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みなさんこんにちは、行きたくなる世界遺産です。この番組は、僕たち世界遺産界の秘密結社パスワードと一緒に、学校の教科書や旅行雑誌には載っていない世界遺産の魅力について楽しく迫っちゃおうという番組です。
そして今回、みなさんのお耳の音申します。世界遺産プランニングチームパスワードから、みどです。
ともきえです。
かなえです。
あけひとみです。
はい、ということで、今回も4人でお送りしたいと思います。
お願いします。
説明不要だと思うんですが、飲んでます。
飲んでます。
はい、もうね、このくだりで広げないので、行きますよ。
今回はひとみさんから。
はい、そうですね。
どういった回になるんでしょう、今回。
夏なんで、ちょっと不思議なやつをやりたいなと思いまして。
やっぱりミステリーハンター的な私からしたら、都市伝説なんかをちょっとみなさんに紹介したい。
ハモったね、今。
いやでもね、都市伝説なんで、めちゃくちゃエビデンスがあるとか、決まってる歴史だとかってそういうことじゃないんで、
今日ちょっと私好き勝手言わせてもらいますので、みなさんもちょっと好き勝手考えていただけたらなと思います。
好き勝手言っちゃっていいってことですか?
いつもだいたいセーブしてますけど。
ぜひお願いします。
行きたいなと思ってもらえたら最高だなっていう世界遺産を紹介したいなと思いますね。
了解です。
ということで、今回はどういった話になるんでしょうか。
アトランティスについての考察
今回はですね、ギリシャにある世界遺産からアトランティスをちょっと考察してみようかなと思いまして。
アトランティス。
伝説の?
そうなんですよ。
ミケーネとティリンスの高校遺跡というちょっとマニアックな世界遺産がありますよね。
ここはギリシャにある世界遺産で、高校遺跡なんで本当にもう石造りの土台とかしか残ってないようなところなんですけど、
ここのミケーネ文化っていうのがすごいよっていうお話を今日はしたいんですよね。
ここの遺跡のお話からしていくと、ギリシャのペロポネソス半島北東部ぐらいにある場所なんですね。
そこがミケーネ文化を代表するティリンスというところでして、これね、シュリーマンっていうドイツの考古学者が見つけた場所なんですよ。
トロイアとか発見してましたね。
そうそうそうそう。まさにそのトロイアとも関係がある場所で、神話がここにあって、
ここの神話によると、ミケーネっていうのはトロイア戦争でギリシャ軍を率いた総大将のアガメムノンっていう人がいるんですけど、
このアガメムノンの居場とされた場所なんですね。
居石を積み上げたような城壁とか、円形のお墓とかが発掘されていて、
そのお墓からは遺体と共にアガメムノンの黄金の仮面とか、大量のその黄金細工とかが見つかった場所なんですよ。
へー。
その居石を使った城壁とか宮殿とか、地下通路とかが見つかっている場所で、
ちょっとね、私もここ行ってみたいなと思ったんですけど、やっぱ居石って本当に想像力に任せなきゃいけないじゃないですか。
どういうとこなんだろうってなんとなく想像しながら行ってほしいなっていうところで、
私ね、最近読んだ本で、アトランティスとこのミケーネ文化にすごい関わりがあるってことを知って、
と同時にですね、私いつも見る夢があるんですよ。
へー。
ちょっと待ってください。怖い話ですかそれ。
あの、私ね、子供の頃からいつも同じ夢を見るの。
それが、なんかね、え、ごめんね引かないで。
いつでも引く準備はできています。
みのさんすぐ引くから。
なんかね、水に埋もれた、水が20センチぐらい積もってる遺跡、鉱古遺跡っぽい場所で、
黄色とか白っぽい柱がわーって隣立されていて、それに植物がわーって絡まってるような場所で、
そこを私がね、なんかね、追いかけられながら逃げてるっていう夢をよく見るんですよ。
で、最後に行き着いた場所がちょっと小高い丘で、夜なんですけど、向こう側にちょっと富士山みたいな形の山があって、
それが噴火するんですよ。真っ赤に舞い上がって噴火して。
へー。
で、その噴火でうわー、やばいって言って、いつも目が覚めるっていう夢を見てたの。
で、
すーごい世界観ですね。
そう。
見えるなー。
これも本当に、再現すると、
今絵を描いたんだけど、こういう感じで、ちょっと水が張った、膝下ぐらいかな、水が張った場所で、
今ね、絵を描いてきていただいて、その絵を僕たちに見てるんですけど、
はい。
なんかね、
結構生々しいですね。
そう。
ギリシャっぽい柱で、柱もね、なんかちょっと、大小様々な岩をこう積み上げて作ったような柱なんですよ。
はー。
それが、こう、わーって隣立していて、そこに水が張っていて、で、植物がわーって生い茂っていて、
っていうような場所を駆け抜けていくんですけど、この夢と今回読んだ本が合致したんですよ。
ちょっと待ってくださいよ、これ。
っていう。
うわー、これあれだな、トリックで見たことあるな、この話。
ほんと?
