WEBVTT 00:00:05.340 --> 00:00:14.700 IBUKI STATION、トランスジャパンアレプスレースのゴール会場から引き続きお届けしています。 00:00:14.700 --> 00:00:16.700 近藤です。田代です。 00:00:16.700 --> 00:00:23.700 上位選手のゴールが5位まで終わりまして、 00:00:23.700 --> 00:00:30.700 結局ね、皆さんのインタビューをお届けできているという感じで進んできてますけど、 00:00:30.700 --> 00:00:33.700 どうですかね、ここまでの。 00:00:33.700 --> 00:00:43.700 いや、まだね、上位5位までの選手ということなんですけれども、 00:00:43.700 --> 00:00:48.700 なかなか面白いインタビューを取れた選手とかもいて、 00:00:48.700 --> 00:00:55.700 あとはあれですよね、お願いしたときにそんなに皆さん、わりと心よく引き受けてくださって、 00:00:55.700 --> 00:00:58.700 それはもう本当に感謝という感じですね。 00:00:58.700 --> 00:01:01.700 そうですよね。絶対疲れてるはずなのに。 00:01:02.700 --> 00:01:08.700 公式のインタビューがあったりとか、テレビ局のインタビューがあったりとかもしてるんですけど、 00:01:08.700 --> 00:01:14.700 その後でも心よく引き受けてくださって、結構皆さんインタビューを取れてますね。 00:01:14.700 --> 00:01:17.700 いろいろね、面白い話とかもね。 00:01:17.700 --> 00:01:19.700 田代さん、なんか印象的だったのはあります? 00:01:19.700 --> 00:01:29.700 印象的、そうですね、山本選手の奥様が登場という新しいパターンが、 00:01:29.700 --> 00:01:32.700 ちょっとこれは私は新鮮でしたね。 00:01:32.700 --> 00:01:36.700 今まではね、上4選手のやつが配信済みなんですけども、 00:01:36.700 --> 00:01:48.700 この振り返りの後に5位でゴールされた山本選手と奥様、お二人のインタビューをお届けしますので、 00:01:48.700 --> 00:01:49.700 それが新鮮でした。 00:01:49.700 --> 00:01:58.700 新鮮でした。やっぱりどうしても選手だけだと、その選手の視点からっていうことになっちゃうんですけども、 00:01:58.700 --> 00:02:06.700 それがね、別の方がいらっしゃると、また選手とは違う角度からどういうふうに感じてるかとか、 00:02:06.700 --> 00:02:12.700 っていうのを語っていただけるので、それはなかなか面白いな。 00:02:12.700 --> 00:02:13.700 確かにね。 00:02:13.700 --> 00:02:19.700 トランスジャパンに挑戦するっていうのが、やっぱりすごい時間が必要なんだなっていうのと、 00:02:19.700 --> 00:02:25.700 その挑戦を支える家族の気持ちというか、そういうのがね、聞けて面白かったですよね。 00:02:25.700 --> 00:02:27.700 面白かったです。 00:02:28.700 --> 00:02:33.700 僕はね、何ですかね、 00:02:33.700 --> 00:02:41.700 なんか、トップのお二人、土井さんが来て、牧野さんが来て、っていうのが深夜だったんですけど、 00:02:41.700 --> 00:02:42.700 深夜でしたね。 00:02:42.700 --> 00:02:56.700 土井さんが、要は自分の自己最高記録を、半日、半日というか、7時間ぐらい、遅くゴールされてるんで、 00:02:56.700 --> 00:03:05.700 大会として、ものすごい記録が生まれましたとか、圧倒的な強さを見ました、みたいな感じではなかったですよね。 00:03:05.700 --> 00:03:10.700 だけど、何でしょうね、なんか味があるというか。 00:03:10.700 --> 00:03:11.700 そうですね。 00:03:11.700 --> 00:03:19.700 今回、ほんと土井さんは、前回だと、ちょっとね、余裕がある感じでゴールされて、 00:03:19.700 --> 00:03:23.700 いや、なんでもないですよ、みたいな感じだったんですけど、 00:03:23.700 --> 00:03:31.700 今回はね、ほんとに、南アルプスで、足の豆とかでかなり苦しまれて、 00:03:31.700 --> 00:03:36.700 わりと土井選手の素の感情っていうんですかね、 00:03:36.700 --> 00:03:41.700 普段はちょっと、なかなか見せない感情とか気持ちとかを、 00:03:41.700 --> 00:03:47.700 いろいろインタビューでも言われていたのが、私はとても新鮮でしたね。 00:03:48.700 --> 00:03:50.700 そうですね。 00:03:53.700 --> 00:03:59.700 なんかもう、ラインワークスの送信ボタンを押す直前まで行ったみたいなことだったんで、 00:03:59.700 --> 00:04:03.700 たぶん、ほんと相当ギリギリ追い込まれてたと思うんですけど。 00:04:03.700 --> 00:04:09.700 そこからね、普通のペースというか、1キロ5分ぐらいのペースでゴールまで来られてるんで、 00:04:09.700 --> 00:04:15.700 ほんとかなって、ゴールの様子を見ていると、ちょっとにわかには信じがたかったんですけど、 00:04:15.700 --> 00:04:21.700 何がきっかけでね、復活したのかっていうのを、ほんとは聞ければよかったなと。 00:04:21.700 --> 00:04:26.700 そうですよね。実際、その後はね、1キロ5分で走れちゃうわけなんで、 00:04:26.700 --> 00:04:31.700 何がそこまで追い込まれていたのかっていうのは不思議に思うぐらいですけど、 00:04:31.700 --> 00:04:36.700 その時はたぶん、あの土井さんですら無理だって思われてて、 00:04:36.700 --> 00:04:43.700 とにかく諦めずに最後まで行った方がいいっていう言葉を残して、終わられていましたよね。 00:04:43.700 --> 00:04:49.700 あとはもう、出たレースは最後まで完走した方がいいっていうことを言われてました。 