近藤淳也: IBUKIステーション、桑原です。本堂です。IBUKIステーションです。こんにちは。こんにちは。
近藤淳也: 年末のゲスト回です。やったー。はい。関西に帰省中に立ち寄っていただいた、徳本順子さんです。いらっしゃいませ。はい。
近藤淳也: お邪魔してます。いらっしゃいませ。ありがとうございます。なんか毎年ね、京都グレートラウンドに出られてるんで、
近藤淳也: もし来られるようでしたら、お話できませんか?と伺ったところ、今年は出場しないけど立ち寄ってくださるということで。
近藤淳也: で、ボラーをされるんですかね。そうです。はい。この後。はい。はい。ということで、ちょっとね、IBUKIのオフィスに立ち寄っていただくだけでなく。
桑原佑輔: だけでなく。はい。ついでにちょっと、京都の山を走りますっていう、おっしゃって。おー、なるほど。
近藤淳也: はい。夜行バスで朝疲れて、ちょっと走りに行こうと思いますっていうので。はい。ご一緒させていただきました、朝。
近藤淳也: あ、近藤さんと徳本さんが。はい。あと和美さん。あー。走られてきたんですね。はい。
徳本順子: ちょっとね、大門寺ぐるぐるコースっていうのを作りまして。あ、作ってましたね。なんか、純子兄さんだから、ちょっと短いの出すと、なんかこんなの物足りないわって思われるかなと思って。はい。
近藤淳也: 大門寺3回ぐらい登るコース。あ、結構ですね。しかも、マイナールートをね、いろいろ駆使して、こんな道は知らんやろみたいなのをいっぱい組み合わせて。
徳本順子: おー。結構面白いコース作ったつもりなんですけど、時間が足りず。足りず。2回登って帰ってきましたね。はい。2回登って帰りました。はい。お腹いっぱい。
徳本順子: またまた。優しいんですよ。ちゃんと合わせてくれてね。あー、ほんとですか。はい。
近藤淳也: そうです。近藤さんそういえば念座明けというか。そうそう。怪我された後じゃないですか。しかも、僕は1回分ぐらいしか行かないつもりで、何も持たずに行ったんだけど。はい。
徳本順子: なんか行きましょうよみたいな感じになって、いや何もご飯とか飲み物持ってないでって言ったらなんか、あの、じゅんこさんと、はい。かずみんさんからちょっとずつ恵んでもらって。
徳本順子: おにぎりどうですかとか、お菓子どうですかとかって、ちょっとずつもらいながら、なんか連れて行ってもらうっていう。
桑原佑輔: 迎えてんだか連れて行ってもらってんだかどっちなんだっていう。今の話だけ聞くと迎えてもらってる側ですよね。ですよね。
徳本順子: いやもうすいません、ほんとに。いい、でも近藤さんのあの、今ダイモンズをいっぱい開拓されてるってことで、すごいマイナールートに連れて行ってもらって。
近藤淳也: はい、ルート自体どうでしたか。えー、でも全然わかんなくて、1人で行ったら迷子になるような感じが。ずっと喋ってたんでね。はい。
近藤淳也: はい、なんかどこにいるかよくわかんないみたいな感じもあったかもしれないですけど、なんかいろんな方に会いましたね。すごかったですね。はい。
徳本順子: ちょっと紹介してもらっていいですか。まず、あの2回目のダイモンジアマ山頂で、ウルゾラランナーのみやこさんに。
桑原佑輔: おー、youtubeで有名な。はい。完全にたまたまですか。
近藤淳也: ぼったり。へー。なんか、今日なんかオリエンテイリングの大会もやってたみたいで、僕はそのセッターっていうか、の人がいたんで、そっちの地図を見せてもらってたんですよ、山頂で。はい。
徳本順子: そしたらなんか騒ぎ始めて。はい。騒ぎ始めたくもさんが、何してんのかなと思ったら、みやこさんがいて。おー。そうなんですよ。
近藤淳也: なんかあちこちでいろんなことが起きてても忙しかったですね。すごかったですね。はいはい。
徳本順子: でね、その後も。その後に、はい。ね、かずみんさんのバディのチャンプと。ニシンゴのチャンプと。へー。はい。
近藤淳也: あとドイツから来られてる、なんでしたっけ。えっと。シンゴさん。シンゴさん。はい。かずみんさんお友達。はい。ドイツから。ドイツから。
徳本順子: で、みやこさんも関東じゃないですか。なんかすごい。普段もそうですよね。京都外の人がいっぱい、なんか大文字。へー。みんないましたね。ね。
近藤淳也: なんか年末はなんなんですか。京都にみんな集まってくる。トモズピットの感じがね。そうそう。トモズピットさんもたぶん冷え座ぐらいを走ってるし。
近藤淳也: 京都の山になんか、あちこちから集結して。なんか年末の、なんすかこの、京都の山に集まろうかみたいな。なんだろう。
徳本順子: で、この後ね、京都グレートラウンドがスタートするんで。またね、いろんな人たちが。そこにもいっぱい集まってるし。なんか。なんですかね。大文字山大人気ですよ。激アツ。激アツ大文字山。激アツ。日本中から人が集まる大文字山。やたら早い人が集まる大文字山。
徳本順子: なんで、なんでこんなに大文字に人が集まってくるんだっていう。なんなんですかね。大の字がいいんかな。大文、大。こうなってるからね。なんか広げてますよみたいな感じですか。わかんないですけど。わかんないですけどね。はい。はい。楽しかったです。はい。こちらこそ楽しかったです。ちょっと予定を超えて長くいったんで。はい。ちょっとクタクタで。
近藤淳也: 若干遅くしてすみませんでした。ちょっと疲れてる感じだったみたいな話もね、先ほど聞きましたけど。かずみんさんとちょっと近藤さん後半ことなんか口数が少なかったみたいな。違うんですよ。かずみんさんはこの後、僕は収録があるんでね。はい。かずみんさんはこの後帰られるんで。はい。きっといろいろ聞きたいこともあるだろうなってすごい楽しみしてたんですよ。あー。純子にさんと会うのが。うん。ね。はい。あの、東京グラン、え、東京グレート。グランドトイル。あ、グランドトイル。混じってきた。
徳本順子: 京都グレートラウンドと東京グランドトイルの時もね、一緒に出て。はい。そうですよね。はい。だからまあ楽しみしてたんで、はい。ちょっと譲ってたっていう。じゃあそういうことにしておきましょうか。そうですね。はい。何てお呼びするのがいいですか。え。純子にさん、徳本さん、純子さん。どっち誰でも大丈夫です。
近藤淳也: どれがいいですか。
徳本順子: 強いて選んでいただくなら。え。でもなんかいつも純子にさんってなんか言ってますよね。
徳本順子: まあそこははい。親しみを超えて。そうですね。じゃあ純子にさん。もう呼びやすいので。いいんですか。はい。
徳本順子: 純子にさんって呼ばれること自体は別に嫌じゃないですか。あ、別に嫌じゃないです。はい。あ、そうですか。え、実際増えました?純子にさんって呼ばれる機会って。いえいえ、実際に呼ばれる人はそんなにいないです。ここだけですか。あ、そうなんですか。え。直接はそんなに言われてない。一般名称じゃないんですか。一般名称じゃないと思います。
近藤淳也: あれは東京グレ、え、グランドトレイルの時に。はい。今年名付けられた?あ、今年。なんか私がゴールする前に若さまかみなみさんがなんか言ったらしくて、帰ってきたらみんな純子にいって言われて。え、純子にいって何?みたいな。帰ってきたらそういきなり言われて。帰ってきたらなってた。何?って思った。思ってどう思ったんですか。
徳本順子: え、あ、コートニーかみたいな。いや、もうちょっと恐れ多いというかね。まあ、Mt.FUJIで男子顔負けの走りを見せたコートニーさんのようにTGTで男子顔負けだったからってこと?ですかね。ですか。
桑原佑輔: ですよね、確か。そんな感じで呼ばれてましたね。あ、そうか、それで言ってるのって僕らくらいなんですか。言い続けてるのもしかしたらIBUKIステーションだけかもしれないですよ。え、そうなんすか。あ、そうなんだ。なんか僕のタイムライン的には結構ウィンター言ってる気がするんだけど。あ、本当ですか。近い人が多いのかな。じゃないですかね。近藤さんが言ってるからみんなそれに合わせて言っている。
桑原佑輔: いや、裏でこっそり言ってるのかもしれない。直接は言われないけど。こうやって表で言ってるのが。そうなんだ。え、じゃあ周りの人あんまり言ってる人いないですか。そうですね、直接言われることはそんなにないかな。何て言われるのが多いんですか。まああの普通に下の名前でじゅんこちゃんとか。じゅんこちゃん。僕はじゅんやと言います。あ。え、急にその自己紹介みたいな何ですか。
近藤淳也: じゅんじゅんコンビで。じゅんじゅんコンビで。ちょっと勝手に親しみを覚えてます。私もすごい親しみを。何ですか。いや、楽しそうだなと思って。楽しみだったんですよ。ありがとうございます。前からちょっとファンを抗議してたでしょ。あの。推しですよね。あ、そうIBUKIステーション聞いてくれてるんですか。
徳本順子: あ、はい。あの、めちゃ結構聞いてます。ね。はい。それがすごい嬉しくて。結構ってどれぐらい。え、どれぐらいだろう。ほぼ全部、全然全部までは言ってないかもしれない。あ、でもそれはすごい。結構聞いてます。あの、車でどっか行くときに、もうずっとIBUKIステーション。え、本当ですか。嬉しい。え、大丈夫ですか。こんな感じで。え、あ、もうめちゃめちゃ楽しいです。あの、あの、生であの、桑原です、近藤です、IBUKIステーションですを見れてちょっと感動しました。
近藤淳也: 嬉しないですか。いや嬉しいですね。はい、それでね、あの、お祭りっすんってあったでしょ、7月の。はい。あの、ポッドキャストのイベントに出て。はい、いろいろ、はい。推し、あの、トレイルランナーの推し勝ち事情みたいな。女子2人がなんかめっちゃ、あの、推しの話してた。はい。あの時、僕回ってこなかったっていうか、もう30分のわけだったんで。はい。回ってこなかったけど、僕の中で用意してたのはじゅんこにんさんでした。えー、嬉しい。回ってきたら言おうと思ってたのに、回ってこなかった。
徳本順子: 回ってこなかった。時間がなかった。もう2人のね。なんか今ちょっとそれを本人に言いたかった。あー、ありがとうございます。はい。でも私も近藤さん激惜しいですよ。なんでなんでなんで。なぜか合わせてくれてるじゃないですか、なんでですか。いやいやいや、え、あの、なんか、もう、私IBUKIステーション2回、あの、KJRとKJTで、あの、お話しさせて、近藤さんとお話しさせてもらったんですけども、その時、近藤さんお話がすごく上手で、
桑原佑輔: でもなんかこういろいろ聞いてくださるんで、すごくこう話しやすい雰囲気というか、なんかついついこう話したくなっちゃう雰囲気というか、もうめちゃくちゃ楽しくて、ほんとにそう、収録2回が。えー。そう、だから私もまた近藤さんとお話しできるのを楽しみに。うわー、嬉しい。いや嬉しいな。すごいですね。なんか押し合っている2人みたいになってますね。
近藤淳也: お名前も近いですし。そうそう。じゅんじゅんで言ってます。じゅんじゅんで。はい、そんなじゅんこ兄さんですけど、まあ去年ね、あの京都グレートランドも、えっと200キロの部門が唯一の女子参加で唯一の間奏だったんですかね。はい。
近藤淳也: その時に初めてお話を伺って、まああのカテゴリーでね、女子で帰ってくる人がいるんだっていう。ですよね。なんか僕はもうその衝撃がまず。本当ですか。どんな人なんだろう、誰っていうか、どんな人みたいな感じで帰ってきたら、なんかすごいニコニコなんか柔らかい感じの人で、もうそれで僕は結構なんかやられましたね。
近藤淳也: すごい、本当に強い人だなって。笑ってる人ってやっぱ一番強いなと僕感じるんで。で、まあそのTGTの時もすごいね、その男性顔負けの本当に走りを見せられてて、本当になんかお強い方っていう印象で、まあ今年も是非出られるんだったらと思ってたんですけど、はい、まあこんなたっぷりお話聞ける機会を。
近藤淳也: レース後とはまたちょっと違ってね、ゆっくりお話聞けたらと思ってたんで嬉しいです。ありがとうございます。はい。で、まあ今年の活躍ですけど、大活躍じゃないですか。ちょっと戦績をね、ご紹介しますと、まあまず冬場のNagano Grand Circleで女子1位、唯一女性でまた完走。こういうの多いですね。女性で唯一みたいな。
桑原佑輔: そうですね。なんかちょっときつめのやつにチャレンジするのが好きかもしれないです。きつめのやつ。まあ確かに今話出てるやつだけでもね、TGT、KGR、Nagano Grand Circle。
近藤淳也: 去年のことですけど、その京都のやつも200キロがあるなら当然そっちでしょみたいな感じなんですか。そうですね、もう200キロっていうのを見た瞬間に、え、何それ面白そうみたいな。え、長ければ長いほどいいんですか。
徳本順子: まあちょっと自分がどれぐらいの長さのやつが得意なのか分かんないんで、ちょっとやってみたいなっていうのもあります。え、最長距離とかは。あ、そうですね、それあの今年のスイスですね。じゃあその京都グレートランドの時はその時が最長。最長、そうですね、あのオルケーノとかを抜いたら最長です。
徳本順子: あ、そうだったんですね。で、走ってみたら最後まで持つなみたいな感じですか。なんとか。え、全然こう距離伸びていっても体は。あ、なんか途中やっぱりすごい辛いところとかあるんですけど、やっぱ最後の方になってゴールが見えてくると、なんか不思議と、もうちょっとだって思ったら頑張れる。
徳本順子: 何がその強さですか。え、何ですかね。追い込まない?あ、まあもちろん、あのその200キロとか40時間とか動けるぐらいのペースでもうゆっくりと走るんですけど、何ですかね、まあエイドとかではしっかりエネルギーを補給するようにしたりとか、そんなもんじゃないですかね。
近藤淳也: そんなもんなんですね。え、今日はダイモン氏ね、ちょっと一緒に走らせてもらったんですけど、あのペースっていうのは、なんかその例えば長い200キロのレースのペースとかと比べると何割ぐらいの感じ。え、むしろ一緒ぐらいじゃないですか。あれぐらいじゃないですか。あ、じゃあああいうこうおしゃべりできるぐらいの雰囲気で淡々と行くみたいな感じなんですね。はい。あ、じゃあああいう感じなんですか。はい。
近藤淳也: あ、さすがもう今日一緒に走られてるから。じゃあ全然息とか上がらないぐらい。あ、もちろん最初の方はそんな。はい。追い込まず。ゆっくり。なんかその感じがちょっと感じた。へえ。すごい慣れてる感じと、まあ落ち着いてるというかなんていうんかな。全然なんか攻め込まないですね。
近藤淳也: だから近藤さんになんかすごいゆっくりですみませんみたいな大丈夫ですかとかすごい聞かれたんですけど、私の中ではもうあれ以上もあれ以下のペースもないというか、なんか逆にあれより早くなるとすごい自分の中ではこうしんどさがすごい増しちゃうんですけど。あ、ギュイーンってやつですか。ギュイーンってなんですか。すみませんあのこれ、いはら用語です。あ、ともさん。ともさん用語で最近ちょっと流行ってるみたいで。え、なんですかギュイーンって。ギュイーンってなんかあの、その疲れが溜まるのが。
徳本順子: 疲れが溜まるのって線形じゃなくて、あるところからいきなりぐっと疲れが溜まる具合が上がるんで、そっちのゾーンに入っちゃうと急に疲れるから、そのギュイーンゾーンの手前で止めるのが大事みたいな理論を最近ともさんが説いていて。へえって思いながら。そのFTRの時もその手前ぐらいでずっと維持できたのが良かったみたいなことをおっしゃってて。
近藤淳也: すんごい手前かもしれないですけどもしかしたらギュイーンのすごい手前かもしれないですよ直前じゃなくて。すごい手前かもしれないですよ。でもジェンコニーさんあれなんですよねそのフルマラソンがベストが2時間55分っておっしゃってました。はい。サブスリーで走られるんですよね。だから全然ギュイーンゾーンっていうかむちゃむちゃ早いペースで走り続けることができるんですよね本当は。実は。ですよね。
近藤淳也: それは何なんですか?モードが変わるんですか?切り替わるんですか?
