近藤淳也: IBUKI STATION。
近藤淳也: こんにちは、IBUKI STATIONです。
近藤淳也: 今日は、はい、スペシャルゲストに来ていただきました、庭香織さんです。
丹羽薫: こんにちは、庭香織です。よろしくお願いします。
近藤淳也: こんにちは。お久しぶりですね。
丹羽薫: お久しぶりです。
近藤淳也: IBUKI STATION。
丹羽薫: はい。IBUKI STATIONいつぶりかな?去年。
近藤淳也: 去年一回もやってないかもです。
丹羽薫: 去年あれが。
近藤淳也: まあ、ウェイクビアでもちろん撮ってますけど。
丹羽薫: そうですね。あと、あれが、エベレストの後やりました。
近藤淳也: ああ、そうかそうか。エベレストやりましたね。
近藤淳也: すみません、失礼しました。
丹羽薫: じゃあ、香織さんのレースの話を聞くのは、エベレスト以来という感じですね。
丹羽薫: 以来ですね、はい。
近藤淳也: ちょっと飽きましたけど。
丹羽薫: はい。今年は良くない年でした。
近藤淳也: 去年のね、夏もちょっと雨でね、そもそも大会が流れてしまうっていうこともあって、
近藤淳也: たぶん今年は、今年こそ成績を出そうとされてたんじゃないかと思うんですけど、
近藤淳也: そうですね。
近藤淳也: 今年はトルデ・グラシエ、450キロ挑戦されたということで、
近藤淳也: ウェイクビアの大会直前でお忙しいというか、今度は実はブリーフィングをここで撮るんですけれど、
近藤淳也: ちょっとこの夏の挑戦のことをお聞きできればと思います。よろしくお願いします。
丹羽薫: よろしくお願いします。
丹羽薫: ひとまず今は元気になりました?
丹羽薫: 大分元気になりました。
丹羽薫: 終わった直後はもう心も体もボロボロでしたけど、今すっかり元気になりました。
近藤淳也: そうですか、よかったです。ちょっとホッとしました。
近藤淳也: 結構大変だったんですか?
丹羽薫: そうですね、体より心のほうが大変でした。
丹羽薫: やっぱり初めて自分の意思で骨折とか関係なくDNSするっていうのは初めてだったのと、
丹羽薫: それも理由が戻すのが止まらなくなって、体に力が入らなくなってDNSするみたいなのも初めてだったので、
近藤淳也: DNFですか?
丹羽薫: DNFするっていうのは初めてだったので、でもショックが大きすぎて、もうトレロンやめようと思いました。
近藤淳也: それはもうそのやめた瞬間にそういう状態になって。
丹羽薫: そうですね、なんか自分がすごいちっぽけな存在に感じて、自信がもう全部打ち砕かれて、
丹羽薫: もう自分には何の能力もないし、もうこんなん無理やみたいな、なんかものすごいネガティブになりました。
近藤淳也: かおりさんがね、自分の意思でリタイヤされるってほんと珍しいことだなと思うんですけど、
近藤淳也: 今回はそのよっぽどそういう大変な状態になったってことだったんですか?
丹羽薫: そうですね、本当最後の終わり方としては、山をやる人間としては良くない終わり方で、
丹羽薫: 最後の全力まで出し切って使ってしまって動けなくなって、山の中でレスキューしてもらったみたいな形になったんですけども。
近藤淳也: じゃあ自分で安全な場所に移動したというよりは、助けてもらったんですかね?
丹羽薫: そうですね、もう本当に動けなくなりました。
近藤淳也: そこまで行ったんですね。
丹羽薫: そうですね、多分そこまで行かないと辞められなかった自分っていうのがいて、
丹羽薫: 本当はグレッソネっていうリタイヤした箇所の一個手前がライフベースで大きい箇所で、
丹羽薫: そこでも3時間ぐらいは休んだんですけど、サポートからは今の状態では行かせられないって言って、
丹羽薫: 物も食べれてなかったし、ずっと戻してたんで、
丹羽薫: ボディメンテってゼリー状の流動食みたいなものさえ飲んだ瞬間、ボーって出てくるような状態だったんで、
丹羽薫: その状態ではやっぱり向こうの山は大きい、高いので、標高も高いし、夜だったので、
丹羽薫: 風も強風の予報が出てて、
丹羽薫: 体温が維持できない、食べてないと体温が維持できないので、
丹羽薫: その状態でやっぱり行くっていうのは相当危険なので、
丹羽薫: 止められてたんですけど、
丹羽薫: 選手がご飯をもらったり仮眠したりする場所っていうのはサポート入れないんですよ。
丹羽薫: その外にサポートゾーンがあって、
丹羽薫: そのサポートゾーンでサポートとやり取りして、
丹羽薫: じゃあちょっと仮眠してご飯食べれるようになるまで仮眠してご飯食べてくるって言って、
丹羽薫: 中に入ったんですよ。
丹羽薫: 仮眠して、なんとかもらったパスタをちょっとでいいからって言ったのに山盛りもらってくれて、
丹羽薫: それを2切れずつくらい口の中でもぐもぐしながら、
丹羽薫: はぁーって言って、給食食べさされてる子供みたいな状態で、
丹羽薫: ほんとすごい時間かけて、なんとかパスタの半分くらい食べて、
丹羽薫: サポートはどれくらい食べたかって見れないじゃないですか。
丹羽薫: だから、それでも行きたい、早く行きたいっていう気持ちがすごい強くて、
丹羽薫: サポートエリアに移動して、ほんと半分くらいしかパスタ食べてないんだけど、
丹羽薫: パスタ食べれたから行きたいって言って、
丹羽薫: じゃあ厚着して行ってくださいって言われて、
丹羽薫: ファイントラックのポリゴンULっていうダウンジャケットの薄いやつみたいなやつを着て行ってくださいって言われて、
丹羽薫: それ着て出発したんですけど、やっぱり全然走れなくて、
丹羽薫: でもそれでも歩いてでもゴールしたいっていう気持ちがすごい強くて、
丹羽薫: 歩いて向かってたんですけど、やっぱり山登りだしたらまた応答が始まって、
丹羽薫: で、もう全身に力が入らなくなって、
丹羽薫: で、元のエイドまで戻りたいと思ったんですけど、
丹羽薫: もう足が動かなくなってしまって、
丹羽薫: で、そのタイミングでちょうど選手が一人来て、
丹羽薫: で、もう本部に連絡してもらって、
丹羽薫: で、助けに来てもらったみたいな形です。
近藤淳也: じゃあそのスタッフの方がかわりさん運んで、
丹羽薫: 運ぶっていうか、助けに来てくれた時は、
丹羽薫: ちょっと回復してて、
丹羽薫: で、その時に、
丹羽薫: もう駐車場が、なんか反対側に降りたら駐車場があるような場所だったみたいで、
丹羽薫: で、駐車場から歩いて10分もかからないぐらいのところだったんで、
丹羽薫: で、そこまで肩貸してもらって歩いておりました。
近藤淳也: そうか、じゃあちょっと確かに、助けられて終わるっていう、
丹羽薫: そのショックみたいなのもあった?
丹羽薫: そうですね、すごい不甲斐なさとか、人に迷惑かけてるっていうのと、
丹羽薫: あとやっぱり一番は、そのサポートをしてくれた、
丹羽薫: 若岡さんとフランス人の友達のマルタンが、
丹羽薫: 本当によく献身的なサポートをしてくれて、
丹羽薫: それに応えられなかったっていうのが、
丹羽薫: なんか合わせる顔がないみたいな感じで、
丹羽薫: すごいショックだったっていうのはあって、
丹羽薫: それもあっても、なんか全部やめたいみたいな。
丹羽薫: で、本当は11月に南アフリカのレースがあるんですけど、
丹羽薫: もうそれも出たくないみたいになってましたね。
近藤淳也: でもね、なんかそのフェイスブックの投稿では、
近藤淳也: 逆にその若岡さんとかマルタンさんのおかげで、
丹羽薫: 元気になりましたみたいなことも書いてましたけど。
丹羽薫: そうですね、その後、リタイアした後、ずっと励ましてもらって、
丹羽薫: で、体力も回復してきたら、だんだん気持ちもちょっと上向いてきて、
丹羽薫: で、皆さんからフェイスブックに投稿したんですけど、
丹羽薫: 皆さんからすごい励ましのメッセージをいっぱいいただいて、
丹羽薫: それ一個一個読んでたら、なんかまだ応援してくれる人がいる限り、
丹羽薫: このままじゃ終われないなみたいな方に気持ちが行って、
丹羽薫: で、復活してきました。
丹羽薫: 今、来年リベンジしたいっていう気持ちがすごい強い。
近藤淳也: あー、そうですか。
近藤淳也: あー、よかった。
丹羽薫: まあ、じゃあ今ひとまずはね、来週のレイクビアに向けて、
近藤淳也: はいはいはい。
丹羽薫: 元気になって、
近藤淳也: 元気に。
近藤淳也: 準備を進めてるっていう状態なんですか。
丹羽薫: そうですね。
丹羽薫: もう忙しいので、あんまりネガティブなことも何も考えられないみたいな感じで、
丹羽薫: いまだにちょっと休憩時間とかに、地図見たりとか、
丹羽薫: 肯定表を見たりとか、トレデ・グレイシアの、そういうのをして、
丹羽薫: 頭の中にすごい考えたいっていうか、そのことを、
丹羽薫: どうやったら来年うまくいくかっていうのを考えたいっていう気持ちはすごいあるんですけど、
丹羽薫: 忙しすぎて、いい意味でも悪い意味でも何も考えられなくて、
近藤淳也: もう今レイクビアのことしか考えられないから、それはそれでいいかもしれないです。
近藤淳也: そうですね。
近藤淳也: でも、その来年どうすればうまくいくかっていうのを考えたい自分っていうのがいるっていう。
近藤淳也: そうですね。
近藤淳也: まあ、そうするとね、辞めたい、全部辞めたいみたいなところから考えると、
近藤淳也: 来年に向けたみたいな気持ちになってる。
丹羽薫: そうですね。だいぶ前向きになりました。
丹羽薫: あー、よかったです。
丹羽薫: 皆さんのおかげです。ありがとうございます。
近藤淳也: ほんとよかったです。
近藤淳也: 成功談もいいんですけど、僕、香里さんが助けられて終えたっていうのは正直、むしろ興味持ったんですよ。
近藤淳也: 香里さんでもそんなことあるんだっていう。
丹羽薫: いや、そうですね。
近藤淳也: ある意味、大失敗と言っていいのかわかんないですけど、
近藤淳也: 大失敗ですね。
近藤淳也: 救助されるまで行っちゃう、しかも追い込んじゃってそうなったっていうのは、
近藤淳也: 素人っていうか、経験ない人たちだとたまにあることだと思うんですけど、
近藤淳也: これだけ経験豊富で、
近藤淳也: しかも割と抑えていって後半上げていくタイプの香里さんがそこまで行ったっていうのは、