00:04:49.700 --> 00:04:58.700 だから、全部がうまくいったわけじゃないっていうのが、逆にちょっと僕はマジに感じたし、 00:04:58.700 --> 00:05:10.700 あとはですね、今回、結構出られなかった人とか、ゴールできなかった方のインタビューっていうのをやらせてもらって、 00:05:10.700 --> 00:05:18.700 それも僕はすごく、面白かったっていう言い方をすると、ちょっと語弊があるかもしれないですけど、 00:05:18.700 --> 00:05:21.700 なんか味わい深かったなと思ってて、 00:05:21.700 --> 00:05:28.700 やっぱりトランスジャパンっていうのは、挑戦するのにものすごく時間を要するレースなんで、 00:05:28.700 --> 00:05:38.700 それを出るって決めて、一旦先行会の会場とかに行くまででも、相当な時間を使う。 00:05:39.700 --> 00:05:45.700 そうすると、いろんなものを犠牲にもしますし、それだけ思いも募っていくと思いますし、 00:05:45.700 --> 00:05:52.700 だけど、やっぱりなかなか狭きもんなので、希望通り出られない方がいるっていう中で、 00:05:52.700 --> 00:05:58.700 例えばね、いまこさん、のよりさんが、どういう準備をされてきて、 00:05:58.700 --> 00:06:00.700 で、最後ね、ほんとに9時ですよね。 00:06:00.700 --> 00:06:10.700 先行は通ってて、抽選だけで落ちたっていうのを、1か月ちょっと経った今の心境っていうのを、すごい語ってくれたりとか、 00:06:10.700 --> 00:06:24.700 あとは、今回竹村さんが失格っていうか、自分から申告して、ヘルメットを着用義務のところで着用せずに失格ということで、 00:06:24.700 --> 00:06:34.700 ただ、ゴールにはやっぱり来てしまったというか、見に行き来られて、どいさんのゴールを見守っていたっていう、その心境なんかも語ってもらってということで、 00:06:34.700 --> 00:06:44.700 ちょっと、たぶん普通のレース関連のインタビューだと、なかなかやらない、出れなかった人とか、ゴールできなかった人とか、 00:06:44.700 --> 00:06:48.700 そういう方のお話っていうのを聞けたと思います。 00:06:48.700 --> 00:07:00.700 で、なんか僕はすごいそこに、わりと、何て言ったらいいんですかね、味というか。 00:07:00.700 --> 00:07:07.700 そういう時こそ、その人の人間性とか、そういうのって出ると思うんですよね。 00:07:07.700 --> 00:07:12.700 うまくいってる時っていうよりは、ちょっとうまくいかなかったりとか、思い通りにいかなかったりとか、 00:07:12.700 --> 00:07:18.700 そういう時に、その人の人間性とか本音が垣間見えるみたいな。 00:07:18.700 --> 00:07:20.700 そうですよね。 00:07:20.700 --> 00:07:30.700 さらにね、裏で大喜多アルプスにチャレンジされている方もいて、その方々も今回の選考会で通らなかったので、 00:07:30.700 --> 00:07:36.700 その代わりというか、せっかくお盆休み取っていたので、ということでチャレンジされている方もいらっしゃって、 00:07:37.700 --> 00:07:47.700 で、残念ながらその一撃というか、一発で通しで完走目指されていた方々は、途中で辞められる方が多くてっていう。 00:07:47.700 --> 00:07:57.700 そこももしかしたら気持ち的に、やっぱりその通すにはすごい強い気持ちが必要で、たまたま時間が空いてるのでっていうだけだと、なかなか難しいとか。 00:07:57.700 --> 00:07:59.700 天気とかもあったと思うんですけど。 00:07:59.700 --> 00:08:08.700 やっぱりなかなかの覚悟がないと大喜多を追えられるっていうのは、なかなか難しいかなとは思うので。 00:08:08.700 --> 00:08:10.700 そうですよね。 00:08:10.700 --> 00:08:21.700 なんかそういう、まんまならない、全部が思い通りにはならない人の気持ちみたいなものを、すごくたくさん接した夏だったなという。 00:08:21.700 --> 00:08:24.700 夏いきなり、夏の振り返りしちゃってますけど。 00:08:24.700 --> 00:08:27.700 まだまだ8月中盤ですよ。 00:08:27.700 --> 00:08:29.700 そうですよね。 00:08:29.700 --> 00:08:45.700 だけど、そういう中で、うまく折り合いをつけて、明るくというか、ちゃんとそこを付き合いながらやっていこうとされている皆さんの様子っていうのが、 00:08:45.700 --> 00:08:48.700 なんでもうまくいくわけじゃないですからね、みんな。 00:08:48.700 --> 00:08:49.700 そうですね。 00:08:49.700 --> 00:08:56.700 でも、どんなレースでも自分が一番に通過して一番で活躍できますみたいな人たちばっかりじゃないと思うので、 00:08:56.700 --> 00:09:12.700 そういうことは逆に学ばせてもらうことが多かったりとか、ちょっと共感できる部分があったりとかっていうのを味わえたなっていうのも一つ僕は印象深かったなと思ってます。 00:09:12.700 --> 00:09:22.700 でも、そんな中でね、上位にゴールされてきた選手が、1位はドイツさんが優勝2連覇されて、2位が牧野さん。 00:09:22.700 --> 00:09:24.700 牧野さんですね。 00:09:24.700 --> 00:09:26.700 かなりの追い上げを見せて、 00:09:26.700 --> 00:09:27.700 そうですね、最後ね。 00:09:27.700 --> 00:09:37.700 1時間、2時間弱ぐらいですか、ぐらいの差でゴールということで、一時の差を考えると、本当ドイツさんをかなり追い詰めた。 00:09:37.700 --> 00:09:39.700 そうですね、追い上げたっていう感じですね。 00:09:39.700 --> 00:09:54.700 形でゴールされて、ここがもう5日ちょっとっていうところでゴールされて、翌日6日目になって、3位が安田選手。 00:09:54.700 --> 00:09:58.700 そうですね、ロードでだいぶ差を追い上げて、安田さん。 00:09:58.700 --> 00:10:07.700 ロードでちょっと苦戦された塚田さんがちょっと遅れてゴールされて、先ほど矢本さんがゴールされたという形で5位まで来て、 00:10:07.700 --> 00:10:09.700 この後はね、だいぶ空いてますね。 00:10:09.700 --> 00:10:17.700 だいぶ空いてますね、12時間?