徳本順子: そうですね。1月から3月ぐらいだけフルマラソンを走るんで、その時は集中してフルマラソンの練習だけをしてるんでなんとか走れるんですけど、もう4月5月とかになってその練習をしなくなったらもう全然走れなくなります。
徳本順子: え?ちょっと待って。よくわからない。切り替えてるみたいな。切り替えなんですかね。
近藤淳也: その2時間55分ってことは3分外?
近藤淳也: いえいえ。4分9秒ぐらいだったと思います。
近藤淳也: でもそれで40キロ走れるわけじゃないですか。
徳本順子: たぶん今でもたぶん走れないです。
近藤淳也: そう言われてもあんまりなんか説得力がないんですけど。
徳本順子: あと1ヶ月でなんとかしようみたいな。
近藤淳也: 今年も大阪国際に出られるんですよね。だから大阪国際出て2時間台で走ってるって全然知らなくて、さっき聞いてえーみたいな。
近藤淳也: なんかすごいなんかねその山が得意っていうイメージで特に激しいコースが。
近藤淳也: でもどっちかというとロングなんで、わりとそのあんまりペースを上げなくて淡々と行くのが好きっていうイメージだったんで。
近藤淳也: 実は走る方、いざ走るってなったらもうめちゃくちゃ速いってことですね。
近藤淳也: その走り方も身体には一応染み付いてるわけじゃないですか。
近藤淳也: 3時間キル半。
徳本順子: それをレース中に出したり痛くなったりとかしないんですか。
近藤淳也: いやならないです。
徳本順子: なんで?
徳本順子: いやなんですかね。そんなにしんどいんでそんなに。
全く別競技って感じですか?マラソンとトレラ。
徳本順子: そうです。なんかマラソンはそれ専用の練習が、トレラもですけど、それぞれそれ専用の練習が必要だなって思ってます。
近藤淳也: じゃあもうやっぱ別種目でトレラはトレラの練習をしてっていう。
近藤淳也: でそれはもうスイッチが切り替わるというか、季節によって変わるっていう感じなんですかね。
徳本順子: マラソンは年に1,2回は出ておくかみたいな。
徳本順子: ちゃんとそうしたら出るってなったらちゃんと練習するんで。
徳本順子: で年1,2回でチャレンジして、去年より早くなってるかなみたいな。
徳本順子: 健康診断みたいな。
近藤淳也: ちょっと待って。激しいすぎます。激しい健康診断が。
徳本順子: 身長伸びてるかなみたいな。
近藤淳也: 別に陸上してたとかそういうわけでもないですよね。
徳本順子: 陸上はやってなくて。
近藤淳也: なんでマラソンっていうか全然戦績の紹介から。
桑原佑輔: 1つ目ですよまだ。
近藤淳也: どんどん話が逸れてますけど。
近藤淳也: そもそもどういうふうにしてランニング始められたんでしたっけ。
徳本順子: そもそもは2016年ぐらいに職場の人たちとハーフマラソンに出ようってなって走ったのが初めて走った時で。
徳本順子: ちょっとそれまでも走ろうとしたけど、やっぱ三日坊主とかですぐ辞めちゃったりとかしてたんですけど。
徳本順子: 継続的に走り出したのはそのぐらいからです。
近藤淳也: その学生時代のクラブとかは。
徳本順子: 学生時代は全然違うことやってて。
徳本順子: 小さい頃は競泳をやってて。
徳本順子: 水泳ずっとやってて。
徳本順子: で高校で水球部で水球をやってました。
近藤淳也: 水球部?
徳本順子: え、あの球投げるやつですか?
近藤淳也: え、すごい。
徳本順子: で大学の時はちょっと馬術部で馬に。
近藤淳也: そうなんですか。
徳本順子: だからむしろ逆になんか陸上でやるスポーツを一回もやったことがない。
近藤淳也: 確かに水に浮いてるか馬に乗ってるか。
徳本順子: 定の練習で走ったりとかしてましたけど。
徳本順子: 一本足をつかないスポーツしかしてない。
近藤淳也: 確かに。
近藤淳也: 本当だ。
近藤淳也: でも馬乗れるんですね。
徳本順子: ちょっとだけです。
徳本順子: でも水泳とか水球やってたんでちょっと持久力とかはそれで結構ついてたかな。
徳本順子: 長距離とかは得意。
徳本順子: ちょっと得意でした。
近藤淳也: 結構活躍してたんですか?水球。
徳本順子: いえいえ、全国大会になんとか出れたぐらい。
近藤淳也: すごいですけどね、全国大会。
徳本順子: 水球の競技自体がもうしんどすぎて、世の中にこんなきついスポーツがあるんだって顔を上げて泳がないといけないし、
徳本順子: 泳ぐだけじゃダメでそこからボールを投げたりしないといけないじゃないですか。
徳本順子: 大人プレーなんで相手選手とつかみ合ったりとかもあるんで、世の中にこんなしんどいスポーツがあるなんて。
近藤淳也: なんでまたそこに行ったんですか。
近藤淳也: そうですよね。
近藤淳也: 女子ってある?そんな。
桑原佑輔: 一応オリンピックレベルとかでは見かけたりはしますけど。
徳本順子: 女子の水球って見たことない。
徳本順子: 結構少なくて、大阪で2校しかなかったです、女子は。
徳本順子: 京都は何校か多分ありますね。
近藤淳也: やっぱそんな多くないですよね。
近藤淳也: あれって、すごい細かいんですけど、ずっと浮いてるんですか?
徳本順子: そう、足がつかないプールで。
徳本順子: 常に試合中浮いていて。
近藤淳也: 常に浮いてます。
近藤淳也: 顔を出しながら泳ぐ?
徳本順子: はい。
近藤淳也: 何それ。
近藤淳也: 前向きクロールみたいなこと?
徳本順子: 顔つけたらボール見えなくなっちゃうじゃないですか。
近藤淳也: まあそうですよね。
徳本順子: サッカーで目つぶって走ってるみたいになるじゃないですか。
近藤淳也: でも横向きなら分かるけど、前向きにクロール?
徳本順子: だからめっちゃ背筋とか使う。
近藤淳也: すごい興味ある。
徳本順子: それしんどいじゃないですか。
近藤淳也: まあしんどいですね。
近藤淳也: それをずっと試合中やるのは持久力が要りそうですね。
徳本順子: 体力的に一番鍛えられたのはその時かなと思います。
近藤淳也: なるほど。
近藤淳也: 一応そういうスポーツはやってて、
近藤淳也: 社会人になって、
近藤淳也: 社内でマラソンやろうよってなって走り出したんですか。
近藤淳也: 結構最近なんですね。
徳本順子: そうですね。
近藤淳也: 8年前ぐらい?
徳本順子: そうですね。
徳本順子: それぐらい経ちますね。
近藤淳也: どうなったんですか?
徳本順子: それから一人でずっと走ってたんですけど、
徳本順子: 2019年の1月ぐらいから、
徳本順子: その時当時札幌に住んでて、
徳本順子: そこでチバリORCっていうランニングチームがあって、
徳本順子: そこに参加するようになって、練習に参加するようになって、
徳本順子: それから結構本格的にロードの練習をするようになりました。
近藤淳也: じゃあどっちかというとマラソンから入って。
徳本順子: そうです、マラソンから入って、
徳本順子: ずっとマラソン走ってたんですけど、
徳本順子: ちょうど2020年のコロナの時ぐらいに、
徳本順子: 冬に屋内の施設で練習ができなくなって、
徳本順子: どうしようってなった時に、
徳本順子: じゃあその時に札幌の近くのもいわ山っていう山があるんですけど、
徳本順子: そこをちょっと走りに行こうかなって思って、
徳本順子: それからちょっとずつトレランを始めました。
近藤淳也: トレランレースで始めたのが?
徳本順子: レースで初めて出たのが2020年の秋だったかな、
徳本順子: ぐらいに札幌であったテイネトレイルっていう30キロぐらいの大会が、
近藤淳也: それが初めてでした。
桑原佑輔: 結構最近ですよね。
徳本順子: 2020、2024?
徳本順子: 4年前ぐらい。
近藤淳也: ですよね。
徳本順子: そこからこの今年の、また紹介しきれていない戦績のところまで。
近藤淳也: そうか、じゃあ登山とかもそんなにしてなかったですか?
徳本順子: そうですね、登山も全くしてなくて、
徳本順子: そんなドキドキしながらもいわ山に一人で、
徳本順子: 500メートルぐらいの山にドキドキしながら一人で登ってて、
徳本順子: で、次の年にアドベンチャーレースとか始めたんですけど、
徳本順子: そのチームメイトの福島くんっていう市街地とかも完走していたんですけど、
徳本順子: に初めて大切な重曹に連れてってもらって、
徳本順子: 登山っぽい登山はそのぐらいから始めました、2021年。
近藤淳也: なんか結構山の人のイメージ。
桑原佑輔: なんかもう昔から登山してましたみたいな。
近藤淳也: なんかそっちだと思う。
徳本順子: いやもう新山者です。
近藤淳也: だって傾斜きついやつ強くないですか?
近藤淳也: じゅんこにんさん。
徳本順子: いや、しんどいですけどね。
徳本順子: すごいですね。
近藤淳也: 結構山の人、山の人なのかなと思ってたら意外とマラソンからね。
徳本順子: でもその後に多分OMMとかに出るようになったのが結構大きいかもしれないですね。
徳本順子: それからずっとOMMも出てるんで、どっちかっていうとちょっと山寄りかなって思います。
近藤淳也: ちなみにラッセル隊には入らなかったんですか?
