっぱりいろんな方向を考えたりとか。
だから方向がそんなに違うんですね。
違えども結局その先にはみんな笑ってくれ、笑顔になってくれればいいかなと思って。
だから何やってもいいなと思ってます。
なるほど、根本にはそこがあるんですね。
そうですね。そこがブレないんであれば、今思うと明日からラーメン屋さんやったっていいなと思うし。
極論。
美味しいラーメン作ってみんな笑って帰ってくれたらいいなとか。
建設業もやっぱり皆さん問題抱えてるところを私が応援して、
できたものに対してすごい快適になったって笑ってくれるものも嬉しいし、
本当クリエイティブのところならその写真撮っても。
今日もちょうど、さっきまで私撮影行ってたんですけど。
今日は何してたんですか?
今日は赤ちゃん本舗さんの撮影会で赤ちゃんをずっと撮ってきました。
赤ちゃん本舗だ。
そこで撮影したらパパとママが画像を見てめっちゃ喜んで笑ってくれる。それも笑顔ですよね。
なるほど、なるほど。
あとこういう心理とか学びも、やっぱり皆さん訪れる人って、
やっぱりいろいろ人間関係とかそういうのでモヤモヤしてる方が多いんですけど、
解決はするわけじゃないけど、やっぱりちょっと考え方とか見方が少し変わったって、
気が楽になったってまた笑顔で帰ってくれたりとかすると、
42:01
だから行くつくとこは笑顔って感じです。
なるほど。
素敵っすね。めちゃくちゃ素敵すぎるなぁ。
一人でやってる適当な画像なんで、何やってもいいんですよ。お金になれば。
すごい。でもなんかこう、自分がこうやりたいなっていうので、
すべて追求していくじゃないですか。追求していった先で、必ずマネタイズできてるのが素晴らしいですね。
あーそうですね。
なんかこの知識を入れたりとか、こんなの楽しかったなーで終わっていく人の方が多分多いと思うんですよね。
あのー、私建設業とかそういう心理のものを含めで、
民間国家の資格含めてこの間数えたら47あったんですよ。
そんなにあるんですか。
あ、でも建設業はいっぱい持ってないとやっぱりちょっと仕事できない部分があるんで。
あーまあ確かにそうですよね。許可制ですからね。
ほとんど全く使ってない資格ばっかりです。正直。
へー。
けどやっぱり、なんか持ってるっていうか知識入ってると、
お客様とか周りの方にこう話しするんでも提供できますし。
引き出しは多くなりますもんね。
そうですね。
やっぱり、なんだろう。
まあ広く浅くじゃないですけど、
そういうの持ってる方が有利っていうのはありますよ。やっぱり。
いやー確かに。いや、だとしてもそんなに取れる人は少ないと思いますけどね。そこまで。
あ、ほら、スーさんも。
スーさん嬉しいなー。ありがとうございますー。
面白いっすよねー。いや、面白すぎるでしょ。
いやーもっとネットラジオの調子率上げないと。
すごいっすわ。面白すぎてちょっともう変ですよ。
いや、あのー、私自身変態だと思ってます。
変態っすよ絶対。
いや、あのー、心理の学びもしっかりですけど、
ほんと、セミナー受講台でさっき車買えるぐらいって言ってましたけど、
ザッて感情してこう600万かけてるんですよ。
まあ当然あの札幌で受けれない部分もあるんで、東京とか。
とどめはアメリカまで行こうかなって思った時期もあったんですけど、
アメリカでそのNLPのトレーナーの資格取れるんで、
それ行くだけで100万かかるんで、
そこまでコロナもあったし断念はしたんですけど、
でもアホですよ。そこまでかけるの。
いやーすごいっすねー。ある意味病気ですね。
45:02
病的に自分磨きが好きというか。
学びに出てた時はちょっと、
学んでセミナーの修了証書もらったとか、
そういうことに対してすごい自己満足でしかなかったと思います。
あーなるほど。
何か活かせるわけでもない、ただ入ってるっていうだけの時ってことですね。
割とそういうとこ集まる人っていうのは同じような傾向が高いんですよ。
学ぶことでインプットで気持ちよくなってる人ってことですか?
第1段階終了しましたって。第1段階で終わる方も多いんですけど、
その第2段階、第3段階に進むっていう人も多くて、
それに同調圧力みたいな感じで。
あーもうちょい行きますよねみたいな。
あー行っちゃったりとか、それに流されてた自分もあったんですけど、
今はすごい俯瞰してみて、勝手にやってればーとかって思えるようになってます。
なるほどねー。
だからなんか教えるっていうよりも、一緒に学んで、
学んだこともやっぱりギャップ感じる時あるんですよ。
なんか違うなーとか。そういう時は勝手に変えちゃいます。
あーなるほど、オリジナル出した方がいいってことに気付いたってことですね。
オリジナルにしたりとか、はい。
素晴らしすぎる。
なんかその反応を返してくれた人の、それこそダメ出しもされます、当然。
否定もされるし。
アンケートを取ったらクソ味噌に書かれることもありますし。
それがまた嬉しいです。
なるほどね。
クレームつける人っていうのは、やっぱり何かしらの期待持ってつけてくれてると思いますんで。
すごい、ポジティブっすね。
僕そんなにいちいち傷ついちゃう気がしますわ、自分だったら。
いちいち。
いや、凹むには凹むけど、
それで昔の自分はやっぱりシャッター閉めてましたね。
あーなるほどね。
こいつは自分のこと分かってないからってもうシャッター閉めちゃって、
あ、こうやって言ってくれるんだったら、
今度はこういうふうに違うやり方したらもっと楽しんでくれそうな感じもするんだったら自分が変えようとか。
解釈がもうゴロっと。
そうなんです、NLPの一番根幹がそこなんですよ。
見方を変えるっていう、リフレーミングって言うんですけど、クレームをなくすっていう。
なるほど。
ポジティブな枠でもう一回見てみるっていうことなんですね、フィルターを。
他者に対してもこの人嫌だって思ってシャッター閉めるんじゃなくて、
この人こういうとこもあるけど実はこういう面も持ってて自分にはないとこあると。
48:02
なんで、それだったらもうちょっと距離詰めようかとか、お仕事もやりやすくなるかとか、
そういう見方をしていくっていう。
自分自身にもそうなんですよね、自分もこういう人間だからこれしかできないとかって思いますけど、
それって自分で勝手に思い込んじゃってる?
確かに、そういう時あるような気がしますね、自然とね。
不安に感じることとか、将来の不安だとかっていうのは勝手に自分が作り込んじゃってるんで。
確かに、まだ起きてないのに。
そうなんですよ、起きてないことを今までの経験だとか周りの余計な情報とかで勝手に恐怖になっちゃってるけど、
それって逆に考えれば、もっと楽しんだりとか自分成功するとか、
そういう風に変えていけばもっともっと違う自分が見出せるかなって。
なんか今僕がセミナーを受けてるような感覚に陥ってますわ。
あ、課金してください。
すごい、もうポジティブお化けじゃないですか、もう。
いやいやいや、でもこれ、今すずさんコメントしてもらってるように聞き出すの上手ですよね。
あれ、すずさんありがとうございます。
ほんと?
いやすごいですわ、聞いちゃうでしょ。なんかもういろんな引き出し合わせって。
どこ開けてもなんか面白そうなもん入ってて。
あの、聞かれんの大好きなんですよ。
いやすごいっすわ。
逆にラジオのパーソナリティやってると、ゲストさんのこと引き出したりとか、
あと30分の枠で締めないといけないっていうプレッシャーがあるんで。
確かにね、だいぶプレッシャーはありますよね、30分とかね。
なんで結構焦ってます、そこは。
確かに確かに。
ラジオはどんなゲストさんが来るんですか?