今のところの予想だと12時間ぐらい空く感じですね。 00:10:17.700 --> 00:10:23.700 そうですね、僕たちだいぶ長い時間、このゴール地点にもいる気がしてるんですけど、 00:10:23.700 --> 00:10:24.700 まだまだ。 00:10:24.700 --> 00:10:30.700 まだ本当の上位選手っていうか、エリートランナーっていうかね、そういう感じですよね。 00:10:30.700 --> 00:10:35.700 ここからが、残りボリュームゾーンというか。 00:10:35.700 --> 00:10:36.700 そうですね。 00:10:36.700 --> 00:10:45.700 そういうわけなんで、相当早かったんだなっていうのを、ちょっとこの次の選手の待つ時間の長さを感じながら感じてるところですけど。 00:10:45.700 --> 00:10:49.700 まだレース自体はね、続いてますので、 00:10:49.700 --> 00:11:07.700 これから中盤グループと、それから終盤のね、グループのまだ駆け引きとか、いろいろあると思うので、そこは引き続き見ていけたらなと。 00:11:07.700 --> 00:11:14.700 そうですね。個別の選手インタビューで、なんか印象に残ったこととかあります? 00:11:14.700 --> 00:11:35.520 印象に残ったのは、でもやっぱり竹村選手ですかね、着用義務違反になってしまった後のインタビューで、非常に感情的になるとかでもなく、 00:11:35.520 --> 00:11:48.520 本当に淡々と、今までのレースの分析とかをされていたのが、私は結構印象に残ってます、それについては。 00:11:48.520 --> 00:11:51.020 近藤さんは? 00:11:51.020 --> 00:11:55.020 僕は、創始者。 00:11:56.020 --> 00:12:09.020 目がキラキラしてましたよね。本当に、画像を見せできないのが残念なくらい、私の横で、近藤さんは目をキラキラさせながら、岩瀬さんとお話をされてました。 00:12:09.020 --> 00:12:22.020 たまたまね、いらっしゃってというか、いつも例年来られているってことなんで、ゴール地点ではお会いできるのかもしれないですけど、近くでね、ちょっとくつろがれていたので、もしよろしければということで、 00:12:22.020 --> 00:12:27.020 岩瀬さんのお話を伺ったんですけど、まあ面白かったですね。 00:12:27.020 --> 00:12:29.020 どのあたりが? 00:12:29.020 --> 00:12:44.020 ちょっとですね、トランスジャパンっていう大会自体が、僕は正直、あまり知らないときは、少し閉鎖的というか、な印象があったんですよ。 00:12:44.020 --> 00:13:04.020 なぜかというと、先行会っていうものがあって、なかなか、ただエントリーするだけじゃ出させてもらえないし、先行会を通る方法も、トランスジャパンに関係している人たちと仲良くならないと、ノウハウが得られず通らないみたいな。 00:13:05.020 --> 00:13:32.020 だから、ちょっと閉鎖的なコミュニティに近づいていって、誰かと仲良くなったりとか、うまいことをやって、ノウハウを聞き出さないと仲間に入れてもらえない集団みたいな風に、正直、今、新規で全く人のつてもなく、トランスジャパンを目指す人にとっては、もしかしたらちょっと見えてるところがあるかもしれないっていう気はちょっとしてるんですね、実は。 00:13:32.020 --> 00:13:59.020 だから、もし自分が本当にさらの状態から目指すとしたら、どっから手をつけたらいいんだろうと思ったときに、公開された情報だけで、なんか通れる気がちょっとしないなっていうのが、やっぱりあって、じゃあってなると、人間関係なの?みたいなところは、なんかちょっと難しさを感じてしまうんで、そういうのはちょっと閉鎖的な印象っていうのを持つ人もいるんじゃないかなと、僕以外も思ってまして。 00:13:59.020 --> 00:14:17.020 で、もしかしたらその同じような印象を持っている方が他にもいらっしゃるかなと思ってたんですけど、岩瀬さんの話を聞いていくと、少なくとも岩瀬さんの意思としては、閉鎖性をもたらそうという思いは全くないなと。 00:14:17.020 --> 00:14:19.020 そうですね、そこは全くないですね。 00:14:19.020 --> 00:14:32.020 何か閉じ込めて、何かそういう閉鎖的なグループを作ろうみたいな思いっていうか思想っていうのは、まるでないなっていうのを思った。 00:14:32.020 --> 00:14:47.020 逆に言うと、非常にラディカルっていうか、むしろ本物っていうか、言ったらね、ルールをちょっと逸脱するような行為をやる、ちょっと悪ノリって言ったらいいかもしれないですけど、 00:14:48.020 --> 00:15:06.020 既存のルールっていうのをむしろ逸脱して、自分たちの考えというか、新しいルールを作るぞっていうような気概に満ちた集団がやり始めた、ちょっと悪ふざけというか、そういったものであるっていうのが原点にあるんだなっていうのを知れて、 00:15:06.020 --> 00:15:13.020 何かそこは180度印象変わったみたいな部分が若干あります。 00:15:13.020 --> 00:15:27.020 別に僕は正直、運営にも入らせてもらってるんで、全然そんな、別にすごい閉鎖的なマイナスのものだっていうふうには全然思ってなくて、実情も見えてるんで、 00:15:27.020 --> 00:15:34.020 そういう印象を持つ人がいるかもなっていうだけで、そうじゃないっていうことの面も知ってるんで、別にそう思ってたわけじゃないんですけど、 00:15:35.020 --> 00:15:51.020 ただ、そもそもの経緯として、グローズとか集まりを作ろうみたいな意図は全くなくて、ただただ、その後の雑談でおっしゃってたんですけど、 00:15:51.020 --> 00:16:04.020 岩瀬さんは登山仲間を今までに10人ぐらい亡くしてると、亡くなりになられていて、それは難しい山にチャレンジされてる方がたくさんいらっしゃってるんで、 00:16:04.020 --> 00:16:12.020 厳しいチャレンジをやってるからこそだとは思うんですけども、10人ぐらいの山仲は今まで亡くされていて、 00:16:12.020 --> 00:16:22.020 こんな夏山のアルプスの道で人をなくしたくはないんで、そのために必要な先行はすべきだと思うからっていう。 