徳本順子: ラッセル隊にはちょっとそうですね、そんなすごいチームに志願できるほどの。
近藤淳也: 札幌といえば。
近藤淳也: なかなか強烈な印象を残して帰ってきましたけど。
徳本順子: ちなみにレイクビア優勝された谷口美香さんと旦那さんの尚人さんは北海道では変態夫婦って呼ばれてます。
近藤淳也: そうなんですか。
近藤淳也: どういう?
徳本順子: いやもう2人ともちょっとすごい激しいみたいな。
徳本順子: 強い。
近藤淳也: やっぱ名物夫婦って感じなんですか。
徳本順子: そうですそうです。
徳本順子: レイクビアのゴール後にちょっとお話聞いて、こういう方なんだっていうのはね、面白かったし。
近藤淳也: 北海道ってだいぶ勢力を複大してるのかなと思ってた。
徳本順子: やっぱレイクビアの回でもおっしゃってましたけど、やっぱちょっと精鋭達もあれなんで、ラッセル隊は。
近藤淳也: 確かにね、カラッセルできないと入れないみたいな。
近藤淳也: もう全然マラソンとかとは違う世界ですよね。
近藤淳也: なるほど。でも千葉梨央は沖縄弁じゃないんですか。
徳本順子: そうなんです。千葉梨央って沖縄の言葉で頑張れっていう意味なんですけど、北海道なんですけど千葉梨央っていうのは最初の代表の人が沖縄が好きだったらしくて。
近藤淳也: 全然。
近藤淳也: 沖縄人とかじゃなくて。
近藤淳也: そうです。
近藤淳也: 全然関係ない。
徳本順子: よく沖縄のチームなのとかって聞かれるんですけど、いや、北海道のチームですっていう。
桑原佑輔: あえて一番遠いところから。
近藤淳也: もうちょっと北海道っぽい名前をしたらよかった。
桑原佑輔: 変わった名前というか、多いですから。
近藤淳也: それぐらいから始められて、3年4年であちこちで、なんでそんなことになったんですか。
徳本順子: なんででしょうね。
近藤淳也: 長いのが本当に強かったんですかね。
徳本順子: 2021年に初めてアドベンチャーレースに出たんですけど、そのレースが制限時間が24時間っていう、ちょうど一晩越すようなレースだったんですけど、
徳本順子: それまで全然夜通し走ったりとかしたことがなくて、え?ってなって、大丈夫かなと思って出たんですけど、出てみたらすごい楽しくて。
近藤淳也: なんかやっぱり違うな。
近藤淳也: 夜も平気だったってことですか。
徳本順子: なんかアドベンチャーレースって地図読みとかやるんで、チームメイトもいるんで、こうなんか話したりとか地図読み教えてもらったりとかしてると、もう全然眠くなる暇とかなくて。
徳本順子: もう頭フル回転で夜中まで。
徳本順子: それで意外と眠くなくて、でなんか全然24時間大丈夫だったと思って。
徳本順子: なんか意外と長いレースも楽しいかもしれない。
徳本順子: で、ちょうどその2021年の7月にアドベンチャーレースに出たんですけど、その後の10月に転勤で今住んでる埼玉に転勤したんですけど、それで本州に来たら結構長いレースがたくさんあるっていうのを知って、
徳本順子: じゃあちょっといろいろ出てみようと思って、レースで初めて100キロ以上のやつに出たのは京都グレートラウンドだったんですよ。
徳本順子: 2021年の130キロ。
近藤淳也: あの頃130キロ。
徳本順子: まだ100マイルとかもなくて、本当に130キロしかやってなかった、第2回の時で。
徳本順子: その時にやっぱ京都グレートラウンドも走って楽しかったと思って。
近藤淳也: なんででもまた最初が京都グレートラウンド。
徳本順子: それは。
近藤淳也: 関東にもいろいろありましたね。
徳本順子: それは、さっき山に連れてってくれた福島くんが教えてくれたんですよ、こういうレースあるよって。
徳本順子: やっぱりアドベンチャーレースとか出てる人の選ぶレースってそういうノンマーキングだったりとか。
近藤淳也: そうか、ノンマーキングですもんね。
徳本順子: はい。っていうので、OMMとか京都グレートラウンドとか教えてくれたんで、それに出てみようと思って出てました、最初。
近藤淳也: なるほどね。その時どうだったんでしたっけ?
近藤淳也: 京都ですか?
徳本順子: はい。
徳本順子: その時は女子1位でした、一応。
近藤淳也: そっか、その時も一緒されてるんだ。
近藤淳也: 実は。
近藤淳也: じゃああの時もあってるんですね。
桑原佑輔: まだIBUKIステーションとかはない?
近藤淳也: なかったから。
徳本順子: IBUKIありました、IBUKIありました。
近藤淳也: 多分回収とかさせてもらってるけど、必死でこう外出して話もできずみたいな。
近藤淳也: モンモンとしてた頃ですよ。もっとみんなと喋りたいって僕が思ってた頃が。
近藤淳也: そうですね。
徳本順子: そうだったんですね。
近藤淳也: そうですよ、こうやってこんななんかいろんな方がね、端末回収しますとか言って目の前にいるのに、どうでした?ってめっちゃ聞きたいじゃないですか。
近藤淳也: はい。
近藤淳也: それでIBUKIステーション始めたんで。
徳本順子: あーなるほど。
近藤淳也: もったいなすぎませんって思って。
徳本順子: あー確かにそうですね。みんなね走ってきて、あんなことあったよ、こんなことあったよとかね。
近藤淳也: そうそうそう。もうそれめっちゃ聞けるすぐ近くにいるのにって思ってたんで。
徳本順子: なるほど。じゃあ多分そこでニアミス。ニアミスというかね、端末回収して。
近藤淳也: そうですね、お会いはしてたんだろうってところですね。そうか、そこからがそうなんですね。
徳本順子: はい。
近藤淳也: で、じゃあ今年に戻りますか。
桑原佑輔: はい、今年にやっと戻りましょうか。
徳本順子: もう終わっちゃいそうですね。
桑原佑輔: 確かに。
近藤淳也: 長野グランドサイクルしか言ってなかったけど、東京グランドトレイルですね。これが5月ですね。
近藤淳也: 5月。
徳本順子: 女子1位で、なんと総合4位。ここで順子に3位になったと。
徳本順子: 順子に誕生。
桑原佑輔: 誕生の場所。
近藤淳也: これは、優勝インタビューさせていただきましたけど、初回からずっと出てて。
徳本順子: はい、そうです。去年が第1回で、今回第2回でした。
近藤淳也: ずっと出続けるつもり?
徳本順子: そうですね、はい。
桑原佑輔: じゃあ来年も。
徳本順子: 来年も。
近藤淳也: ずっと出る大会が1個ぐらいって言ってましたもんね。
徳本順子: 今日、かずみんさんとも話したんですけど、なんかかずみんさんもTGTが第1回から出てる唯一の大会だって言ってて。
徳本順子: そうか。
徳本順子: そうそう、で、IBUKIのクレマで一緒に行けるって。
近藤淳也: かずみんさんは、レイクビアも出てたんやけど、何だったかな、2回目の時に千住島に行ったので途切れて。
徳本順子: 途切れちゃったんですね。
近藤淳也: そういう感想してる人がちょっと羨ましい。TGTは逃さないって思ってるかもしれない。
徳本順子: そうかもしれない。じゃあ、かずみんさんと一緒にずっと出れたらいいですね。楽しいかも。
近藤淳也: 女子とかあんまりいないじゃないですか。
徳本順子: 2回連続で出てる人は結構少ないかもしれないですね。
徳本順子: ですよね。
近藤淳也: すでに今日一緒に走ったかずみんさんと前小林さんぐらいしかいないかもしれない。
徳本順子: いないかもしれないですね。
近藤淳也: 確かに。
徳本順子: じゃあちょっと2人で連続記録を。
近藤淳也: ぜひ目指してください。
近藤淳也: ちょっと一通り言おうか。
近藤淳也: その後はボルケーの72が唯一、あやちさんと間奏全ポイントを回ったっていうペアでしたね。
近藤淳也: そして、これが長いんか。スイスピークス360が女子で準優勝。総合でも10位。
近藤淳也: ここで本物のコート2と出会う。
徳本順子: 出会いました。
徳本順子: コート2との出会い。
近藤淳也: ちゃんと言いました?私日本のコート2ですって。
徳本順子: ちょっとそこまでの英語力がなくて伝えられませんでした。
近藤淳也: 覚えておいて。
徳本順子: 一緒に写真は撮りました。
徳本順子: 写真撮りました。何て言ったんですか?
近藤淳也: 写真?
近藤淳也: 特に何も言わなかったんですか?自己紹介は。
徳本順子: 自分は自己紹介しなかった。ただの日本のファンだっていう。
近藤淳也: そうですか。
近藤淳也: でも実際この360のカテゴリで準優勝されてるんで、普通に大活躍でしたけど。
徳本順子: ありがとうございます。
近藤淳也: これは最長になったってことですね。
徳本順子: そうですね。最長ですね。
近藤淳也: これは何日ぐらいでした?
徳本順子: 107時間とかぐらいだったんで、4日半ぐらいだったと思います。
近藤淳也: 4日半。
徳本順子: だから何曜日スタートだったか忘れましたけど、ずっと走りながら、今みんな仕事してるんだろうなって会社の人たちに言いました。
徳本順子: みんな仕事してるんだろうなって思いながら。
徳本順子: 休みもらえてありがたいなと思いながら走ってました。
近藤淳也: 結構会社の方とかはご理解は?
徳本順子: そうですね。もうこういう大会に出ますって言って。
近藤淳也: 言ってるんですね。
徳本順子: トラッキングサイトも一応何人かにいますから、先輩とか見てくれてて。
徳本順子: いい会社ですね。そういう感じなんですね。
近藤淳也: じゃあちゃんと知ってて、こういうのに出ますって言って応援してくれる?
近藤淳也: はい。
徳本順子: いい会社ですね。
近藤淳也: 海外レースも初めてでした?
近藤淳也: はい。初めてです。
近藤淳也: で、いきなり360度。
近藤淳也: すごいな。これはどうだったんですか?
徳本順子: そうですね。海外に行くのもほぼ初ぐらいだったんで、海外に行くっていうことの大変さと。
近藤淳也: ちょっと待ってください。海外に行くのもほぼ初?
徳本順子: ほぼ初。高校の修学旅行以来なんで。
徳本順子: 何十年かぶりの。
近藤淳也: だいぶおかしくないですか。自分で海外行くのが初めてで、いきなり360キロのレース。
徳本順子: パスポート取らなきゃとか、海外の準備をするところと、
徳本順子: あとそのデポバッグ、ライフベースとかがあるようなレースは初めてだったんで、
徳本順子: ちょっとそのデポバッグにどういうものを入れるかとか、
徳本順子: そういう装備の面の準備とかで、ちょっとダブルで大変でした。
近藤淳也: ダブルで大変。そうですよね。それはね。
近藤淳也: これはやっぱり長いの得意だなってなってきて、
近藤淳也: っていう感じですか、海外、まず100マイルレースとかも海外いっぱいありますけど、
近藤淳也: いきなり360っていうのは。
徳本順子: そうですね。なんか私今年年女なんですけど。
徳本順子: タツブシで年女なんですけど、
徳本順子: そしたら年女って12年に1回しか来ないじゃないですか。
徳本順子: そしたらなんかちょっと前の年女の時も次の時もちょっとチャレンジできないようなことに、
近藤淳也: なんかちょっとチャレンジしてみたいなと思って。
近藤淳也: ちょっと待ってください。年女関係あるんですか。
桑原佑輔: めっちゃ思いました。
近藤淳也: 別に来年も行っていいと思います。
徳本順子: 24歳の時はできなかったけれども、48歳の時とかにもできないことちょっとせっかくだからちょっとやってみたいなみたいな。
近藤淳也: ちなみに去年準優勝してる新垣織さんは48ですよ。
徳本順子: 今ですか。
近藤淳也: 僕と同い年なんで今年49だと思います。
近藤淳也: 本当ですか。
近藤淳也: だから次の人回りしても行けますよ。
近藤淳也: っていうか行ってる人はいます。
徳本順子: そっか。
徳本順子: じゃあできるかもしれない。
桑原佑輔: それはそれでまたすごい話なんですよね。
近藤淳也: ちょっとね、香里さんもすごいなって話ですね。
徳本順子: ちょっと大きいチャレンジをしたいなって思って。
徳本順子: 最初はやっぱ海外に行くのが不安だったんで、トルデジャンにエントリーしたんですよ。
徳本順子: トルデジャンだったら日本人いっぱいいってる人に知り合いもいっぱいいってるんで、
徳本順子: 誰かにちょっとくっついて行かせてもらって、行けるかなみたいな。
徳本順子: トルデジャンエントリーしたんですけど外れちゃったんで、
徳本順子: そしたらちょっと今年の目標がなくなってしまうと思って。
徳本順子: で、そっからもういろいろ調べて。
徳本順子: で、スイスピークスっていうのもその新垣さんが出たのとかもあって、
徳本順子: 名前を聞いたことがあってなんとなく知ってて。
徳本順子: それで調べて、ホームページの写真見たらすっごい綺麗な湖の写真があって、
徳本順子: この景色を見たいと思って出ようとして。
徳本順子: トルデジャンにやっぱ1回出ようと思ってたのに出れないってなっちゃって。
徳本順子: もうトルデジャンにエントリーするときはすごいドキドキしながらポチってしたんですけど、
徳本順子: 1回出れないってなって。
徳本順子: で、またスイスを見つけて、行けるかもってなったら、
徳本順子: もうその時の決断力ってすごくて、すぐもうポチってエントリーして。
近藤淳也: へー。
近藤淳也: なんか、はい、それでじゃあ行ってどうでした?