近藤淳也: 香里さんですらそうやってなってしまうことがあるのかっていうのが、
近藤淳也: 逆にむしろちょっと興味深くて、
近藤淳也: 正直、逆に元気もらえるっていうか、
近藤淳也: 香里さんでもそういう失敗するんだみたいなのが、
近藤淳也: いつもペース入りうまくいかない、僕たちみたいなランナーからすると、
近藤淳也: 逆に力もらえるんじゃないかなとか、
近藤淳也: 逆に香里さんをそこまで追い込んだのは何だったのかなっていうのを聞けたらなと思って、
近藤淳也: ぜひということでお声掛けさせていただいたんですけど、
近藤淳也: 今回のトルデグラシンに向かう、
近藤淳也: どうですかね、去年の夏のレースが流れちゃったあたりからの流れを。
丹羽薫: レースが流れて、やっぱり不完全燃焼、去年は不完全燃焼だったのもあるんですけど、
丹羽薫: ブータンとか、エベレストのレースはありましたけど、
丹羽薫: やっぱ夏、ヨーロッパでレースに向けてすごい準備したのに、
丹羽薫: ちゃんとレースできなかったっていうのは、すごい不完全燃焼で。
近藤淳也: 毎年ね、2ヶ月ぐらいは現地に滞在してね、準備されますからね。
丹羽薫: そうですね、ヨーロッパにいますね。
丹羽薫: それもあって、なんですけど、
丹羽薫: 今年は結構早くからトレーニング頑張ってたんですけど、
丹羽薫: 4月にかなり、4月の上旬ですね、激しい怪我をしてしまいまして、
丹羽薫: 練習、トレーニング中に、
丹羽薫: 左足の親指の母子球の近くの人体を痛めるっていう怪我をしてしまって。
近藤淳也: 左足の親指の母子球の近くの人体。
近藤淳也: こういう感じのところの、足のこういう。
丹羽薫: 痛めてしまって、
丹羽薫: 当初はすごく軽く考えてて、すぐ治るだろうぐらいに考えてたんですけど、
丹羽薫: 全然治らなくて、人体って初めて痛めたんですけど、
丹羽薫: 時間かかるんですね。
近藤淳也: そうなんですか。
丹羽薫: 骨折より時間かかりましたね。
近藤淳也: 完全に切れたわけじゃないんですか。
丹羽薫: 部分断裂って言われましたね。
近藤淳也: その繊維のうちの一部が切れて、ちょっと細くなっちゃったというか。
丹羽薫: そうですね。
丹羽薫: MRIとか取ってもらって、見てもらって、
丹羽薫: 5月にリンジャ200っていうレースがあったんですけど、
丹羽薫: それも100マイルなんですけど、すごい乾燥するのが難しいレースで、
丹羽薫: 毎年すごい低い乾燥率、10パーとか20パーとかそんな乾燥率なんですけど。
近藤淳也: まだ女子で乾燥した人が。
丹羽薫: 数人しかいない。
丹羽薫: 数人ぐらいしかいない。
丹羽薫: 日本人は誰もいないですね。
丹羽薫: それに出ることに5月になってて、
丹羽薫: 行けるだろうと思って現地まで行ってレースも走ったんですけど、
丹羽薫: まだもう全然痛い状態で、
丹羽薫: 全然早く走れない状態で、
丹羽薫: 結局下門に間に合わずにそのままタイムアウトになってしまって、
丹羽薫: 終わったんですけど、
丹羽薫: その時は怪我が治ってないからしょうがないっていう気持ちもあったんですけど、
丹羽薫: それもあって、
丹羽薫: 9月の終わりのトルデグラシエまでには間に合わせたいっていう気持ちがあって、
丹羽薫: すごい治療をして、いろんな治療をして、
丹羽薫: その大会の1ヶ月以上前から、
丹羽薫: 現地に入って思想も450キロ全部思想して、
丹羽薫: かなりトルデグラシエに賭ける意気込みっていうのがすごかったんで、
丹羽薫: 特に乾燥するだけじゃなくて、
丹羽薫: 最悪入賞したいっていう気持ちがすごいあって、
丹羽薫: 意気込みすぎました。
丹羽薫: ちょっと順番に。
丹羽薫: ちょっと鼻息荒くしすぎたな。
近藤淳也: そうなんですか、かおりさんが。
近藤淳也: ちょっと順番に伺うと、
近藤淳也: 足の裏の人体っていうのはどうすれば治るものなんですか。
丹羽薫: 結局最後一番効いたのは対外衝撃波っていう治療法で、
丹羽薫: むちゃくちゃ痛いんですよ、対外衝撃波っていう治療法が。
丹羽薫: 痛いのを我慢して、
丹羽薫: 日本で4回ぐらいやったのかな。
丹羽薫: フランスで2回ぐらいやってもらって、
丹羽薫: 走る時にはちょっと違和感あるなぐらいまで回復してたんですけど、
丹羽薫: レース中は序盤ちょっと違和感を感じてて、
丹羽薫: 大丈夫かな、持つかなって感じだったんですけど、
丹羽薫: 途中から興奮しすぎて、
丹羽薫: それ以外のところの痛みの方が痛くて、
丹羽薫: 全然気にならなかったし、
丹羽薫: 終わってからも特に悪化してる感じもなく。
丹羽薫: そうなんですか。
近藤淳也: じゃあ人体よりも他の方が痛い状態になっていったっていう。
丹羽薫: そうですね。
丹羽薫: だから全然足の怪我はもう感知してたと思います。
丹羽薫: そうですか。
近藤淳也: じゃあもうそっちはもう大丈夫なんですね。
丹羽薫: はいはいはい。
丹羽薫: よかったですね。
近藤淳也: なるほど。
近藤淳也: そしてそのレース選びですけど、
近藤淳也: 今年はグラシエに行くっていうのはどういう。
丹羽薫: 6年前にトルデジャンを完走して、
丹羽薫: トルデグラシエってトルデジャンを130時間以内で
丹羽薫: 完走した人じゃないと参加資格がないんですよ。
丹羽薫: そうですね。
丹羽薫: 6年前にトルデジャンを走った時に、
丹羽薫: オノさんとクチミさんが出られてて、
丹羽薫: その時にオノさんがすごいヤバいレースだったって言って、
丹羽薫: これはお勧めできないわみたいな言ってて、
丹羽薫: ちょっと興味持ったんですけど。
近藤淳也: ちょっと待ってください。
近藤淳也: お勧めできないって言われたから興味持った。
近藤淳也: そうそうそうそう。
丹羽薫: それは山がヤバすぎるとかそういうことですか。
丹羽薫: そう、そのヤバいのレベルが分かってなかったんですよね。
丹羽薫: で、でもオノさんが言うぐらいだからよっぽどだろうなと思ったけど、
丹羽薫: 怖いもの見たさみたいな感じで、
丹羽薫: どんなもんか見てみたいなと思って、
丹羽薫: ただ今の自分じゃあちょっと力不足かもしれないなっていう気持ちもあって、
丹羽薫: でも走行してたらコロナとかもあって、
丹羽薫: で、何年か空いて、
丹羽薫: で、まあそれから結構フランスとか行くたびに、
丹羽薫: アルパインクライミングとか友達に連れて行ってもらってやったりとかしてて、
丹羽薫: で、何とかこれで行けるかなみたいな、
丹羽薫: ちょっと行けるかもしれないみたいな自分で思って。
近藤淳也: じゃあそれぐらい、その登山の技術が必要なぐらいの山ってことなんですか。
丹羽薫: そうですね、そういう箇所もあります。
近藤淳也: その具体的な。
丹羽薫: 今回は特になんですけど、ネーロン峠っていうところが雪だったんですよ。
丹羽薫: で、雪で、私が通過したのが早朝、朝の6時ぐらいとかかな。
丹羽薫: だったんで、まだ凍ってて。
近藤淳也: 凍ってる。
丹羽薫: そう、雪と氷で、で、鎖を伝って垂直に降りるみたいなところが延々と続くんですよ。
近藤淳也: 垂直に降りる?
丹羽薫: そうそうそうそう。
丹羽薫: そんなとこなんですか。
丹羽薫: で、なので普通に降りたら、まあ滑るんで、みんなアイゼンつけて下るみたいな箇所があって。
近藤淳也: えー、それ確保は何かロープか、鎖か何か。
丹羽薫: いや、鎖を手で持ってっていう状態ですね。
近藤淳也: あ、そういう場所があるんですか。
丹羽薫: はい。で、本当になんか、事前にコミュニティ内でやり取りが交わされてるんですけど、出る選手たちが。
丹羽薫: 選手によっては、やっぱ雨が降ったり雪が降ったりした時に危ないから、自分はビアフェラータって言って、
丹羽薫: ハーネスつけてカチャカチャ押しながら行くような確保する器具を持って走るっていう人もいました。
近藤淳也: そんなぐらい?
丹羽薫: はい。
丹羽薫: えー。
丹羽薫: で、そこを、まあ、アイゼンと手で握るっていうので、降りなきゃいけないっていうのが相当やっぱ難易度が高くて。
丹羽薫: そうですよね。
丹羽薫: で、すーごく怖すぎて、そこを越えた後、あの、エイド購入っていう大きいライフベースがあるんですけど、
丹羽薫: そこに着いて、で、もう全着替えするわって言って、サポートに言って、
丹羽薫: ヘッドバンドをしてるんですけど、ヘッドバンドをバッて取った瞬間、髪がゴソッて塊で抜けたんですよ。
丹羽薫: え?
丹羽薫: むっちゃホラーじゃないですか。
丹羽薫: どういうこと?怖すぎてってこと?
丹羽薫: ストレス、多分ストレスで。
丹羽薫: えー。
丹羽薫: 遠景ハゲみたいになんかわかんないんですけど。
丹羽薫: レッスン中に?
丹羽薫: うん。わざって髪が抜けたんですよ。
近藤淳也: えー。
丹羽薫: あと胃も痛くなって、やっぱ緊張しすぎて。
近藤淳也: えー。やば。
丹羽薫: で、やっぱここの肩も痛めてて、力多分入れすぎで。
丹羽薫: で、肩もパンパンに張って、時計見るのに肩上げるのが上がらないぐらい肩がパンパンに張って。
近藤淳也: えー。
近藤淳也: 怒ってました。でもそれまだ序盤なんですよ。
丹羽薫: やば。
丹羽薫: そうなんですよ。
近藤淳也: そんなののコースなんですか?
近藤淳也: はい。
近藤淳也: え、じゃあもう今まで出た中でも最難関みたいな感じですか?
丹羽薫: そうですね。
近藤淳也: え、日本アルプスって言ったらどれぐらいのレベルなんですか?それって。
丹羽薫: どれぐらいなんですか。小野さんにどっか日本でこういう練習できるとこありますかねって言ったら、ああいうのは難しいですねって言ってたからないかもしれないですね。
近藤淳也: そうですか。じゃあもう全然その大キレットとかそういうレベルじゃないってことですかね。
丹羽薫: うんうんうん。下に降りなきゃいけないんでね。
丹羽薫: それが難しいですね。
丹羽薫: そんなにやばいんだ。
丹羽薫: で、結構長いんですよ。それが。
近藤淳也: 何メートルは降りるんですか?それで。
丹羽薫: 何メートル降りたんかな。やばいところ通過するまでは、500、600メートルぐらいですかね。
丹羽薫: え。標高差が?
近藤淳也: 標高差が。
近藤淳也: え、それをその懸垂河口みたいなので降りてくんですか?