00:16:22.020 --> 00:16:34.020 こんな大海では、こんな夏のアルプスぐらいでは死んでほしくないとおっしゃってて、そこがイメージでおっしゃってるんじゃなくて、 00:16:34.020 --> 00:16:50.020 本当に数々の辛い思いをされた上で、ただこのぐらいの山って言ったらあれですけど、普通の夏山の一般登山道の日本アルプスの登山道で人がなくなるのは見てられないので、 00:16:50.020 --> 00:16:58.020 それを防止できるだけのことをやろうとしてるんだっていうことをおっしゃってたのかなと思って、それに必要なことは何かっていう中で、 00:16:58.020 --> 00:17:08.020 だんだんエントリーされる方がスピード化していく中で、山のスキルっていうのをきちんと問わないといけないねっていう中で、今の先行家みたいなのが生まれていったんだなとか、 00:17:08.020 --> 00:17:20.020 そういうことをぼんやりとしてたんですけど、やっぱりご本人の顔とか眼差しを見ながら聞いたことで、ストンと落ちたっていうか、 00:17:20.020 --> 00:17:33.020 そういうところはかなり僕は印象が変わったというか、そうだったんだって新たな印象を持ったというか、そんな気がしますね。 00:17:33.020 --> 00:17:52.020 本当に実際話すと岩瀬さんってすごく穏やかな方なんですけど、その方がこの可烈なレースを作り上げたのかって本当にびっくりしたりとかすることはあるんですけれども、 00:17:52.020 --> 00:18:15.020 それでもやっぱり山の楽しさだったりとか、あと山の怖さだったりとかをちゃんと学んだ上で、こういうレースとかにも臨んでほしいっていうのは、本当にそこはぶれないところかなというふうには思ってます。 00:18:15.020 --> 00:18:19.020 そうですね。ただそこにね、あんまり権威的なものも感じないんですよね。 00:18:19.020 --> 00:18:22.020 そうですね。それはあんまり感じないですね。 00:18:22.020 --> 00:18:38.020 自分の身は自分で守ってくれっていうことをおっしゃってますけど、そのために何をすればいいですかと聞いたら、とにかく山に通ってくれとおっしゃってるんで、誰かの教えをこえとか、誰かの本を読めとかって、そういう権威的なものじゃなくて、山に学べっておっしゃってるんでね。 00:18:38.020 --> 00:18:48.020 ちゃんと自分で山に入って、自分の行動とかからちゃんと学んでほしいっていう感じですよね。 00:18:48.020 --> 00:18:57.020 そうですね。自分の身は自分で守る術を身につけた上で、山をやってほしいっていう願いですよね、あれはね。 00:18:57.020 --> 00:19:04.020 なんかそれを感じたのが、やっぱすごい共感をしましたね、僕は。 00:19:04.020 --> 00:19:07.020 あと、やっぱり、その、 00:19:07.020 --> 00:19:09.020 早月をね。 00:19:09.020 --> 00:19:16.020 早月小屋のね、で怒られて、虫。 00:19:16.020 --> 00:19:26.020 あの穏やかな、いわせさんの顔から、にっこりしながら虫で。 00:19:26.020 --> 00:19:34.020 結構、これも僕、今後の日本のヒントになるんじゃないかと。 00:19:34.020 --> 00:19:35.020 虫が。 00:19:35.020 --> 00:19:38.020 そうですね。 00:19:38.020 --> 00:19:54.020 結局、夜もすんで、ものすごいスピードで北アルプスを走るっていうのは、当時すごい常識外だったんで、それをよくは思わない方からのご指摘というかお叱りがあったりとかもしたけど、 00:19:54.020 --> 00:20:00.020 そこはね、明るく虫をして、っていうくだりがあったと思ってまして、 00:20:00.020 --> 00:20:10.020 ただ、そこは別に無謀なんじゃなくて、ご自身の中で、たぶん山に通う中で、ここまでなら行けるっていう、きちんとした裏打ちがあった上で、チャレンジをされてる。 00:20:10.020 --> 00:20:19.020 で、それが今までやったことある人が、やった人がいないことをやる以上、やっぱり既存のルールから逸脱してしまう部分がある。 00:20:20.020 --> 00:20:35.020 でも、その時はやっぱり、ある程度無視をしてでも、やらないと新しいことが生まれないっていうことだと思って、そこがね、なかなか今、日本とかでね、叩かれるじゃないですか。 00:20:35.020 --> 00:20:39.020 そうですね。叩かれちゃいますね。なんかちょっと外れると。 00:20:39.020 --> 00:20:48.020 ルールと逸脱したこととかをちょっとでもやってると、もうありえないみたいな感じで、SNSで叩かれたりとかみたいな、結構怖い世の中なんで、 00:20:48.020 --> 00:20:57.020 みんな結構萎縮してしまって、できるだけそのルールを踏み外さないようにとか、あとは偉い人が言うことには従っておこうとか、 00:20:57.020 --> 00:21:10.020 そういうふうに、お行儀よくというか、そういうふうな風潮っていうのはちょっとやっぱあるのかなって思うんですけど、やっぱりそれだけだと、新しいものって生まれないんじゃないかなっていうのは、僕自身思うんで、 00:21:10.020 --> 00:21:19.020 実際、そこでね、小屋の主に言うとおり、お行儀よく従っていたら、多分トランスジャパンって大会自体が生まれてないと。 00:21:19.020 --> 00:21:21.020 そうですね。それはそうですね。 00:21:21.020 --> 00:21:30.020 思うので、やっぱりそこで勇気を出して、自分はこれはいけるって信じて、ある意味ルールを逸脱するというか、人の言うことを聞かない。 00:21:30.020 --> 00:21:31.020 聞かない。いい意味で聞かない。 00:21:32.020 --> 00:21:53.020 そうですね。っていう勇気を持った一歩っていうのがあったことで、新しいものが生まれるっていうことは、やっぱりあるんだなっていうのを思って、それを踏み出した岩瀬さんに、やっぱりすごい、僕はリスペクト、尊敬の念を持ったし、そういう人がいるから、やっぱり世の中ってちょっと面白くなるっていう気がするんで。 00:21:53.020 --> 00:21:57.020 こんのんさんって今まで岩瀬さんと、例えばお話しされたとかっていうのはある? 00:21:57.020 --> 00:21:58.020 なかったです。 00:21:58.020 --> 00:21:59.020 なかったんですね。 00:21:59.020 --> 00:22:01.020 今日が初めて? 00:22:01.020 --> 00:22:02.020 初めてです。 00:22:02.020 --> 00:22:04.020 初めてお会いして、初めてお話しされたって。 00:22:04.020 --> 00:22:05.020 はい。 