徳本順子: 行って、そうですね、なんかすごい不健康だなって思いました。
徳本順子: なにそれ?どういうことですか?
徳本順子: いや、なんか1週間も歩き続けて、6人ご飯もね、栄養バランスの取れたものとか食べなくて、
徳本順子: なんか生活なんですけど、なんかもう超不健康だなって。
徳本順子: これちょっと1年に何回もはできないな。
近藤淳也: じゃあ、体のダメージが結構あるなっていう。
徳本順子: そうそうですね。
徳本順子: あとは意外と思ったのは、なんか300何十キロってなったら、
徳本順子: 多分、皆さんどういうふうに想像されるのかわかんないですけど、
徳本順子: どんどんどんどんしんどくなって、もう後半めちゃめちゃしんどいみたいな風に思われると思うんですけど、
徳本順子: ライフベースが50キロごとぐらいにあるんで、
徳本順子: 割とそこで寝てちょっとリセットされるんですか。
徳本順子: 疲れて回復して、疲れて回復してみたいな。
近藤淳也: 4泊5日みたいな感じですか?
徳本順子: あ、そうそうそうです。
徳本順子: ちょっとちゃいます?
徳本順子: 1日弱ぐらいで、半日ちょっとぐらいでライフベースにつけるんで、
徳本順子: 何回か紙に落とすんですけど、
徳本順子: なんかそれで、なんかだんだんリズムがつかめてくるというか、
徳本順子: 疲れてちょっと回復して、疲れて回復してみたいな。
徳本順子: だからなんかステージレースって言ったらあれですけど、
徳本順子: なんか、ちょっとそういうイメージ。
近藤淳也: 実際何時間ぐらい寝るんですか?何分なんか。
徳本順子: 寝た時間ですか?
近藤淳也: 1回あたりどれぐらい?
徳本順子: 1回のライフベースでは、1時間から2時間ぐらい寝ました。
近藤淳也: 全部?
徳本順子: はい。短いとこは1時間、長いとこは2時間。
近藤淳也: ちゃんとこうライフベースごとに寝る感じですね。
徳本順子: あ、私はもうライフベースごとに寝ました。
近藤淳也: すごいなんか優等生みたいな感じですね。
徳本順子: 優等生。
近藤淳也: レースオーガナイザーの設計通りにこう、ちゃんと一個ずつ休んで。
徳本順子: 昼だろうが夜だろうが関係なく、いろんな進み方があると思うんですけど、
徳本順子: 眠気っていうのもあるんですけど、やっぱ1時間でも寝ると体の疲れがすごい取れるんで、
徳本順子: 2時間とか寝るとすごい疲れが取れるんで、でまた元気に歩けるんで、
徳本順子: 私は寝て、食べて寝て、でまた頑張って歩いて、でまた寝てっていうのを大事にしてました。
近藤淳也: まあでもね、寝れないっていう方も多いじゃないですか。
近藤淳也: 昼間では寝れないとか人がいるとね。
近藤淳也: 庭香里さんはね、もう人寝るとこで寝ます。
徳本順子: 全然寝れないって言ってましたよね。
徳本順子: なんか3時間ぐらいしかレース中寝なかったって言ってましたよね。
徳本順子: いやもうちょっと信じられない。
近藤淳也: そういうのは平気ですか?人がいたりとか昼間でも。
徳本順子: もう全然平気です。
徳本順子: 疲れてるっていうか。
近藤淳也: それ強いんじゃないですか。
近藤淳也: 寝れるっていう。
徳本順子: でもなんか結構まあいろいろそのライフベースのあるような大会が初めてだったんで、
徳本順子: それもなんか第1ライフベース、第2ライフベースってこうなんかいろいろ試行錯誤してるうちに、
徳本順子: こうなんかいろいろこうなんかこうするといいなみたいなのをどんどんこうなんか改良していくというか。
徳本順子: で、シャワーをすると結構体が温まってすぐ寝れるっていうのを途中で発見して、
徳本順子: で、まあサッとシャワーしてそれでお布団に入るともうポカポカですぐ寝れる。
近藤淳也: なんかお布団ってちょっと表現が。
桑原佑輔: レース中の感じが全く今しなかった。
近藤淳也: 山小屋ぐらいの感じかな。
近藤淳也: それは何その昼間でも布団かぶっちゃえばスーッと入眠できる。
徳本順子: 寝れます。で、アイマスクと耳洗は絶対して。
近藤淳也: それはするんですね。
近藤淳也: で、その後寝て1時間でピッて起きて。
徳本順子: で、スマホでアラームかけて。
近藤淳也: それが強いわ。
徳本順子: で、1時間とかでパッと起きて。
近藤淳也: それができるんだ。
近藤淳也: なるほど、それ結構強さの源かもしれないですね。
桑原佑輔: 心持ちとしてはレースじゃないですか。
桑原佑輔: で、他の選手とかもいて争いというか戦っているっていうのも一つあるじゃないですか。
桑原佑輔: そういう時の心持ちはどんな感じですか。
徳本順子: 心持ちとしては、まずちょっと周りにいる選手が660っていう部門の人もいて。
徳本順子: まず360の人なのか660の人なのかがあんまりよくわからない。
徳本順子: ゼッケンとかちゃんと見ればわかるんですけど、パッと見て見えなかったりもするんで。
徳本順子: まず同じカテゴリーを走ってる人なのかわからないっていうのと。
徳本順子: あと女子の選手も序盤は結構前後にいたりとかしたんですけど、後半は全く姿を見ないんで。
徳本順子: だからあんまり競う気持ちとかはなかったです。
桑原佑輔: そもそもちゃんと見ないとわかんないし。
徳本順子: トラッキングとかも自分であんまり見る余裕なくて見てなかったんで。
徳本順子: あんまり周りの選手とかはそんなに気にしてず走ってました。
近藤淳也: 順位聞いたりとかはしないですか。
徳本順子: 順位も聞こうかなって思ったんですけど、英語で聞いたりとかするのがちょっとハードルが高くて聞けなかったんですけど。
徳本順子: 中盤ちょっと過ぎたところのエイドで、エイドのおじさんたちが英語で今22位だよとかって教えてくれて。
徳本順子: じゃあ女子何位ですかって聞いたら3位だよって教えてくれて。
徳本順子: それから3位だ3位だと思って走ってたら、その後日本の人からメッセージとかもらって2位だよって言われて。
徳本順子: え、いつ2位になったの?いつ。
徳本順子: いつ抜いたのかわからなくて。
徳本順子: でもなんか気づいたら2位になって。
徳本順子: で、それがもう最後のライフベースのちょっと手前ぐらいだったんで。
徳本順子: そっからはなんかちょっと日本の人にメッセージとかを送って、後ろの選手とどれぐらい、何時間ぐらい差ありますかとかって聞いて教えてもらって。
近藤淳也: でもそこは結構意識してたんですか。
徳本順子: あ、そうです。もう最後の方になるとやっぱりちょっと今の順位をキープしたいじゃないですか。
徳本順子: まあね、せっかくならね。
徳本順子: で、やっぱライフベースとかで姿が見えると後ろの選手も頑張ろってなっちゃうじゃないですか。
徳本順子: だからちょっと後ろの選手がどれぐらい離れてるかで寝る時間とかを決めようと思って。
徳本順子: 聞いたら2時間ぐらい差があるって聞いたんで、じゃあ1時間寝ても大丈夫だなと思って。
徳本順子: 相手が来る前に出ようっていうのがあったってことですか。
徳本順子: っていうので日本の人に連絡して教えてもらったりしてます。
桑原佑輔: なるほど。途中の話だとあまりレースの順位とかも意識されてなかったのかなって今思ったので。
徳本順子: 途中ぐらいはそんなに気にしてなかったです。てかもうよくわからないなみたいな。
近藤淳也: ちなみに食べ物とかはどうですか。
徳本順子: 食べ物は。
近藤淳也: そういうのも全然トラブルなしでした。
徳本順子: はい。全体的にめちゃめちゃ美味しくて。
徳本順子: ライフベースではやっぱりしっかりした食べ物が出て。
徳本順子: トルベジアンとかだとなんかトマトソースパスタばっかりで飽きるってすごい聞いてたんですけど。
徳本順子: 全然いろんな各ライフベースでいろんなものが出て。
徳本順子: パスタのところもあるし、なんかポレンタみたいなのが出たとこもあったし。
近藤淳也: ポレンタ。
徳本順子: はい。なんかお粥みたいな。
徳本順子: で、ラザニアとかが出たとこもあったんですけど。
徳本順子: でもラザニアはちょっとチーズがたっぷり乗ってて、ちょっと食べるの重くて。
徳本順子: 食べるのがちょっとしんどかったんですけど。
徳本順子: なんかトマト、そのエイドにいるおばちゃんがこれうちで取れたトマトよとかって言ってたトマトをいっぱいもらって、それでちょっと休憩しながら食べきったみたいな。
近藤淳也: じゃあ全然自分のデポバックとかの食料じゃなくて、基本もうエイドのものをどんどん食べてる。
徳本順子: そうですね。デポバックにも一応食べれなかったらと思って、大西のご飯とかカレー飯とか入れてたんですけど、一個も食べずに全部持って帰りました。
近藤淳也: 一個も?
徳本順子: 一個も食べずに。
近藤淳也: すごい純能力ですね。
近藤淳也: なんかほぼ初めての海外旅行でいきなりポンと寝るし、何が出てくるかもわからないところで出てきたものをパクパク食べて。
近藤淳也: 体調崩さずにどんどん進んでいくっていう、なんか純能力がすごいなっていう。
徳本順子: エイドでは結構温かいものとかもあったりとかしてよかったんですけど、ラクレットチーズって知ってます?
近藤淳也: 分かりますよ、溶かすやつ。
徳本順子: ラクレットオーブンで溶かしてこうじゃがいもとかにかけたりするんですけど、あれもすごいたくさん出てて。
近藤淳也: 何にかけるんですか?
徳本順子: お皿にチーズをボトッと落として、横にこうなんかちっちゃいじゃがいも、茹でたじゃがいもがポンって乗ってて、ピクルスが乗ってる。
徳本順子: なんかちっちゃいキュウリみたいなピクルスと、玉ねぎみたいなピクルスが乗ってるのが正式なあれらしい、あれっぽいラクレットみたいなんですけど、そんな感じで。
近藤淳也: ヨーロッパっぽい。
徳本順子: で、ちょっとラクレットもすごいおいしかったんですけど、ちょっと重いなって思いながら。
徳本順子: でもなんか近くにいたフランス人のお兄さんをおかわりしたりとかしてましたね。
徳本順子: おいしく、いろんなものをおいしくいただきました。
近藤淳也: 女子でね、準優勝されてっていうのはすごい結果だと思いますけど、これは目標とかはあったんですか?
