WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:07.320 トランスジャパンアルプスレース2024報告会を開催したいと思います。 00:00:07.320 --> 00:00:13.800 今日はたくさんの方にお集まりいただきありがとうございます。 我々、 00:00:13.800 --> 00:00:25.680 トランスジャパンアルプスレース選手がわずか30人という小さな大会ではありますけれども、多くの協賛者の皆様、そして 00:00:26.040 --> 00:00:36.920 スタート地点の魚津市を含めて多くの自治体関係団体の方にご協力をいただいて開催をさせていただいております。 00:00:36.920 --> 00:00:46.440 特に静岡においてはですね、市役所を含めてですね、多くのご支援を賜っております。 00:00:46.440 --> 00:00:53.280 そういったこともありまして、今日はまずご来賓からご挨拶をいただければと思っております。 00:00:53.280 --> 00:00:57.040 静岡市長、南場隆様、よろしくお願いいたします。 00:00:57.040 --> 00:01:00.880 皆さん、こんにちは。静岡市長、南場隆です。 00:01:00.880 --> 00:01:12.640 今日は、私としてもこのトランスアルプスジャパンの大ファンとしてですね、大変楽しみにしておりまして、開催をしてくださったことを心から感謝を申し上げます。 00:01:12.640 --> 00:01:34.640 私も登山をしますので、3000メートルの山登るの大好きなんですけど、考えてみますと、静岡の一番北の沢田島からですね、荒川に行って、赤石によって肘に登って、重曹して、それで沢田島に降りてきて、これで2泊3日ですから。 00:01:34.640 --> 00:01:49.120 それはですね、富山から静岡までを、後でいろんな報告があると思いますが、とんでもない時間、同じぐらいの時間と言っていいぐらいじゃないかと思うぐらいの時間で駆け抜けるわけですから、神の領域ですね。 00:01:49.120 --> 00:02:02.080 まず、出られるということ自身が既に神の領域に入っているわけで、その中で完走されるということがですね、これもまたとんでもないことで、しかも優勝するということですね。 00:02:02.080 --> 00:02:11.120 もうその方々のお話なり、そういう状況を聞けると本当に楽しみにしています。もう今日これだけの大盛況ということで、気持ちがよくわかります。 00:02:11.120 --> 00:02:19.520 そして、静岡はですね、餅月昌吾さん、4連覇を誇っておりますけれども、静岡市の消防局の方でありますけれども、 00:02:19.520 --> 00:02:40.400 ご両親と私、お友達で井川のですね、ご自宅に時々行ってバーベキューなんかこっそりいただいたりするんですけれども、そこに餅月昌吾さんおられたりするわけですけど、この神がですね、この間、実は静岡で遭難された方があってですね、 00:02:40.400 --> 00:02:51.040 ずっと捜索したんですけども、見つからなかったんですね。それで餅月さんが、ちょっとどうもあそこじゃないかっていうことで行って、発見をされたんですね。 00:02:51.040 --> 00:03:02.720 これもまさに、遭難された方にとってはですね、餅月さん一人で言うか、神が突然現れたっていう、本当に神様のように見えたと思うんですけども、 00:03:02.720 --> 00:03:17.720 そういった方々のですね、素晴らしい行動と言いますか、これは選手権ですからね、それについて報告されること、本当に楽しみにしています。本当に開催していただいてありがとうございます。 00:03:17.720 --> 00:03:37.280 ここからですね、報告会の本編の方に入ってまいりますけれども、選手を代表してですね、今回2連覇を成し遂げました土井選手から挨拶をいただきたいと思います。土井選手お願いいたします。 00:03:37.280 --> 00:03:41.280 はい、ご紹介預かりました。絶賢ナンバー13の土井です。 00:03:43.280 --> 00:03:55.320 僭越ながら選手代表としてご挨拶させていただきます。ご来賓の方、ご来場していただいた方、ありがとうございます。また、この回運営していただいた実行委員の皆様、ありがとうございます。 00:03:56.320 --> 00:04:08.320 私たち選手出走者29名、この8月11日から8月17日、8日間の間、すごい人生の中でも大きなチャレンジをさせていただきました。 00:04:09.320 --> 00:04:21.320 中には風や雨とか、あとは眠気とか、辛い痛い思いをいっぱいしながらも懸命にこの日のためにいろいろ準備してきたパフォーマンスを出せて、 00:04:21.320 --> 00:04:36.320 どちらかといえば辛い思いの方が大きかったんですけれど、その中でもやっぱり家族の支えであったり、コース上で応援していただいている皆様のご声援のおかげで、何とか足を前に出すことができました。 00:04:36.320 --> 00:04:56.320 人生でこういった舞台、なかなか立つことができないし、今回は限られた30名、特に29名出走したんですけれど、こういった大会に参加できたことは本当に誇りに思いますし、今後もTGRがずっと続いていってほしいと思っています。 00:04:56.320 --> 00:05:10.320 最後になんですけど、TGR出た選手はすごくコース上で応援してもらいます。静岡市内に入るとその応援がすごくすごく大きくなっていきます。 00:05:11.320 --> 00:05:29.320 やっぱりこの大会を運営していただいた実行委員の皆様、しっかりこれまでずっとチャレンジしてきた過去の選手の皆様のおかげで、僕たちがこうやって声援を受けることができていると思っています。 00:05:30.320 --> 00:05:39.320 改めて実行委員の飯島委員長をはじめ皆様に感謝申し上げます。簡単ではございますが、私の挨拶をさせていただきます。以上です。 00:05:40.320 --> 00:05:45.320 そうしましたらここからですね、2日のトークセッションを行っていきたいと思います。 00:05:46.320 --> 00:05:58.320 まず最初のトークセッションはですね、トップ集団の心境ということで、5名の選手にご登壇いただこうと思っております。 00:05:59.320 --> 00:06:15.320 自分自身選手で出ていたときは決してトップ集団でいるような選手ではないので、本当のトップ集団ってどんなことを考えているんだろう、どんだけ後ろ、前気になるんだろう、そのあたりお話聞ければなと思っております。 