00:22:05.020 --> 00:22:06.020 そうだったんですね。 00:22:06.020 --> 00:22:16.020 はい。でも僕は、気持ち的にはもう同志だと思ってます。 00:22:16.020 --> 00:22:19.020 だからたまにはね、ルールをちょっと。 00:22:19.020 --> 00:22:20.020 破ってみる? 00:22:20.020 --> 00:22:47.020 破ってみようよっていう、語弊をすると言うならね、そういうメッセージもあったんじゃないかなと思いますし、それ山だけじゃなくて、この社会を生きる中で、いろいろとルールってあると思うんですけど、ルールの外に新しい可能性があるっていうことも、たまにはあると思うんで、そういうところもちょっと教訓にしたいなと思っております。 00:22:47.020 --> 00:22:48.020 ちょっといい話しすぎました? 00:22:48.020 --> 00:22:49.020 いやいや、大丈夫ですよ。 00:22:49.020 --> 00:22:50.020 大丈夫ですかね。 00:22:50.020 --> 00:22:51.020 大丈夫です。 00:22:51.020 --> 00:22:59.020 ということでね、本当にいろんな方のすごい面白い話を聞きできてよかったですね。 00:22:59.020 --> 00:23:15.020 そうですね。本当に先週の皆さまとかもね、インタビューお願いしてもね、本当に心よく引き受けてくださって、スタート前もそうですし、ゴールのインタビューもそうですし、本当にありがたかったですね。 00:23:15.020 --> 00:23:40.020 もっと、いやちょっとそれはって言われるかなと思ってたんですけど、それが本当になくて、本当にもうあと、それこそね、いわせさんとか飯島さんとか、ゆかわさんも飛び入りでみたいな感じで、実行委員の方も非常に協力的というか、お話をね、いただいたのはすごくよかったんじゃないかなというふうに思ってます。 00:23:40.020 --> 00:23:55.020 そうですね。はい。ということで、じゃあ一旦今度はここまでになりますけど、最後に山本選手のインタビューをお聞きしていますので、そちらをお聞きいただければと思います。 00:23:55.020 --> 00:24:00.770 それではどうぞ。 00:24:00.770 --> 00:24:07.770 はい、それではTGR2024、5位山本選手、感想おめでとうございます。 00:24:07.770 --> 00:24:09.770 ありがとうございます。 00:24:10.770 --> 00:24:16.770 結構長い戦いだったと思いますが、今回初めてのTGRですかね。 00:24:16.770 --> 00:24:26.770 すなにどんな感想でしょうか。結構今まで目指すまでにいろいろあったと思うんですけど、どんなでしたかね、実際に出てみて。 00:24:26.770 --> 00:24:38.770 もう今の率直な気持ちは、もう安心、安心感、安心したって感じですね。ここまでたどり着けて、安心しました。 00:24:38.770 --> 00:24:46.770 かなり、ロードはかなり厳しいのかなという印象だったんですが、GPSの見てて。どうでしたか。 00:24:46.770 --> 00:24:56.770 そうですね、このTGRの北から中央、南、ロードにかけて一番きつかったのは、やっぱりロードですかね。 00:24:56.770 --> 00:24:58.770 足裏はどうでしたか。足裏に結構来ましたか。 00:24:58.770 --> 00:25:08.770 そうですね、南のあたりでも足裏が結構豆だとか、いっぱいできてきて、最後にロードでやられた感じですね。 00:25:08.770 --> 00:25:12.770 足の圧迫痛というか、炎症みたいな感じですかね、豆と。 00:25:12.770 --> 00:25:14.770 そうですね。 00:25:14.770 --> 00:25:17.770 足のなんていうんですか、残骸みたいなのはどうですか。 00:25:17.770 --> 00:25:19.770 残骸もできてます。 00:25:19.770 --> 00:25:21.770 結構きついですね。 00:25:22.770 --> 00:25:38.080 じゃあ、ざっくり全体のコースを3つに分けて聞いてみたいと思うんですが、スタートから上越ですね、北アルプスエリアですが、当初の予定とかに対してどんなのでしたかね。 00:25:38.080 --> 00:25:49.080 北アルプスは、全体を通してコースタイムの50%の割合で進もうと考えていました。 00:25:49.080 --> 00:26:03.080 ただ、スタートして周りの人に引っ張られて、少し早く入ってしまったのが影響して、早く眠気が来てしまったんですよね。 00:26:03.080 --> 00:26:17.080 それで1日目の予定としては、薬師峠キャンプ場まで行く予定だったんですけど、都合の越しで夕方の5時から3時間くらい睡眠を取った形になります。 00:26:18.080 --> 00:26:31.080 そこから行動し始めて、2日目の朝に気づいたら順位が結構上の方に上がっていて、自分でもびっくりしたというのが印象です。 00:26:31.080 --> 00:26:37.080 朝というのは寝て起きてじゃなくて、行動して順位見たらということですか。 00:26:37.080 --> 00:26:43.080 そうですね。1日目の夜8時くらいから行動し始めて、2日目の… 00:26:43.080 --> 00:26:45.080 1日目、2日目ですね。 00:26:45.080 --> 00:26:47.080 なるほどね。 00:26:51.080 --> 00:26:57.080 この5日台に出てゴールする方って、大体薬師を超えているのが今までの流れだったと思うんですよ。 00:26:57.080 --> 00:26:58.080 はい。 00:26:58.080 --> 00:27:01.080 スゴで結構追い上がったんでしょうね、そこで。 00:27:01.080 --> 00:27:03.080 そうですね。 00:27:03.080 --> 00:27:06.080 かなり混んでいたという話ですが、張る場所はありましたか。 00:27:06.080 --> 00:27:15.840 もうギリギリで、本当に登山者の人に場所をずらしていただいて、本当に感謝します。 00:27:15.840 --> 00:27:18.840 かなり狭いですね、あそこはね。 00:27:18.840 --> 00:27:24.840 紙工地に下って、あそこもかなり混んでいましたね。 00:27:24.840 --> 00:27:27.840 時間的に良かったのか、明け方とかですか。 00:27:27.840 --> 00:27:35.840 紙工地通過したのが昼ぐらいだったので、やっぱり観光客の方が… 00:27:35.840 --> 00:27:38.840 スゴかったですね。