えー。
なんか、
懐かしい。
安倍博史と仲間行きのやつで、
うん。
爆発するって。
え?何それ?
それこそ最終話で、爆発をする4チームをすごく見るんですよ。
へー。
仲間行き演じる山田が。
へー。
最終的にそれを実際に起きて、それを防ぐために、仲間行きが犠牲になるというか、
あ、言っちゃった。ネタバレになっちゃった。
トリックってそういう要素あったんですね。
最終話ね、僕もうワンワン泣きましたね、トリックの。
へー。
ワンワン泣いたんだ。
ワンワン。
ワンワン。
ワンワン。
いや、あのね、マジで泣けるんだよ。
最後のラストのエンドロールのとこで、もうほんとに戻すぐらい泣きましたね。
へー。
でもなんか、それと全くリンクするお話だったんで。
へー。
面白そう。
なんか、今、鳥肌がヤバいです。
でもね、ほんとにね、みんなないですか?なんかいつも見る夢とか。
なんか思い出すこと。
思い出性のある夢とかはたまに見るんですけど、私結構忘れちゃったりするんですよ。
でも、すごく意味深な夢とかですよ。
でも、夢ってあんまり日記とかにすると良くないんですよね。
そうそうだよね。
そうなんですか。
そうそうそう。
なんでなんで。
ちょっと精神的におかしくなっちゃうとかっていうのがあるんですよ。
あー、すごいですね。
あんまり書き出しちゃいけないとかね、あるよね。
そうなんですよ。
だから私は今日は満を持して寄ってる思いで。
ヤバいヤバいヤバい。
1回くらいだったらいいと思うんですけど、今日はどんな夢見たとかって書き綴っちゃうとかなり危ないらしいので、良くないっていう夢なんですけど。
なんであんまり気にせずに忘れちゃったりするんですか。
でもね、メッセージ性のあるようなものとかは結構私も見ますね。
ほんと?
へー。
そう。
僕結構毎日夢見るんですよ。
レムスイミン状の状態で。
マジで。
悩ましいな。
目を閉じて何も夢見なかったっていうことがない。
へー。
生きて今までない。
毎回違う話?
毎回違う話。
すごくない?
毎日夢見るんですか?
毎日毎日。
それはすごいですね。
疲れちゃう。
だから僕いつも疲れてるじゃないですか。
へー。
だから眠そうじゃないですか。
そんな人いるんだ。
そうなんですよ。
でも逆に言うと、いろんな夢見すぎちゃって一個一個全然覚えてないって感じ。
僕も結構近いタイプですね。
毎日見る?
毎日は見ないですけど、毎回見る夢は全然違う夢ですよね。
へー。
ただ見てる夢が夢の中にいるっていうのは生理がつくんでしょうか。
普通つかないよね。
普通現実だと思っちゃうもんね。
毎日見ちゃってもう慣れちゃって。
そうそう。
またレムスイミーヤ。
感覚がね、若干白身を帯びるじゃないですか夢って。
え、わかんない。
めっちゃ鮮明なんよね私。
なんか僕やばいこと言っちゃいました?もしかして。
サイコパスかな僕。
そんなに夢見るんだ。
めちゃくちゃリアルな夢なんですよね。
そうなんですか。
久々のやつね。
もう火山も。
絵とか男の人3人ぐらいに追いかけられてるんですよ。
怖い怖い怖い。
でもその人たちは姿を表さないからわからないんだよね。
顔とかも。
顔とかわかんない。
でも男の人だなって声とか体格とかでなんとなくわかるんやけど。
で追いかけられてるのよ。
で最終的に行き着いた先が丘の上でちょっと小高い丘で階段を登っていくんですけど。
そしたらその先に大きな山があってそれが火山で噴火して。
で多分それで私死んだんだと思うんですよね。
前世の記憶とか。
なんかそんな感じぐらい見たことあるっていう。
馴染みのあるような感じ。
違和感のない雰囲気なんですよ。
それを毎回同じ夢を見るの。
この38年間ずっとたまに同じ夢を見るんですよ。
でもこれは共感してくれる人いると思うんだよね。
同じ夢を何度も見るっていう人。
夢に投影される前世
だから前世で同じ場所にいた人はひょっとしたら共感してるかもしれない。
そうそれが一人で丘の上に登る場合もあれば何人かと丘の上に登る場合もあるんですよ。
それがなんとなく家族っぽいんですよね。
で家族なのかなんか親しい人たちが何人かそばにいるっていう雰囲気感覚っていう。
それが今回見た幻のアトランティスタリックなのかっていう。
本でいうと私都市伝説が好きなんで古代遺跡幻の世界地図大全っていうのを見たんですけど。
ここのアトランティスのところでサントリーニ島がアトランティスタという説があって。
そうなんですか。
火山だったんですよねあそこ確か。
そうみたいね。
で火山が爆発的な噴火をする。
でそれが島の半分が突如海中に没してしまいアトランティスの最後と告示しているっていうのがあるんですけど。
ここねものすごく水の考え技術とかに優れていたところで、水っていうところもあってるし。