初回のゲストは私の先輩の北海道札幌で全国でセミナー講師としてバリバリやってる方とか。
あとは、私が中学の同級生だったやつが声かけたら2つ演じて同じくパーソナリティになっちゃったやつもいましたし。
あとNPOでいろんなコミュニティの支援やってる方だとか。
いろいろな方ですね。
身近なところから。
そうですね。ヨタさんも出ますか、今度。
いいんですか。いいんですかというか。
何を喋れるんやろって。
いやいやいや、十分ですよ、ほんと。
お住まいってどの地域なんですか?
僕は大阪です。
夢の種の本局は大阪の門真です。
門真すか。
来月私門真行きます。
51:00
僕東なりなんで、まあまあ近いですよ、市内なので。
門真の駅の次の駅に夢の種放送局の本局があります。
マジっすか。これもまた何かの縁ですね。
パーソナリティになりませんか。
ほんと誰でもなれますし、
パーソナリティになって集客する方もなんかいます。
これでプロになる方もいますんで。
そうなんですか。
いますいますいます。
すずさんもスタジオ前に行ったことがありますよ。
やっぱ有名なとこなんですね。
そうなんですか。すずさんはどちらのスタジオ行かれたんですか。
関西の門真のとこですか。それとも。
関西結構多いんですよ。
大阪、神戸、あと岐阜。
門真や。
本局行かれたんですね。
すごい。
すごいっすね。
ぜひぜひ、すずさんもゆうたさんも募集かけてますんで、
毎回市販機ごとに研修ありまして、
大阪スタジオの何期生とか、私は札幌スタジオ12期生なんですよ。
すごい。
パーソナリティのつながりもすごいできるんで。
確かにそれはそうですよね。
大阪来月行くのも、スタンドFMでアーカイブ出されてる大阪のパーソナリティさんをゲストに招くんですよ、大阪行って。
その後、2日後に福岡スタジオに私行きまして、
福岡スタジオで地元のパーソナリティさんのゲストに入って、私のゲストに出てもらうっていう流れです。
なるほど。
はい。
すごい。面白そうやなってすげえ思っちゃってますね。
大阪市中心なんですね。
京橋なんですね。すずさん家近いっすよ、わりかし。
30分もいらへんぐらいで着いちゃいますね。
大阪、結構行くんですよ。仕事柄の大金さんとか。
大金、はいはい。
堺の工場も行きますし。
そうなんですね。
あとは大阪に本部ある住宅建築コーディネーター協会っていうのがありまして。
そこの北海道支部長なんです、私。
支部長やってんすやん。
いや、ただやりたい、やってーの世界です。
学級委員決めるときと同じですね、それ。
そんな程度ですね、言えるやつなんですけど。
なるほどなるほど。
一応、住宅作るときに公平な目でアドバイスできるっていう協会なんですけど。
なんか第三者目線みたいなそういうことですか。
そうですよね。どこのハウスメーカーいい悪いとか言わないで、
その方々がいいなって思うことをアドバイスしたりとか、
54:03
一緒に考えるっていう、そういう立ち位置の協会です。
なるほど。
大阪面にやっぱりそういうのもあるんで、2,3回少なくても2,3回行ってますね。
またどっかでお会いできるかもしれないですね。
ぜひぜひ。本局行ってゲストを招きすることもできるんですけど、
私が札幌のスタジオで収録するときにオンラインで繋いで、
ゲストを招くこともできるんですよ。
そういうことですか。
なんで海外の人とも繋げれます。
すごい。
今度あれです。中国の方と私でやりますよ。
言語何でやるんですかそれ。
そこは私は日本語しか喋れないので。
心理学のセミナーやったときの受講生の一人が中国人の方で、
日本語バリバリで娘さんと一緒にこっちに留学してきた方なんで。
喋れちゃうんですね。
そうなんです。むちゃくちゃ上手な人で。
本国帰られて、向こうで知的障害者とかの支援やってる活動されてるんで。
人格者や。すごいですね。
たまに先生こういう疾患はどうしたらいいんでしょうかとか来るけど、
俺疾患のこと言えないしって言いながら、
今やり取りしててラジオやるけど出るーったら出るーって感じで。
すごい。ふっかるっすね。
全然スタジオなくても住んでる地域問わずそういうこともできるんで。
やっぱりちょっと音悪くなったりするんですよオンラインなんで。
あとタイムラグとか滑らかに会話ができないところもあるんですけど。
一応オンライン上で画面見ながらお話できたりとかもするんですけど、やっぱ対面が一番面白いです。
そうですよね。喋ったほうが表情もね、わかりますね。
情報が減りますもんね。
そうですね。実際お会いして、やっぱり対面して。
私の番組のプログラムっていうか最初いつもやってるのが、
お会いした状態のことで、声しかリスナーさんに伝わらないんですけど、
私が会って人柄とかこういう風に感じたってことを自分なりに言葉に乗せて伝えるっていうのをやるんですよ。
それ素敵っすね。それがでも聞き手側からしたらありがたい情報ですもんね。
そうですね。そのやつやるのもやっぱりちょっと画面上じゃ厳しいなっていうのもあって。
やったりとか、最後は5年後10年後の自分の将来見えるかいとかって話して、
こういうことを考えてますとかやりたいですって言ったら、
57:02
それが目標が達成した時の自分の気持ちってどういう風に気持ちになりますかねとかっていうことを聞いて、
絶対できるって叶うよって言って締めるって感じです。
あーなるほど。
はい、そういう番組です。
最高っすね。
全然でも自分が思うような内容を進まないで、
ゲスト主体で喋っちゃって終わりとか、そんな感じです。
13回、14回か収録したんですけど。
結構やってますね。
いやいやいやいやいやいやいや。
まだまだですか?