特にウガン道路は大変なことになったじゃないですか。 00:27:38.840 --> 00:27:40.840 そうですね、はい、その通りだった。 00:27:40.840 --> 00:27:44.840 走るとこじゃないですね、歩くのも多分大変な状態ですね。 00:27:44.840 --> 00:27:48.840 渋滞ができていたので、とても大変でした。 00:27:48.840 --> 00:27:54.840 あの日は、かつて過去一紙工地が混んだ日くらいだったのか。 00:27:54.840 --> 00:27:56.840 そうなんですか。 00:27:56.840 --> 00:28:02.840 食べ物を買おうとしてもですね、いっぱい人が並んでいたので、なかなか買えない。 00:28:02.840 --> 00:28:05.840 物も買えない、トイレもちょっと考えてしまうくらいの感じだったらしいですね。 00:28:05.840 --> 00:28:08.840 そうです、はい。 00:28:08.840 --> 00:28:14.840 紙工地に着いて、長い労働を経て中アルプスに入ったわけですね。その辺はどうでしょう。 00:28:14.840 --> 00:28:24.840 中央アルプスに入る前に、ヤブハラ駅の近くのあずま屋で睡眠をとりました。 00:28:24.840 --> 00:28:26.840 日沿いの。 00:28:26.840 --> 00:28:35.840 予定としては3時間でしっかり起きて、行動し始めるという予定だったんですけど、 00:28:35.840 --> 00:28:39.840 気づいたら4時間半も寝てしまってですね、 00:28:39.840 --> 00:28:47.840 慌てて起きて行動し始めたんですが、それが良かったのか、中央アルプスはかなりいいペースで、 00:28:47.840 --> 00:28:53.840 本当に50%を切るぐらいのスピードで通過できたと思います。 00:28:53.840 --> 00:29:00.840 そうですね、寝ている時間って止まっているので、一見ロス、その時間長く寝てしまったらロスになる気がすると思うんですけど、 00:29:00.840 --> 00:29:09.840 実際は休むことができて、その後のスピードアップになると思うので、長時間の寝過ごしは決してマイナスではないですね。 00:29:09.840 --> 00:29:12.840 多分それは思いましたね、きっとね。寝ることは全然マイナスではないなって。 00:29:12.840 --> 00:29:14.840 本当に思いました。 00:29:14.840 --> 00:29:15.840 なるほどね。 00:29:15.840 --> 00:29:18.840 かなり中は良い感じで行けたわけですかね。 00:29:18.840 --> 00:29:20.840 はい、そうですね。 00:29:20.840 --> 00:29:26.840 で、また駒羽根降りて、物を食べて、市の瀬に移動していったわけですかね。 00:29:26.840 --> 00:29:28.840 で、南アルプスと。 00:29:28.840 --> 00:29:33.840 結構でも市の瀬で顔を見たんですけど、結構しっかりして良い感じだったのかなと。 00:29:33.840 --> 00:29:45.840 そうですね。市の瀬の時は本当に全然疲れていないような感じで、このままもう結構行けるんじゃないかっていう感じもありました。 00:29:45.840 --> 00:29:49.840 結構きつかったんじゃないですかね、実際入った南は。長いし。 00:29:50.840 --> 00:30:07.110 本当に一番怖いところではあったんです。南の経験値も少ないですし、そういったところもあって一番不安だったんですけど。 00:30:07.110 --> 00:30:20.110 南入って1日目の潮見岳から三福峠までの区間の樹林帯がちょうど夜暗くなってからだったんですけど、そこが一番もう苦しい。 00:30:20.110 --> 00:30:24.110 眠さと幻覚はどうですか。 00:30:24.110 --> 00:30:36.110 幻覚というんですかね、もう本当に同じところをずっと繰り返し歩いているような感じでですね、なかなか進んでいなくてかなり苦しい状態でした。 00:30:36.110 --> 00:30:46.110 夜は比較的に情報が少ないんで、なんていうんですかね、そうですね、なんていうか、夢の中で歩いているような感じが多分ありますよね。 00:30:47.110 --> 00:30:50.110 実際半分寝ているような感じもあると思うんですけど。 00:30:50.110 --> 00:30:52.110 意識は半分ないような感じです。 00:30:52.110 --> 00:30:54.110 不思議な感じですね、あれはね。 00:31:04.110 --> 00:31:13.110 南の後半からロードに入ったわけですね。そこはかなりトラッキング見ていてかなりきついのかなという印象があったんですが。 00:31:14.110 --> 00:31:26.110 そうですね、南三福峠までの間がかなり厳しかったので、しっかり睡眠を取ろうということで、5時間半睡眠を取りました。 00:31:26.110 --> 00:31:27.110 それどこですか。 00:31:27.110 --> 00:31:28.110 三福峠。 00:31:28.110 --> 00:31:29.110 あ、三福ね。 00:31:32.110 --> 00:31:34.110 不安もあったんですけどそれでスタートしました。 00:31:34.110 --> 00:31:59.110 南越えるまではとても調子は良くて、そのままロードも行けるんじゃないかなと思ったんですけど、ロードまで下るチャウス小屋からの下り、あそこでもう一気に眠気と疲労とが重なってきて、そこからもう地獄のようなロードでした。 00:31:59.110 --> 00:32:01.110 あそこの道また危ないですよね、下りがね。 00:32:01.110 --> 00:32:02.110 そうです。 00:32:02.110 --> 00:32:03.110 かなり危険な道なんで。 00:32:03.110 --> 00:32:09.110 やれやれ峠っていうところなんですけど、本当に切れ落ちていって、もうあそこでなんか。 00:32:09.110 --> 00:32:11.110 あれ滑ったら下まで行っちゃいますもんね、あそこ。 00:32:11.110 --> 00:32:18.110 そうですね、そこでなんか幻聴みたいなのが聞こえた感じですかね。 00:32:19.110 --> 00:32:24.110 で、ロードはかなり足裏やられた状態で忍耐の旅って感じですかね。 00:32:24.110 --> 00:32:26.110 そうですね、忍耐の旅でした。 