ちょっと向こう側に山があってこっちで陸地があって地形もなんとなく似てたんですよ。
でちょっとギリシャの古代石とか見るとなんとなくあの雰囲気はあるので。
ちょっと違うのが植物の雰囲気が熱帯の植物っぽいんですよね私が見てる夢の中で。
ちょっと大きな大ぶりの葉っぱとかがわーって。
こうつる状の葉っぱとかもあったり。
緑が結構生い茂ってるんで。
そこは違うのかなと思うけど、昔のその気候とかが変わっていたとしたらもしかしたらそこかもと思って。
確かにね気候変わってる説はありますよね。
確かにそうかそうですよね。
このミケーネっていうのがヨーロッパで初めて起こった文明の一つとも言われてるところで、
このミケーネ文化とこのアトランティス大陸。
アトランティス大陸っていうのはミケーネ文化の発祥の地だったんじゃないかっていう説もあるから。
なんかねこのあたりはねすごくね私の中でなんかちょっと興味がある。
最近興味がある場所なんですよね。
そうか。僕なんかミケーネは行ったことないんですけど、
近くですかねそのギリシャの島のミコノス島という島には行ったことあるんですよ。
確かにその火山っぽいっていうか、
そこの周辺の島々が火山によってできたっていう感じもあるし、石灰岩地図っぽくて、
海もすごいだから結構透き通った綺麗さみたいなのがあるんですよ。
でそのオリンポスの神々の彫刻とか石柱とかっていうのが、
小さい町なんですけど町の中の博物館みたいに展示がすごいされてて、
世界遺産ではないんですけどすごくそのオリンポスの神々と絡みが強い場所らしいんですよね。
そうなの。まさにそうで。
でアトランティスの海の神ポセイドンの松江っていうんですかね、
夢のコントロールと量子力学
ポセイドンの子たちがそこを栄えていった場所なんですけど、
でもその人間とポセイドンの神の子たちが交わっていくから神の力がなくなっていって、
人間って欲が出るじゃないですか。そこで争いが起きたりとかして、
神が怒ってアトランティスを沈めるみたいなことで滅びてしまったところなんですけど、
もうものすごいギリシャの神々とのつながりっていうのがすごい密接で。
いやーギリシャ行ってみたいですよね。
なんか予知夢じゃなくて過去の前世の姿を夢で見るみたいなことってあるんですかね。
どうなんだろう。
私でもちょっと最近ですね、量子力学調べたりするのがすごく好きなんですけど、
アインシュタインつながり。
いやでも元々結構ちょっと好きなんですよ。文系ではあったんですけど、
そういうところを見るのも好きで、
でやっぱ人間って素粒子とか原子、
でなんかすごいこうミクロの世界で言うと動き回ってる電子とか、
そういった集まりの集合体でできてるんですね。
で世界中の宇宙とかの要素も全部それできていて、
でなんかそのまあいろいろあるんですよ。
そこで現実には起こり得ない素粒子なのかな、
その未来の記憶とか過去の記憶まで埋まっているみたいな、
なんて言うんですかね、
ちょっとねここで言うとかなり説明するとめちゃめちゃ長くなってしまうんですけど、
そういった要素もちょっと非現実的な要素も含むような物質で私たちでできてるらしいんですね。
説明つかないものいっぱいあるもんね。
そうですね。
なので、まあ今2023年ですけど、
それから先の年とか前の年とかの記憶も全てこう含まれているとか、
だからデジャヴとかってあるじゃないですか、
これ見たことあるみたいな、
私も最近ちょっとあったんですけど、
母親となんか出かけてる時に、
あ、ここの風景とこの場面見たことある、みたいな瞬間があったりとか、
だからそういうのももしかするとその量子力学観点からすると、
なんかそうなっても不思議じゃないことが起こるんだなとか、
なんかちょっとね、調べてると思うように最近はなってきてて、
すごくこいつ不思議なこと言ってるなーって思ってる方はそれで全然大丈夫なんですけど。
でも私も今回ちょっと。
でも4チームは多分みんなね、経験があると思うんで、
ピンとくる話だとは思うんですけどね、
その前世が夢に投影されてるかもしれないっていう話は。
前世かどうかわかんないんだよね。
だけど毎回同じ夢を見るなっていう。
これ知ってる方ぜひ教えてほしいって。
なんかいろんな人のそういう話聞きたいですよね。
みんなもあるんだろうなと思ってたんだけど。
いや全然。
ないんだね。
わかる人いるのかな。
いやー。
ポッドキャスターでなんかそういう人いますかね。
夢の経験と続き
なんか脳科学やってるポッドキャスター。
いないっすかね。
なんで同じ夢を見るんだろうか。
昔なんか夢をコントロールできる人がいるっていうので、
そういう本を読んだことが多くあります。
なにそれー。
でもその人が言うにはトレーニングをすれば夢がコントロールできるって言ってました。
コントロール?