まだまだです。
上には上がね。
いますいます。札幌が3年目なんですよ、スタジオ開局して。
はいはいはい。
ですけど、一期生の3年間やってる人でも、
あれですね、90回くらいしか、90回以上、90回くらいか、やってますね。
えー、すごい。
次、ゲストで呼んでくださいよ。
あー、もうぜひ。
そうですね、あのー、どういう活動してるとか。
私もスタンドFMのアーカイブ残すためにスタンドFM始めたんですよ。
7月に。
そうなんですね。
ゲスト来ていただいた方にも収録本件はプレゼントできますし。
それは面白そうですね。
SNSとかで全然発信してもらっても構わないんですよ。
はいはいはいはい。
でもできますし。
自分の番組の聴取率ってそんな高くないんですけど、
そうやってこう、アーカイブの方が聞いてもらってます、今。
うーん。
17時だからまだね、皆さん仕事やったりとかするかもしれないですよね。
そうなんですよ。
全然日曜日の17時って決めたのも、ちょっとすごい助け根性があって、
先輩のパーソナリティさんが16時半からやってるんですけど、
その方めちゃくちゃ人気あるパーソナリティで。
なるほど。
毎週ゲスト変えて、やられて、
すごいあなたの番組に出たいよっていう方がいっぱいいる人なんですよ。
すごい。
その方も結構人の話聞いて、
自分のありのままの状態はどうだとかっていうお話する方で、
結構私がやる番組にも似てる感じがあるんで。
うーん。
16時半から15時までなんで、
15時からの枠は私がもらって、
そのリスナーさん流れてこないかなって。
スケベ根性で。
はい、思いっきりスケベ根性です。
大したこないんですよね、それが。
それはそれ、これはこれやったんですね。
聞いた途端に5時になったら切るって感じで。
そうなんです。
実際でもどの時間帯にして聞きやすいとかあっても、
1:00:02
聞けない人は聞けないんで。
やっぱ結構な割合でアーカイブ残す方多いですね、パーソナリティでも。
そうなんですね。
最初YouTubeとかも考えたんですけど、
YouTubeって基本動画なんで、
スタンドウェーブンは音声だけでやるのと、
こういうコラボできるって私も知らなくて。
確かに、確かにそうっすわ。
僕もなんかそんな機能がついてるなと思いましたけど、
やるとは思ってなかったっすわ。
ゆーたさんにもこうやってお誘いしてレター直接送ったりっていうのも、
やっぱりパーソナリティの枠で月に2枠しか収録できないんですよ。
2枠収録して2週再放送なんですよ。
そういうことっすね。
なんでその中で数積んでいくよりは、
こうやってコラボライブさせてもらって、
話聞くとか話すとかっていうことも、
バカず踏むためにはすごくこれもってこいかなと思って。
しかもね、しんぽさん声が優しいんでね。
聞きやすいし。
実際に言うとヤバいオヤジですよ。
確かにポジティブモンスターではありますけどね。
本当にもう。
今日も赤ちゃん拉致しようかとか。
ヤバいヤバい。めちゃめちゃヤバいやつじゃないですか。
だって、1歳ちょっとの子が抱っこしてくれてきて離れないんですよ、私から。
かわいい。
このまま持って帰るから。
たまんない。フェイクアウトで。
本当そうなんです。
声、そうやって。
テンスを感じますけどね。
めちゃくちゃですね、声とか自分の様子とかにすごいコンプレックスあって。
声も?
コンプレックスは分かんないですけど。
自分の音源聞くのも嫌ですし、
それこそ自分写ってる写真も見るのも嫌なんですよ。
それはちょっと分かるかもしれんですね。
なんでこんなに見にくいんだろうとか。
声もやっぱり、肉声と実際今のヘッドホン越しの声って違いますよね。
違いますわ。それは分かりますわ。
自分の声ちょっと嫌かもしれん。
それもやっぱり、登壇したりとか皆さんの前でこうなるのもあるから、
やっぱりちゃんと声も届けたいっていうのを意識する要因もなったし。
ラジオで知り合った声磨きの先生もいて、
その方にもちょっとついていろいろ強制してもらってね。
1:03:02
ごめんなさいね、その声磨きってなんすか?
どんな時にやる言い出しを。
結構ね、声磨きのマインドっていうか心理につながるんですよ。
声磨き?
はい。
ちょっとイメージがつかない。ボイストレーナーとかじゃないってことですよね。
ボイストレーナーにも近いんですけど、
その方のセッションって、
例えば2週間おきにセッション受験だったら、
2週間の出来事を言ってくださいとか言って、
こういうことがありましたって。何楽しかったりするとかって。
その時に叶った時にどういう感じしました?
ワクワク感感じました?とか、
そういうとこから始まるんですよ。
はいはいはい。
なので自分的には今、
声のこともやってもらってますけど、
すごいメンターな立場。
あー、メンターに近い。
お師匠さんみたいな位置づけなんですね。
なんか、自分もそうやって聞き出してもらって振り返って話すとか、
その時どう思ってたって、
なかなか感じないんですよね。
楽しいなーで終わっちゃうけど、
楽しかった根源ってなんだろうねーとか、
周りに誰がいたとか、
そういうことを聞いてくれて、
心緩んだとこからしたら、
腹筋呼吸から入りますよとかって感じで。
感情を呼び起こしてから、
そういう流れですよね。
基本はこうやってお話しするのも、
皆さんやっぱり喉でお話しちゃうんですよ。
だいたい喉で。
そうですね。
やっぱ喉でやると、喉ってやっぱり負担がかかるんですね。
そうですね。
カスカス鳴るときは喋りすぎて。
多分今あれですよね、1時間以上。
早いですね。
話してますけど、結構来るんですけど、
私は今あれですね、3,4時間喋っても全然疲れないです。
えー。
はい。
腹から出てんすか?
腹式になれると疲れないです、声が。
ということで、喉が震えてないってことですか、そんなに。
あのー、なんていうんですかね、
やっぱ喉にも負担かかんないし、
お腹に空気吸い込んで出すってことで、
届く音量も違うし、
喉開きながらお話しするっていうのが癖がつくと、
ほんと疲れないっていうのが一番。
最初に感じたのは疲れなくなりました。
長持ちするんですね、通常の話より。
うん。
そしてもやっぱ疲れてくるとカスカスになるし、
聞こえづらくなったり。
そういうのもありますけど。
あとは口の開け方。
あ、い、う、え、お、とかっていうのも、
僕も口開けないで言っちゃってたんですよ。
1:06:03
私もともとそういうの。
そういうのもやっぱちゃんと開くと綺麗に聞こえるっていうのも、
こうやって録音しながら聞くとすごく分かりますね。
なるほど。
はい。
口動いてないですよ、僕そういえば。
対して。
むしろ対面で喋ったほうが、
はい。
開きやすいかもしれんですね。
そうですね、どうしても見え見えない状態で話すと、
やっぱり世間話みたいな喋り方になっちゃうから、
それはそれでいいと思うんですよ。
はいはいはい。
けどなんかその、実際に一人で立って皆さんに伝えるっていう時は、
なるほどね。
だから晩期にそういう喋り方してるわけでもないと思います。
スピーカーとしての。
うん。
自己紹介とか、
あとこのセミナーはこういう趣旨でやりますとかっていう時には、
ちゃんとやっぱり意識しますし。
へー、スピーカーっすねー。
ははは。
滑舌悪いですよ。
アメンバーカイナー言えよ、全然ダメですから。
ははは。
滑舌悪いんですか、それで。
悪いですもん。
シャシシュシェショーとか。
えー。
言いづらいですね。
意外やなー。
絵の発音が悪いとかって未だに言われて。
あーそうなんすか、まだ改善点とか伸びしろがまだあるんすか。
あー全然です。
すごい。
半年っていうか、今ちょうど6回講座、
うん、強制してもらってますけど、
強制っていうか、トレーニング受けてますけど、
うん、まだまだです。
まだまだ。
すごいなー。
あーでも、やっぱりそういうね、ラジオきっかけで、
うーん、意識するようにもなりましたし、
でもこのスタンドA面もね、いろいろ聞いてるとやっぱり、
もうプロ級の方、うじゃうじゃいるじゃないですか。
あんまり、あんまりその、聞いてないんですよ僕。
あーはいはい。
なんかおすすめの人いてるんすか?
プロ級の。
あー、でもあのー、私も昔からラジオで、
うん、あのー、こういうメールとかない時代だから、
葉書書いて呼ばれたらすっげー喜んでた時代なんですよ。
はいはいはい。
でー、あのー、なじみの放送局とかの耳に慣れちゃったりとか、
うん。
したりとか、あとその自分の好みのアナウンサーの声とかって、
うんうん。
あるって、やっぱりその自分、
あ、聞きづらいなーって思う人とかは聞かなくなりますね、やっぱり。
あー、会う会えへんがやっぱあったりするんすね。
あ、そうですね。
なんであのー、
はいはい。
レター送らしてもらったのも、
あのー、闇雲に送ってないです。
自分で聞いて、あ、お話したいなーと思ったから、声の。
そうなんすね。
1:09:00
そうなんす。
ちょっと嬉しいじゃないですか。
いやいやいや。
そんなそんな。
あと、人間ってやっぱりあのー、
だいたい3つの感覚って言われてまして、
視覚と聴覚と体感覚って言われて。
え、はい、何感覚って言いました?