徳本順子: あんまり順位とかは気にしてなくて、まずは初めての距離なんで感想したいなっていうのと、
徳本順子: あと事前に計画を立てたときは、制限時間とかの0.7倍ぐらいでいけたらいいなと思って、120時間ぐらいで計算してたんですけど、
徳本順子: 実際、何時間だったっけな。
徳本順子: 106時間52分だったんで、それよりはだいぶ早く帰ってこれたんで、よかったなみたいな。
近藤淳也: 13時間ぐらい縮めたってことですね。
近藤淳也: そんなに縮まるんだ。
近藤淳也: どうでした?実際その距離。全然いけるなって感じ。
徳本順子: なんか、序盤に結構もう大丈夫かなって結構心折れそうになったんですよ。
徳本順子: っていうのが、第二ライフベースの手前ぐらいかな。なんか100キロぐらいなんですけど、そこで。
徳本順子: 結構、第一ライフベースでは寝なかったんですよ。
徳本順子: もうまだ元気だったんで、第二ぐらいまでもうほぼぶっ通しで走って90何キロとか100キロ近かったんですけど、
徳本順子: そしたらやっぱり結構足とかも疲れちゃって。
徳本順子: で、100キロ弱だったんで、残りまだ何ですか、280キロ。
徳本順子: これをあと、まだ4分の1かみたいな。
近藤淳也: 残りの距離を考えたら確かに心折れそうやな。
徳本順子: これはあと3回かって思うと、結構もう絶望というか、まだまだ先長いなというか、気が遠くなりそうな感じがしたんですけど、
徳本順子: 大丈夫かなって思ったんですけど、その時にみんなからすごいメッセージがいっぱい来てて、
徳本順子: まだスマホで全部開ききれないぐらいメッセージがたくさんいろんな人がくれてて、
徳本順子: ちょっとそれを思い出して、ちょっとみんなからこんなにメッセージもらってるしなっていうのと、
徳本順子: あとそこに来るまでにかけたお金、エントリー代いくら、飛行機代、フライトいくら、
徳本順子: あとその他諸々とかでお金を考えて、ちょっとこれは簡単にはやめられないなと思って、
徳本順子: ぜひレースでやめそうになったら思い出してください。
徳本順子: かけたお金のこと、応援してくれてる人たちのことと、お金払ってきたお金のこと、つぎ込んできたお金のこと、考えてみてください。
近藤淳也: でもコメントはやっぱ聞いたってことですね。
徳本順子: そうですね、もう途中で歩きながら全部見て、すごい元気出ました。
近藤淳也: いいですね。
徳本順子: ありがたいです、ほんと。
近藤淳也: それが大活躍で、秋が結構レースが多かったですよね。
近藤淳也: ゴールデンラーチトレイル、これ北海道の大会で優勝、女子優勝。
徳本順子: 50キロでしたね。
近藤淳也: そしてOMMのストリートリートでも女子優勝、完走されて。
近藤淳也: で、FTR100マイルがまた女子優勝。
近藤淳也: これが3週連続。
徳本順子: 3週連続。
近藤淳也: そしてFTR100マイルは、そもそも完走した女子がお二人だけという、32時間の関門に間に合うかどうかっていう特別カテゴリーですもんね。
近藤淳也: この秋の参戦はすごかったですね、また。
近藤淳也: 毎週でしょ、本で。
徳本順子: はい。
近藤淳也: どういう感じなんですか?
徳本順子: OMMはずっと出ていて、FTRは2年前は30キロに出て、去年は100キロに出て、今年は100マイルだったんですけど。
徳本順子: 連戦だなと思いながら毎年出てたんですけど。
徳本順子: ゴールデンラッチトレイルも知り合いが主催している大会で、ぜひ出てみたいなっていうのがあったんで。
徳本順子: 今年はちょっと頑張っていこうと思って行ってきて。
徳本順子: 思っていた以上にきつかったです。
近藤淳也: 連戦が?
近藤淳也: はい。
近藤淳也: やっぱそうですよね。さすがにそうですよね。
徳本順子: なんとかなるかなってちょっと思ったんですけど。
近藤淳也: なんとかなるかなって思ってた。
徳本順子: まずそのゴールデンラッチトレイルが景色が素晴らしいコースで、50キロで累積がそんなにないんですけど、
徳本順子: てことはほぼ走らないといけないコースっていうことなんで、もう50キロしっかり走り切ったんで、なかなかのダメージがきました。
徳本順子: 次のOMMは地図読みもあるんで、荷物は重たいんですけど地図読みもあるんで、
徳本順子: 巡航速度としてはトレランよりはゆっくりなんで、大丈夫かなってちょっと思ったんですけど、
徳本順子: OMMのコースが例年よりめちゃくちゃ厳しくて、距離も長いし、アップダウンもめちゃめちゃ大きくて、
徳本順子: で、もうめちゃくちゃ走ってなんとか1日目ギリギリ10何分前、制限時間の10何分前ぐらいにゴールするみたいな。
徳本順子: もう私たちだけじゃなくて、たぶん制限時間から15分以内、最後の15分でゴールしたチームがもう4チーム5チームぐらいいるぐらい、
徳本順子: もうめちゃめちゃ厳しめの設定で。
近藤淳也: なんか10組ぐらいしかゴールしなかったんですよね。
徳本順子: 1日目が12組ぐらいかな。で、1チームちょっとリタイアしちゃったんで、
徳本順子: トータルの完走チームは11チームで、ずっと出てる人たちからしても今年は一番厳しかったっていうぐらいの厳しいコースだったんで、
徳本順子: で、もう2日目もめちゃめちゃ頑張ってなんとか完走したんですけど、やっぱりもうそこからダメージがすごくて。
徳本順子: そりゃそうでしょ。
桑原佑輔: ですよねって感じですよ。
徳本順子: でも本当に足がパンパンに張っちゃって、やばいと思って、でも月曜日OMM終わった次の日の月曜日にすぐ、
徳本順子: 埼玉にヒジリ生体院さんっていう、いろんなトレラの大会にも出展されてる生体院があって、
徳本順子: ヒジリ生体院の予約をすぐ入れて、仕事終わってから行って、
徳本順子: 北原先生っていう先生なんですけど、先生助けてくださいって言って、
徳本順子: 今週末FTRなんですって。
徳本順子: それでほぐしてもらったおかげで、パンパンに張ってたのがすごいスッキリして、結構疲れが早く抜けて。
近藤淳也: そこから優勝されるわけですもんねFTR。
近藤淳也: どうでしたFTRは。
徳本順子: FTRはやっぱちょっと疲れが残ってて、序盤も20キロぐらいから足が辛くて、大丈夫かなみたいな。
近藤淳也: なんかそもそも寝坊してませんでした?
徳本順子: あ、そうだそうだ。
徳本順子: なんかすごいドタバタってなんかレポパックが預けられなかったみたいな。
徳本順子: あれでしたっけ私、フェイスブックに書いて。
徳本順子: フェイスブックに書いてたんですね。
徳本順子: そうなんですよまず寝坊するっていう事件が発生して。
徳本順子: 大事件じゃないですか。
徳本順子: 起きて時計見たら4時15分か20分ぐらいだった。6時スタートなんですけど。
徳本順子: 私家に全日受付して家に帰ったんですけど、私家から会場まで車で1時間15分ぐらいかかるんですよ。
徳本順子: 4時20分。
徳本順子: あれみたいな。
近藤淳也: じゃあスタートの1時間40分前ぐらいに起きたんですね。
近藤淳也: そうです。
徳本順子: 自宅で。
徳本順子: やばいと思って5分ぐらいで準備して。
徳本順子: でも車でわーって行って。
徳本順子: で、なんとか5時40分ぐらいには予定通りの会場に向けて。
徳本順子: で、レポパックの預ける時間が5時半までだったんですよね。
徳本順子: でもなんかギリギリまだ5時40分にシャトルバスとかで来てる選手がいたんで。
徳本順子: ギリギリ預けようと思ったら預けられたと思うんですけど。
徳本順子: なんか私ちょっともう一つ不幸なことがあって。
徳本順子: 前日受付にもらった袋にデポバッグの袋が何故か入ってなくて。
徳本順子: で、明日の朝行ったら預ける前にデポバッグの袋もらわないとダメだなって思ってたんですけど。
徳本順子: そんなことになってしまったんで。
徳本順子: そんなデポバッグの袋入ってなかったんでくださいとか言ってる時間がなくなっちゃったんで。
徳本順子: これはちょっと無理だなって思って。
徳本順子: そんなややこしいことをしてる時間はないなと思って。
徳本順子: 大人しくデポバッグから後半のジェルをパッと取って自分のザクに置いていれて。
近藤淳也: じゃあもう100マイル分全部持ってスタート。
徳本順子: はい。初のデポなし100マイルでした。
徳本順子: 深夜とかもねちゃんとありますし。
徳本順子: NGCぐらいか。デポバッグがないのは。
徳本順子: あれはコンビニで買い食いとかできるんで。
桑原佑輔: そんな不幸がもう一つ重なってたんですね。
近藤淳也: 寝坊して。
近藤淳也: 荷物もねちょっと重いと思いますけど、それで疲れもあって。
徳本順子: 2,30キロぐらいで足がだいぶ痛いと思って。
徳本順子: でも本当にスイカ持ってこればよかったなーとかって。
近藤淳也: それは?電車で帰るため?
徳本順子: 電車で帰るため。
徳本順子: 一応交通費用のお金も筆計品なんですけど、
徳本順子: 使わないだろうと思って千冊ぐらいを入れてたんですけど。
徳本順子: お札しか持ってなかったらきっぷ買って帰らないといけないじゃないですか。
徳本順子: スイカ持ってきとけばよかったなーって思うぐらい。
徳本順子: 本当にもうリタイヤするかもしれない。
徳本順子: これはって思ってたんですけど。
徳本順子: で、殴りか。40キロぐらいのエイドで殴りで。
徳本順子: それこそあやちさんとかもスタッフでいて。
徳本順子: いやもうしんどいんですみたいな話をしたら。
徳本順子: あと120キロだよ大丈夫?大丈夫?とかって励まされて。
近藤淳也: 励まし方がおかしいけど。
徳本順子: で、長いなと思いながら走ってたら、
徳本順子: なんかその後の2回目のネノゴンゲンの手前ぐらいで、
徳本順子: なんかちょっと気持ちいいトレイルがあるんですけど。
徳本順子: なんかそこ走ってたらなんかちょっと足が軽くなった気がして。
徳本順子: 60キロぐらいかな。
近藤淳也: おかしいなー。
徳本順子: 50何キロぐらいで走ってたら。
近藤淳也: もうなんか潰えていく距離なんやけどな。
徳本順子: そうですよね。
近藤淳也: 軽くなっていくんだ。
徳本順子: あれなんか走れるかもしれないってなって。
徳本順子: でもあのネノゴンゲンのエイドにいた知り合いにも、
徳本順子: なんか1回目はもうなんかしんどいとかってすごい泣き言言ってて。
徳本順子: で2回目行ったら、なんかちょっと走れるように見えました。
近藤淳也: ちなみにその時は何位ぐらいだったんですか?
徳本順子: その時は、キーさんが前にいたんで2位ぐらいだったと思います。
近藤淳也: でも2位だったんですね。
徳本順子: でも結構みんな近いところを走ってたんじゃないかなと思いますけど。
近藤淳也: でそこからは?
徳本順子: でそこからは、そこからネノゴンゲンから次の長年寺までは、
徳本順子: なんか去年すごいしんどかった記憶があって、
徳本順子: もうなんか急バッて登ってバッて下ってみたいなところが。
近藤淳也: なんかずっとそんな感じじゃないですか?
徳本順子: なんか下り基調だと思って行ったらすごい騙されるんですよ。
徳本順子: でも本当は実際バッて登ってバッて下るみたいなコースで、
徳本順子: なんか去年すごいしんどかったと思って構えて行ったんで、
徳本順子: そしたら意外と楽というか。
徳本順子: あれ?
徳本順子: いや去年やられたんできついと思って行ったら、
徳本順子: なんとかこれぐらいだったみたいな感じでなんとか。
徳本順子: でそこは思想もちょっとしてたんで、
徳本順子: 1回走ってたっていうのも大きかったかもしれない。
近藤淳也: そうか埼玉にお住まいだと近い。
徳本順子: でもちょっと思想1回しかできなかったんで、
徳本順子: ちょっと一部しかできなかったんですけど。
徳本順子: でまぁそこはなんとか普通に乗り切って、
徳本順子: でその後は結構近くを走ってるランナーの人が、
徳本順子: 結構いいペースの人が多かったんで、
徳本順子: なんか夜になってきたんで、
徳本順子: なんか一緒に走ったりとかしてたら結構楽しくて、
徳本順子: なんか喋ったりとかしてたら結構あっという間で。
近藤淳也: 結構喋るんですか?レース中。
徳本順子: あんまり喋んないんですけど、
徳本順子: そのFTRの時だけはなんか結構、
徳本順子: 同じぐらいのペースの人が結構いたんで、
徳本順子: なんか喋ってたらすごい楽しかったです。
近藤淳也: なんか、どんな話?ちなみに。
徳本順子: なんか東北から来られたランナーさんだったんで、
徳本順子: 東北どんな大会に出てますかとか、
徳本順子: なんかそういう話とかをしてました。
近藤淳也: はいはい。自分から話しかけるんですか?