丹羽薫: そうですそうです。そういう部分はもうちょっと短いですけど、その後にまた、あの、なんか横移動しながら、でもすごいがれてるところを降りていかなきゃいけないようなところがあって、みたいな感じで。
近藤淳也: えー、その落ちたら死ねる感じのところばっかりってことですよね。
丹羽薫: 落ちたら死ねるようなところはそうですね、いっぱいあります。ほとんどが。
丹羽薫: ほとんど。
丹羽薫: あとなんか、はしご細いはしごを、あの、垂直に降りなきゃいけなかったりとか、もうそこでは手足がブルブル震えてましたね、怖くて。
近藤淳也: あー。別に香里さんそういうのね、もともと別にその、怖がりってわけじゃないですよね。
丹羽薫: まあ、人並みだと思うんですけど、で、死亡の時は雪ついてなかった時は、まあ怖かったけど、普通に行けたんですよ。
丹羽薫: はい。
丹羽薫: 雪がついてるのと、あと自分のやっぱ手が滑るかもしれないっていう恐怖心と、そういうなんで、まあグローブしてるんですけど、それでも雪がついてったりとか濡れてるから滑るかもしれないっていう恐怖心で、
丹羽薫: すごい、あの、本番はむちゃくちゃ時間かかりました。
近藤淳也: まあ要は、持ってるっていうか、最後の頼みか。
近藤淳也: そう、そうです。
近藤淳也: それ話しちゃったらもう終わりっていう状態がずっと続く。
丹羽薫: そうです、そうです。
丹羽薫: それでハゲたんですか。
近藤淳也: そう、ハゲました。
近藤淳也: そんなことある、そんなすぐに体に出るんですか。
丹羽薫: みたいですね。
近藤淳也: えー、すご。
近藤淳也: えー、じゃあ、まあとにかくそういう噂を小野さんから聞いて、怖いもの見たさでグラッシュへ行ってみようって思った。
丹羽薫: そうですね、はい。
近藤淳也: で、今年4月っていう感じだったんですか。
丹羽薫: はいはいはい。
近藤淳也: で、行ってみたら、想像以上だった。
丹羽薫: 想像以上だった。
丹羽薫: あ、そんなすごい。
近藤淳也: で、その、まあ基本そのトルデジアのこの330キロのコースの、なんか外側をこう回っていくような感じ。
丹羽薫: そうですね、はいはい。
近藤淳也: あれはその、その外にある、何ですか、ピークを踏んでいく感じなの?
丹羽薫: えーと、ピークを踏むところもちょっとだけあるけど、
丹羽薫: はい。
丹羽薫: あの、ほとんどその大きいコルですね。
近藤淳也: あー、はい。
丹羽薫: で、なんか、なんだったかな、あれ?
丹羽薫: まあ、もう昔使われてた登山道みたいな、そのあんまり人が通らない、トルデジアのコースって結構メジャーなところが多いんですけど、
丹羽薫: 逆にあんまり人が通らない、昔よく使われてた登山道みたいな険しいところが選ばれて追加されてるみたいな感じ。
近藤淳也: じゃあ、そもそも普段そんなに人通ってないところも結構入ってるんですか。
丹羽薫: そうですね、はいはいはい。
近藤淳也: えー、で、まあそれ下見もあって、今回も2ヶ月ぐらいですか?
丹羽薫: そうですね、2ヶ月弱ぐらいですかね、行きましたね、はい。
近藤淳也: ヨーロッパに滞在して、全部回ったんですね、でも。
丹羽薫: そうですね。
丹羽薫: すごいですね。
近藤淳也: 全部回った。
丹羽薫: 長いですね、結構。
丹羽薫: 450長かったですね。
丹羽薫: でしょうね。
近藤淳也: そんなすぐ終わらないですよね。
丹羽薫: そうですね。
丹羽薫: 10何日ぐらいかかったんだろう、12日ぐらいかな、かけて回りました。
丹羽薫: でも、その時は割と楽しかったんですよ、雨小屋泊まりながら。
近藤淳也: あ、そうですか。
近藤淳也: でも、ちょっとFacebookでコースがやばいって書いて。
丹羽薫: あ、そうですね。
丹羽薫: コース、そのネロン峠通った時は本当にやばいなと思って。
近藤淳也: あ、そのさっき言ってるところですね。
丹羽薫: はいはい。
丹羽薫: あと、ナビゲーションがむちゃくちゃ難しい、マウントジェレかな、ジェリーかなっていうところがあって、そこも下るのにむちゃくちゃ時間かかって、もう全然ナビゲーションが難しくて、これ夜間だったらやばいなと思って、そこを絶対日中通らなきゃいけないなっていう気持ちもレースの時すごいありましたね。
近藤淳也: まあでも、ちょうどシガイチぐらいですね、距離は。
丹羽薫: そうです、距離はシガイチぐらいだから、まあいけるだろうってちょっと甘く思ってたんですよ。
丹羽薫: 山が全然違いました。
丹羽薫: そうそう、山が全然違いました。
近藤淳也: 高いんですよね、標高も。
丹羽薫: 標高も高いですし、あんまり下の方に降りてこないんですよ。
丹羽薫: トルデジャンってライフベースが6箇所かな、あって、1回1回標高の低いところに降りてくるんですけど、トルデグレーシアは距離が450キロで長いのにライフベースが3箇所しかないんですよ。
丹羽薫: だから3回だけ標高の低いところに降りてくるんですけど、あとはずっと上で、山小屋でエイドステーションっていう形なんで。
丹羽薫: サポートも、サポートしようと思ったら山小屋まで登ってこなきゃいけない箇所がいっぱいあって、そんな感じです。
近藤淳也: その3箇所はトルデジャンと共通なんですか?
丹羽薫: 3箇所はトルデジャンと共通です、はい。
近藤淳也: じゃあそのトルデジャンは6箇所あるけど、その1個分ぐらいは飛ばしてずっと山の上に行っ放しみたいなのになってる。
近藤淳也: で、その若々さんは登ってきたんですか?
丹羽薫: 山小屋まで登ってきてくれました、はい、何回か。
近藤淳也: なるほど、じゃあそういう険しいコースで、まあ今年はそれがメインの挑戦という感じで。
丹羽薫: そうですね、そうですね。
近藤淳也: ちょっとその、まあ意気込みすぎたっていうことですけど、どんな感じだったんですか?
近藤淳也: そうですね。
近藤淳也: スタートに向かう感じは。
丹羽薫: まあスタートの時、自分は冷静だともちろん思ってて、でもその時に会った中南さんが、あ、私の目がいってたって言ってました。
丹羽薫: 瞳孔が開いてたって言ってましたね。
丹羽薫: あ、そうですか。
丹羽薫: 興奮しすぎて。
近藤淳也: スタート前から。
丹羽薫: でも自分ではそんな自覚は全くなくて、で、まあもちろん序盤を抑えていこうっていうタイムチャートもそういうタイムチャートにしてたし、
丹羽薫: 慎重にこんな距離だし、山が大きいし思想してその険しさもよくわかってるんで、後半に体力取っとかなきゃいけないっていうのもよくわかってるし、
丹羽薫: とにかく前半は抑えていこうと思ったんですけど、
丹羽薫: 用意スタートってスタートした途端、なんか嬉しくなっちゃって。
近藤淳也: なるほど。
丹羽薫: 久しぶりのレースだからテンション上がっちゃって、で、わーって走っていくうちに、人に、トルデグラシエってマーキングのないレースなんですよ。
丹羽薫: で、人についていくと道、ナビゲーションしなくていいから楽だなって思っちゃって。
丹羽薫: で、すごい人について行ってたら、知らないうちにハイペースになってて。
丹羽薫: で、1個目のエイドステーションに想定より大した距離ないんですよ。
丹羽薫: 10キロもないな、7キロぐらいとかで30分ぐらい早く着いちゃったんですよ。
丹羽薫: で、あれ?と思って、でもその時は、ナビゲーションしなかったからかな、みたいな、でもそんなわけないんですよ。
近藤淳也: そうですね。ナビゲーションで30分もたらないかもですね。
丹羽薫: で、その次のエイドにも2時間半で予定してたのに、その区間、2時間かからずに行っちゃって。
丹羽薫: で、どんどんどんどんそうやって早くなっていって、初めのサポートエイドが30キロ地点ぐらいだったんですけど、そこまでで5時間半ぐらい早くなったんですよ。
近藤淳也: 5時間半巻いたんですか?
丹羽薫: 30キロで。
近藤淳也: 30キロで?