コントロールってどういうこと?
だから自分の今起きてる意識と夢での意識を本当に合体させて、
夢にいる間も今生きてるような感覚で入れるっていう。
よくわかんないっすね。
それでこういう夢を見たいと思えばそういう夢が見れるんですよ。
はーなるほど。
じゃあもうあれだ、枕元に紙か何か書いて、
これお願いしますみたいな感じで寝たら、
もうそれが出るみたいなこと。
そんな簡単な方法じゃないと思うんですけど、
でも簡単じゃないとそういうことですよ。
失礼しました。
っていう本昔僕夢見たこと読んだことありますね。
ある程度コントロールできるのかね。
本当かどうかわからないですけど。
たくさん見るみどさんとかね、
いやコントロールしたいです。
今日は見たくないですみたいなのは。
いや本当そう、無しをお願いしたい。
無し。
選択肢ないもんね今。
1回でいいから夢無しを経験したい。
私ほぼそれですよ毎日。
ほぼないよ私も。
もう寝て、あー朝だみたいな。
マジですか?
夢見たい。
最高じゃないですか。
起きた時大抵疲れてますからね。
爆睡得意ですから私。
いくら遅く寝ようが早く寝ようが、
もう無心ですよね。
えっ朝?みたいな。
深くまで飲んでるからとかじゃなくて。
でもそれもあるかもしれないですね。
私割とですね、いつも5時とか6時に目覚めるんですけど。
びっくりした。
私割と5時から6時まで飲んでるんですけど。
飲んではいないんですけど、
なんか多分レム睡眠の時間カットされて起きてる気がします。
夢見ないんで。
そういうこともできるんですねオプションで。
そうそうオプション好きかもしれないですね。
レム睡眠カットできるオプション。
めっちゃ朝早く起きちゃうんで私。
えー。
でもタケイソウも同じタイプらしいですよタケイソウ。
そうなんだ。
タケイソウの寝てる時に周波数とか測ると、
レム睡眠挟まずにロンレム睡眠入ってすぐ戻るんですよ。
レム睡眠挟まずにロンレム睡眠入ってすぐ戻る。
すごい。
見たことあるな。
40分しか寝なくても大丈夫って。
そりゃそりゃ。
えー。
すごい。
そのタイプなんじゃないですか。
でも朝は有効活用できるしいいなとか思いながらいますけどね。
でもね夢見たい人にとってはあまり良くないかも。
知らない。
いい夢だったらいいんですけどね。
本当なんですか。
いいな夢見たいんだけどな毎日。
いやー進めないですよ。
本当?
たまに見る夢が同じようなものが多いから、ないんだねみんなね。
ちょっとなんかそうか。
同じはなかなかそうですね。
続きを見るときは時々ありますけどね。
あーわかります。それはわかりますよ。
続き?
続きはないですね。
続きはないな。
あら。
あら。
私すっごい一回だけすごい面白い夢見たことがあって。
聞きましょう。
昔ちっちゃいときにその夢の終わりくらいにもう夢が終わるよーってタイミングがあったんですよ。
はいはいはい。
次回予告の夢
それはね次回予告とか右下に書いてて。
でね次回予告の映像流れたんですよ。
げつく!