00:06:16.320 --> 00:06:34.320 そうしましたらお話ししていただく順次で、牧野選手お願いいたします。それから塚田選手お願いいたします。安田選手お願いいたします。竹村選手お願いいたします。そして土井選手お願いいたします。 00:06:35.320 --> 00:06:57.320 まず最初に牧野選手からお伺いしたいんですけれども、結構選手用のあたりから塚田選手とバチバチしているというか、意識しているのかなという感じが報告書の中から読み解いたんですけれども、 00:06:57.320 --> 00:07:19.320 意識しているほうがやっぱりペースは上がります。それともその後の記述でバチバチしていると結構メンタル疲れたみたいなこともやっぱり書いてあって、そのあたりどうなのかなということと、まだ報告書ものすごい情報量なんで皆さんなかなか読めてないと思うんですけれども、 00:07:19.320 --> 00:07:36.320 途中で面白いですよね。もう頭の中にランプラストレールの表紙になった自分の姿っていう。ちょっとそのあたりのことを含めてトップ集団の心境というあたりをちょっとお話しいただけましたでしょうか。 00:07:37.320 --> 00:07:48.320 塚田さんとのバチバチ、選手用からというふうに報告書で記載させていただいているんですが、塚田さんを意識しているのはレース始まる前から意識はしています。 00:07:48.320 --> 00:08:04.320 市街地という430キロぐらい走るノンストップレースがあるんですが、それの時に塚田さんには負けていまして、TJRでは勝ちたいという思いがあったので、まずもうバチバチで意識はしていました。 00:08:05.320 --> 00:08:10.320 なので、選手用からというよりももう初日から意識はしていて、 00:08:13.320 --> 00:08:23.320 スゴノッコシ、スゴノッコシで自分が熱中症でやられているときに塚田さんがもう元気で出てきて、もう飽きたなみたいなところから実は始まっていて、 00:08:24.320 --> 00:08:30.320 選手用のところで自分が先行したんですけど、もうその時にずっとIBUKIは見てたんですよ。 00:08:31.320 --> 00:08:39.320 で、塚田さん来るなっていうのは分かって、で、塚田さんに抜かれたんですけど、やっぱ負けたくないっていう思いがあったので、もうそこから張り付いていって、 00:08:39.320 --> 00:08:51.320 で、自分的には先行するよりも張り付く方が割と何だろう、逆に先行すると結構怠けてしまうようなタイプなので、だいぶ塚田さんには引っ張っていってもらってですね、 00:08:52.320 --> 00:08:55.320 この場を借りて感謝を伝えたいと思います。 00:08:57.320 --> 00:09:01.320 歴代3位という記録はですね、塚田さんのおかげです。 00:09:02.320 --> 00:09:09.320 で、チャウスのところで抜いてったんですけど、塚田さんからマッキー優勝メーターをという声をかけていただいてですね、 00:09:10.320 --> 00:09:13.320 で、その時に土井さんがだいぶ苦労されていたので、 00:09:14.320 --> 00:09:24.320 ロードを走る、山でそんだけのペースでロードで走るなんてありえないだろうと思っていたので、本当に優勝すると思ってたんですよ。 00:09:24.320 --> 00:09:32.320 で、塚田さん抜いて、俺優勝するわと思って、で、その時に考えてたことが、俺ランプラストレイの表紙だなって。 00:09:33.320 --> 00:09:40.320 あ、翔吾さん、海人さん、土井さん、4人で対談かみたいな、そこまで考えてたんですよ。 00:09:42.320 --> 00:09:52.320 で、旗投げのダムのところで、釣り橋、皆さんご存じだと思うんですけど、釣り橋、だいたいトップの人ってあそこで写真撮ってたりとかするんですよね。 00:09:53.320 --> 00:10:00.320 で、釣り橋に行くか、釣り橋行くためにヤレヤレ峠ってちょっと起伏があるんですけど、そこを越えなきゃいけないんですけど、 00:10:01.320 --> 00:10:05.320 それを飛ばして川を渡舟するかっていうどっちかルートがあってですね、 00:10:06.320 --> 00:10:14.320 足がだいぶ疲労してたので、実はアイシングしたいなって思いながらも、いや俺優勝するしな、ヤレヤレ峠で釣り橋だなっていう、 00:10:15.320 --> 00:10:24.320 ちょっとそんな欲をかきながら走った結果、最後の最後は追いつけなかったんですが、そんな思いでしたという。 00:10:25.320 --> 00:10:31.320 すいません、なんて言ったんですかね、そんな欲をかきながら走ってたっていう。 00:10:32.320 --> 00:10:37.320 で、最後はやっぱり土井さん目指してですね、最後まで出し切ったかなっていうところですね。 00:10:38.320 --> 00:10:41.320 はい、率直なお気持ちありがとうございます。 00:10:43.320 --> 00:10:47.320 そうしましたら、意識されてた塚田さん、どうでしょう。 00:10:47.320 --> 00:10:56.320 どっちかというと塚田さんの記述の中には、あまり前後の人を意識してる感じっていうのは、あまり出ていないなっていう感じなんですけれども。 00:10:57.320 --> 00:11:04.320 そうですね、基本的には全部の区間に目標タイムがあって、その通りに行くっていうのと、 00:11:05.320 --> 00:11:14.320 もうスタート前からマッキーはビッグスリーって言われてて、もう山峡にはまずかなわないと僕の中では思ってたんで、 00:11:14.320 --> 00:11:22.320 山峡の後ろ5番以内で行ければいいなと思ってついて行ったんですけど、 00:11:23.320 --> 00:11:33.320 選手用はやっぱり一番不思議だったのは、マッキー早いから先行ってくれって言って先行かせると急に遅くなるんですよね。 00:11:34.320 --> 00:11:39.320 全然。で、じゃあ先行くわって言って前行くとついてくるんですよ。 00:11:40.320 --> 00:11:42.320 どうなってんだこれと思って。 00:11:44.700 --> 00:11:55.700 あれでだいぶ自分のペースを乱してしまったんですけど、結果的に最終的には予定通りのペースだったんで良かったんですけど、 00:11:56.700 --> 00:12:02.700 あまり普段人と走ることなかったんで、あの時間はすごい話し合えてもいたし楽しかったですね。 