丹羽薫: で、そのエイドに着く手前ぐらいで、あれ?これむちゃくちゃ早いなと思って。
丹羽薫: で、これサポート間に合わないかもしれないと思って、ちょっと電話しとこうと思って。
丹羽薫: 電話したら、もう移動中だったんですけど、間に合わないって言って。
丹羽薫: でも私があと2キロぐらいで到着する、エイドに到着するって言って、電波もなかなか入らないんですよ。
丹羽薫: だから結局エイドからあと2キロぐらいの地点にならないと電波が入らなかったんで。
丹羽薫: で、そこで電話して、そしたらあと2キロぐらいで着くけどって言ったら、いや間に合わないって言って。
丹羽薫: で、まあでも、あと2キロって言っても結構がれた下りとかなんで、時間かかるから大丈夫だよって言って、もし早く着いたら待っとくしって言って。
丹羽薫: で、その時はそんなに自分焦ってないと思って、心に余裕があるってすごい自分で思ってて。
丹羽薫: で、まあエイドに着いた時にサポートいないから、とりあえずトイレして、なんかご飯もらって、ご飯食べて。
丹羽薫: で、ちょっともう来てるかなと思って外見て、そしたらしばらくしたら来てくれて。
丹羽薫: で、だけどそこでやっぱり焦ってないって思ってたのは自分の思い込みで、なんかサポートが水に私、
丹羽薫: オーバースティームエスっていうブランドの粉を溶かして、いろいろ入ってる粉を溶かして持って行ってるんですけど、
丹羽薫: もうそれを今から溶かすって言ってくれる時に、もういい、ただの水でいいからって言って、もうその辺ちょっと焦ってるじゃないですか。
丹羽薫: あーそうですね、粉溶かす時間もちょっと待てないくらいって。
丹羽薫: で、もう水でいいわって言って、そのまま水持って行くわとか言って。
丹羽薫: で、持って行ってたんで、自分で思ってる以上に早く進みたいっていう気持ちがやっぱりあって、周りのペースもすごく早くて、
丹羽薫: で、その辺では順位とかも分かってないんですけど、やっぱり自分すごい遅いんじゃないかって思っちゃって、早く出なきゃみたいな気持ちになって。
丹羽薫: で、なんかその普段だったら対人で遅い早いを考えるんじゃなくて、自分の作ったタイムチャートに対して早いか遅いかっていうのを判断するんですけど、
近藤淳也: もうやっぱりその時は完全に対人で自分を考えてしまって、それがやっぱり大きな失敗した理由かなと思います。
近藤淳也: なんかでもその、ほんと100千ルンマのかおりさんは、今回なんでそうなったんですか。
近藤淳也: しかも結構長丁場じゃないですか。
近藤淳也: そうですよね。
近藤淳也: 450キロもあるのに。
近藤淳也: 逆にそうなってしまうっていう。
丹羽薫: まあ久しぶりのレースで、レーシングハイみたいな状態になってしまったんかなと思うんですけど、なんか自分でも変な薬物が脳内麻薬が出てるの分かるぐらいやっぱ興奮してて、
丹羽薫: 絶えず序盤、女子のトップ3がエイドで会うんですよ。
丹羽薫: で、エイドでやっぱ見ると、なんか、あ、やばい、行かなきゃみたいな、早く行かなきゃみたいな興奮しちゃって。
丹羽薫: で、自分はそのトップ3にいる、このまま行けばいいとこでレースできるっていうので、すごい興奮しちゃって、もう途中から、なんだろう、我を忘れて順位に目がくらんでしまいました。
近藤淳也: いつもあれですよ、10位とか20位とかから入って、いつも追いかけてますよ、かおりさんは。
丹羽薫: そうなんですよ。
近藤淳也: そうなんですよね。
近藤淳也: でもあれですかね、やっぱ久しぶりに怪我もあって、リンジャーにも走れなくてとか。
近藤淳也: そうですね。
近藤淳也: 走れる楽しさっていうか。
丹羽薫: 楽しかったです、本当に。
近藤淳也: 喜びみたいな。
丹羽薫: レース自体は厳しいレースなんですけど、レースをしてるっていう楽しさがあって、上位争いをしながらレースをしてるっていう。
丹羽薫: 本来だったらレース後半に味わわなきゃいけない楽しみを結構前半で味わってしまって、それに興奮してしまって、制御が効かなくなって。
丹羽薫: あと、PRローションっていうローションを初めて使ったんですけど、近藤さんご存知ですか、PRローション。
近藤淳也: いや、わかんないです。
丹羽薫: 筋肉とか関節とかも塗ると、あれ何なんでしょうね。私もよく仕組み知らないんですけど、炭酸ガスか何かで疲労を回復してくれるんですよ。
丹羽薫: で、それがむちゃくちゃ効いたんですよ。
丹羽薫: で、サポートが来てくれるエイドごとに、こまめに塗って、足とかお尻とか肩がパンパンに張ってたんで肩にも塗ってたら、あんなにパンパンで上がらなかった肩がほぐれていったんですよ。
近藤淳也: 塗ったわけで。
丹羽薫: で、足も一回そのライフベースとかサポートが来るところまで頑張っていって、で、ちょっと足疲れてるなと思っても、そのPRローション塗ったら復活するんですよ。
丹羽薫: で、それで勘違いしちゃって、そのまま永遠にいけるって思っちゃったんですよ。
近藤淳也: これを塗り続ければ、どれだけ疲れても大丈夫みたいな。
丹羽薫: そうそうそうそう。
近藤淳也: やばい。
丹羽薫: 勘違いしてしまいました。
近藤淳也: いやー、かおりさんでもそうなる。
近藤淳也: まあでも、ちょっとそうですね。
近藤淳也: 久しぶり、そのね。
丹羽薫: レース感覚?レース感みたいなものがちょっと狂ってたなと思いますね。
近藤淳也: その、まあタイムチャートで、まあ試走もした、実走の上のタイムチャート組んでるわけじゃないですか。
近藤淳也: そうです。そうです。
近藤淳也: その傾斜とか距離だけじゃなくて、ちゃんとね、実走で組んでると思うんで。
近藤淳也: ズレてたら、まあ冷静に考えたら早いってわかると思いますし。
近藤淳也: あとその心拍とかも取ってるんじゃないですか。
丹羽薫: そうですね。心拍はそんな上がってなかったんですよ。
近藤淳也: あ、そうなんだ。
丹羽薫: でもそもそも、やっぱトレーニング重ねてる選手とかわかると思うんですけど、
丹羽薫: 心拍そんな簡単に上がらないんですよね。
丹羽薫: で、やっぱり、よくトップの選手でも前半、頑張ってっていうか前半早かったのに、
丹羽薫: 途中で潰れてしまう選手とかちょくちょくいると思うんですけど、
丹羽薫: まあ大体みんな言うのが、そんなに突っ込んでなかったんだけどなっていう。
丹羽薫: そういう感じですね。
丹羽薫: ただ、心拍はそんな上がらなかったんですけど、足の疲労感ですね。
丹羽薫: 足の疲労感はそのピュアルローションを塗らないとダメなぐらい、
丹羽薫: 序盤にしては疲労感があったっていう。
丹羽薫: ただその疲労感がピュアルローションで毎回消えるんで、このまま言ったら。
近藤淳也: すごいな、魔法のローション。
近藤淳也: 魔法のローションでしたね。
近藤淳也: 短い距離だったらそれで行っちゃえるんじゃないか。
丹羽薫: 100マイルぐらいだったら行っちゃいますね。
丹羽薫: ただ100マイルであれを毎回塗る暇があるかどうかっていうのはちょっとわかんないですけど。
近藤淳也: すごいな、そのローション。
丹羽薫: そうですね。
近藤淳也: ちなみにどれぐらいなんですか?心拍、序盤のちょっと突っ込みすぎた。
丹羽薫: 私、心拍がすごい低いんですけど、序盤でたぶん140、140だと思うんだと思いますね。
近藤淳也: あ、そうなんですか。
近藤淳也: 140で抑えてても突っ込みすぎない。
近藤淳也: はいはいはい。
近藤淳也: それは確かにちょっと何を見ればいいか迷いますね。
丹羽薫: まあでも自分の平均心拍が低いっていうのはわかってるんで、140でずっと押していってたら、
丹羽薫: まあ良くないっていうのは理解しなきゃいけなかったのかもしれないし、
丹羽薫: 心拍以上に多分、あんだけ長いレースになると心拍よりもやっぱ体の声を聞くっていうのが、
丹羽薫: 足の疲労度だとか体幹の疲労度だとかそういうのを聞くっていうのがすごい大切だったと思うんですけど、
丹羽薫: もう興奮してて全部無視してました。
丹羽薫: 振り返ると、結構グレッソネっていうリタイアした箇所の一個手前のライフベースよりも、
丹羽薫: もう一個手前のサポートが来てくれるエイドがニエルっていう場所があって、
丹羽薫: そこですでに食欲が落ちてたんですよ。
丹羽薫: で、パスタ、まあこんくらいのちっちゃいお椀に入れてくれたやつを、
丹羽薫: 若岡さん曰く、私は半分くらいしか食べれなかったって言ったんですけど、
丹羽薫: 若岡さん曰く半分も食べてなかったっていう。
丹羽薫: 客観的に見たらほんのちょっとしか食べてなかったらしくて、
丹羽薫: でもそれでもジェルとか飲めてたんで、いけるって思ってて、
丹羽薫: 全然重要視してなかったんですけど、
丹羽薫: 実はその時にもう食べれてない、固形物を食べれてないっていうのが危険信号だったと思うんで、
丹羽薫: その時に30分仮眠したんですけど、
丹羽薫: 本当は順位とか気にせずに1時間ぐらい仮眠するべきだったのかもしれないですね。
丹羽薫: なるほどね。
近藤淳也: ちょっとちなみに戻りますけど、その心拍の話で、
近藤淳也: もうちょっと短かったらもっと上げるんですか?
丹羽薫: もうちょっと短かったらそうですね、160ぐらいまで。
近藤淳也: そういう時もあるんですね。
近藤淳也: それ160が何キロレースぐらいだったんですか?
丹羽薫: まあ100マイルの上りぐらいですかね。
近藤淳也: 100マイルは160までいくこともある。
近藤淳也: よかった、びっくりした。
近藤淳也: ずっと130台とかで100マイルいくのかと思って。
丹羽薫: でもそんな160まで上げるのはもうマックスぐらいですね。
丹羽薫: ちょっと頑張りどころで頑張ってる時とか、
丹羽薫: 序盤ちょっとペース早い時とかぐらいですね。
丹羽薫: そうなんですね。
近藤淳也: すごいな、でもさすがですね。
近藤淳也: そんな130なんかでやってたらもう本当に全く進まないですよ。
近藤淳也: ゆっくり歩くみたいな感じ。
丹羽薫: まあでもトレー・グラシエとか本当は歩くところが多いです。
丹羽薫: 歩くしかできないようなところがたくさんあるんで、
丹羽薫: そのペースが早いって言っても、
丹羽薫: 一般の100マイルレースとかに比べたら全然遅いペース。
丹羽薫: なのでちょっとペースを見誤ったっていうのもあるかなと思います。
近藤淳也: 距離はねシガイチと一緒ぐらいっていう話ですけど、シガイチとも全然ペースとか違います?
丹羽薫: そうです。あの時も序盤なんか田口さんがいて、
丹羽薫: なんかレースみたいになっちゃって、
丹羽薫: で、秒定よりだいぶ前半ペース早くなって失敗したんですけど、
丹羽薫: ただ途中からね田口さんもいなくなって、
丹羽薫: もうレースじゃないから競う相手がいないじゃないですか。
丹羽薫: だからマイペースで行きやすかったっていうのがあって、
丹羽薫: 途中からマイペースになってて。
丹羽薫: で、一応そのトルデグレシェの時も、
丹羽薫: 途中からマイペースにしようと思って、
丹羽薫: マイペースにはしてたんですけど、
丹羽薫: まあなんせ多分食べる量と、
丹羽薫: あと水を飲む量が少なすぎたなぁとは思いますね。
近藤淳也: じゃあそんな入りで30キロで5時間ぐらい早くて、
近藤淳也: その後どうなっていったんですか?
丹羽薫: で、その後もう特にお崩れすることなく、
丹羽薫: ちょっとタイムチャートの、
丹羽薫: その区間区間の時間通りにだいたい進んでいくみたいな、
丹羽薫: 多少早くなったり遅くなったりする箇所はあっても、
丹羽薫: だいたいそのタイム通りに進んでいくみたいな感じで。
近藤淳也: じゃあそこから一応ペースは予定通り戻していったんですね。
丹羽薫: はいはい、そうですそうです。
丹羽薫: なので自分ではすごい順調に進んでると思ってて、
丹羽薫: で、「おお、これはいけるぞ!」みたいな大興奮してて。
丹羽薫: もう表彰台のことしか頭にいなくて。
近藤淳也: ライブで見てたらね、結構早々に2位にずっとつけてて、
近藤淳也: その河森さんの入りとしてだいぶ上位で展開してるなと思って。
近藤淳也: でも河森さんご自身もじゃあこのまま行ったら表彰台だって思いながら走ってる。
丹羽薫: 思ってました。
丹羽薫: でも本当表彰台の映像とかが頭に流れるぐらい、表彰台のことしか考えてなくて。
丹羽薫: だから途中の景色とか、
丹羽薫: あれこんなところ思想で走ったかなとかいうところも結構あったりとか、
丹羽薫: なんかもう記憶が飛んでるようなところとかも結構ありましたね。
近藤淳也: 自分の頭の中の映像しか見てないみたいなところとかも結構ありました。
近藤淳也: それで表彰台だけを考えて、どの辺までは順調だったんですか?