あ、体感覚、体の感覚。
へー。
冷たいとか、あのー、熱いとか。
はいはいはい。
そういう感覚、湿気っぽいなとかって感じる感覚と、聴覚と視覚。
はいはいはいはい。
そのだいたい3つって分かれてて、
あのー、私も完全に聴覚優位なんですよ。
あ、そうなんすね。
そうなんす。
ですから、あのー、人の話とかの声ですごく嫌悪感感じたりとか、
あ、めちゃくちゃ聞きたいとかっていうのは、
うん、強い方だと思います。
へー。
じゃあ僕は、僕は声がまだ相性が良さそうかなっていうのを感じてもらえたってことですよね。
あ、そうですそうですよね。
いやー、今日はよく眠れそうです。
ありがとうございます。
あのー、声もそうです。さっきね、スーさんとかもコメントいただいてたように、
あのー、聞き出し方とか。
一人喋りですよね、アーカイブ残してたの。
多かったんですけど、
あのー、なんか自分にこうしたいとかっていうお話も、
その、タイミング、テンポとか、
その、トーンとかってすごく私にとっては小気味い感じで。
あー、そうなんですね。嬉しいですわ。
こうやってお話しするのもなんか自分が嫌な、
ね、聞き耳ちょっと嫌だなーって人とは正直嫌なんで。
うんうんうん。
なんで、こう暮らしてもらってる男女問わずです、ほんと。
あー、嬉しいですわ、それは。
なんでもう、バンバン配信する側にいてほしいです。
なんか動画のクリエイターじゃなくてよ、
自分がこう発信する側のスピーカーの立場で。
確かに。
いや、なんかその、これもやり始めたのもほんまに、
はい。
なんていうんですか、
一人喋りは3分限界やなと思ってたんですよ、僕。
あー、え、でも3分以上話してないです?
いやでも3分ぐらいで、
基本5分ラジオとは言ってますけども、
はいはいはい。
5分ぐらいで終わっちゃうんですよね。
うんうん。
なかなか日常を思い出して喋るのって難しいなと思って。
あー、あの。
芸人さんとかはすごいじゃないですか、夜中。
2時間ぐらい普通に喋ってるじゃないですか。
あー、あのですね、プレゼンテーションとかやる時って、
ガチっとも、例えばその30分のプログラムの中の台本30分書く人もいるんですよ。
おーすごい。
うん。
あのー、それじゃないと不安だって人いますけど、
1:12:00
はいはいはい。
私ダメなんですよ。
文章を考えると文章の内容と間違ってたら次どうしようとかってなっちゃうと頭真っ白になっちゃうんで。
あー、なるほど。
絶対伝えないといけない言葉ってありますよね、この項目とかって。
それだけしか頭にないです。
あとはもう、勢いで、ノリと勢いで。
同じこと喋れって言ったら無理かもしれないですね。
あ、なるほどね。
うん。
その時その時によって変わる感じなんですね。
変わります。
うんうんうん。
なんかそのね、あのーすっげー生意気ですけど、天から降ってきたような感じの。
うんうんうんうん。
いや生意気ですね。
俺の先生がそう言ってんすよ。天から降ってくるんだよ言葉とかって。
なるほどー。
そうなんでー。
すごいなー。
よく私もセミナーでその、自己生産とかにやるときは、
あのー、例えば、自分こういうテーマで話しますとかっていうのは面白くないんで、
例えばそのー、仕事にとって大事なことは何ですか?一言で皆さん考えましょうって言って、
あのー、書かすんですよ。メモに1人3項目ぐらい。
はいはいはい。
で、書かしたのを閉じて、あのーガラガラポンにして、皆さん引くんです。
おー面白い。
ただ、自分思ってない言葉も出ますよね。
はいはいはい。確かに。
で、3つ引いて、その思ってない言葉の3つで、仕事にとって大事なことはこうですってことを、
10分間で話しなさいとか。
むずー。
むずいっすねー。むちゃぶりってことですよね、要は。
だけど、できますよ。
へー。
慣れなんですか、じゃあ。
慣れと、やっぱ一番はプレッシャーです。
あ、プレッシャー。へー。
セミナーに来る人って同じ会社の人とかじゃないんで、全く違う環境の主婦の方もいれば、
リタイアされてるおじいちゃんとかもいますし、
で、もうここで話すことはもう安全だよってもう。
なるほど。
っていう環境で皆さんほんと、何日間かセミナー来ると、あのー全然喋れます。
へー。そういうもんなんですね。安心すると喋れるようになるっていう。
そうですそうですね。
原則というか。
ここで自分失敗しようが、間違ったことを言おうがみんな受け止めてくれるっていうふうに思いで喋れば。
なるほどね。
で、それ聞いた受講生はもう絶対ダメ出ししないで褒めちぎった文章をカードに書きなさいって言って書いて、
もうここが素晴らしかったとかね、とか書いたのを皆さん回収して閉じて最後にプレゼントするっていうのが私のセミナーなんですよ。
あー素晴らしいっすねー。
こんなに人に褒められたことないよって。
1:15:00
はいはいはいはい。サンクスカードみたいな。
そうですそうです。そんな感じですね。だからなんか辛くなったらそれ見なさいって。
はいはいはい。素晴らしいっすね。
最初やった時に市民講座だったんですけど、16人受講生がいて、11人精神疾患の治療中だったんですよ。
治してくれっていう感じで来ちゃってて、私その医療従事者でもなんでもないし心理の資格なんかないからそんなのって。
できないんだけど治るとか効果があるって言えない立場なのにそういうの来られちゃって。
中に60歳の女性で整体のお仕事を十何年やってるんですけどお客さんとお話ができない。
コントみたいな人が来たんですね。
そうなんです。え、そしたらどうしてんの?って言ったら、
違うスタッフさんがお客さんに話をして、例えば腰が痛いんですって言ったら、それを聞いて無言で施術をするって。
結構ね。
一人の患者さんに二人つくみたいな感じってことですね。
そうなんです。だから周りの人間はみんなもう煙たがってるっていうのはワンワンでちょっとその方と話した時にそうやって辛いんだって。
でも私その人とこうやってコミュニケーションするのが難しいっていう。その方もやっぱりちょっと通院されてる方で。
人とこういうお話しする時はこういう仕方したらとかっていうことを教えるとそのテクニックばっかりとらわれちゃって言葉出なくなっちゃう人で。
なるほど。
そうなんですからちょっとグループになってやってみましょうかって言っても全然喋れなくなる。
赤面症とかではなくて、対人恐怖症みたいな感じ?