00:32:30.380 --> 00:32:32.380 じゃあ食べ物とか実際どんなでしたか。 00:32:33.380 --> 00:32:38.380 食べ物は基本はカロリーメイトと柿の種。 00:32:38.380 --> 00:32:40.380 やっぱそんな感じなんですね、みなさん。 00:32:40.380 --> 00:32:50.380 そうですね、プラスアルファは寝る前にカレー飯かカップヌードルを食べる。 00:32:52.380 --> 00:32:57.380 あとはベースブレッドっていうちょっとダイエットのパンなんですけど。 00:32:57.380 --> 00:32:59.380 はいはい、コンビニよくあるんですね。 00:32:59.380 --> 00:33:04.380 ちょっと重くなるんですけど、カロリーはそんなに高くないんですけど、 00:33:04.380 --> 00:33:13.380 タンパク質と炭水化物の質のバランスがいいので、そういった意味でもベースブレッドをとっていました。 00:33:13.380 --> 00:33:16.380 なるほど。今何食べたいですか、一番。 00:33:16.380 --> 00:33:18.380 今は肉が食べたいですね。 00:33:18.380 --> 00:33:20.380 野菜が食べたいですね、野菜は。 00:33:20.380 --> 00:33:23.380 野菜より肉が食いたいですね、今。 00:33:23.380 --> 00:33:26.380 家族でガッツリ食べてください。 00:33:29.080 --> 00:33:37.080 最後にこの5日間歩き通して様々な応援、山の中での応援、町での応援、 00:33:37.080 --> 00:33:41.080 あと家族のこれまでの応援とかいろいろあったと思うんですが、 00:33:41.080 --> 00:33:46.080 その辺に対しての思いというか語っていただけたらと思います。 00:33:46.080 --> 00:33:52.080 本当にこの6日間を振り返ってみると感謝の気持ちでしかないと思いました。 00:33:52.080 --> 00:34:02.080 本当に登山道や労働で知らない僕の名前を覚えてくださって、 00:34:02.080 --> 00:34:05.080 山本さん頑張ってって声かけてくださったんですけど、 00:34:05.080 --> 00:34:12.080 本当にいつも頑張ってって言葉って当たり前なんですけど、 00:34:12.080 --> 00:34:15.080 すごく特別に感じて、 00:34:15.080 --> 00:34:22.080 皆さんから本当に一歩踏み出す力をすごくもらったと思います。 00:34:24.080 --> 00:34:34.080 次に思ったのがトランスジャパンの運営してくださっている方々やスタッフの方ですね、 00:34:34.080 --> 00:34:40.080 チェックポイントであったら本当に温かい言葉かけてくださって、 00:34:40.080 --> 00:34:45.710 顔疲れとったら励ましてくれて、 00:34:45.710 --> 00:34:50.710 そういったところで本当に力をもらいました。 00:34:52.710 --> 00:35:04.710 これだけ素晴らしいでかいチャレンジをほぼボランティアで運営されてくださっているスタッフと 00:35:04.710 --> 00:35:09.710 運営の方々に本当にリスペクトしています。 00:35:10.710 --> 00:35:22.500 あとはですね、本当にこの長いお盆休み、貴重な連休を使ってですね、 00:35:22.500 --> 00:35:29.500 登山仲間や普段の仲間がいろんなところに来てくれて、 00:35:29.500 --> 00:35:40.190 本当に応援してくれたその言葉が本当に力になりました。 00:35:40.190 --> 00:35:43.190 本当に感謝しています。 00:35:44.190 --> 00:35:47.190 最後に家族なんですけど、 00:35:47.190 --> 00:35:53.190 このトランスジャパンを目指し始めてから、 00:35:53.190 --> 00:36:00.190 かなり家庭のことだったり子供のことだったり、 00:36:00.190 --> 00:36:09.700 ほったらかしでほぼ任せてきてしまったんですね、本当に。 00:36:09.700 --> 00:36:19.970 そんな僕にもスタートから最後までいろんなところに応援に来てくれて、 00:36:19.970 --> 00:36:35.860 本当に最後の苦しい労働の区間でも最後までやり遂げようという力をもらいました。 00:36:35.860 --> 00:36:40.860 本当にこのチャレンジをやり遂げれたのも 00:36:41.860 --> 00:36:47.860 皆さんの力があってからだと思ってますので、 00:36:47.860 --> 00:36:53.860 本当に感謝の気持ちを伝えたいと思います。 00:36:53.860 --> 00:36:55.860 長くてすいません。 00:36:55.860 --> 00:36:56.860 以上です。 00:36:56.860 --> 00:36:59.860 ありがとうございました。 00:36:59.860 --> 00:37:04.860 家庭内ではしばらく奴隷生活だと思うので、 00:37:04.860 --> 00:37:08.860 しっかり奉仕してください。 00:37:08.860 --> 00:37:11.860 被害者は妻の回というのがありますので、TJR。 00:37:11.860 --> 00:37:16.860 奥様もまた入っていただいて、愚痴がたぶん止まらないと思うので。 00:37:16.860 --> 00:37:18.860 では以上となります。 00:37:18.860 --> 00:37:24.860 では最後に温かい拍手をお願いいたします。 00:37:24.860 --> 00:37:35.090 おめでとうございます。 00:37:35.090 --> 00:37:40.090 それでは5位に入られました山本雅人選手に来ていただきました。 00:37:40.090 --> 00:37:42.090 どうもお疲れ様でした。 00:37:42.090 --> 00:37:43.090 ありがとうございます。 00:37:43.090 --> 00:37:45.090 そして隣には。 00:37:45.090 --> 00:37:47.090 初めまして。 00:37:47.090 --> 00:37:50.090 山本の妻のユーナでございます。 00:37:50.090 --> 00:37:51.090 よろしくお願いします。 00:37:51.090 --> 00:37:52.090 ユーナさんですね。 00:37:52.090 --> 00:37:54.090 よろしくお願いいたします。 