丹羽薫: もう本当にリタイアする、戻すところまで自分は順調だと思ってて、
丹羽薫: グレッソネっていう280キロ地点ぐらいかな、285キロぐらいの地点で、
丹羽薫: そこの下りがすごい長いんですよ。
丹羽薫: すごい長いんですけど、
丹羽薫: その下りを下っているときに、ちょっとトイレしたくなって、
丹羽薫: トイレしたんですよ。
丹羽薫: で、トイレして立ち上がったら立ちくらみがして、
丹羽薫: フラフラってなって、おっと思って、
丹羽薫: これちょっとやばいなと思って、眠いのかなと思って、
丹羽薫: じゃあ次のグレッソネでちょっと仮眠しようと思って、
丹羽薫: で、仮眠したらまた元気。
丹羽薫: PRローション塗って仮眠したらまた復活するわと思って。
丹羽薫: で、なんかエイドまで急いで行こうと思うんだけど、
丹羽薫: やっぱ体があんま動かなくなって。
近藤淳也: そのPRローションしても。
丹羽薫: いやその前ですね、グレッソネに向かう途中で、
丹羽薫: 体があんま動かなくなってて、
丹羽薫: で、くちみさんって一緒に出られた、くちみさんちゃんと換装されてるんですけど、
丹羽薫: 日本で唯一、日本人唯一でしたね、今回ね。
丹羽薫: そうです。
丹羽薫: で、くちみさんとずっと前後してたんですけど、
丹羽薫: くちみさんが警戒にボワーって下っていって抜かれたんですよ。
丹羽薫: で、その時に、もうすぐエイドだけどくちみさん先行っちゃったと思って、
丹羽薫: で、私も早くエイドに行きたいと思って、
丹羽薫: で、後ろ姿を追いかけてたんですけど、
丹羽薫: 体がなんか思うように動かなくて、
丹羽薫: クソーみたいになってて、
丹羽薫: で、すぐロードに出たんで、
丹羽薫: ロードだったら早く着くだろうと思ったら、
丹羽薫: ロードに出てもほんのちょっとの上りとかでも走れなくなってて、
丹羽薫: で、ちょっとびっくりして、
丹羽薫: あれーと思ってやっぱ体調悪いなーと思って貧血かなーとか思いながら、
丹羽薫: で、とりあえず、
丹羽薫: エイドまで何とか行こうと思って、
丹羽薫: できるだけプッシュしてエイドまで行ったんですけど、
丹羽薫: エイドに着いた時に、
丹羽薫: サポートに笑ってまだ答えてたんですけど、
丹羽薫: そのマルタンっていう友達が出迎えてくれた時に、
丹羽薫: いや疲れたよーとか言って笑ってたんですけど、
丹羽薫: で、若奥さんがサポートエリアでテーブルセットして待っててくれたんで、
丹羽薫: そこに座って、
丹羽薫: いやちょっと体調が悪いって言って、
丹羽薫: 言ったらご飯先食べますか寝ますかって言われたんで、
丹羽薫: あーじゃあちょっと胃が悪いから、
丹羽薫: 胃薬飲んでね先寝ようかなーって言って、
丹羽薫: 胃薬飲んだ瞬間ギュポーってその場に戻しちゃって、
丹羽薫: 自分でも予想してなかったからびっくりして、
丹羽薫: 戻しちゃったごめんとか言って、
丹羽薫: 言ってる間にまた2回目が来て、3回目が来て、
丹羽薫: 3回その場で戻しちゃって、
丹羽薫: でもそれも固形物全然出てこなかったんですよ。
丹羽薫: 水だけ戻してる感じで、
丹羽薫: 多分もう固形物胃の中になかったんだと思うんですよ。
丹羽薫: ジェルとかしか食べてなかったから、
丹羽薫: でもその時点で、
丹羽薫: 若岡さんは動揺してるところを見せないようにしてくれてましたけど、
丹羽薫: すごい若岡さんも動揺してたらしいです。
近藤淳也: 私もすごい動揺して、
丹羽薫: そんな状態なのにもかかわらず、
丹羽薫: 寝るって言って目覚まし30分でセットしてるんですよ。
丹羽薫: 予定通りすぐ出たいっていう気持ちがすごいあって、
丹羽薫: まだその時点でもちょっと寝たら回復するだろうぐらいに思ってたんですけど、
丹羽薫: 全然実際は食べる時間と合わせて、
丹羽薫: 3時間ぐらい使わないと再出発できるぐらいって言っても、
丹羽薫: 本当まだそんな元気なわけじゃないんですけど、
丹羽薫: なんとか再出発するぐらいに回復するのが3時間ぐらいかかりました。
近藤淳也: じゃあその時点、280キロまでは逆に何にもなく、
丹羽薫: 何にもなく、
近藤淳也: ぶっ飛ばしてたっていうか、
近藤淳也: 全く順調で、
丹羽薫: 全く順調で。
近藤淳也: 十分長いですよね、280キロって。
近藤淳也: 100マイルも越え、
近藤淳也: 280まで別に何の風潮もなく、
近藤淳也: ずっと2ぐらいでした。
近藤淳也: いきなり来たんですね。
丹羽薫: そうなんですよ。
丹羽薫: 途中、クッチーさんと前後してる時に、
丹羽薫: ただ、ずっと順調だったんですけど、
丹羽薫: やっぱ私、
丹羽薫: 多分トータルでリタイアするまでに90時間ぐらいの間のうち、
丹羽薫: 1時間、
丹羽薫: 多分トータルで1時間半ぐらいしか寝てない。
近藤淳也: 90時間で1時間半だけしか寝てない。
近藤淳也: それは作戦通りなんですか?
丹羽薫: いや、眠くならなかったんですよ、興奮しすぎて。
近藤淳也: すごいっすね。
近藤淳也: でも、トルデジアンだったら結構上位で行ってたんじゃないですか?
丹羽薫: いや、分かんないですけど、
丹羽薫: トルデジアンはペース早いですからね。
近藤淳也: また違うか。
近藤淳也: でも、トルデジアンは99時間。
近藤淳也: もう、そのぐらいの距離まで時間まで行っちゃってるんですもんね。
近藤淳也: そうなんですよ。
近藤淳也: 1時間半で。
丹羽薫: はい。
丹羽薫: 全然、眠い時もあったりするんですけど、
丹羽薫: エイドに入ったらまた目が覚めてみたいな感じで、
丹羽薫: エイドに入ってコーヒーもらったら、
丹羽薫: ギンギンにまた目が覚めてみたいな感じで、
丹羽薫: 寝るって言って行っても、
丹羽薫: 30分で起こしてねって言ってても、
丹羽薫: 15分ぐらいで目が覚めたりとか、
丹羽薫: でも、後ろのほうになってくると、
丹羽薫: だんだん30分で起こしてねって言って、
丹羽薫: 30分で起こされた時に、
丹羽薫: うわ、もうかみたいな感じにはなってたんですけど、
丹羽薫: ただ、その時にやっぱり、
丹羽薫: 負けたくないっていう気持ちがすごい強くて、
丹羽薫: それ以上寝るっていう選択をしなかったんですよね。
丹羽薫: それも良くなかったかもしれないんですけど、
丹羽薫: ただ、それで眠気でフラフラになったり、
丹羽薫: 幻覚見たりとかは一切なかったんですよ、今回。
丹羽薫: じゃあ、コース上で特に眠気を感じなかったってことですか。
丹羽薫: そうそうです。
丹羽薫: へぇー。
丹羽薫: なんで、なんか、ずっと興奮してる状態で走ってましたね。
近藤淳也: そういうことですね。
近藤淳也: それは順位なんですかね。
近藤淳也: そのさっきの表彰台、これいけるぞみたいな。
丹羽薫: 多分そうだと思います。
近藤淳也: 興奮で、眠さすら感じなくなっちゃって。
丹羽薫: あと、なんかまあそういう、
丹羽薫: がれたとこが多かったりとかで、緊張強いられるんで、
丹羽薫: あんまり眠くならなかったりとかもあったかもしれないですね。
丹羽薫: なるほどね。
丹羽薫: でも、やっぱ認知機能って落ちてるんですよ、眠いと。
丹羽薫: で、認知機能がもう落ちまくってて、
丹羽薫: で、くっちぃさんになんか一箇所意味不明なことを言ってて、
丹羽薫: 一緒に、道をちょっと私が間違いかけて、
丹羽薫: くっちぃさんが後ろから呼んでくれて、
丹羽薫: こっちだよって言って、
丹羽薫: で、そっち行って、一緒に、
丹羽薫: 先にくっちぃさんがその営堂に、そこの先にある営堂に入ったんですよ。
丹羽薫: で、そのすぐ後に私が入って、
丹羽薫: で、営堂に毎回入ると手首にブレスレットをしてるんですけど、
丹羽薫: それにチップが埋め込まれてて、
丹羽薫: スマホでなんかチェックしてもらうんですよ、ピッて言って。
丹羽薫: で、それをやってもらって、
丹羽薫: で、くっちぃさんのとこ行って、
丹羽薫: ここってグラシエのオフィシャルエイドじゃないですよね?とか言って、
丹羽薫: 意味不明なことを言うんですよ。
丹羽薫: で、本当はそこグラシエのオフィシャルエイドなんですけど、
丹羽薫: 違いますよね?とか言って、
丹羽薫: で、くっちぃさんは多分何言ってるんだろうな、この人って思ってたと思うんですけど、
丹羽薫: え、でもチェックされたよね?って言うから、
丹羽薫: あ、チェックされました?って言って、
丹羽薫: チェックされたけどここはトルデジャンのエイドで、
丹羽薫: トルデグラシエのオフィシャルエイドじゃないですよね?とか言って、
丹羽薫: で、言い張ってるんですよ。
丹羽薫: だから、そこに会員ベッドみたいなのが並べてあって、
丹羽薫: そこは山小屋じゃなくてレストランなんですよ。
丹羽薫: だから寝室みたいなのがなくて、
丹羽薫: そのエイドの一角に会員ベッドが並べてあるみたいな感じで、
丹羽薫: 多分そう思い込んじゃったのかもしれないんですけど、
丹羽薫: なんか、私は次のエイドで寝ますとか言って、
丹羽薫: 次のチェックポイントで寝ますとか言って、
丹羽薫: 言うんですけど、チェックポイントとエイドって別で、
丹羽薫: なんか、あの、GPSデータにチェックポイントって入れれるじゃないですか、
丹羽薫: ウェイポイントかな。
丹羽薫: で、それがコルとか、各コルとかも入ってるんですよ。
丹羽薫: で、誰も人がいないようなところ。
丹羽薫: で、あとエイドも入ってるんですよ。
丹羽薫: で、私スントの時計使ってるんですけど、
丹羽薫: 他の時計でもそうなのか分かんないんですけど、
丹羽薫: スントの時計だとデータ入れとくと、
丹羽薫: そのチェックポイントまであと何キロっていうのが出てくるんですよ。
丹羽薫: で、次のチェックポイントまであと何キロだから、
丹羽薫: そこ行って寝ようとか思ってて、
丹羽薫: しかもそこがエイドだってなんか思い込んでるんですよ。
丹羽薫: で、ぐっちぃさんとえちらほちら登って行って、
丹羽薫: で、そこに着いた時に、もうコルなんですよ、ただの。
近藤淳也: 峠があるだけっていう。
丹羽薫: ぐっちぃさんに次のチェックポイントで寝ますとか言ってて、
丹羽薫: 行った時にコルで絶望して、あれ、エイドないですねとか言って。
丹羽薫: そう、そんな感じで認知機能はすごい落ちてたんで。