00:12:03.700 --> 00:12:13.700 もうどっちみちロードでは勝ち目がないと思ってたんで、山岳ちょっといい思いさせてもらおうと思って前出て走ってたっていう感じですね。 00:12:13.700 --> 00:12:23.700 そうですね、どいさんが苦しいっていうのをチャウスで聞いて、これはマッキー勝てるんじゃないかと思って。 00:12:24.700 --> 00:12:36.700 もうなんか後ろからマッキー来てるっていう噂聞いたから何回か道中振り返ってマッキー頑張れってこうでかい声でひじり当たりから何回も叫んで聞こえてた? 00:12:37.700 --> 00:12:39.700 聞こえてないです。全然聞こえないです。 00:12:40.700 --> 00:12:53.700 一生懸命言ってたんだけど、やっぱり自分より練習してる人が活躍するのはすごいかっこいいなと思うので、僕はバチバチ通りは頑張ってほしいなと思いながら見てました。 00:12:54.700 --> 00:13:02.700 やっぱ安田さんに抜かれた時も、これが練習量の違いだと本当になんか抜かれながら感動してました、一人で。 00:13:03.700 --> 00:13:05.700 そんな感じで安田さんに繋げばいいですかね。 00:13:06.700 --> 00:13:08.700 ありがとうございます。いい繋ぎありがとうございます。 00:13:10.700 --> 00:13:13.700 まさに次安田さんに振るつもりでおりました。 00:13:16.700 --> 00:13:31.700 今回3位という結果なんですけれども、順位って結構気にしてました?それともタイムを気にしてました?前後どれぐらい気にしてました?ってあたり伺えればと思いますが。 00:13:32.700 --> 00:13:55.700 僕は全然タイムも順位もそんなに気にしてなくてですね、たぶん2022年の大会を見ておられた方、会場の方たぶんほとんど全員が僕がここにいるのがおかしいなと思ってると思うんですけど、実際僕もそう思ってるので。 00:13:56.700 --> 00:14:05.700 なので何も前の人と競おうとかタイムをどうしようとかっていうのも全然気にしてなかったですね。 00:14:06.700 --> 00:14:08.700 気にしてたのは携帯濡らすの? 00:14:09.700 --> 00:14:13.700 そうですね。それはものすごい気にしてましたね。 00:14:17.700 --> 00:14:22.700 赤色点滅塔を途中でなくして危なかったです。 00:14:22.700 --> 00:14:24.700 どいさんにやられるかな。 00:14:24.700 --> 00:14:52.700 ずっと走ってて、最後のロードぐらいはちょっと走ろうかなと思って、塚田さんが前にいるっていうのをずっと聞いてたので、その時はちょっと塚田さんに追いつくことを目標に頑張ろうとしたぐらいで、そんなには意識はしてなかったです。 00:14:55.700 --> 00:15:03.700 ありがとうございます。いいですよね。いつもいじってもらえるネタがあってうらやましいです。 00:15:07.700 --> 00:15:18.700 次に竹村さんお願いしたいんですけれども、まずはトランスジャパンではないんですけど、上州補高のスカイビュートレイル優勝おめでとうございます。 00:15:19.700 --> 00:15:20.700 ありがとうございます。 00:15:24.420 --> 00:15:33.420 実は自分自身があのレースのスタッフもしているもんですから、最初から、第1回からずっと自分も関わっております。 00:15:34.420 --> 00:15:35.420 私も優勝しました、過去。 00:15:36.420 --> 00:15:41.420 ありがとうございます。おめでとうございます。竹村さん。 00:15:42.420 --> 00:15:45.420 流された、流されたね、今。おかしいな。 00:15:45.420 --> 00:16:04.420 竹村さん、実は報告書にはですね、ちょっとページの関係で割愛をしてしまったんですけれども、実はゴールの計画のタイムを書いてくれていて、それが8月15日9時って書いてあるんですよね。 00:16:05.420 --> 00:16:13.420 結構早いタイムだなということなんですけど、結構これは意識してスペースを作ってたっていうことでしょうか。 00:16:13.420 --> 00:16:24.420 そうですね、タイムテーブルを作ったんですけど、あと自分の目標がとりあえず4日と10時間ギリだったので、 00:16:25.420 --> 00:16:42.420 それに合わせたというか、南アルプスが落ちなければ結果的にタイムテーブルを作っても4日と9時間になったので、本当にそのペースでいけるかなっていうのを自分で試したかったって感じです。 00:16:45.050 --> 00:16:56.550 結構前後を意識するというよりは自分の立てた計画通りに進むっていうことを意識してるっていう。 00:16:57.550 --> 00:17:13.550 はい、そうでしたけど、やっぱり北アルプスとかだと土井さんが近くにいて、それももちろん想定というか、土井さんの立てた目標も近いだろうなと思ったんで、 00:17:13.550 --> 00:17:25.550 ただ北アルプス自分が先行してたんですけど、ずっと振り向くと土井さんが見えるっていう位置で、また振り向くと土井さんが見えるっていう感じで、 00:17:25.550 --> 00:17:36.550 意識しないっていうのはやっぱりちょっとできなかった。ただペース的にはそんなに自分ではそこを意識して無理してる感じはあんまなくて、 00:17:37.550 --> 00:17:45.550 あくまでマイペースには進んでたんですけど、振り向くと絶対土井さんが見えるっていう感じでしたね。 00:17:45.550 --> 00:17:48.550 そこはやっぱりプレッシャー。 00:17:48.550 --> 00:18:02.550 プレッシャーそうですね。でもそれはそれでモチベーションというか落ち込みも少なく進めたんで、どっちかというといい方向には。 00:18:02.550 --> 00:18:04.550 いい意味でのプレッシャー。 00:18:05.550 --> 00:18:12.550 そういった意味ではちょっと戻っちゃうんですけど、塚田さんって3年前にソロでやってるじゃないですか。 