そしたらね次見たときにその次回予告の内容のストーリーでした夢が。
制作外図入ってる。
やばいんですよね。
カナエグミが。
カナエグミ。
っていうのありましたよ。
なんか不思議ですよね人間の脳って。
まるで全部この先までつかみ取られてるかのような感覚になったりすることもありますし。
私あんまり過去はないんですけど。
でもなんかそういうのもありそうですよね。
前世っていうのかちょっとわからないですけどね一体何が起こっているのかも。
そんなものが存在するのかすらもわからないですから。
前世というものとかが。
でも不思議ですよね。
不思議なんだよねなんかギレシャンの写真とかを見ると。
あーなんか見たことあるって思うんだよね。
でも行ってみないとですねじゃあ。
そうだね行ったほうがいいと思いますよ。
ギレシャンへの旅
直接行くのが。
ギレシャン。
ギレシャン。任せてくださいギレシャン。
本当?
あんまり飲みすぎるとパルテノン神殿が二ついるから。
みんなで行きますか?
ぜひ。
みんなでね。
みんな二つずつみんなで。
みんなで行く。みんなで。
行ってみようかね。
こういう場所ないのかな。
未だに同じようなイメージはあるんだけど。
全く一緒っていうところは見つけたことがなくて。
じゃあ候補地がですね。
良ければちょっとその絵を後で撮らせていただいて。
あのツイッターなりインスタなりに貼っておくので。
見たことある。
これ知ってるっていう人はちょっと緊急でお便りをお願いします。
ぜひぜひ。
意外と近くにいそうですよねそういう人は。
あー確かに。
遠くないと思うんですよ。
あー確かに。
ごめんなんか。
そうかもしれない。
あの私のなんかこういうなんだろう。
しりしおくのために使うでしょ。
いやいやいやいや。
でも面白いね。
気になるんだよ。
すごい興味深いですよね。
ちょっと。
なんかそういう番組って昔ありましたよね。
なんかちょっと思い出がある場所だけど全然思い出せなくて。
絵を描いてこの場所知ってる人を教えてくださいみたいなテレビ番組があったりしたので。
ちょっとそれをやりましょう。
ぜひ。これかな。未経年なのかな。
ギリシャのリスナーさんいるかな。
ギリシャのリスナーさんいますか。
いたらお便りをください。
あの見覚えがなくてもいいで生存確認というか。
そうですね。
ギリシャから聞いてますっていう方がいらっしゃったら。
ぜひコメントいただきたいですね。
リンクにお便りがあるんで。
でそこでねなんか繋がってもしかしたらね。
絵の場所があるかもしれないんで。
ここっていう候補があったら。
ひとみさんとか僕とか金谷さんとかともひくんがね。
それぞれ迎えますんで。
調査員として。
すいませんなんかこんな。
探していただくような回になってしまいましたけど。
いやーでもほんとめっちゃ気になる。
38年から気になってるので。
じゃあチャンネルしないと。
ぜひね探したいですねそれは。
お願いします。
探したい。
では行きたくなる世界さんでは皆様のお便りと。
そして絵にある場所をお待ちしております。
エピソード概要欄にですね。
投稿フォームのリンクがありますので。
そこから投稿いただければと思います。
写真もね付けて。
できればあの写メで撮って。
送れるのか送れないのか。
じゃああれだ。
ツイッターとインスタのDMから写メ付けて送ってくれれば。
番組フォローの方のですね。
Apple Podcast Spotify Amazonからですね。
フォローできるようになっておりますので。
フォローと高評価いただけたら嬉しいです。
AppleとですねSpotifyお聞きの方はレビューもかけるようになっておりますので。
レビューかけていただけたら僕たちの励みになります。
ツイッターでつぶやく際はカタカナでハッシュタグ一気成果を付けてツイートしてください。
その際に絵にある場所を。
これじゃないっていうのがあったら皆さんね。
大喜利じゃないですかね。
大喜利じゃないですよ。
大喜利じゃないですよって言ってることはフリで大喜利ですよって言ってる可能性もあるってことですよ。
解釈はお任せします。
ここだぞっていう方はですね。
ハッシュタグカタカナ一気成果を付けてツイートしてください。
よろしくお願いします。
お願いします。
ということで今回はちょっと謎を残す感じで終わっちゃうんですが。
本当にすみません。
このひと夏をかけてパスワード総勢で見つけたいと思いますので。
皆様ご協力のほどどうぞよろしくお願いいたします。
お願いします。
それではまた次回のエピソードでお会いしましょう。
さようなら。
バイバイ。
さようなら。
バイバイ。