近藤淳也: そうですね。それも最後ってか200キロ台とかどのとこですか。
丹羽薫: それどのあたりかな。
丹羽薫: それ200キロくらいかな。まだ200キロ行ってなかったかもしれないですね。
丹羽薫: なんで、本当はもっと寝たほうが良かったかもしれないですね。
丹羽薫: なるほどですね。
丹羽薫: まあ、幻覚見たら寝ようと思ってたんですけど、幻覚見なかったんですよね。
近藤淳也: まあ、そんだけテンション上がってたっていう。
近藤淳也: いやー、でもかわりさん、やっぱりレース好きなんですね。
丹羽薫: 多分ね、自分でも今回思いました。
近藤淳也: 聞いていいって思ったのは、レース好き、あと勝負好きなんだなっていう。
近藤淳也: まずそもそも、そんだけ興奮するってやっぱりだいぶ好きなんだなって思いましたけど。
丹羽薫: ですね。なんかレース、ずっと今までレース年4,5本とかやってきてて、去年不完全燃焼で2本しかなかったじゃないですか。
丹羽薫: だからなんか、余計今までコントロールできてた、そういうレース好きの気持ちが爆発してしまって。
近藤淳也: もうここはちょっとバカに。全部ぶっこむぞみたいな。
丹羽薫: 爆発してしまったんだと。
近藤淳也: あー、そうか。いやでも、いや尊敬しますよ。
丹羽薫: この年、まあ同い年なんでね、僕。75年はいますけど。
丹羽薫: そうですね。
近藤淳也: この年でそんなにレースの現場にいて、興奮して走ってるかわりさん。
丹羽薫: いや、20代かっていうね。
丹羽薫: よくやるわっていうか。
丹羽薫: 青い走りをしてしまいました、本当に。
近藤淳也: いやいやいや、若いなって思いますよ、本当に。
丹羽薫: 本当にあの、そんなに興奮して、やったぜこれ表彰台行けるぞって言って、楽しくなっちゃってるかわりさんもなんか面白いなって思います。
近藤淳也: そうか。じゃあその280キロぐらいのところで、いきなり戻してしまって。
丹羽薫: そうですね。
丹羽薫: でも、本当はもっと長くいたほうがよかったけど、30分寝て。
丹羽薫: 30分1回寝て、起きて、まだフラフラで物が食べれなかったんで、もうちょっと寝るって言って、寝て、物を食べて、トータルでたぶん3時間ぐらい滞在して。
近藤淳也: そこはちょっと休んだんですか。
丹羽薫: はいはい。でもそれですごい抜かれたと思ったんですよ。
丹羽薫: で、若岡さんにごめんね、すごい待たしてって言って、サポート寒い中待ってくれてるんで、で、すごい抜かれたよねとか言って言ったら、そう思うでしょとか言って、
丹羽薫: 後ろの選手、まだ前の映像についてないんですよって言われて、でもすげえこれはまだいけると思って、またスイッチが入ってしまって。
丹羽薫: で、行ったんですけど、気持ちはそうやって行きたいっていう気持ちになったけど、やっぱ体がついてこなかったですね。
丹羽薫: もう途中から本当にフラフラして、で、すごい結構寝たはずなのに、歩いてると、もう歩きしかできないから歩いてると眠くなってくるんですよ。
丹羽薫: で、その辺の草むらで10分ぐらい寝たりとかしながら、なかなか進まないなと思って進んでって、そしたらやっぱり体温も下がってきて。
丹羽薫: で、これ食べないと体温が維持できないと思って無理やり物を食べたりとか、ジェルは平気で飲めてたんで、ジェルは飲んでたんですけど、
丹羽薫: もう45分でタイマーセットして、タイマーが鳴ったら補給するっていう風にしてるんですけど、タイマー鳴るのが恐怖でしかなくて、食べたら戻すかもしれないと思って。
丹羽薫: で、もうタイマー鳴ったら恐る恐るジューってちょっとずつジェルを飲むみたいな感じで、固形物は本当は取ったほうが良かったんでしょうけど、怖くてやっぱり戻すかもと思って怖くて食べれなかったですね。
丹羽薫: そんな感じだったんで、体温もあまり維持できなくて、で、泊まってばっかりだからすごい寒くなってきたりとかして、本当ポリゴン持たせてくれて命拾いしたなと思って。
近藤淳也: あ、そこまで持ってなかったのを。
丹羽薫: そうですそうです。
近藤淳也: それは何キロだったんですか。
丹羽薫: それがその280キロぐらいのグレッソネっていうところを出るときに。
近藤淳也: それがまさにそこだったんですね。
丹羽薫: そうです。持たせてもらって。
近藤淳也: じゃあそこからリタイア結構近いんですね。
丹羽薫: そうですね、10キロぐらいかな。
丹羽薫: あ、そんなすぐなんですか。
近藤淳也: そうなんです。
近藤淳也: その、調子良いと思って走ってて、戻して気づいたから10キロなんですか。
丹羽薫: そう、そうなんです。
丹羽薫: えー。
近藤淳也: そうなんですよ。
近藤淳也: すごい変化ですね。
近藤淳也: うんうん。
近藤淳也: あ、そうなんだ。
近藤淳也: じゃあその厚着っていうか温かい服着て歩き出したけど全然力なくて、10キロ行ったところでも動けなくなっちゃった。
丹羽薫: はい、もう力尽きて、はい。
近藤淳也: えー。
丹羽薫: そうなんですよ。
丹羽薫: 突然の。
丹羽薫: もう突然、本当に突然ですね。
丹羽薫: 終わりだったんですね。
丹羽薫: そうそう。だから自分でもそれを受け入れるのにすごい時間がかかって、
丹羽薫: 本当にリタイアするのかどうかっていうのもすごい迷って、
丹羽薫: はい。
丹羽薫: 後からあの、GPSのログ見ると、
丹羽薫: うん。
丹羽薫: うろうろうろうろしてるんですよ。行ったり来たり。
丹羽薫: あ、その。
丹羽薫: 戻ろうとして、
丹羽薫: はい。
丹羽薫: やっぱりやめようっていうので進んでたりとか、また戻りかけてまた進んでたりとか、
丹羽薫: うんうん。
丹羽薫: むちゃくちゃうろうろしてるんですよ。
丹羽薫: えー。
近藤淳也: あ、それ覚えてないんですか。
丹羽薫: いや、その、うろうろしてたなーっていうのは覚えてますけど、
丹羽薫: 後からログ見るまでは忘れてましたね。
近藤淳也: あ、そうですか。
近藤淳也: はい。
近藤淳也: いやー、だいぶ、
丹羽薫: はい。
近藤淳也: 急に、しかもなんていうか、280っていうのがまた微妙な距離ですね。
丹羽薫: そうですね。
近藤淳也: 意外と行ってるじゃないですか。
丹羽薫: はい、そうなんですよ。
近藤淳也: そんなに行ってたのに急に来るんだっていう。
丹羽薫: そうですね、3分の2くらいかなまで終わってるんですよ。
丹羽薫: はい。
丹羽薫: ライフベースも最後のライフベース通過してるんですよ。
丹羽薫: はい。
丹羽薫: なんで、もう自分の中では行けるって信じてて、
丹羽薫: うーん。
丹羽薫: 疑いもしてなかったんで、
丹羽薫: はい。
丹羽薫: あとはどれだけPRローションに頼るかぐらいしか考えてなかったんで。
丹羽薫: はい。
丹羽薫: で、あとカツサプっていうのも飲んでて、
丹羽薫: はい。
丹羽薫: カツサプも筋肉の乳酸値を上がらないように維持してくれるんですけど、
丹羽薫: うん。
丹羽薫: それもずっと聞いてた感じで、
丹羽薫: だから筋肉がすごい疲労して太ももがパンパンになってみたいなのは一切なかったんですよ。
丹羽薫: へー。
丹羽薫: なんかもうこのまま行けるっしょみたいな感じで、
丹羽薫: うん。
丹羽薫: 自分の体の強さとか、そういうのを過剰にちょっと判断してたかなと思いますね。
近藤淳也: でもその筋肉とか、なんか骨とかじゃなくて、
近藤淳也: うん。
近藤淳也: 何かこう、何ですか、元気っていうか、
丹羽薫: はい。
近藤淳也: 何かもう体の力が急に切れたみたいな。
丹羽薫: 切れた。本当電池が切れたみたいな。
近藤淳也: そういう感じなんですよね。
丹羽薫: そうですね。
近藤淳也: 本当に具体的に言うと、何ですか、もう歩けないって感じだったんですか、最後。
丹羽薫: そうですね。最後はもう歩けないっていう感じでしたね。
近藤淳也: それは寒い感じ。
丹羽薫: もう最後はレスキュー呼んでから、
丹羽薫: はい。
丹羽薫: なんか絶対にその場所を動かないでほしいって言われたんですよ。
丹羽薫: はい。
丹羽薫: で、座標がGPS端末を、衛星端末をトラッキングのために選手みんな持たされてるんですけど、
丹羽薫: うん。
丹羽薫: それにSOSボタンとかあって、それを押すとその現在地の座標が最後に記録されるっていうシステムみたいで、
丹羽薫: はい。
丹羽薫: でもう座標を確定してるんで、その場所を動かないでくれって言われて、
丹羽薫: うん。
丹羽薫: で、エマージェンシーシートに車あって、でずっと回ったんですけど、
丹羽薫: うん。
丹羽薫: だからそのすぐ山の中だから来れないじゃないですか。
丹羽薫: まあそうですけどね。
丹羽薫: で、なかなか来ないから、すごい寒くなってきて、
丹羽薫: うん。
丹羽薫: ブルブルブルブル震えだしたんですよ。
丹羽薫: うん。
丹羽薫: で、ブルブルブルブル震えだして、いや寒いなあみたいになって、
丹羽薫: ちょっと元気になってきた感じがするから、動こうかなと思って、
丹羽薫: で、多分来た道から来るでしょうと思って、動こうとした瞬間、そっちに降りて行こうとした瞬間、
丹羽薫: 上から逆方向から救助に来てくれて、
丹羽薫: あ、動かなくてよかったと思って。
丹羽薫: そうですね。反対から来たんですよ。
近藤淳也: そうなんですよ。
丹羽薫: うん。
丹羽薫: なんかまあそれぐらい急になんか動けなくなって、しばらくその、体感、実際どれくらいだったかわかんないですけど、
丹羽薫: 体感的には1時間ぐらいそこで待ってたっていう感じがしますね。
丹羽薫: うーん。
丹羽薫: 実際はもっと短かったかもしれないですけど、
丹羽薫: うん。
近藤淳也: まあでも止まるまではそこまで寒くは。
丹羽薫: そうですね。ポリゴン着てたんで、そんな寒くはなかったですね。
近藤淳也: でももう歩けないっていう感じなんですね。
近藤淳也: 歩けないっていう感じになっていったって。
近藤淳也: まあ10キロ戻るのも難しかったってことでしょうね。
丹羽薫: そうですね。動くとウェーって戻しちゃうみたいな感じでしたね。
丹羽薫: はあ。
丹羽薫: もうじゃあそれ経験したこともないような状態だったんですかね。
丹羽薫: そうですね。あんだけ戻したの本当初めてでしたね。
近藤淳也: うーん。
近藤淳也: 何なんですかね。どういう状態なんでしょうね、体って。
丹羽薫: かなりですね。