00:18:12.550 --> 00:18:22.550 ソロでやった時と今回やった時って、今回も常に誰かといるっていうことでもないと思いつつも、 00:18:22.550 --> 00:18:32.550 同時に30人、29人がコース上にいるっていうような状態と、完全にソロっていうのとって何かやっぱり違いがありました。 00:18:32.550 --> 00:18:42.550 そうですね。もうソロの時はもうはっきり言って恐怖しかなくて、僕はもうとにかくこのレースに出るのが怖くて、 00:18:42.550 --> 00:18:51.550 一人でやった時に体に恐怖が染み込んでしまって、なんでランプラストレールもそうなんですけど、集合写真僕いないんですよね。 00:18:51.550 --> 00:18:56.550 ちょっとスタートライン並ぶのが怖くて、スタートギリギリまで並べなかったんですよね。 00:18:56.550 --> 00:19:10.550 それに比べると走り始めた時に周りに人がいて、スタートを置いていかれたんですけど、周りに人がいて一緒に走ってる人がいるっていうのがもうなんだろう、 00:19:10.550 --> 00:19:18.550 周りにいなくてもやっぱり誰かが見てくれてるとか、誰かが一緒に頑張ってると思えて頑張れたっていう感じでした。 00:19:18.550 --> 00:19:24.550 ありがとうございます。そして土井選手、改めて2連覇おめでとうございます。 00:19:24.550 --> 00:19:36.890 前回と今回と一番違ったところっていうのがどのあたりなのかなっていうことと、 00:19:36.890 --> 00:19:46.890 さっき竹村選手も結構近いところにいたりとか、結構後ろから牧野選手がなんか来てるぞみたいな感じ、 00:19:46.890 --> 00:19:52.890 土井さんでもやっぱり後ろって気になりますかっていう、そのあたりもちょっとお聞きしたいんですけれども。 00:19:52.890 --> 00:20:03.890 まあ序盤は竹村直太君がずっと前にいてて、その時も自分のペースは本当にずっと同じペースぐらいで行ってて、 00:20:03.890 --> 00:20:10.890 中央の後半ぐらいからはスケジュールから落ちていってしまったんですけど、 00:20:10.890 --> 00:20:15.890 基本あんまり周りは気にしないようにはしようとはしてました。 00:20:16.890 --> 00:20:22.890 若い2人が頑張っているのはすごく喜ばしいことなので、応援したいという気持ちもありますし、 00:20:22.890 --> 00:20:34.890 後半にあっては牧野君がだいぶ追い上げてきたので、やっぱりここまで来たら最後まで行きたいなっていう気持ちがあって、 00:20:34.890 --> 00:20:42.890 いい意味でプレッシャーを感じながら労働を何とか粘りに粘って逃げ切ることができた感じですね。 00:20:42.890 --> 00:20:50.840 だから2人の影響っていうのはやっぱりあったかなというのは思います。 00:20:50.840 --> 00:20:58.840 中村 結構終盤で裸足にもなったっていう、さっき映像にも少し映ってましたけれども、 00:20:58.840 --> 00:21:01.840 あのあたり結構やっぱり苦しい時間帯。 00:21:01.840 --> 00:21:08.840 牧野 そうですね、もう終盤ぐらい、チャンス以降がどうしても足が痛くなって、 00:21:08.840 --> 00:21:17.840 靴下も履けないし、靴も履けなくなった時に、実際に前回85キロ走っているっていう経験があって、 00:21:17.840 --> 00:21:25.840 この状態で残りの85キロ走り切れるかなっていうのは不安しかなかったですね。 00:21:25.840 --> 00:21:29.840 中村 前回に比べるとやっぱり苦しい展開。 00:21:29.840 --> 00:21:36.840 牧野 そうですね、前回がそこまで大きなトラブルがなかったっていうのは大きいんですけど、 00:21:36.840 --> 00:21:45.840 今回は結構雨にも降られましたし、状態としてはあんまり良くなかったのかなと思いますね。 00:21:45.840 --> 00:21:51.840 環境っていうか、前回天気良かったんで、その違いかなっていうのは思います。 00:21:51.840 --> 00:21:59.840 中村 前回どちらかというと僕の印象だと、ちょうどゴールしたところでダーッと雨が降った。 00:21:59.840 --> 00:22:01.840 牧野 そうですね、直前に雨が降って。 00:22:02.840 --> 00:22:07.840 中村 だからどちらかというと後続の選手はみんな雨にやられてるんだけど、 00:22:07.840 --> 00:22:15.840 土居選手だけそれに軽落ちて雨に逃げ切ってゴールしたっていうような実は印象を持って。 00:22:15.840 --> 00:22:17.840 牧野 そうですね。 00:22:17.840 --> 00:22:23.840 中村 なのでやっぱりそういった意味ではかなり体へのダメージが前回と今回とはやっぱり違ったっていうことですね。 00:22:23.840 --> 00:22:26.840 牧野 はい、そうです。 00:22:26.840 --> 00:22:46.840 中村 ありがとうございます。牧野さん、最後にこのトークセッション最後にちょっとここから先の表紙を飾る予定などありましたら、目標何か。 00:22:46.840 --> 00:22:49.840 牧野 すごい振りですね。 00:22:49.840 --> 00:22:59.840 牧野 私は2回連続で出させていただいたので、次回はスタッフとして参加させていただいて、出る選手を応援したいなというふうに思ってます。 00:22:59.840 --> 00:23:10.840 牧野 なので次出るとしたら4年後なんですけど、4年後は直田君とバチバチしたいなと思ってますし、 00:23:10.840 --> 00:23:20.840 牧野 この中でも強い選手がいるっていうのを知っているので、もうバチバチして、俺がランプラストレイの表紙飾るから。 00:23:20.840 --> 00:23:24.840 中村 直田君、次出たら一緒に走ることはないよ。 00:23:24.840 --> 00:23:33.840 牧野 その時は僕が優勝で、ランプラストレイ飾って、牧野さんに。 00:23:33.840 --> 00:23:38.840 中村 だから先越される。ちなみにもう先越してるけどね。 00:23:38.840 --> 00:23:41.840 牧野 ちょっとちょっと。 