過去にはやっぱあったと思います。トラウマみたいなのとか。そういうのあって出なくなっちゃったりするんですけど。
テクニック一切忘れなさいって言って。
もうただ聞いて頷いて、顔見れなかったらただ頷いて話聞くだけでいいよって言ったら。
その講座5日間あって、5日間の最終日プレゼンテーションやったんですけど。
その時はカードを引いてとかじゃなくて、自分がコミュニケーションで大事だと思うことをちょっと10分以内で喋ってって言ったら、その人10分喋りました。
そんな人でも喋れるようになるんですね。
喋れます。
めちゃくちゃいい話やな。
聞いてもらったりとか話す機会ってないですよね。普通に生活してて。
ないです。アウトプットだからしないですよね。
1:18:02
そうですね。家族でも夫婦でも恋人でも、実際自分こう思ってるんだってトントンと喋ることってないし、近いから喋らないってことの方が。
多い気がしますね。
そういう状況でやっぱり聞いてもらえるっていうことがこんなに幸せだって感じてもらってるかなっていうのは。
めちゃくちゃいい話持ってますやん。色々持ってますね。引き出しが多いな。
有料にしようかな。すぐ調子に乗るんで。
すごい。
あれです。やっぱり痛みも感じたし、自分もどん底見た時期もあったし。
人への理解が多分普通の人よりもあるんでしょうね。しんぽさん自体がね。
理解ってか、理解したいとか感じたいとかどうしたらいいですかって言われるんですけど、人の理解なんかできないんですよ。
パシーンってこうやって手叩いて、そしたら今の私の痛み分かりますかって。
その俺にとって痛くないけど、あなたにとってはめちゃくちゃ痛いとかってそれと同じで心も同じですよね。
なるほど。
だから、理解する、分かるとかって女性よく言いますけど、それは分かったフリしかしてないんで。
そっかそっか。それはまた別なんですね、じゃあ。
だから、分かろうとする、寄り添う姿勢ですよ。
あーそうですね。確かに確かに。
あーそう今、辛く思ってるんだーとかっていうことを聞く上で、この人ちゃんと話聞いてもらってるっていうことがなんかできれば、心の距離が詰まるっていう。
確かに。なんかこう包んでくれてる感がある。なんかこう相手を受け取ってくれるような気がしますね。
ただ、あーそうなんだーって聞いてるんじゃなくて、あーそうなんだねーそうなんだーってこう頷いたりとか。
で、たまにうなずいてばっかり言ったら、あんた聞いとるんかーって思われちゃうんで。
そういう時って、バックトラッキングってオウム返し。
あー。
ゆーたさん、今こういうことでこういう活動されてんですねーって言って、あーそうなんです、あーそうなんですっていうその返しだとか、あと要約するとか。
はいはいはい。
あーそうですか、今後はしたらその活動で、なんか自分で成形立ててもっと、ガンガン稼ぎたいんですねとかっていう、要約して、やったりとかっていうのがテクニックですね。
なるほどね。
うーん。
はー。
そういうことを教えてます。
でもまあ、根底にあるそういう、相手を、なんて言うんですかね、相手への包容力ってところが結構、愛を感じますね、しんぽうさん自体。
1:21:07
ははは、そうですか。
テクニックはなんかその上に積み上げてるだけであって、根底のその土台がなんかすごい大事な気がしますね、心理関係と。
あの、テクニックにとらわれちゃうと、なんかすごく薄っぺらくなるっていうか。
うん、なんかわかります、それ。
ですけどなんか世の中でめちゃめちゃ売れてるコースとかってその程度ですね。
あー。
そうしたら、今つらいんだーとかって話もつらいんですね、あ、そうなんですね、あ、そうなんだー。
そしたら、うん、こうですねーで終わる人と、あの、その今抱えてることって自分の生い立ちだとか、もう人格レベルまで話すってことを我々はするんですよ、やっぱり。
うんうんうん。
だから、開けちゃ、ダメな扉も開けちゃいます。
トラウマ的なところってことですか。
あ、開けますね。
まあでも、そこを改善しないと原因がわからなかったりしますもんね。
うん。
なんかこうしなきゃダメだなっていうふうに思ってこう、同僚とか部下、上司にこう当たっちゃう人。
それで人間関係ダメだっていうのは、しなきゃダメだっていう本源ってどこにあるかって言ったら、
たとえばその、お父さんお母さんの間に長男で生まれて、
で、年の離れた弟さんとか妹さんがいて、お兄ちゃんなんからこうしなきゃダメなんだって育てられたとか。
うんうんうん。
そうなるとやっぱり、そのちっちゃな、もう2歳3歳で形成された人格が大人になっても引っ張るっていう。
確かに。インナーチャイルドとか言いますよね。
あ、そうです。元人格って3歳から遅くても7歳で形成されるって言われてますんで。
わぁ。
そうなんです。
なるほどね。
子供のうちってむちゃくちゃ大事な時期です。
高んな時期なんですよね、ほんと。
そうなんです。今更遅いんですけど、人格っていうのはもう1回形成されたらなかなかなおらないっていうか、変えれない。
あー。
で、無意識な部分なんで、人格は。
まぁそうですよね、確かに。
自分こういう人格なんですよって分かってる人っていないと思いますよね。
うんうんうん。気づかないですよね。東大もとくらい。
価値観は逆に変えれるんですよ。
価値観。
価値観って肯定的なもんなんで。
ヨタさん、例えば、サッカー好きですか?って言われて。
はいはいはい。
サッカー好きですって。
うん。
で、私サッカー嫌いですって。
うん。
でも好きなサッカーを色々教えてくれたりとか一緒に行って、あ、好きになる。これ価値観ですよね。
あーなるほど。
それと同じで、価値観って後でどうにでもなるって。
1:24:00
よくあのね、価値観の違いで私たち離婚しましたとかあって。
きますよね。
でもほんと価値観なのってその人格の部分。
あれ?
はい。
大丈夫ですか?
一瞬飛んでました、一瞬飛んでました今。
あー、すいませんすいません。はい。
そう、人格って結構あれですね。
なんか深い話になってきましたね、人格まで行くと。
でも自分がどういう人格だっていうことが、どういう人格だっていうことをプロにセッションすると大体見えてくるんですよ。
やっぱ分かるもんなんですね。
分かりますよね。
あの、例えばいきなりキレるとか。
はいはいはいはい。
あとはもうこう、落ちる、病的に落ちるとかじゃなくて、私は無理っていうふうにギャンって尖らしちゃうとか。
うん。
価値観な人とか。
なるほど。
そういう方は結構人格レベルのとこありますね。
はぁー。
イライラするとかもそうかな。
なんか常になんか。
いますよね。
そわそわイライラするとか。
そういう人。
嘘つきも結構人格レベルの嘘つきって厄介なんですよ。
はぁー。
なんか小学校中学の時にそんなやついましたね。
あ、います。大人になってもそうですけど結構あの、嘘つき多い職業とかって私もセミナーで言うんですけど、なんだと思います?
営業?
営業ではないかな。
営業は意図的に嘘をついてるとかね、おべっか使ったりとかするんですけど、それじゃないですね。
接客業?
もう同じかな?営業と。
もう違うんよ。
あのー、政治家。
なるほど、なるほど。
医者弁護士とか。
修行、修行のところだよね。
修行。裁判官の子供とか。
へぇー。
それー、よく政治家嘘つきだとかって、あれも意図的になんかやってるもんなんですけどあれは。
ほうほう。
ですけどそのー、人格レベルの嘘つきっていうのは、政治家のお父さんとか、弁護士のお父さんとか、医者のお父さんって同じ仕事されてる方多いですよね。
確かに。継ぐ、継ぐものみたいな感じの印象がありますよね。
そうですね。なんで、というかその政治家のお父さんも政治家で、そこの間に生まれた子っていうのは、もうお腹に入ってる時からプレッシャーかけられてるんですよ。
1:27:00
うんうんうん。あ、そういうことか。
あなたは、あなたはもう絶対政治家になるんだ。もうね、裁判官になるんだとか。
そういう風にプレッシャーかけられてるのが、おぎゃーっと生まれてきて、物心つかない時に、親の期待に応えないとダメだっていうのは、子供すり込まれちゃうんですよ。
だけど、完璧じゃないんで、親の期待に応えれないよってなると、どうするかったら、自分を守るために嘘をついてしまうんです。
なるほど。理にかなってるんですね。そこで嘘つく嘘は。
なんでその嘘つきが無意識につく?