近藤淳也: こう。
丹羽薫: 食べなさすぎたので胃が空っぽになったのと、
丹羽薫: あと飲まなさすぎて、
丹羽薫: 結構上の方ってグレッスの辺から下ってくる時とかも、
丹羽薫: 上の方って寒かったんですよ。
丹羽薫: うーん。
丹羽薫: だから水飲むのもその45分に1回、
丹羽薫: なんか食べた時に水を一口二口飲むぐらいしか飲んでなかった。
丹羽薫: うーん。
丹羽薫: まあサポート曰くほとんど持って行った水が減ってなかったって言ってたんで。
丹羽薫: ああそう。
丹羽薫: そういうちょっと飲まなさすぎて脱水もあったのかもしれないですね。
丹羽薫: ああ。
丹羽薫: うーん。
近藤淳也: まあいろいろちょっとなんかいつもと違う状態って感じ。
近藤淳也: そうですね。
近藤淳也: 極限状態みたいに続きすぎて、体がもう無理ですって。
丹羽薫: それはあると思います。
丹羽薫: 多分もう体が全然サイン出してるのに全部無視されるから、
丹羽薫: もう強制停止みたいな感じ。
近藤淳也: もう無理ですって。やめてくださいって。
近藤淳也: 全て拒否しますみたいな。
近藤淳也: そうそうそうそう。
近藤淳也: だったのかも。
丹羽薫: 多分それが一番大きいと思います。
丹羽薫: やっぱ体の声を聞いてやるって大切だなと思いました。
近藤淳也: その、じゃあ休憩をもっと取ってたら、とかペースをちょっとゆっくりいってれば、
近藤淳也: 全然完走はできたかなっていう。
近藤淳也: そうですね。
丹羽薫: 感じですかね。
丹羽薫: そうですね。おそらく。
近藤淳也: その、まあ例えば最後のエイドでもっと休んでたら、
近藤淳也: 別に前半同じペースだったとしても最後まで行けたりしたんですかね。
丹羽薫: どうでしょうね。その最後のライフベースで、
丹羽薫: リタイアしてから最後のライフベースに送ってもらって、
丹羽薫: で、まあ、
丹羽薫: 医務室でドクターに見てもらって、
丹羽薫: で、まあ、
丹羽薫: 問題ないって言って、
丹羽薫: で、ちょっとここで休んでいきなさいみたいに言われて、
丹羽薫: しばらくそこで寝たんですけど、
丹羽薫: まあ相変わらずもうつらすぎて寝れないんですよ。
近藤淳也: えー。
丹羽薫: で、寝れなくて、
丹羽薫: でも朝までとりあえずもう夜明けが近かったんで、
丹羽薫: で、時間潰して、
丹羽薫: で、サポートに連絡しなきゃみたいな感じで、
丹羽薫: で、そしたらちょうどサポートがエイドの外に来てくれてて、
丹羽薫: で、一緒に、
丹羽薫: あの、
丹羽薫: どうしようかって言って、
丹羽薫: で、
丹羽薫: あの、ルクタスアドベンチャーズっていうツアーやってる会社が取ってる車内が近くにあるから、
丹羽薫: そこで休んでっていいですよって言ってくれて、
丹羽薫: で、そこにお邪魔して、
丹羽薫: なんかあったかいお味噌汁とかいろいろもらって、
丹羽薫: で、ずっと食べれないから、
丹羽薫: シルモンばっかり飲んでたんですよ、ジュース飲んだりとか。
丹羽薫: で、
丹羽薫: だいたい回復するのに、
丹羽薫: 丸一日かかったんで。
近藤淳也: あ、そうなんだ。
近藤淳也: うん。
近藤淳也: じゃあもうちょっと休んでればいけてたってレベルじゃないぐらいに。
丹羽薫: そうですね。
丹羽薫: 丸一日ぐらい休まないと、
丹羽薫: いけなかったかなっていう感じですね。
近藤淳也: じゃあもうその時点ではもう結構体的には、
近藤淳也: ちょっと無理で、
丹羽薫: そうですね。
丹羽薫: もし考え直すなら、もっと手前からのペース。
丹羽薫: そうならないように気をつけてなきゃいけなかったかなと思います。
近藤淳也: なるほど。
近藤淳也: だいぶ追い込んだんですね。
近藤淳也: そうですね。
近藤淳也: ほんとに。
丹羽薫: そうなんですよ。
丹羽薫: だから、なんか280キロしか走ってないのに、
丹羽薫: 終わったとき、終わった後とかに、
丹羽薫: なんかいろんなところの皮がむけ出して、
丹羽薫: なんか顔の皮がブワーってむけ出したりとか、
丹羽薫: 免疫力がすごい下がったんですかね。
丹羽薫: 栄養不足かなんかわかんないですけど、
丹羽薫: 背中の皮とかもすごいむけたりとか。
近藤淳也: 髪の毛も抜けるし。
丹羽薫: 髪の毛も抜けるし、もうボロボロでした。
近藤淳也: 体重とかはどうでした?
丹羽薫: 体重もすごい減りましたね。
丹羽薫: もう全身の、その測ってないかわかんないんですけど、
丹羽薫: 全身の骨が浮いてるような状態。
近藤淳也: そうですか。
近藤淳也: だって、徳本純子さんがね、
近藤淳也: 香里さんが来てくれたけど、すごいちっちゃくなって、
近藤淳也: 心配になりました。
近藤淳也: 香里さんなんかちっちゃくなってますよ。
丹羽薫: 思いましたって言ってましたけど。
丹羽薫: そうなんですよ。
丹羽薫: だから、だいぶ身を削って走ってたんだなっていう。
近藤淳也: すごいな。
近藤淳也: でも、この年でそこまで追い込めるっていうのは、
近藤淳也: 逆にほんと尊敬しますけど。
丹羽薫: 本来こういう。
丹羽薫: 落ち着けてくださいよ、本当に。
丹羽薫: そうですね。
丹羽薫: 本来こういう長いレースって、
丹羽薫: 年いってる人が結構活躍したりするじゃないですか。
丹羽薫: そうですね。落ち着いててね、みんな。
丹羽薫: それはやっぱ落ち着いて、
丹羽薫: 冷静にレース展開ができるからだと思うんですよ。
丹羽薫: なのに。
丹羽薫: いや、若いってことですよ。
近藤淳也: 若返ったけど。
丹羽薫: 気持ちが若い。
丹羽薫: いやいやいや。
丹羽薫: 今までできてたことができないっていうのは、
丹羽薫: ほんとダメだなと思って。
丹羽薫: もう反省しきりです。
近藤淳也: そうですか。
近藤淳也: 無事に帰ってきてくれて。
丹羽薫: そうですね。
丹羽薫: ただもう来年もう1回ネーロン峠を越えなきゃいけないっていうのだけが、
丹羽薫: 恐怖でしかないですね。
丹羽薫: もうできれば、ほんと辞めたときも一番何が頭に浮かんだかって言ったら、
丹羽薫: もう1回ネーロン峠をやるのは嫌だ。
丹羽薫: だから辞めたくないっていうのが一番にありました。
近藤淳也: そうなんですか。そんなに怖いんですね。
丹羽薫: 怖かってですね。
近藤淳也: でも、やるんですか、また。
丹羽薫: そうですね。このままじゃ終われないっていう気持ちがやっぱり強いのと、
丹羽薫: 今回サポートしてくれたり、サポートしてくれたマルタンと若岡さんとかに対して、
丹羽薫: 言ったら恩返しできるのって、どうやったら恩返しできるのかって言ったら、
丹羽薫: 私がもう1回挑戦して、今度はうまくいって表彰台に立ってっていうのが、
丹羽薫: たぶん一番の恩返しになるかなと思ってて。
丹羽薫: で、応援してくださっている皆さんに対しても、
丹羽薫: やっぱり今回1回失敗してからじゃあもう私辞めますじゃなくて、
丹羽薫: 次絶対その失敗を糧にリベンジしてっていうのが、
丹羽薫: 一番恩返しになるのかなと思って。
丹羽薫: だからやっぱりこのままじゃ終われないなっていう気持ちが強いです。
近藤淳也: なるほど。グラシェの借りはグラシェで返すっていう。
丹羽薫: そうですね、それしかないですね。代わりのレースないですね、これの。
近藤淳也: 450キロ、300マイルカテゴリーっていうのがあるのかどうか知らないですけど。
近藤淳也: そんなにないですよね。
丹羽薫: ないですね。
近藤淳也: 1個ぐらい?
丹羽薫: そうですね、あとは何だろうな。
丹羽薫: ちょっと分かんないですね。
近藤淳也: なんか200マイルはね、ドルデジアン頂点ちょっと。
丹羽薫: 距離だけだったらあるんですよ、400キロとか。
丹羽薫: ただ結構フラットなレースだったりとか、
丹羽薫: こういうやばいコースで450キロっていうレースは、
丹羽薫: たぶんグラシェしかないんじゃないかなと思います。
近藤淳也: あまり他にもカテゴリーのない。
近藤淳也: トランスジャパンとかですかね。
丹羽薫: でもトランスジャパンはロードがすごい多いじゃないですか。
丹羽薫: たぶんナビゲーションもそんなに難しくないじゃないですか。
丹羽薫: だからやっぱり難易度的には相当高いと思いますね。
丹羽薫: 小野さんもくちぃさんも両方やられてるんですけど、
丹羽薫: あの2人が口を揃えてやばいっていうレースなんで、
丹羽薫: もう来年最低絶対完走はしなきゃいけないなと思って、
丹羽薫: もう早くこの宿題終わらせたい。
近藤淳也: そういう前向きな気持ちになってよかったですね。
近藤淳也: じゃあまあとにかく無事にというか、
近藤淳也: 無事と言っていいかわからないですが、
近藤淳也: 生きて帰ってきてくれてありがとうございましたというか、
近藤淳也: よかったですという感じですけど、
近藤淳也: 今季はまずレイクビアがあって、
近藤淳也: 南アフリカも行かれる。
丹羽薫: そうですね、11月の21日からかな、
丹羽薫: 南アフリカでレースがあるんで、
丹羽薫: もうそれは本当寸前に入って、
丹羽薫: レース走ってすぐ帰ってくるみたいな形なんですけど。
近藤淳也: それもすごい場所でやりますね。
丹羽薫: そうなんですよ、ケープタウン南アフリカの。
丹羽薫: で、なんか治安があんまり良くないんですよね。
近藤淳也: なんかね、イメージそうですけど。
丹羽薫: 怖いんで、あんまり前入りして一人で思想とかするのも危ないかなと思って、
丹羽薫: 本当は思想とかしたいですけど、
丹羽薫: もうぶつけ本番で走ろうと思ってます。
近藤淳也: キーとかあるんですか?
丹羽薫: どうなんでしょう。
丹羽薫: コース結構テクニカルだとは聞いてますけど、
丹羽薫: まだちゃんと勉強できてないです。
近藤淳也: じゃあ今シーズンそれがあって終わり?
丹羽薫: はい、終わりです。
近藤淳也: はいはい。で、来年はまた?
丹羽薫: 来年はもう宿題があって、
丹羽薫: リンジャニも結局完走できてないんで、
丹羽薫: リンジャニも宿題をちゃんとやろうと思ってて、
近藤淳也: 一応今日リンジャニの主催者にリベンジしますっていう宣言をしました。
丹羽薫: 谷川さんもなんかその後調子崩しましたよ。
近藤淳也: いや、あのレースもやばいレースでした。
丹羽薫: でしょ?その2個も大丈夫ですか?