00:23:41.840 --> 00:23:45.840 中村 ややこしい感じですね。 00:23:45.840 --> 00:23:52.840 牧野 しまらないじゃないですか。 00:23:52.840 --> 00:24:04.840 牧野 家庭の話ばっかりしてもしょうがないんですけど、もし次回の大会で竹村選手が優勝すればですね、優勝者は出れますので、バチバチができます。 00:24:04.840 --> 00:24:08.840 牧野 先に表紙を飾るっていう。先越されるってことで。 00:24:08.840 --> 00:24:12.840 中村 直田君が優勝し続ければ。 00:24:12.840 --> 00:24:15.840 牧野 優勝し続けたらあんた2位以下です。 00:24:15.840 --> 00:24:23.840 中村 次優勝すれば3回目出れるから、その時にバチバチすればいいのか。頼むよ。 00:24:23.840 --> 00:24:28.840 牧野 だから先に表紙を飾るよっていう話をしてる。あなたよりも先に。 00:24:28.840 --> 00:24:35.840 牧野 それはしょうがないです。ルールなんで。ただ4年後は俺がもらうから。 00:24:35.840 --> 00:24:39.840 中村 ただランプラストレイルで表紙飾られるかどうかはまだ別の話だから。 00:24:39.840 --> 00:24:41.840 牧野 でも土居さん。 00:24:41.840 --> 00:24:43.840 中村 あとでやろうか、この話。 00:24:43.840 --> 00:24:47.840 牧野 緩末、緩末いいんすよ。緩末いいって。 00:24:47.840 --> 00:24:48.840 中村 いやいや、表紙でしょ、そりゃ。 00:24:48.840 --> 00:24:50.840 牧野 いやいや、緩末、緩末。 00:24:50.840 --> 00:24:52.840 中村 いやいや、表紙でしょ。 00:24:52.840 --> 00:24:54.840 牧野 どっちもいいということで。 00:24:54.840 --> 00:24:58.840 以上です。現場からは以上です。 00:24:58.840 --> 00:25:02.840 中村 ありがとうございます。まだまだ聞いてたい気もしますけれども、 00:25:02.840 --> 00:25:08.840 一旦一つ目のトークセッション以上で終了としたいと思います。ありがとうございました。 00:25:08.840 --> 00:25:12.600 牧野 ありがとうございました。 00:25:12.600 --> 00:25:18.600 中村 では二つ目のセッションは食料の工夫ですね。 00:25:18.600 --> 00:25:26.600 これよく取り上げるテーマなんですけれども、食料の工夫ということで、 00:25:26.600 --> 00:25:33.600 お話しいただく順番として、安田選手お願いいたします。 00:25:33.600 --> 00:25:37.600 それから青谷選手お願いいたします。 00:25:37.600 --> 00:25:41.600 それから辻元選手お願いいたします。 00:25:41.600 --> 00:25:44.600 そして山中選手お願いします。 00:25:44.600 --> 00:25:50.600 そして最後竹瀬選手お願いいたします。 00:25:50.600 --> 00:25:54.600 改めて5人の選手よろしくお願いいたします。 00:25:54.600 --> 00:25:58.600 最初に質問です。 00:25:58.600 --> 00:26:02.600 皆さんも手に報告書持たれてるんですけれども、 00:26:02.600 --> 00:26:06.600 なかなか目を通す時間ないと思うんですけれども、 00:26:06.600 --> 00:26:10.600 今回出場した選手の中で、 00:26:10.600 --> 00:26:15.600 一番たくさんの人が共通に持ってる食べ物って何でしょう? 00:26:15.600 --> 00:26:24.600 カロリーメイトも多いですけど、一番じゃないです。 00:26:24.600 --> 00:26:29.600 カレーメシもまあまあ多いほうなんですけどね、ちょっと違いました。 00:26:29.600 --> 00:26:32.600 牡蠣ピー、ビンゴ。 00:26:32.600 --> 00:26:38.600 実は今回報告書を見ていただくとわかるんですけど、 00:26:38.600 --> 00:26:43.600 18名の選手が牡蠣ピーもしくは牡蠣の種持ってます。 00:26:43.600 --> 00:26:50.600 ちょっと自分もですね、ずっと長年編集をしてきて、 00:26:50.600 --> 00:26:54.600 牡蠣ピーの人数数えたことなかったんですけど、 00:26:54.600 --> 00:26:57.600 今回読んでてやたらに多いなっていうんで、 00:26:57.600 --> 00:27:00.600 ちょっと数えてみましたということなんですけれども、 00:27:00.600 --> 00:27:04.600 じゃあここからちょっと一人一人お聞きしていきたいと思うんですけど、 00:27:04.600 --> 00:27:08.600 まず安田選手、アレルギーがあるというふうに聞いてます。 00:27:08.600 --> 00:27:14.600 結構トランチャパンだけじゃなくてアドベンチャーレース含めて、 00:27:14.600 --> 00:27:18.600 結構苦労されるんじゃないかなと思うんですけれども、 00:27:18.600 --> 00:27:20.600 そのあたりいかがですか? 00:27:20.600 --> 00:27:26.600 そうですね、自分で用意する時なんか時間をちゃんとかけて選べるのでいいんですけど、 00:27:26.600 --> 00:27:31.600 レースの途中で買い足さないといけない時とか、 00:27:31.600 --> 00:27:35.600 大体いつも買うときは原材料のとこ見るんですよね。 00:27:35.600 --> 00:27:38.600 疲れてくるとそこらへんが、 00:27:38.600 --> 00:27:41.600 序盤のほうに書いてくれてればいいんですけど、 00:27:41.600 --> 00:27:44.600 中盤とかに書かれたりすると怖いんで、 00:27:44.600 --> 00:27:49.600 必死に間違えないようにそこは変なの取らないように意識して、 00:27:49.600 --> 00:27:53.600 買って食べるってことはやってましたね。 