徳本順子: あ、でも向こうの方からもいろいろ話してくれたり。
近藤淳也: 喋った間にどんどん済んで。
徳本順子: で、ちょっと途中で眠いなと思って先行ってもらって、
徳本順子: で、ちょっと道端で仮眠して、
徳本順子: で、それからまた走ってたらまた追いついて、
徳本順子: また一緒に走ったりとかして。
徳本順子: なんかそのFTRの時にすごいなって思ったことがあって、
徳本順子: やっぱ100マイルに出てる人ってそこそこ自信ある人というか、
徳本順子: 力ある人しかエントリーしてなかったんですけど、
徳本順子: 西野区に30時間切って走るぐらいの人とか、
徳本順子: 各地のトレーラーレースでも入賞したりとかしてる人ばっかりだったんですけど、
徳本順子: そういう人たちって一回抜いてもまた追いついてくるんですよ。
徳本順子: 普通の100マイルとかで私走ってると、
徳本順子: 割と後半追いついていくタイプなんで、
徳本順子: どんどんどんどん抜いていったら、
徳本順子: もうその人に追いつかれるってことあんまないんですけど、
徳本順子: なんか今回走ってる人は、
徳本順子: なんか一緒に走っててちょっと調子悪いんで、
徳本順子: 休んでいきますって言った人とかも後から追いついてきたりとか、
徳本順子: そう、なんか強い人がすごい多くてびっくりしました。
徳本順子: なるほど。
徳本順子: で、結構同じ似たようなメンバーでずっと前後しながら走ってたような気がします。
近藤淳也: 私に抜かれてもう一回戻ってくるなんてみたいな。
近藤淳也: まあ確かに普段のレース見てたら、
近藤淳也: 順子さんに抜かれた後に戻ってくる人はもういなさそうだもん。
近藤淳也: ないイメージですね、確かに。
近藤淳也: 基本ね、あんま崩れない、後半怖がっていく感じですもんね。
徳本順子: だから今回その100マイルに出てる人は、
徳本順子: そういうなんかもう潰れない、
徳本順子: ちょっと調子悪くなってもうまたすぐ復活して走れるようになったりとか、
徳本順子: なんかそういう人がたくさん出ててすごいなって思いました。
徳本順子: まあそういうので余計話があったのかもしれないですね。
近藤淳也: そうですね。楽しかったですね。
徳本順子: で、それで優勝しちゃいましたって感じですか?
近藤淳也: なんか走れるようになったんで、走っちゃいましたみたいなことでいいんですか?
近藤淳也: なんかいろいろあるんで。
近藤淳也: 周りの選手とかを励ましちゃって。
近藤淳也: 励ましちゃって。
徳本順子: で、もうそれで最後までっていう感じですか?
近藤淳也: そうです。
近藤淳也: トラブルとか。
近藤淳也: そうですね。
徳本順子: 大きいトラブルは眠かったぐらいですかね。
徳本順子: 眠すぎてちょっと気持ち悪くなりそうになって。
徳本順子: なんかわかります?ちょっと目の奥がぐるぐるしそうな感じぐらいになんか眠くて。
徳本順子: ちょっとこのペースでこのまま行ったら気持ち悪くなりそうだなと思って。
徳本順子: それで一緒にいてた人に先行ってもらってちょっと寝たんですけど。
徳本順子: そしたらまあ復活したんで。
近藤淳也: じゃあまあ連戦の疲れは序盤にしか影響がなく、ある程度の距離を行くと普段の様子に戻りましたみたいなことなんですか?
近藤淳也: 去年の100キロのタイム、エイド間タイムと比べてみたんですよ。
徳本順子: そうしたら前半は去年のほうが全然早いんですけど、後半は去年の100Kのタイムで。
徳本順子: エイド間のタイムが。
徳本順子: 去年の100Kもだいぶ詰めれちゃったんで後半激落ちしちゃったんで、あれなんですけど。
徳本順子: だからまあなんかちょっと成長したなみたいな。
徳本順子: それはそうですね。
徳本順子: なんかFTRで優勝すると結構メジャーな大会じゃないですか。
徳本順子: はい。
徳本順子: 割とまあ今までもそうなんですけど、
徳本順子: あら、今出てるやつ?
近藤淳也: ああまだ見れてない。
近藤淳也: そうなんですね。
近藤淳也: 今あるんで。
近藤淳也: 本当ですか?
徳本順子: それインタビューのっている。
近藤淳也: そうなんですあの2位の黒田さんの、
近藤淳也: あ、そうですね。
徳本順子: FTRはその30キロと100キロと出てましたけど、3位とかだったんでずっと。
徳本順子: だからちょっと嬉しいですね。
近藤淳也: ああそうですか。
近藤淳也: へえ。
近藤淳也: いやあ。
近藤淳也: ね、はい。
近藤淳也: なんか、なんかな。
桑原佑輔: なんかいやトラブルがあるんですけど、そのトラブルがなんか結局それを乗り越えられてるんで。
桑原佑輔: なんか大変でしたねみたいな感じにならないんですよ。
近藤淳也: なんかあんまり悲壮感がないですよね。
近藤淳也: 楽しんじゃってる、楽しんじゃってません?みたいな。
徳本順子: いや辛いのはあるんですけど、でもまずはやっぱトラブルを起こさない。
徳本順子: トラブルを、なんかあってもそれをそれ以上大きくしない。
徳本順子: で、なってしまったらこうちょっと復活できるようにまあいろいろこう自分でやるみたいな。
徳本順子: っていうのはいつも気をつけてます。
近藤淳也: なるほどね。
徳本順子: いやすごいな。
近藤淳也: あと今年は暴走半島のコースト2コーストも女子3位で走られて、これぐらいって感じですか?
徳本順子: そうですね。トレラーのレースはそんな感じです。
近藤淳也: 他もなんかアドベンチャーレース出られたりとか、なんかいろいろやってません?
徳本順子: 北アルプス登ったりとか。
徳本順子: アドベンチャーレース出てます。
近藤淳也: そっちは何なんですか?何なんですかっていうか、どういう組み方をしていってるんですか?年間で。
徳本順子: アドベンチャーレースはどういう?
徳本順子: アドベンチャーレースは7月にニセコのニセコエクスペディションっていう大会が結構一番大きい大会で、
徳本順子: 日本のプロアドベンチャーレースチームの田中正人さんっていう方がコースを作っていて、36時間制限時間の2ナイト。
近藤淳也: なんかあの東亜湖の真ん中の島に登ったっていう。
徳本順子: そうなんですよ。
徳本順子: 今年は毎年コースが違って、で今年は東亜湖、夜東亜湖の淵からパックラフトでスタートして、
徳本順子: 超向かい風の風速5メーターとか、なんかすっごい向かい風の東亜湖を漕いで真ん中の島に上陸するっていう。
徳本順子: イベントが。
近藤淳也: イベント。それはなんですか、純子兄さんの中ではどういう位置づけなんですか?アドベンチャーレースっていうのは。
徳本順子: そのニセコがやっぱり一番大きい大会で、固定チームで毎年出る大会で、
徳本順子: その他はあんまり固定チームはなくて、いろんな人となんかいろんなワンデーのいろんな大会に出てるみたいなそんな感じです。
近藤淳也: それも結構順位を狙って活動してる?
徳本順子: なんか楽しめたらいいかなみたいな。
近藤淳也: 固定チームって何なんですか?モモンガってやつですか?
徳本順子: そうです。
近藤淳也: あれは何なんですかね、モモンガ。
徳本順子: あれはエゾモモンガっていうチームなんですけど、福島君とあと北海道に住んでいる山本さんっていう人と木屋さんっていう人なんですけど、
徳本順子: 3人は自転車のつながりで前から知り合いだったらしくて、それで3人で出ようとしてて、
徳本順子: 女性メンバーがいないっていうので声をかけてもらって、私が参加するような形でできたチームなんですけど、
徳本順子: なんか結構面白いのが、私と福島君は同い年で、山本さんと木屋さんはもう62歳とかぐらい。
近藤淳也: そんなに離れてるんですか。
徳本順子: はい。もうお父さんぐらい。
徳本順子: ですよね。
徳本順子: だからちょっと親子チームみたいな。
近藤淳也: はいはいはい。
徳本順子: で、まあね、1回ちょっと遊ぶというか。
近藤淳也: なんか孫人コンニチさんの中ではトレランのレースとかと比べると、どっちが優先とかなんかあるんですか。
近藤淳也: どっちが得意とか。
徳本順子: でも得意なのはトレランの方が得意かも。見えてるかなって自分の中では思ってます。
近藤淳也: なるほど。まあでもそれ仲間と一緒にやるイベントっていうか。
近藤淳也: はい。
徳本順子: いろんな競技とかできるのも楽しいし、まあでもちょっとアドベンチャーレースをメインでやるとするとちょっと練習時間が結構必要になるんで、
徳本順子: ちょっと今ちょっと難しいとか大変だなっていう部分もあったりもしつつも、ちょっとずつやってるんですけど。
近藤淳也: なんかね、自転車乗ったりとか、かやくとかもあります?
近藤淳也: はい。
近藤淳也: なんかいろいろありますよね。
近藤淳也: ありますあります。
徳本順子: でもまあいろいろできるのも楽しいです。やっぱ走ってばっかりだと体が疲れちゃったりとかもしますけど、
徳本順子: まあなんか自転車とかかやくとかいろいろやると、まあなんか走って疲れてる時だったらちょっとアクティブレストじゃないですけど、
徳本順子: まあなんかそういう感じにもなるし。だからいろんなスポーツをやることによって身についた力とかも役立ってくると思うので、
徳本順子: いろんなことをやるっていうのもいいかなって思ってます。
なるほどね。で、あと登山もね、行かれてたと思うんですけど。
近藤淳也: なんかアルプスとか。
徳本順子: はい。今年は5月に道の串尾風トレイルを1週間歩きに行ったのと、
お盆にTJRの逆走をしながら南アルプスを3泊4日で歩いてました。
近藤淳也: TJRと合わせて。
徳本順子: はい。
選手見ながら。
ちょうど高山浦避難小屋っていうところでトップ3人の選手と会えたり。
ちなみにTJRはご興味は。
まあちょっと、今はちょっとまあいいかなみたいな感じです。
なんすか今の感じは。
近藤淳也: いやいやいや、私よりもっとでかいっていう人がたぶんいっぱいいると思うんで。
徳本順子: そういう意味で。
そこまですごい情熱が出たいっていう情熱があるわけではないので。
その、例えば枠が無制限だったら興味ありますか。
近藤淳也: ちょっと他にもやりたいことがある。
そういう感じですか。
徳本順子: 大北アルプスの方はどうですか。
大北アルプスもめっちゃ興味あります。
近藤淳也: 今年はね、エマさんの公園で船窪とか行かれてましたけど。
近藤淳也: そうなんですよ。
近藤淳也: 江戸市ぐらいから。
徳本順子: はい。
近藤淳也: あのあたりはどうでした。
徳本順子: 夜中の0時半から七倉からのぼって。
近藤淳也: そんな時間からのぼって。
徳本順子: エマさんが毎日なんか10時11時から出発してましたよね。
近藤淳也: 夜に出発してますからね。
徳本順子: で、なんかじゃあ私もちょっと0時半ぐらいに出発して、誰もいないだろうと思って。
徳本順子: 七倉にどうやって行ったの。
徳本順子: 車で。
徳本順子: あ、置いて。
近藤淳也: はい。
近藤淳也: そっかそっか、ループで帰れるから。
徳本順子: そうです、はい。船窪からループで降りて帰ったんで。
徳本順子: 0時半から誰もいないと思ったら1人いたんですけど。
徳本順子: で、登って。
近藤淳也: エマさんのファンとかじゃないですか。
徳本順子: 違いました。
徳本順子: でもその人もなんか日帰りでちょっとうろうろして日帰りで帰るって言ってたんで、朝早く出発されて。
徳本順子: で、3時ぐらいかな、寮船に出て。
徳本順子: で、逆走してエマさんと合流して。
徳本順子: で、本当はもう1回ぼし小屋に戻ってきたら、そっから帰ってもいいかなってちょっと思ってたんですけど。
徳本順子: まだ、ぼし小屋に着いたら8時ぐらいで。
徳本順子: まだちょっと早いしと思って。
徳本順子: で、そしたらエマさんがこの先がやばいから、ぜひ来てほしいって言われて。
徳本順子: 最初は行ってもいいかなと思って。
徳本順子: ここ行って帰るのもいいなと思ったけど、ちょっと長いなと思って。
徳本順子: でも時間早かったんで、じゃあいいです、行きますって言って。
徳本順子: でもそんなヤバいとこって知らなくて。
近藤淳也: エマさんがすごいヤバいヤバいって言うけど、そんなヤバいって言うけどそんなヤバいことないでしょと思ってたら、本当にヤバかったです。
徳本順子: え、近藤さん行ったことあります?
徳本順子: ないんですよ。
徳本順子: ちょっとダメですよ、それ絶対行ってください。
近藤淳也: いや、だからちょっとダメだなと思って、僕もなんで行きたいなと思ってるんですけど。
徳本順子: でもちょっと1人で行くとマジで怖いんで。
近藤淳也: なんか毎年崩壊している?骨が。
徳本順子: そうらしいです。
徳本順子: なんかもうザレザレ、ちょっと細かい砂みたいなザレザレで。
徳本順子: でも細いとこは本当30センチぐらいしかなくて。
徳本順子: でもその横がファーって落ちてて、これ落ちたらどこまで落ちれるんだろうみたいな。
近藤淳也: それが結構長いんですか?
徳本順子: それがずっとそれじゃなくて、何十メートルかそれがあって、でまた山入って、でまた何十メートルかそれがあって、みたいなのが。
徳本順子: 何回もあるの?