00:37:54.090 --> 00:37:59.090 ゴール後のインタビューが先ほど会場で行われていて、 00:37:59.090 --> 00:38:02.090 その後記念撮影セッションがあったんですけど、 00:38:02.090 --> 00:38:04.090 何ですかあの人数は。 00:38:04.090 --> 00:38:08.090 すごい人数の応援団がたぶん今までで一番最大の。 00:38:08.090 --> 00:38:10.090 一番多いと思います。 00:38:10.090 --> 00:38:14.090 人数の方々が集まられて集合写真撮られてましたが、 00:38:14.090 --> 00:38:17.090 あの皆さんはどういう方々でしょうか。 00:38:17.090 --> 00:38:21.780 えーとですね、 00:38:21.780 --> 00:38:26.780 僕の山つながりの友達と、 00:38:26.780 --> 00:38:32.780 あとは地元の山が好きな友達と、 00:38:32.780 --> 00:38:37.780 家族ぐるみでの付き合いをしている感じかな。 00:38:37.780 --> 00:38:40.780 あと娘が陸上をやっているので、 00:38:40.780 --> 00:38:43.780 陸上の仲間のまた家族とかも、 00:38:43.780 --> 00:38:45.780 サプライズで登場してて、 00:38:45.780 --> 00:38:47.780 サプライズやったんですよ。 00:38:47.780 --> 00:38:49.780 もう車で5時間かけてね。 00:38:49.780 --> 00:38:50.780 そうですよね。 00:38:50.780 --> 00:38:51.780 そうなんですよ。 00:38:51.780 --> 00:38:52.780 お住まいが。 00:38:52.780 --> 00:38:53.780 片道5時間ですからね。 00:38:53.780 --> 00:38:54.780 岐阜県東。 00:38:54.780 --> 00:38:55.780 そうです。 00:38:55.780 --> 00:38:56.780 東から。 00:38:56.780 --> 00:38:57.780 そうです。 00:38:57.780 --> 00:38:58.780 東から。 00:38:58.780 --> 00:38:59.780 から皆さんじゃあ応援に駆けつけられて、 00:38:59.780 --> 00:39:01.780 ゴールを待ってらっしゃったってことですか。 00:39:01.780 --> 00:39:02.780 すごいですね。 00:39:02.780 --> 00:39:04.780 陸上の友達は、 00:39:04.780 --> 00:39:07.780 こまがねも来てくれて、 00:39:07.780 --> 00:39:11.780 いろんなところに来てくれたんです。 00:39:11.780 --> 00:39:12.780 なるほど。 00:39:12.780 --> 00:39:15.780 そしてね、この明るい時間にゴールされて、 00:39:15.780 --> 00:39:18.780 どうですか?ゴールされた姿を見て。 00:39:18.780 --> 00:39:20.780 かっこよかったですね。 00:39:20.780 --> 00:39:22.780 オーマイガー。 00:39:22.780 --> 00:39:24.780 のろけをしてました。 00:39:24.780 --> 00:39:26.780 声がちっちゃくなってますけど。 00:39:26.780 --> 00:39:28.780 拾えてますかね、マイク。 00:39:28.780 --> 00:39:29.780 かっこよかったですか? 00:39:29.780 --> 00:39:30.780 かっこよかったですね。 00:39:30.780 --> 00:39:33.780 そんなことはね、何年ぶりでしょうね。 00:39:33.780 --> 00:39:35.780 どのあたりが? 00:39:35.780 --> 00:39:40.100 なんかね、もう勝手に私はもう、 00:39:40.100 --> 00:39:44.100 絆が勝手に深まっていってるような気がしてて、 00:39:44.100 --> 00:39:47.100 本当にもう、毎日毎日、 00:39:47.100 --> 00:39:50.100 もう、ずっと気づいたらGPS見て、 00:39:50.100 --> 00:39:52.100 大丈夫かな、GPS止まっとるな、 00:39:52.100 --> 00:39:54.100 シュウジ寝てないの?私寝ていいのかな、 00:39:54.100 --> 00:39:55.100 みたいな感じで、 00:39:55.100 --> 00:39:58.100 私この1週間ね、2,3時間しか寝てないです、ずっと。 00:39:58.100 --> 00:39:59.100 毎日。 00:39:59.100 --> 00:40:01.100 あの、徹夜の時もあったんですけど。 00:40:01.100 --> 00:40:02.100 えー。 00:40:02.100 --> 00:40:04.100 ということは、僕より寝てないってことですか。 00:40:04.100 --> 00:40:05.100 はい、そうです。 00:40:05.100 --> 00:40:08.100 さっきのそのヒーローインタビューで、 00:40:08.100 --> 00:40:10.100 5時間半寝ました?4時間半寝ました? 00:40:10.100 --> 00:40:13.100 あ、私より彼の方が寝ていましたね。 00:40:13.100 --> 00:40:16.100 ちょっとそれは新しいパターン。 00:40:16.100 --> 00:40:17.100 すごいなー。 00:40:17.100 --> 00:40:18.100 でもじゃあ、 00:40:18.100 --> 00:40:22.100 ご主人よりね、奥様の方が寝ていないという。 00:40:22.100 --> 00:40:23.100 寝てないですね。 00:40:23.100 --> 00:40:24.100 へー。 00:40:24.100 --> 00:40:25.100 このパターンは新しいですね。 00:40:25.100 --> 00:40:28.100 それはじゃあもう、山本さんが寝ずに動いてるなら、 00:40:28.100 --> 00:40:31.100 自分も寝る場合じゃない、みたいな気持ちになったとこですか。 00:40:31.100 --> 00:40:32.100 そうなんです。 00:40:32.100 --> 00:40:34.100 ご飯に関してもそうなんですよ。 00:40:34.100 --> 00:40:36.100