00:27:56.230 --> 00:28:03.230 おもしろかったのがサバの味噌煮缶買ってますよね。 00:28:03.230 --> 00:28:08.230 これ結構珍しいなと思って読んでたんですけれども、 00:28:08.230 --> 00:28:11.230 サバの味噌煮が好きなんですか? 00:28:11.230 --> 00:28:16.230 サバ缶とかサバ系の食料はもともと好きだったのと、 00:28:16.230 --> 00:28:23.230 あと僕があそこの上高知の買い出しできる場所に着いたのが結構ギリギリの時間だったんですよ。 00:28:23.230 --> 00:28:25.230 閉店の30分前くらい。 00:28:25.230 --> 00:28:29.230 そしたら一般の人たちも結構買い出しに来てて、 00:28:29.230 --> 00:28:34.230 買うものもかなり混んでて少なくなってきてる。 00:28:34.230 --> 00:28:37.230 やっぱりああいうお店に行くとお菓子が多くって、 00:28:37.230 --> 00:28:39.230 大体そういうお菓子って、 00:28:39.230 --> 00:28:41.230 小麦とかが食べれないんですけど、 00:28:41.230 --> 00:28:45.230 小麦が含まれているものがすごい多いんですよね。 00:28:45.230 --> 00:28:47.230 よく見ていくと、 00:28:47.230 --> 00:28:49.230 じゃあ何だったら食べれるのかって、 00:28:49.230 --> 00:28:52.230 おにぎりとかがあればよかったですけど、おにぎりもない。 00:28:52.230 --> 00:28:55.230 よく見たら下に缶詰があって、 00:28:55.230 --> 00:28:58.230 これはもう絶対食べれるやつだってことで、 00:28:58.230 --> 00:29:01.230 タンパク質も摂れるし塩分も摂れるしってことで、 00:29:01.230 --> 00:29:05.230 サバ缶を一番最初に手に取ったかな。 00:29:05.230 --> 00:29:07.230 選びました。 00:29:07.230 --> 00:29:10.230 なるほど。ありがとうございます。 00:29:10.230 --> 00:29:14.230 では次に青谷選手にお聞きしたいんですけども、 00:29:14.230 --> 00:29:20.230 結構食料の、食料計画というか、 00:29:20.230 --> 00:29:22.230 どれだけ持つとか消費するとか、 00:29:22.230 --> 00:29:26.230 そのあたりで苦労してたのかなというような印象を 00:29:26.230 --> 00:29:29.230 報告書から受けたんですけれども、 00:29:29.230 --> 00:29:33.230 結構神コーチまでで結構ハンガーノックになっていたり、 00:29:33.230 --> 00:29:37.230 みたいなこと、あるいは結構食べ過ぎてダメージ受けたりとか、 00:29:37.230 --> 00:29:41.230 いうようなことで結構苦労してたのかなという印象を受けたんですけれども、 00:29:41.230 --> 00:29:44.250 いかがでしょう。 00:29:44.250 --> 00:29:49.250 そうですね。食べ物、カロリー計算とか本当僕したことなくて、 00:29:49.250 --> 00:29:53.250 持つ量とかも今までの経験で持ってたんですよね。 00:29:53.250 --> 00:29:56.250 一番食べ慣れていたカロリーメイトが、 00:29:56.250 --> 00:29:59.250 これが全然食べたくない、 00:29:59.250 --> 00:30:03.250 食べれるんですけど食べたくない状況で、 00:30:03.250 --> 00:30:05.250 トータル24袋持ったんですよ。 00:30:05.250 --> 00:30:09.250 結局ゴールまで食べたのって5袋しか取れてないんですよね。 00:30:09.250 --> 00:30:13.250 後半持つものを全部カロリーメイトやめました。 00:30:13.250 --> 00:30:15.250 前半に食べたんですけど、 00:30:15.250 --> 00:30:18.250 食べずにいったんですけど、 00:30:18.250 --> 00:30:23.250 走れる区間はやっぱり食べないことがあったんで、 00:30:23.250 --> 00:30:26.250 胃の調子が悪かったりとかしたんですけど、 00:30:26.250 --> 00:30:28.250 今さっき話があったんですけど、 00:30:28.250 --> 00:30:31.250 僕は柿ピーを持たなかったんですよね。 00:30:31.250 --> 00:30:33.250 今までは持ってたんですけど、 00:30:33.250 --> 00:30:35.250 ピーナッツのほうがちょっと消化のほうが悪いんで、 00:30:35.250 --> 00:30:37.250 胃のほうがかなり弱いんですよ。 00:30:37.250 --> 00:30:41.250 それをやめることにしました。 00:30:42.250 --> 00:30:45.250 買えのもの何かないかなと思って、 00:30:45.250 --> 00:30:49.250 持ったのが芋ケンピーを用意したんですよね。 00:30:49.250 --> 00:30:51.250 これ結構硬いんで、 00:30:51.250 --> 00:30:55.250 胃のほうの活動が行われるんでいいのと、 00:30:55.250 --> 00:30:59.250 あと疲労回復とかむくみ取りにもいいですし、 00:30:59.250 --> 00:31:03.250 お腹も調子が悪くなるんで、 00:31:03.250 --> 00:31:05.250 便秘になったりとかするんで、 00:31:05.250 --> 00:31:07.250 その改善もあるんで、 00:31:07.250 --> 00:31:10.250 それに変えたことによってかなり調子が上がったんで、 00:31:10.250 --> 00:31:12.250 カロリーメートルじゃなくて、 00:31:12.250 --> 00:31:16.250 芋ケンピーが僕の主食になりました。 