丹羽薫: あのね、怪我さえしなければ大丈夫だと思います。
近藤淳也: シーズンオフに怪我をしないっていうのがやっぱり一番大切ですね。
丹羽薫: じゃあリンジャニ行って、
近藤淳也: はい、で、グラシエ行って。
丹羽薫: グラシエっていうのが来年。
近藤淳也: はいはい。
丹羽薫: なるほど。
近藤淳也: もうそれに全集中します。
近藤淳也: あ、全集中。
近藤淳也: はい。
近藤淳也: もうあの50歳の年ですけど、
近藤淳也: いつまでやるんですか?いつまでやるんですかって言い方したらあれですけど、
丹羽薫: どこまで行けそうなんですか?
丹羽薫: 自分でも分からないんですけど、
丹羽薫: 今年そのグラシエ走ってて、
丹羽薫: あの正直リンジャニの時は足もまだ痛かったし、
丹羽薫: もう私早く走れないかもしれないなと思ってたんですよ。
丹羽薫: でもグラシエの時にまだまだ行けるんだと思ってしまって、
近藤淳也: それもあってテンション上がってしまったと思うんですよ。
丹羽薫: うーん。
丹羽薫: なんで。
近藤淳也: なるほど。
近藤淳也: ちょっと夢を見たというか、
近藤淳也: そうですね。
丹羽薫: あの先を見たいみたいになってるんですかね。
丹羽薫: そうですね。
丹羽薫: まだついていけるなみたいな、
丹羽薫: うーん、思っちゃったとこがありますね。
丹羽薫: うーん。
丹羽薫: 今年女子がコースレコード10時間短縮して出してて、
近藤淳也: そうなんだ。
丹羽薫: でも、
丹羽薫: でもそこと競ってたっていうか、
丹羽薫: そうですね。
丹羽薫: はい。
丹羽薫: それがそんなに遠くなかったって考えたら、
丹羽薫: やっぱまだ行けるんじゃないかな。
丹羽薫: 100マイルとかほんとスピードレース化してるんで、
丹羽薫: わかんないですけど、
まあ450キロだったらまだ行けるんじゃないかなみたいな。
近藤淳也: ちなみにトップの方何歳ぐらいの方だったんですかね。
丹羽薫: いくつなんでしょうね。
丹羽薫: 見た目若そうでしたけどね。
丹羽薫: 若いって言ってもその30代後半とかぐらいかなっぽく見えましたけどね。
丹羽薫: そっか。
近藤淳也: じゃあまあまだまだやるぞっていう。
近藤淳也: そうですね。
丹羽薫: なんか昨日お友達で57歳の人とちょっと話してたときに、
丹羽薫: 50代前半なんてまだまだ若いよって言われました。
丹羽薫: 50代後半になったらさすがに体力の低下感じるけどねって言ってたんで、
丹羽薫: 勇気もらえました。
近藤淳也: 前半はまだまだ若いと。
丹羽薫: 若いらしいです。
丹羽薫: まだヒヨッコらしいです。
近藤淳也: そうですか。
丹羽薫: はい。
近藤淳也: もう一回始まってる感じするな。
近藤淳也: わかんないですけど。
丹羽薫: ねえ。
近藤淳也: あのUTMBで最初だけついていけて、
近藤淳也: なんかこの先が見たくて来年も挑戦しますって言ってるちょっと若い選手みたいな感じになってませんか。
丹羽薫: 確かに確かに。
丹羽薫: そうですね。
近藤淳也: ああそうか。
近藤淳也: いやあ。
近藤淳也: まあじゃあ来年以降もぜひね応援しております。
丹羽薫: ありがとうございます。
丹羽薫: ぜひ一旦浦市への感想みたいな感じにしますけど。
丹羽薫: はい。
近藤淳也: なんか長いレースちょっとずつ日本人増えてるんじゃないかと思うんですけど。
近藤淳也: そうですね。
丹羽薫: 今回グラシエも結構参加されてましたね。
丹羽薫: そうですね。
近藤淳也: トルデジアンの方も6人ぐらい出てたんですかね。
近藤淳也: はい。
近藤淳也: その辺はどう見てますか。
近藤淳也: そうですね。
丹羽薫: やっぱそういう需要があるんだなっていうのと、
丹羽薫: みんながその100マイルじゃ飽きたらなくなってきてるのかなみたいな、
丹羽薫: 次の挑戦を求めてるんかなと思います。
近藤淳也: ああやっぱそうなんだ。
近藤淳也: すごいですね、みなさんもね。
丹羽薫: そうですね。
丹羽薫: でもやっぱり長いレース、特にやっぱ乾燥してなんぼだと思うんで。
丹羽薫: これはいつも私は思ってるんですけど、
丹羽薫: ここまでこの順位だったっていうのは何の意味もないなと思ってるんで、
丹羽薫: やっぱ今度はちゃんと乾燥しようと思ってます。
近藤淳也: 香里さんは100マイルはね、多分本数的に今まで多いと思うんですけど、
近藤淳也: ドルデジャーの330とか450って、
近藤淳也: なんかどうですか、全然違う感じですか。
丹羽薫: そうですね、やっぱり睡眠が戦略の一部になってくるから、
丹羽薫: 100マイルは寝なくてもいける範囲じゃないですか、
丹羽薫: それがそれ以上の距離になってくると、
丹羽薫: 睡眠も戦略の一部になってくるんで、
丹羽薫: より難しくなるっていうのが面白いかなと思うんですよ。
丹羽薫: 特に私はちょっと睡眠障害があるんで、
丹羽薫: 普段からあんまり寝れない人なんですよ。
丹羽薫: それが200マイルぐらいまでだとプラスに働くんですよ。
近藤淳也: もう寝なくていけるみたいな。
丹羽薫: そうそう、それがやっぱ450キロになると、
丹羽薫: ちょっとこの睡眠障害を何とかしないとダメですね。
丹羽薫: 興奮したら寝れなくなるとか。
近藤淳也: どう寝れるかがむしろ。
丹羽薫: 寝たいところで寝れるっていうのは重要だなと思いますね。
丹羽薫: やっぱくっちさんとか見てたら、
丹羽薫: よく食べてよく寝てよく走ってっていう、
丹羽薫: ちょっと戦い方が全然違うなと思って。
近藤淳也: なんか今回その中谷さんのボイシー聞いてたら、
近藤淳也: その50キロレースやって一眠りして回復して、
近藤淳也: みたいな感じで100マイルレースより早かったって。
丹羽薫: あーなるほど。
近藤淳也: え?って思って。
近藤淳也: トルディジアンってそういうレースだっけ?って。
近藤淳也: なんかその1日レースを何回もやってるみたいな感じで言ってて。
近藤淳也: また全然違いますよね、たぶん河合さんの感覚は。
丹羽薫: そうですね。
近藤淳也: そういう睡眠の取り方で、走り方もだいぶ人に違うんですかね。
丹羽薫: 変わるんだと思います、はい。
丹羽薫: もう私がものすごい強くなって、
丹羽薫: もう全てを凌駕するぐらいの強さを。
丹羽薫: どういうことですか。
丹羽薫: 寝ずに最後まで行っちゃう。
近藤淳也: いやいや、もうやめてください。
近藤淳也: 体壊れますよ。
近藤淳也: まあ程々にちょっとね、ぜひ、はい。
近藤淳也: していただければと思いますけど。
近藤淳也: そうですね。
近藤淳也: はい、じゃあまあ今後も活躍期待しておりますと。
近藤淳也: はい、ありがとうございます。
近藤淳也: あとまあレイクビア近いですけど、なんかそちらは。
丹羽薫: そうですね、レイクビアも今晩ブリーフィングがあったりと、
丹羽薫: もうあと残り1週間かな。
丹羽薫: なので準備に追われてますけども、
丹羽薫: 当日のお天気は今のところちょっと良さそうな感じではあるんで。
丹羽薫: 気温も安定してる。
丹羽薫: 走る人にとってはもしかしたらちょうどいいか、
丹羽薫: ちょっと暑いぐらいかなぐらいで。
丹羽薫: まあボランティアの皆さんにとってはちょっと寒いかもしれないですけども、
丹羽薫: 恵まれた環境なんじゃないかなと思うんで。
丹羽薫: もうとにかく今思うのは事故なく終わってほしいっていう、
丹羽薫: それだけですね。
丹羽薫: レイクビアのコースもトルデグラシエほどではないにしても、
丹羽薫: 相当ヤバいコースなんで、
丹羽薫: 本当怪我人とか出ないのを祈るだけですね。
丹羽薫: はい。
近藤淳也: じゃあちょっとね、僕もごめんね。
丹羽薫: 入らせてもらいますので、ぜひ大会成功させていただいて。
丹羽薫: そうですね、レイクビアいろいろ新しい取り組みを今年やるんですけども、
丹羽薫: 一つがYouTube配信をします。
丹羽薫: 近藤さんが指揮を取ってくれてYouTube配信するんですけど、
丹羽薫: 純実況みたいな、なかなか電波入りにくいところもあるんで、
丹羽薫: リアルタイムでは難しい箇所もあるんですけど、
丹羽薫: そういう配信をしていくっていうのと、
丹羽薫: あといろいろグッズを作りまして、大会オフィシャルグッズを作りまして、
丹羽薫: そういうのの販売も会場でありますし、
丹羽薫: 受付会場、ゴール会場で販売もありますし、
丹羽薫: あとピクスーンっていう写真販売システムを導入することにして、
丹羽薫: 今まで海外のレースとか行くと、
丹羽薫: 大体顔認証で写真が選べて、
丹羽薫: 昔ゼッケンの番号だったじゃないですか、
丹羽薫: でもゼッケンの番号って写ってる時と写ってない時とかもあったりとかして、
丹羽薫: なかなか自分の写真がちゃんと出てこなかったりとかあったんですけど、
丹羽薫: この顔認証システムはもうすっごいちっちゃく写ってるのまで識別して、
丹羽薫: ピックアップしてくれて、
丹羽薫: これあなたの写真ですよみたいなバーって何枚も出てきて、
丹羽薫: それを1枚でも購入できるし、まとめてでも購入できるみたいな形で、
丹羽薫: そういうのが今までオールスポーツとかでやってて結構高い値段だったんですけど、
丹羽薫: 相当お安く購入できるように設定してるんで、
丹羽薫: 3枚以上で税込みで5940円とかかな、
丹羽薫: だから今まで万多分超えてたんで、
丹羽薫: そういう新しい取り組みをいろいろとやることになってるんで、
丹羽薫: 皆さん楽しみにしてください。
近藤淳也: 河森さん結構そういう新技術導入しますよね。
丹羽薫: 前向きですね。
丹羽薫: 結構ね。
近藤淳也: 面白いと思います。
近藤淳也: お好きなんですかね。
丹羽薫: そうですね。
丹羽薫: 毎年レース新しいことできたらいいなっていうのはありますね。
近藤淳也: ライブでもね、一体感を見ていただけると思いますし、
近藤淳也: IBUKI関係機材を相当にして頑張りますので、
丹羽薫: よろしくお願いします。
近藤淳也: ぜひ見ていただければと思います。
近藤淳也: まず本当帰ってきてくれてありがとうございますという感じで、
近藤淳也: レイクビア頑張りましょうっていうのと、
近藤淳也: 今後の活躍も期待しておりますので。
近藤淳也: 分かりました。
丹羽薫: 来年頑張ります。
丹羽薫: 皆さん応援よろしくお願いします。
近藤淳也: 河森さんでした。
近藤淳也: どうもありがとうございました。
近藤淳也: ありがとうございました。
丹羽薫: さよなら。