徳本順子: 5カ所ぐらいはあったかな。
近藤淳也: へー。
徳本順子: で、本当に片側にこうなってて、こっちの草とかは木を掴みながら。
徳本順子: へー。
徳本順子: 山側の木とか掴んで、全然離しても歩けるんですけど、ザレザレなんでザってなったら怖いんで。
徳本順子: 一応こうちょっと持って歩くようなとこが2カ所ぐらいあって。
徳本順子: で、本当に両側落ちてる。
徳本順子: うわー。
徳本順子: 30センチか50センチぐらいの道で両側落ちてるところあって。
徳本順子: でもなんかすごい頼りないロープがプラーンって。
徳本順子: 超たるんでるんですよ。ピンピンじゃなくて。
徳本順子: これ持っても絶対落ちたら無理でしょみたいなところがあって。
徳本順子: でもそこはまあ多分普通に歩いても歩けるんですけど、突風とか吹いたらほんと飛ばされても落ちてもおかしくないんで。
徳本順子: 本当に四つん這いになってて地面にこうつきながらしゃがんで、しゃがんで地面にちょっと手つきながら歩いたりとかするようなところが3、4カ所ぐらい。
近藤淳也: 今年はね、大学生の方がね。
徳本順子: そうですそうです。
近藤淳也: 滑落実行で亡くなられてる不動だけのあたりとかで。
近藤淳也: そのあたりがそういうことです。
徳本順子: そうですそうです。
近藤淳也: いやー昔からそうなんですかね。近面そのどんどん削れてるってことなんですかね。
徳本順子: そうかもしれないですね。
徳本順子: まあでもちょっと前ぐらいからやばいとはなってたんじゃないですかね。
徳本順子: 私そのえっと初めて北アルプスに行くってなった時に、あのOMMのストレートAEと優勝してる大輝くんと八木下さんのと、私と3人で最初に北アルプス行こうってなった時に、あの辺の行こうって。
徳本順子: なんか最初福島くんがそのルートを作ってくれたんですけど、八木下さんがなんかその辺は危ないからやめようって言ってくれて行かなかったんですよ。
徳本順子: それがちょうど2、3年前ぐらいなんですけど、こういうことかと思って。
徳本順子: いやとりあえず今さんからね、やばいですって言って写真が送られてきましたからね。
徳本順子: ちょっとーみたいな。
近藤淳也: 見に行かなきゃダメだな。
徳本順子: たぶんどんどん崩落は進んでると思うし、整備も追いつかないというか。
近藤淳也: なかなか確かに整備って言ってもね、どうしようもないですよね。
徳本順子: 崩れちゃうのは、横に草むらがあるようなところは場所によってはその草の方に道ができてるところもありました。
徳本順子: そこだとまあ安全なんで。
徳本順子: ちょっと浮かい色になってるところもあったんですけど、その量が落ちてるところはもうどうしようもないんで。
近藤淳也: ですよねー。なんかすごい悔いみたいなのを深く打つとかなんかしないとなかなか確保ができないですよね。
桑原佑輔: そうですね。
近藤淳也: まあじゃあそれとにかく最強区間っていうか付き合って。
徳本順子: エマさんは船久防護屋で泊まって、で私はそっから下って。
徳本順子: すごいそこで下ったんですね。
徳本順子: コースタイムが4時間ぐらいかな。
近藤淳也: え、なんか1時間ぐらいで下ったとか言ってました?
徳本順子: いやいやいや、2時間ぐらい。1時間半?2時間ぐらい。
近藤淳也: なんかエマさんがどういうことかわからへんとか言ってたじゃないですか。
徳本順子: いやいやいや、2時間ぐらいですよ。0.5ぐらいです、コースタイムの。
近藤淳也: どうですか?全部行ってみたいなってなりません?なります?
徳本順子: そうですね。まだ北アルプスも私結構行ったところもありますけど、まだ1回も行ったことないところが結構たくさんあるんで。
近藤淳也: 1回で一気に行けます。お得ですよ。大北アルプス。一度に。
桑原佑輔: そのお得感なんなん?
近藤淳也: 一度にメジャーな山に。
徳本順子: ちょっと休みがそんなに取れるかな。
徳本順子: 早く行けば。休みで収まる間に。
近藤淳也: 4日ぐらいで行けるっていう。
近藤淳也: 無理です無理です。
近藤淳也: 応募されてる方もいらっしゃったんで。
近藤淳也: 福井さんとか田中さんの最初のプランが4日ぐらいだったんで。
近藤淳也: コースタイムの半分ぐらいで進み続ければそれぐらい。
近藤淳也: 無理です無理です。
近藤淳也: 一応なるっていうね。理論上ですよ。全員失敗っていうか、うまくいかなかったんで。
近藤淳也: もちろん予想外なことが起こりまくるんで。
徳本順子: そうですね。
近藤淳也: なかなか簡単じゃないんですけど。
近藤淳也: 計算上は一応そういう説もあります。
桑原佑輔: そして休みもそんなには使わずに行けるかも。
近藤淳也: だってスイスピークスの話聞いてたらね。
桑原佑輔: そうですね。
近藤淳也: 天候が合えば。
徳本順子: そこもありますね。
近藤淳也: まあまあ。
徳本順子: 確かに。
徳本順子: まあまあ。
近藤淳也: 勧誘はそこそこにして。
近藤淳也: じゃあまあそんな感じで。
近藤淳也: 本当にいろいろ。僕の印象はとにかく楽しそうだなっていう。
徳本順子: はい。
近藤淳也: なんですけど、なんかそのモットーとかあるんですか?
徳本順子: モットーかわかんないですけど、楽しいことしかしてないなーって自分では思ってます。
近藤淳也: とはいえ、楽しくてゆっくりはできると思うんですけど、楽しいのに強いっていうか勝ったりしてるじゃないですか。
近藤淳也: なんかその両立っていうのは結構難しいと僕は思うんですよね。
近藤淳也: なるほど。
近藤淳也: それのなんかコツというか。
近藤淳也: なんか割とこういつもニコニコされてて、なんかとにかく楽しそうに見える。
近藤淳也: すごいやっぱりその余裕を感じるっていうか、なんか魅力的だなと思うんですけど、なんかそこの心持ちっていうかなんか意識してることとかあるんですか?
徳本順子: まあでも長いレースだと何ですかね、本当潰れないようにいくことしか考えてない。
徳本順子: で、ちょっとそれがやっぱり余裕はちょっとあるのかもしれない。追い込みきれてないかもしれないですね。
近藤淳也: いいんじゃないですかね。今僕はいいことしか言ってないけど。しかも別に結果も伴ってるからもういいと思うんですけど。
近藤淳也: それはじゃあ体的には本当はもうちょっと追い込めるけど止めてる、意識的に止めてることもあるってことですか。
徳本順子: いやーそんな意識的にってことはないんですけど、なんか自分が一番走ってて楽だなみたいな感覚で走ってる感じ。
近藤淳也: 楽だなっていう感覚で走ってるんですか。楽なんでもうちょっと追い込まなきゃみたいな気持ちにならん。
徳本順子: あんまりなってないです。追い込みが足りてないのかもしれない。
近藤淳也: それはもう元の性格みたいな話ですか、じゃあ。
徳本順子: なんだんでしょうね。でも最後の最後とかはちゃんと頑張りますよ。ゴールが見えたらそっから、ゴールが見えたらそっからちょっとだけ。
近藤淳也: ゴールが見えたらって最後100メートルとかの走りですか。
近藤淳也: もうちょっとって感じ。10キロとか。
近藤淳也: 肉眼で見えるって言うんじゃないですか。
徳本順子: 心の目で見えれば。最終エイド以降はとかね。ぐらいは、なんかもうその辺になったら早くゴールしてお風呂入ってびっくりしたいなみたいな。
近藤淳也: そうかじゃあまあやっぱ出し切らないみたいなのはあるんですね。
徳本順子: なんですかね。もっとなんだろう。
徳本順子: でもやっぱちょっとなんか序盤で滑れちゃったらなんか楽しくないじゃないですか。
近藤淳也: いややっぱり楽しいけど。
徳本順子: しんどいまま進み続けるのってめちゃめちゃ辛くないですか。
近藤淳也: いやレースはしんどいものっていう人も結構いると思いますよ。レースなのでしんどくて当たり前、追い込んでしんどいのがレースっていう感覚の人は結構いると思うんですけど。
徳本順子: そしたらなんかエイドのおいしいやつとかも食べれないじゃないですか。
徳本順子: しっかり食べてしっかり走るがもっと。
徳本順子: エイド制覇。
近藤淳也: これも性格なんかな。
桑原佑輔: そんな気もしますね。
近藤淳也: だって楽しくないじゃないですかですもんね。
近藤淳也: そんなにやり込んだら楽しくなくなるじゃないですかっていうのがまずあるんですよね。ベースにね。
徳本順子: 頑張ろうとは思ってますよ。もちろん。
近藤淳也: いや分かりますよ。
徳本順子: ゆっくりいけばいいじゃんっていうわけではないんですけど。
近藤淳也: いやいやあの成績見たら分かるんで。
近藤淳也: 別にそこに疑いは何も持ってないんですけど。
桑原佑輔: 最初にそこが来てるっていうのが。
近藤淳也: そうですよね。
近藤淳也: そこに強さが乗っかってきてる感じみたいな。
徳本順子: なるほどな。
徳本順子: 自分が今持てる力を最大限発揮したいなとは思ってます。
徳本順子: どんなに頑張って走っても今持ってる力以上は出せないじゃないですか。
徳本順子: でもその自分の持ってる力を50%しか出せない。
徳本順子: ペース配分とかによっては50%しか出せないかもしれないし。
徳本順子: でももしかしたら100%もしかしたらもっと力を出せるかもしれないじゃないですか。
徳本順子: そのためにペース配分とか補給とかこうしたらいいかなみたいなのは考えながら走ってます。
近藤淳也: なるほどね。
近藤淳也: なんかあれだ。
近藤淳也: やりたいこととかあります?
徳本順子: 今ですか。
徳本順子: レースは海外の長いレースとかちょっといろいろチャレンジしていきたいなと思ってます。
近藤淳也: 目標にしてるレースとかもあるんですか?
徳本順子: UTMBのPTLっていう3人組で出るすごい長いやつがあるんですけど、それに出たいなって思ってます。
徳本順子: それはなんか結構トレランというよりは山岳要素が結構強くて、マーキングとかもなくて。
徳本順子: でチームで進む。チームで進むとなんかみんなでいろいろ共有できるじゃないですか。
徳本順子: 助け合ったりとか後からいやあそこ辛かったよねとか。
徳本順子: ボルケーノとかもやっぱ2人組なんで終わってからなんかいやあそこ辛かったよねとか。
徳本順子: そういう仲間ができるのがすごいいいなと思ってて。
徳本順子: PTLに出たいなっていうのと、あとはトレデジャンとかもまた出てみたいなとか。
近藤淳也: 3人は決まってるんですか?
徳本順子: 3人まだ決まってないんです。
近藤淳也: その会う人見つけるのも結構大変そうですけど。
徳本順子: いやーちょっとあの綾瀬さんと今出たいって話してるんですけど、やっぱちょっとメンバーちょっと大変だねっていう話。
近藤淳也: あと一人は?
徳本順子: はい。
近藤淳也: それは女性じゃなくてダメなんですか?
徳本順子: いや違ってもいいんですけど、なんか女子チームで出たいなって言ってて。
徳本順子: でちょっと、でまあやっぱ体力的なものももちろんそうだし、できたら知ってる人とか、3人で1週間一緒にいるんで、
徳本順子: そういう気があったりとかそういう部分も大事だし、山の経験とかもそこそこ知ってる人がいいなとか。
徳本順子: であとはやっぱり長期休み取らないといけないとか、お金も結構かかるよとか、ちょっとそういう部分もあるんで、
徳本順子: なかなかそれが全部タイミングよく揃う人ってすっごい難しいなっていう。
近藤淳也: いるのかな?
桑原佑輔: お話聞いてて思いました。
近藤淳也: そもそもね、女子でそんな長い距離。
近藤淳也: なるほどね、はい。
近藤淳也: でも見つかるといいですね、見つかって出ると。
徳本順子: はい、ちょっとすぐにできなかったとしても、いつかは絶対やりたいなと思ってます。
徳本順子: でもいつかって言ってるとちょっと来ないんで。
近藤淳也: じゃあ結構その100マイルよりはもっと長い距離に割と目標を定めてる感じですかね。
近藤淳也: そうですね。
徳本順子: でもまあ100マイルもちょっといろいろ出てみたいなみたいな。
徳本順子: 何か予定してるレースはあるんですか?