00:31:16.250 --> 00:31:18.250 実はですね、 00:31:18.250 --> 00:31:21.250 芋ケンピーも珍しいなと思って、 00:31:21.250 --> 00:31:25.250 まさに次にお聞きしようと思ってたキーワードが 00:31:25.250 --> 00:31:27.250 芋ケンピーだったんですけれども、 00:31:27.250 --> 00:31:28.250 これやっぱり意識して 00:31:28.250 --> 00:31:32.250 芋ケンピーを主軸に据えたということなんですね。 00:31:32.250 --> 00:31:34.250 今のお話だと。 00:31:34.250 --> 00:31:36.250 そうですね。練習の時に芋ケンピーを、 00:31:36.250 --> 00:31:38.250 芋で考えたらですね、 00:31:38.250 --> 00:31:42.250 腹持ちがいいんであんまり食べなくて済むっていうのがあったんで、 00:31:42.250 --> 00:31:44.250 練習の時にやってたら、 00:31:44.250 --> 00:31:47.250 かなりもう少量で済んだんですよ。 00:31:47.250 --> 00:31:49.250 結局カロリー計算は最終的にしたんですけど、 00:31:49.250 --> 00:31:53.250 必要なカロリーに対して取った摂取量が 00:31:53.250 --> 00:31:56.250 5分の1ぐらいしか本当に食べてなかったんで、 00:31:56.250 --> 00:31:58.250 本当に少しの量で済んだ。 00:31:58.250 --> 00:32:03.250 結局芋ケンピーの力ととあるものがあったんで、 00:32:03.250 --> 00:32:06.250 そういう結果になったのかなっていう感じです。 00:32:06.250 --> 00:32:09.250 ありがとうございます。 00:32:09.250 --> 00:32:11.250 疲れてきて眠くなると、 00:32:11.250 --> 00:32:16.250 口を動かすと結構覚醒してくるっていうところがあるので、 00:32:16.250 --> 00:32:21.250 芋ケンピーってなかなか目の付けどころがいいなって自分も思って、 00:32:21.250 --> 00:32:26.250 その後、山行った時自分も芋ケンピー持ってきました。 00:32:26.250 --> 00:32:28.250 ありがとうございます。 00:32:28.250 --> 00:32:31.250 では次、辻本選手お願いいたします。 00:32:36.250 --> 00:32:41.250 スモールツイスト、結構こだわってらっしゃるな。 00:32:41.250 --> 00:32:44.250 ちょっと高いんですよね、値段としては。 00:32:44.250 --> 00:32:48.250 結構やっぱりおいしいというか、 00:32:48.250 --> 00:32:51.250 そこで選択されてるって感じですか。 00:32:51.250 --> 00:32:54.250 そうですね、これ山とかにも持ってったり、 00:32:54.250 --> 00:32:58.250 あと他のサハラの方のレースも出てるんですけど、 00:32:58.250 --> 00:33:00.250 それにも持ってってます。 00:33:00.250 --> 00:33:05.250 こんな入れ物なので、お湯だけ入れれば作れるんですね。 00:33:06.250 --> 00:33:09.250 山とかサハラのときはコフェルとか持ってるんで、 00:33:09.250 --> 00:33:13.250 この中身だけをもっと軽いものに入れてやってるんですけど、 00:33:13.250 --> 00:33:16.250 これで1.5人前くらい入ってて、 00:33:16.250 --> 00:33:22.250 これ八ヶ岳のふもとで作られてて、ほぼ手作りなんですよね。 00:33:22.250 --> 00:33:29.250 おいしくて、パスタとかカレーとか、あとクスクスみたいなもの。 00:33:29.250 --> 00:33:32.250 1.5人前くらい入ってるんですよ。 00:33:33.250 --> 00:33:38.250 なので、今回これにそのまま持ってったんですけど、 00:33:38.250 --> 00:33:42.250 中身だけをもっと薄いやつに入れ替えて、 00:33:42.250 --> 00:33:45.250 作るときだけこれに入れて作る形。 00:33:45.250 --> 00:33:51.250 ここが湿られるんで、これを何回かに分けて食べるみたいな。 00:33:51.250 --> 00:33:56.250 1回お湯を入れて、それこそ日が沈むのを見ながら、 00:33:56.250 --> 00:34:00.250 いいなとか思いながら食べたり、星を見ながら食べたり、 00:34:00.250 --> 00:34:05.250 というので何回かに分けて食べたりしました。 00:34:05.250 --> 00:34:10.250 あと、パスタを好きなんですよね、きっとね。 00:34:10.250 --> 00:34:12.250 パスタ好きです。 00:34:12.250 --> 00:34:16.250 細金のお目当てのスパゲティ屋っていうのがすごく気になったんですけど。 00:34:16.250 --> 00:34:22.250 そうなんですよ。細金で喫茶店とパスタ、 00:34:22.250 --> 00:34:25.250 あとカレーパスタみたいなのがおいしいところがあって、 00:34:26.250 --> 00:34:31.250 みんなその手前のスキヤに行くんですけど、 00:34:31.250 --> 00:34:36.250 僕はそれを通り越して、その先の喫茶店のパスタ、 00:34:36.250 --> 00:34:40.250 もうそこだけ目指して、そこに間に合うように行ったんです。 00:34:40.250 --> 00:34:43.250 一応間に合う時間に行ったんですけど、 00:34:43.250 --> 00:34:47.250 なんかもう閉まっちゃってて、お客さんはいるんだけど、 00:34:47.250 --> 00:34:53.250 入れない状態で食べれなかったんですね。 00:34:53.250 --> 00:34:57.250 スキヤの近くの中華に行ったんですけど、 00:34:57.250 --> 00:35:00.250 もう頭の中がパスタになっちゃってたんで、 00:35:00.250 --> 00:35:02.250 分かりますよね。 