あ、自己防衛なんですね。
そうです。
なるほど。
なんでそれで、結局大人になっても、騙そうとかその詐欺心みたいな、こいつ騙して金踏んだくろうとかって思うんじゃなくて、平気で嘘をついちゃう。
なるほどね。
だけど自分自覚ないんですよ。自分を守るために、自分を良い方向に行くために、簡単に嘘をついてしまう。
潜在意識のところでも、そうなっちゃってるんですね。
はい。
怖い話ですね。
そうです。
怖い話じゃない。
なんでなんかそうやってトラウマとかで悩んでして、プロに見てもらってこういう性格だっていう傾向が分かった時に、自分がそれをちゃんと受け止めて、自分こういう傾向にあるんだって思った時に、気づけば修正は少しはできるようになるんですよ。
あー。まず自覚しないといけない。
そうですね。自覚して、例えば今こういうふうに言っちゃったけど、あれなんか実際なんか嘘っぽいとか、なんかあれ間違ったこと言ってるとかっていうふうに意識すると、なんか出ずらくなったりとか。
なるほどねー。
深いなー。
人格は深い。人格だけでずっと研究されてる方も大勢いますし。
あーそうなんですね。まあでも確かに根深いというか。
そうです。
ジャンル的にね。
はい。
面白みは確かにありそうですよね。
価値観もね、いくらでも変えれるとは言いますけど、やっぱり今まで経験された中での価値観。自分はこうだっていうふうに思い込んじゃってるとこもあるし、同じものでも価値基準って人それぞれ違うんで。
うんうんうん。
自分が思ってるものに対して、あなたはどう思ってますか?さほど思ってなくても私はこう思ってるんだから思いなさいよって押し付けちゃうと、上手い関係気づけなくなったりとか。
確かにそうですよねー。押し付けてくる人たまにいますもんね。
1:30:00
いますいます。特に年配の人とか、俺らはこうしてきて育ったんだからこうなんだからとか。時代じゃないよって。
いや本当にね、受け流すときありますもんね正直。
会社の飲み会だとか絶対行かなかったですね。
あーわかりますねー。
俺は昔はこうだったからお前もっとやんなさいとか、飲めば言う親父とかに言ったら本当に叫ぶかけたくなりますね。
時代が違いすぎると。
違いますもんね。
本当そうですね。
なんか本当深く学んでありますね。聞けば聞くほど。
これどこ向かってるんですか?その3つのわらじ入ってますけど、最終ゴールってなんかあるんですか?
やっぱ建設業も、建設業はおかげさまで万着に仕事いただいて利益も上げさせてもらってるんで、好きなこともやれてる自分もいるんですけど、やっぱりしんどいとこもあるんですよ。
体力も使うし。
あーそうなんですね。
全国行ったりとかもう夜間作業行ったりとかって。これもいつまで続けられるかわかんないし、当然年も取るし劣る自分もいる。
そこでなんか劣ったの認めないでもがくっていうよりも、劣った時に自分何ができるかっていうふうに。
なるほど。
カメラも正直しんどいですよ。中腰で今日も33組写真撮ったりとかって。
着てるとこで、これもこれで趣味の延長でお金いただけるようになってるけど、そしたら後々どれが一番今楽しいし、年取ってもいけるかなってお話したりとか。
人の話聞いたりとかっていうんだったら年取ってもできるかなっていうふうには思いますね。
あーなるほど。ってことは今そこのラジオやったりとか、ワインの探求っていうところをどんどんどんどんと伸ばしていきたいなって思ってらっしゃる?
そうですね。セミナー1本で食うまでは行かないかもしれないですけど、そっちの方だとか。
当然建設技術者っていうね、今まで培った技術とかプライドもあるんで、それも今度次のフェーズの方に伝える番かなって思ってます。
全然自分の会社の社員とかじゃなくても、若い子とかガンガン技術者育ってくれないと、うちらの建設業も全然ダメになるんで。
1:33:03
そういった部分とかも写真もしっかりですね、高校とかの部活動の写真の指導のボランティアもやってますんで。
そんなところまでやってるんですか?
いや、自分の母校だったんで。
写真部を受け持ってるってことですか?
何回か行っても全然指導してくれない写真部なんで、先生が指導できる立場じゃなくて。
所属だけ、箱だけ置いてくれてるような。
カメラ買って、作品出すって自分もう任意ですとかっていう状態なんで、これじゃ面白くねーべーって言って。
地元のグルメサッシの撮影の時とか一緒に行って、撮影一緒に楽しんでとかっていうことをやったりとか。
それがめっちゃ楽しいですよね。お金につながるわけじゃないんですけど、直接。
でもなんか自分いいなーと思ったり、いい仕事やっていけばお金が後からついてくるかなーっていうのはすごく最近思ってます。
ユウトさん、独立されてるんですか?
全然全然会社員ですよ。
あー、とっととやめましょう。
うらやましいですよ、個人事業主からの法人って。めっちゃうらやましいですわ。
でもなんかのきっかけが来ると思います。
いや、今まさにそんな感じなんですよね。ちょうど今、それこそ休業中で。
休業?
そうなんですよ。診断されちゃって、僕の場合は。
はいはいはい。今、治療されてるんですか?
そうなんですよ。
で、もう5ヶ月?