徳本順子: 来年はTGTくらい。
近藤淳也: そうなんですね。
近藤淳也: はい。
徳本順子: じゃあまだこれから。
徳本順子: 海外はそんなにですか、そこは。
近藤淳也: 100マイルですか。
近藤淳也: そんなにすごいこれが出たいとかっていうのがあんまりないんで、ちょっとおすすめがあったら教えてください。
徳本順子: あんまり詳しくはないですね。
徳本順子: まあでも国内にも今たくさん100マイルレースたくさんあるんで。
徳本順子: そうですね。
徳本順子: だからわざわざ海外に行かなくてもいいかなっていうのもちょっとあって。
近藤淳也: どうしてもこれが走ってみたいっていうのがあればいいかなと思うんですけど。
近藤淳也: なるほど。
徳本順子: はい。
徳本順子: なるほどね。
徳本順子: はい。
近藤淳也: じゃあどっかの会場でまたね、なんかお会いするのもなんかありそうですけど。
近藤淳也: はい。
近藤淳也: ぜひぜひボルケーノに来てください。
徳本順子: あ、すごい。
徳本順子: 福島。
徳本順子: まだ行ったことないですもんね。
徳本順子: 行きたい。
桑原佑輔: IBUKI、IBUKI使ってます。
徳本順子: 使っていただいてます。
近藤淳也: もちろん存じ上げてますし、一ノさんのね、インタビューもさせていただいたんですよ。
近藤淳也: 温泉がめちゃめちゃいいですよ。
徳本順子: まあね、華やすいですからね。
近藤淳也: まあね、波乱するんですからね。
徳本順子: ちょっと遠方なんで大変だと思いますけど。
近藤淳也: 何、何をすればいいかな。
桑原佑輔: 何をすればいい。
近藤淳也: まあでも、だってみんな山入っちゃったら会えないでしょ、なかなか。
徳本順子: 確かに。
徳本順子: 確かにな。
桑原佑輔: ゴール会場でインタビューをするからさ。
桑原佑輔: ずっと温泉に入って。
桑原佑輔: 結構ゴールのタイミングがあれ、合うように知ってますよね。
徳本順子: ああ、そうですね。48と72で。
桑原佑輔: スタート魅惑って温泉入ってみんなが帰ってくるのを待ってインタビューをする。
近藤淳也: ああ、それ優雅ですね。
徳本順子: あとは友人CPが2カ所ぐらいあるんで、
徳本順子: そこはスタッフのアワミ屋さんとかがいて、
徳本順子: っていうCPなんで、
徳本順子: そこに行ったらみんなとちょっと会えるんです。
徳本順子: あとはみんなが立ち寄るコンビニがあるんで、そこにいれば。
徳本順子: 来る時間バラバラですけど。
近藤淳也: 山に登れたらいいですね。
桑原佑輔: どっかで登って帰ってくる。
徳本順子: せっかく行ったらバンダイさんとか登って。
徳本順子: 急に誘われた。
徳本順子: アダタラ山とか登って、
徳本順子: 名物の暴風をちょっと体験してもらって。
近藤淳也: 暴風が名物なんですか。
近藤淳也: いつも風が吹く。
徳本順子: いつも強風。
近藤淳也: そうか。
近藤淳也: 東北地方ほんとまだ行けてないですね。
徳本順子: 多いですもんね、関西から。
近藤淳也: なかなかね。
徳本順子: 検討させていただきます。
近藤淳也: ちょっと発表がありますね。
近藤淳也: どうぞ。
桑原佑輔: 僕なんですか。
桑原佑輔: とくもとさん、じゅんこ兄さんにIBUKIのアンバサダーに就任いただくことになりました。
徳本順子: ありがとうございます。
桑原佑輔: 嬉しいですね。
近藤淳也: 直接お会いしてご相談できればと思ってたんで。
近藤淳也: 心よく受けていただきたい。
徳本順子: ありがとうございます。
徳本順子: レースとかアルプスに重曹行ったりする時とかぜひ。
近藤淳也: ぜひお活用ください。
近藤淳也: あとちょっとね、普段変な山に入る時はぜひ。
近藤淳也: 誰かに地図のリンクを送ってから入るようにしてください。
近藤淳也: 道なき道に行く時とかね。
徳本順子: 気をつけます。
徳本順子: 地図読みの練習でちょっとバリエーションルートとか、
徳本順子: ファイナルルートとかに行ったりすることとかあるんで、
徳本順子: そういう時結構安心かもしれないと思います。
近藤淳也: 両脇がこうなっていると。
徳本順子: なくぼどけ。
近藤淳也: がれまくっている骨を歩く時とか。
徳本順子: どうしましたそれ谷底にIBUKIのアイコンが。
近藤淳也: 考えたくないけどそれが見えるのはやっぱり大事なことですよね。
徳本順子: で、IBUKIだけポロって落としましたとか。
近藤淳也: それはちょっと、IBUKIだけがポロポロって。
徳本順子: IBUKIだけが落ちていきましたかもしれない。
近藤淳也: まあそっちのほうがいいですけどね。
徳本順子: じゃあ気をつけて。
近藤淳也: ありがとうございます。
近藤淳也: そんなとこかな。なんかあります?
徳本順子: えー。
徳本順子: ちょっとIBUKIステーション、来年はなんか、
徳本順子: ちょっと来年の抱負みたいなありますか。
徳本順子: おー。朝でインタビューが来た。
徳本順子: いや多分あの結構楽しんでる人たくさんいると思うよ。
徳本順子: 本当ですか。
近藤淳也: IBUKIステーション。
近藤淳也: 嬉しいなあ。
徳本順子: なんでしょうね。なんですか?
近藤淳也: まあでもちょっと実はあの、
近藤淳也: 関東のね、大会とか増えてきたりとか、
近藤淳也: ちょっと関東の仮拠点っていうか、
近藤淳也: 検討してたりするんで、
近藤淳也: まあ関東のランナーさんとか、
近藤淳也: 大会の様子とかもちょっと増やしていけるといいかなとは、
徳本順子: おー。
徳本順子: 思ってますので、ぜひね。
徳本順子: IBUKI関東進出。
近藤淳也: まあもうね、そのTGTはじめいろいろ、
近藤淳也: 関東の大会でも使っていただいてるんで、
近藤淳也: まあ進出してると言えばしてるんですけど、
近藤淳也: まあよりいろいろな接点ができていくと、
近藤淳也: また人のつながりも増えるんで、
桑原佑輔: ちょっといいかなとは思ってますけど、
桑原佑輔: なんかあります?
桑原佑輔: そうですね。
桑原佑輔: まあでも、前の放送でもちょっと言ってたんですけど、
桑原佑輔: 他のポッドキャスターさん、トレーラー系のポッドキャスターさんとかと、
徳本順子: なんかやれたら面白いかなとか、
桑原佑輔: コラボ。
桑原佑輔: コラボ的なの。
桑原佑輔: はい。
桑原佑輔: まぁクラブ3に対しては、
桑原佑輔: ですから、
桑原佑輔: 大変ですけど、
桑原佑輔: いろんなポッドキャスターさんがいろんなポッドキャスターさんの
徳本順子: 方に相談してくれたり、
徳本順子: まぁ、
徳本順子: 会場とかで、
徳本順子: お会いする機会も増えてきているので、
徳本順子: ぜひなんか撮りましょうよみたいな話もあったりするんですけど、
徳本順子: なんか実現させられたらいいなっていうのもあります。
近藤淳也: いいですね。
徳本順子: じゃあ来年も更に楽しくないと。
近藤淳也: え、なんかご要望とかありますか?
徳本順子: 確かに聞きたいんですよ。
徳本順子: え、こんなの?
徳本順子: あんまり聞かないんですけどちょっとなんか私も今その骨伝導イヤホンみたいなの欲しいなって思ってるんで
徳本順子: ちょっと走ってる時に聞けるおすすめのやつあったら教えてください
近藤淳也: それはもうショックスです
徳本順子: それも
近藤淳也: でも実際ショックスが一番使ってる人多いんじゃないですか
徳本順子: 本当ですか
徳本順子: じゃあちょっとそれ買って走りながら聞くようにします
近藤淳也: その今年オープンランプロ2っていうのが出ていて
近藤淳也: それが一番音質もいいしバッテリーの持ちもいいんですけど
近藤淳也: そのちょっと安いオープンランっていうのもあって
近藤淳也: それも結構十分いい品質で割と手頃な値段なんで
近藤淳也: その2個ぐらいが代表的な2製品かと思います
徳本順子: ありがとうございます
近藤淳也: 山にいる時は絶対に鳥の声や草の風の音が聞きたいから音を鳴らすのはみたいなポリシーがあるとか
徳本順子: 全然そんなことないです
徳本順子: 大丈夫です
近藤淳也: トレラン系ポッドキャストすごい一大カテゴリーで
近藤淳也: スポーツカテゴリーのポッドキャストの中でもやたら上位にいるんですよ
近藤淳也: すごいですね
近藤淳也: トレラン系ポッドキャストだからやっぱりまず運動してる時間が長い
近藤淳也: 他のスポーツに比べるとマラソンの人とかよりもやっぱり長いじゃないですか
近藤淳也: 確かに
近藤淳也: やっぱり一人でやる人が多い
近藤淳也: トレーニングとか一人が多いんで
徳本順子: それがね集団競技だとかだとなかなか
近藤淳也: 確かに
近藤淳也: そんな聞いてたらおいって感じ
近藤淳也: そうですよね
近藤淳也: すごいやっぱり一大人気ジャンルなんですけど
近藤淳也: だからまあ番組も結構いろいろあるし
近藤淳也: 面白い番組も多いんで
近藤淳也: よかったらショックス使って
徳本順子: ショックス使っていろいろ聞いてみた
徳本順子: 電話の運転中だけじゃなく
徳本順子: 普段のジョグの時とか
徳本順子: 急にショックスの宣伝になったなと思って
徳本順子: 確かに
徳本順子: 何かもらってるんですか
近藤淳也: 実際使わせていただいて
徳本順子: そうなんですね
近藤淳也: なるほど
近藤淳也: ただ本当にいいですっていう感じですかね
徳本順子: ありがとうございます
徳本順子: それで
近藤淳也: そんな締めない
桑原佑輔: ちょっと待って
近藤淳也: そうですよね
近藤淳也: なんかふわらくんが
近藤淳也: 人工知識に聞きたかったこととか
桑原佑輔: そうですね
桑原佑輔: 聞きたかったところで言うと
桑原佑輔: もともとそういういろんなことを楽しめる
桑原佑輔: 性格をされているのが
桑原佑輔: どこでそうなられてるのかなっていうのは
桑原佑輔: なんか結構
桑原佑輔: 推究やられたりとか
桑原佑輔: 馬術とかもそうですけど
桑原佑輔: 結構変わったことじゃないですか
桑原佑輔: それをされてるのは
桑原佑輔: もともとそういう性格なのかなとかっていうのは
桑原佑輔: お聞きしたかったですね
徳本順子: なんかいろいろやってみたいみたいなのはあるかもしれないですね
徳本順子: でも今やっぱ結構楽しいのは
徳本順子: 仲間が結構いるのがすごい大きいかなと思います
徳本順子: アドベンチャーレースとかも
徳本順子: トレランとかも
徳本順子: OMMとかも
徳本順子: OMMは打ち上げが楽しみでさんとして
近藤淳也: なんすか打ち上げって
徳本順子: OMMのエリートの回っていうのがあって
徳本順子: OMMのストレートエリートに出た人の打ち上げがあるんですよ
徳本順子: それがめちゃくちゃ楽しくて
近藤淳也: 地図見ながら
近藤淳也: ああだこうだ言うやつですか
徳本順子: そうです
徳本順子: めちゃめちゃ楽しくて
徳本順子: それに出るために
徳本順子: 参加してるって言ったらちょっとあれなんですけど
徳本順子: まあそういう
徳本順子: いろんな人がいるおかげで
徳本順子: なんか楽しいなって思ってます
桑原佑輔: 結構人が面白いから
桑原佑輔: その競技をどんどん深めるみたいなのもあるんですか
徳本順子: そうですね
徳本順子: 一緒にやってくれる人がいなくなったら
徳本順子: やめちゃうかもしれないです
近藤淳也: さっきのスイスピークスの時は
近藤淳也: 景色が綺麗で
近藤淳也: 行きたいと思ったって話ですけど
近藤淳也: 景色とかも結構好きです
徳本順子: そうですね
徳本順子: やっぱ山行ったら
徳本順子: アルプスとかもですけど
徳本順子: なんかやっぱ結構
徳本順子: なんですかね
徳本順子: なんかダダピロイ感じとか
徳本順子: 人間がダダピロイ感じね
徳本順子: なんですかね
徳本順子: スクトルのすごい景色のいいところは好きです
近藤淳也: まあ人と
徳本順子: そうですね
近藤淳也: そういうのも見たいっていう気持ちももちろんあります
近藤淳也: そうです
徳本順子: すいません
徳本順子: こんなので答えになってるでしょうか
近藤淳也: そういうとこなんだろうなと思って聞いてました
近藤淳也: じゃあそんな感じですかね
近藤淳也: 年末のね
近藤淳也: 慌ただしい中に
近藤淳也: 長い時間お時間いただきました
近藤淳也: また来年のご活躍も期待しておりますので
近藤淳也: ぜひ息吹をもっていろんなところで
近藤淳也: ご活躍をしてください
徳本順子: ありがとうございます
近藤淳也: 今日のゲストは徳本純子さんでした
徳本順子: どうもありがとうございました
ありがとうございました