はい。
5ヶ月ぐらい今、会社に休んでる状態で。
で、まあ趣味でやってた動画編集を今、ちょこちょことやってるぐらいなので、ようやくちょっと動けるようになってきたっていう感じで。
結構ターニングポイントかもしれないですね。
いやー、もうほんとに。で、ラジオやってたらこんな出会いがあってみたいな。
結構お金に全然なってないですけど、スタートアップの手伝いとかもしてました。
そうなんですね。
個人事業主でSで経営されてる方を法人化したりとか、これからなんか自分こういう目的でやりたいとかっていうのをお話したりとか、人つないだりとか、NPOやりたいとかっていうのも、そういうこともやってたんで、全然あれです。
1:36:01
いろいろとバックアップお願いします。
そうです、やっぱり縁なんですよね。これ偶然ってないんで、全部やっぱりこう、今までこういう経緯で、スタンドFMを始めました、こうだって言って、なんか声がいいなと思って繋いだの、これ必然だと思うんですよ。
確かに。周波数があってしまったんですね。
そうなんですよ。なんかどっかでピンとあったかもしれない。
なんで。そういうふうに今思ってくれてるんだったら、あれだと思います。今休業されてるのって本当心の充電期間ですし。
確かに。めちゃくちゃ。
その時に、このままだったらどうしようって下向きになるよりは、ちゃんと今ターニングポイントで次のステップ考えたいと思ってるんだったら、エナジー利用すればいいんですよ。
そうなんですよね。
休んでいろんな情報とか知識入れて、次に自分何するべきかっていうことが見出せれば、今度いきなりになるとやっぱり心も体もしんどいですよ。
しんどいですね、きっと。
だから絶対保険はかけた方がいいですよ。
確かに確かに。
ただ、今されてる仕事とかをやりながらとか。仕事やってればお給料いただけますもんね。
確かに。
そうしながら、次にっていうふうに考えていって、徐々にそれを切り離していくとか。で、独立するとかっていうのも手だし。
確かに。
私の仕事を独立したきっかけは正直あれなんです。1年以上ね、仕事を休めたかったんですよ。
休めない。
そうですね、すべての出来事は良きとその通りだと思いますね。
さすが天才ヒーラー、鈴さん。
そうですね、なんかちょっと突き刺さるものになりますね。
ご縁ですね。
そうなんですよ。だから、自分自身も、この業界でちょっと道内でナンバーワンな会社にいたんですよ。
そうなんですね。
いたんですけど、もうそこですごいオーバーワークで、もう毎日会社で喧嘩するしイライラして、
家ではもう妻とも喋らない、子供たちにもやっぱりなんか見えないなんかそういう怒りがあったんですよね。
はいはいはい。
行ったら結局、ストレスケアチェックで満点が出てしまって、産業医から死ぬって言われて。
もう自分はやっぱ疲れてて、休業2ヶ月って診断くだされて、行った時に、どうして休んでいいか分かんないんですよまず。
1:39:05
休んだことない人なんで。
休むのが下手なんですね。
そうです。
なるほど。
で、その時に妻が看護師で。
はいはいはい。
で、言ったら、もう結構です。出てってくださいって言われて。
ドラマっすね、そっからは。
で、出てくったって言ったら、すぐそばの実家に帰るしかなくて。
はいはいはい。
いや、もう離婚前提で出てきますから、別居させてくださいって向こうに一方的に言われて。
で、自分は治療までは行かなかったんですけど、落ちてたんですよ、やっぱり。
だから結構ガックリ来て。
で、追い出されて、子供も引き取りますからって言われた時期があって。
で、その時に、結局私、その、嫁とは離婚したんですけど。
で、子供はこっちに来たんですけどね。
え、こっちに来たんですか?すごい。
向こうにもいろいろ自由がありまして。
大学と高校生だったんで、そんな手はかからなかったですけど、5年間ほど毎日弁当作って。
おい、すごい。
で、ちょうど、まだ結婚してた時期ですけど、なんか、もうどうせ離婚するし。
一人だったら、もう。
で、会社も会社で2ヶ月過ぎて職場復帰したんですけど、腫れ者にされる扱いじゃないんですよ、やっぱり。
残業するなとか。
今日あれだよ、新婦くん、午前中で帰っていいからとかって感じだし。
自分は仕事したいんですけど。
そうはさせてくれないんですね。
そうです。
お客さんとかにもやっぱり、休むからって伝えてるんで、すごい気遣って言われるのがすごくそれが痛くて。
そうっすよね。
だったらもう、そういう組織そもそもいないで、自分で。
で、建築のほうの技術は自信はあるんで、それでなんとかなるか。
うちの父親も元々公務員、公務店経営してたんで。
んー、じゃあ自営業繋がりで終わったんですね。
そうですね。
それで独立したっていうのが、それがきっかけです。
そうなんですね。
天然。
そうなんですよね。
なんで、それもきっかけだったし、ある意味、サラリーマンのほうが楽です。
あー、そうなんですか。
給料いただいて、休みは休み、嬉しい、ちゃんとしてるけど、今はまともに休んでないです。
1:42:07
土日も仕事出てるし。
1週間パンパンすか。
詰め込んじゃうんですよ、せっかくでしょ。
仕事大好きですやん。
なんですけど、自分したいことじゃないですか。
苦じゃないんですよね、全然。
今日1日空いてるなーとか、1ヶ月先のこの時って換算機だから空くなーと思ったら、そこにわさわさセミナー受講したりとか、入れちゃったりしてる自分なんですけど。
経理とかも全部一人でやってるんですよ、当然。
まあそうですよね。
ですけど、気持ちは充実してます、めちゃめちゃ。
それが一番大事ですね。
そうなんです。
でも当然自分がね、そこで走れなくなっちゃったら、利益もなんもなくなっちゃうんで、ダメだっていうプレッシャーもあるんだけど、そこはね、なんとかなるかなっていう気はあるんで。
絶対今のゆったさんのこの時期っていうのはめちゃくちゃ宝です。
僕もそう思いながら、新しい出会いを楽しんでますね、今は。
そうですね。漠然とじゃなくて、ちょっと書き出すっていうのが面白いです。
うーん、確かに。
将来の自分年表を書くんですよ。
年表でね、確かに。書いてみようかな。
例えば、今こういう風にしたいっていう目標を書いて、それ達するにはしたら、1年以内にこの資格を取るとか、こういうことをしなきゃまず取れない。
それに対して右にこのビコーラみたいな感じで、それに対しては多分、どれくらいお金がかかるとか、こういうことが必要だとかっていうのを書き出して、
これが達成されたら、そしたら5年後にこれができるとか。
5年先の自分ってこういう風に見えてるってあれば、今度自分だけじゃなくて周りを見る。
ご家族とか、そういう周りを見た時にその人たちはどういう風になってるか。
それをしていくと、だいたいぼんやりしてるのがクリアになってきます。
明確化していくと。
いろんなことを今思ってるし、こうやってお話しして、いろんな人の話聞いてるのって、いいなと思うことがぼやーんとなっちゃってるんですよね。
響くことは響くと思うんですけど。
それを自分で可視化する意味で書いてって、こうだと。
いう風にやっていけば、自分が今すべきこと、来週しないといけないこと、半年後、1年後とかっていう風に見えてくると思います。
1:45:16
確かに。
ぼんやりするんじゃなくて、今したいことを何ヶ月でできますかって目標設定。
これコーチングの要素なんですよ。
逆算してゴールから導くみたいな。
実際心理学でもタイムラインして、実際立って、今の現在地って立って、その後に3年後のポジションに進んで、3年後は自分どういう風になってるとか。
5年後、10年後っていう風にやって、逆に今度戻るんです、過去に。
過去は自分はこう風に考えてたとか。
っていうのを歩きながら辿っていくっていうのも心理学のセッションであります。
なるほど。歩くと頭なんか整理されるみたいな、そういうのありますもんね。
ぼやーんと座って考えるよりも、自分が今のポジションです。
過去はこうでした。もうちょっと深くいって、やる人だったら、お母さんのお腹に入っているとこから想像しましょうっていうんですよ。
すんごい戻りますね。
そうなんですよ。知らんわな、そんなの。
そこまでやって、どういう生い立ちできて、今がいます。今の自分は3年後どうしますかとか。
で、歩くって想像する。
だいたいどれぐらい向こう先までやったりするものなんですか?10年後とかですか?5年後とかですか?
人それぞれですね。
例えばその目標にあげるものが大きかったりとかすごい困難だとか、すぐ取れるもの、つかめるものじゃないとかってあれば当然スパンは長くなります。
経験実績が必要なお仕事とか活動とかってなると時間かかりますし、結局ゴールわかんない人いるんですよ。常にそういうことをしたいとか。
確かにそうですよね。
そうですね。まずそこのとこ入れていかないと、今何するべきかってことわからないままで時間が過ぎていっちゃいます。
確かに。
うん。
なんか今でもその動けない日あるんですけどもったいないなと思いながら、ただ動ける今日みたいな日とかは、何すんやったっけってなりますもん。
だからなんかそうやって仕事とかこれっていうこと決めなくても、例えば今1週間のプログラムを自分で考えてみるとか。
1:48:01
そうですね。
今日ちょっとお休みの日。でも休むときはきっちり休みましょう。休んで、そしたら3日後には何をしてみようとかっていうのをちょっと書いてみるとかってすると、でもそれに縛られちゃダメなんですよ。
ほう。
うん。それに今度縛られちゃってできなかった自分を責めちゃうんですね、自分自身。
あー確かに。
でもできなかった理由考えようかにすれば。できなかった自分がなんでダメなのよっていうふうに自分自身で責めちゃうんじゃなくて、
例えばこれをするのに今日3時間で物を片付けますとかっていうのができなかった。その片付けなかった理由って何だろうねっていうのを考える。
あ、たまたま今日近所のおばちゃん来て邪魔されたんよとか。
イレギュラーが。
そういうのはある。言い訳なのかもしれないけどこういうことあったら、あ、そしたら時間ずらしてやるべきだったねとか。
今度やるときは。
気軽な気持ちで。
そうですね。
ってことなんですね。
自分責めないで、こうしたらうまくできるねって。
はいはいはい。
そういう考え方にしてたら、次したらやり方を変えてちょっとチャレンジしようって思えば、3時間できっちり片付けができたとか。
なるほど。
はい。
ちょっとしたことをやっていけばいいってことですね。
そうですね。
なんでできなかったんだ自分はダメなんだじゃなくて、これ人に対してもそうなんですよ。
なんかどうしてお前この仕事できなかったの?何悪いの?っていう風に責めちゃうと人間ってそこで言い訳しちゃったりとかするともう成長しなくなっちゃうんですよ。
確かに。
できなかったができなかったこと、人に迷惑かけたことで、それはそれでちゃんとフォローしないといけないんだけど、どうしたらそれがうまくいけたのか?一緒に考えないかい?っていう風に言うと、
自分はやっぱりあの時にちゃんと人にこのことを伝えてなかったから今度伝えるようにこういうことをしますとか、そういう風にしてたらそれ今度一緒にやっていけば同じミスしなくてもできるかもねっていう風にやれば成長もする。
それいい上司ですよね。そういう方がいらっしゃったらね。
はい。なかなかいないですけどね。
かなりできた人ですよね。
そうですね。意識的に私もね、そういう風に学んできてることをこうやって伝えてますけど、本当に自分でしたら、女子だった時期もあったんで、やってたかっていうこともあるんですけど、変わり者だって言われてました。
なるほどね。いや面白いな、いろいろ話せてなんか。
1:51:01
すみません、2時間喋ってるでしょ。
さすがにね、そろそろ。
お疲れでしょうけど、でも本当あれです。ためないでください。
そうですね、まずは。
で、発信するのがストレス解消になるかもしれないし、本当個人的にワンオン案で聞いてもらいたいっていう、なかなかこういうね、公の場で喋れないことだったら全然話してもらったらいいですし、全然聞くのはプロなんで。
心強いっすわ。
で、こういう構想してんだよとかって全然違う方面でも同じ方面でも、コーチングって全然専門分野関係ないんですよ。
そうなんですね。
飲食業やってても知らなくても、飲食業やりたいんだってことのその話だとかどうしたらいいんだろうねって話をただ聞いて、クリアにしてたら目標設定しようかとかっていう話なんで。
なるほど。
そうなんです。
コーチング、確かにいいっすよね。
まずはこれです、本当心の充電、休息とって元気になることが一番です。
そうですね、波はあれど、いい感じにはなってきてるんで、このまま。
上手に付き合っていけますし、ほんと感慨して社会でバリバリ働いてる人もいっぱいいますから。
そうなんですよね。
本当に余裕っすよ。
本当にね。
今日は余裕っすよ。
波あって当然です。人間ってずっとフラットな感情なんかないですか?
そうっすよね。本当そうですわ。まさか自分がこんななるとは思ってなかったから余裕に。
初めはショックやったんですけどね。徐々に徐々になんか、はいはいその日ねみたいな感じで慣れてきてはいるので、だいぶと安定はしてきてるんですけどね。
自分気づく疾患とか、自分がちょっと落ちてるっていう風に反応できるって全然治療の要素あるんですけど、精神疾患の中でもそう状態の人は危険です。
その時はそうですね。そうなのかどうかちょっと微妙なラインではあるんですけどね。
元嫁が僧侶性障害だったんですよ。僧が強い人で。
ハイになっちゃうんですか?
自分天才周りバカって思う感じですね。
家族にも職場にもそうなんで、職場の周りの人間と人間関係ガチガチで鳴り散らすわっていう。
1:54:09
結局いろいろあって、病院かかったら僧侶性障害か人格異常って言われて。
人格異常そんなのもあるんですね。
ありますあります。で、本人は認めなかったです。
へー。
治療もしないし。
それでやっぱり突発的にあんた出てけーとかそういう感じで暴力受けてたんで。
はいはいはいなるほど。
夫がDVやられてたってことですね。
はいはいはい逆パターンのやつなんですね。
子供にも手を挙げてたみたいなんですけど。
そういうことか。
それで子供を置いて出てったっていうのがあります。
なるほどねー。
でもある意味かわいそうですね。
その時に夫婦とか親子じゃなくて治療したいっていう意思があれば離婚しなかったと思います。
また変わった。
そうですねそこ結構大事なターニングポイントだったでしょうね僕さんからしたらね。
結構ね依存傾向もあるんですよ。
お医者さんからは依存傾向ある人が自分から離婚したいって言うんだろうすっげーラッキーだよって言われた。
なるほどねそういうことか。
そうです。
珍しいパターンだったんですねだいぶ。
でも多いみたいですよ依存性強い人ってやっぱり世の中にも多いですから。
そういうのでお互い別れたらやっぱり自分自身もすごい楽だし。
今上の子は社会人になっていて下の子も社会人だけど今私のとこいますけど親婚権も全然両方ですもん。
素晴らしいですね。
本当にだからあれです。
今自分こうなんだって今ユタさん分かって調整できる段階になったら全然。
これから上がるしかないですよ。
そうなんすよね。
調子のいい日はすごく普通の休みなんで。
本当だからもうあれです。
そういう天気だってことを理解して。
本当にご縁というかタイミングというかね。
糸を持ったこういう時期なんだろうなというふうに今はポジティブに解釈できてますよ。
1:57:04
下向いてたら下向きの人しか集まんないですから。
確かに確かに。
やっぱり絆め合うような感じで分かるっていう人しか集まんないとやっぱり成長点が上がっていけなくなっちゃうんで。
なんかそこにいることが心地よくなっちゃうんですよ。
自分もこれで治療して辛いからとか私もこうだからとかでなってるとあれだけど今度上向けば上向く人しか来なくなるんですよ。
こうやってコラボのお誘いだとかこういうことだとかってこれからバンバンあると思うんですけど。
上向いた端にしていれば上向く人が集まってくると思います。
確かに。確かにそうですね。同じ周波数の人が集まるってことですよね。
そうなんです。謝ると謝ってしまうってやつが来るんですよ。
そういうことですよね。
そうなんです。間違いなく元気になるし。次のステップに踏みます。
いやー頑張りますよ。ありがとうございます。
ありがとうございますわー。2時間になっちゃった。
こんなにお話できると思ってなかったです。
いやいやいやいやいやいや。全然あれですよ。朝まで喋れますよ。
疲れますけど。
でも気軽に声かけてください。今度私もお誘いするし自分の番組に。
ラジオも。
そうですね。楽しみに。
ラジオの時には自分がこういうことをするっていうネタができた時がちょうどいいかもしれないですね。
発表の場としてお話いただけたらなと思います。
そうですね。やりたいと思うじゃなくてやりましょうで終わるんだよ。私は。
そうですよね。プレッシャーやな。頑張ります。
本日のゲストはしんぽさんでした。ありがとうございました。
ありがとうございました。失礼します。
失礼します。
つづさんもありがとうございました。
ありがとうございました。