00:35:02.250 --> 00:35:06.250 パスタが食べたくてずっと中央から降りてきたんで、 00:35:06.250 --> 00:35:11.250 ラーメン頼んだんですけど、どうも入らなくて、 00:35:11.250 --> 00:35:14.250 そうです、食べれなかった悔しさがあります。 00:35:14.250 --> 00:35:21.250 その悔しさをカッソで取り戻したと。 00:35:21.250 --> 00:35:26.250 実は12日にイカのマウンテンマラソンに出て、 00:35:26.250 --> 00:35:29.250 その代わりにもちょっとカッソを寄らせていただいて、 00:35:29.250 --> 00:35:31.250 パスタを食べたんですけど、 00:35:31.250 --> 00:35:35.250 向こうの方がちょっと一番楽しそうに過ごしてた、 00:35:35.250 --> 00:35:37.250 一番楽しそうに。 00:35:37.250 --> 00:35:41.250 僕はパスタも食べたんですけど、すごく恥ずかしいんですけど、 00:35:41.250 --> 00:35:44.250 デザートとコーヒーもやったんですね、ゆっくりと。 00:35:44.250 --> 00:35:49.250 なんかそんなゆっくりしてる人見たことないみたいな感じで。 00:35:49.250 --> 00:35:52.250 楽しませていただいて、パスタもおいしかったです。 00:35:52.250 --> 00:35:57.250 ゴルゴンゾーラのパスタかな、食べました。 00:35:57.250 --> 00:35:59.250 司会 食事はでも目標になりますよね。 00:35:59.250 --> 00:36:03.250 ここで何食べようとか、なると思います。 00:36:03.250 --> 00:36:05.250 ありがとうございます。 00:36:05.250 --> 00:36:08.250 では次、山中選手にお伺いしたいんですけども、 00:36:08.250 --> 00:36:13.250 これまたですね、面白いもの持ってるなと思って。 00:36:13.250 --> 00:36:16.820 くるみっこ。 00:36:16.820 --> 00:36:19.820 山中 結構ああっていう感じなんですね。 00:36:19.820 --> 00:36:22.820 でも確かにおいしいお菓子だけど、 00:36:22.820 --> 00:36:29.820 なかなかトランスジャパンでくるみっこ持ってきましたっていうの珍しいなと思ったんです。 00:36:29.820 --> 00:36:34.820 これやっぱり自分のご褒美食料という感じですか。 00:36:34.820 --> 00:36:39.820 山中 そうですね、やっぱり楽しみが何か欲しいので、 00:36:39.820 --> 00:36:42.820 ここに登頂できたらこれ食べようとかですね、 00:36:42.820 --> 00:36:45.820 そういうご褒美代わりに持ってたっていうのもあって、 00:36:45.820 --> 00:36:52.820 くるみっこは支出が結構多いので、支出も後半ちょっと不足してくるんで、 00:36:52.820 --> 00:36:58.820 そういう意味でも補えるし、おいしいしっていうのもあるんで、 00:36:58.820 --> 00:37:05.820 お取り寄せして、賞味期限から逆算して届くようにして持ってました。 00:37:05.820 --> 00:37:11.820 司会 あと、勾配堂のすず焼き、これはどういうお菓子ですか。 00:37:11.820 --> 00:37:20.820 山中 これね、和歌山の新宮にお店があるんですけど、すず焼きってベビーカステラなんですけど、 00:37:20.820 --> 00:37:28.820 それの日本一おいしい店が新宮にあってですね、衝撃受けるぐらいおいしいんですよ。 00:37:28.820 --> 00:37:36.820 それをお取り寄せして、それも持って入れてたんですけど、今回は持たなかったんですけど、 00:37:36.820 --> 00:37:44.820 それ以外にかぬれお菓子のがありますよね。あれもハイカロリーでおいしくて持つこともあるんですけど、 00:37:44.820 --> 00:37:53.820 今回楽しみのためにそういうのをいくつか持ってたんですけど、やっぱり重いんですよね。 00:37:53.820 --> 00:37:59.820 重さとして、カロリーは十分足りてるんですけど、重さが結構あって、 00:37:59.820 --> 00:38:07.820 会会式の前に受け付けとかしたら、みんなの選手のあまりの荷物の小ささと軽さに衝撃を受けてですね、 00:38:07.820 --> 00:38:15.820 だいぶ反省して、今はカロリーメイト教に入信したところでございます。 00:38:15.820 --> 00:38:22.820 山本 いや、トランスジャパンでは持ってないんですけど、自分は結構じゃがりこが好きで、 00:38:23.820 --> 00:38:32.820 かさばるじゃないですか。だからあまり持ってる人少ないと思うんですけど、ご褒美でじゃがりこを食べるって結構やってたので、 00:38:32.820 --> 00:38:36.820 気持ちはよくわかります。ありがとうございます。 00:38:36.820 --> 00:38:46.820 竹瀬選手はですね、次お伺いしたいんですけど、実は報告書の中にあまり食事についての記載があまりないなというので、 00:38:46.820 --> 00:38:51.820 逆にちょっと聞いてみたいなと思って、ご登壇いただいた次第です。 00:38:52.820 --> 00:39:02.820 山本 自分は基本的にあまり食にこだわりがなくて、摂取カロリーさえ抑えていれば何でも食べれる方なので、 00:39:02.820 --> 00:39:11.820 決まりきった練習でもよく使わせてもらっているカロリーメイトとブラックサンダーと魚肉ソーセージですね、 00:39:11.820 --> 00:39:18.820 かきピー、それだけでぐるぐるぐる回してた感じですね。 00:39:18.820 --> 00:39:29.820 あとアルファ米ですかね、出発前に店番に着いて到着したらアルファ米に白米に牛丼の素、 00:39:29.820 --> 00:39:36.820 出発時に白米に親子丼、これをひたすら繰り返すのみです。 00:39:36.820 --> 00:39:41.820 摂取カロリーだけとっておけばいいかなみたいな感じで走ってました。 00:39:41.820 --> 00:39:50.820 おだしょー あまりいわゆるさっきのくるみっこじゃないですけれども、ご褒美おやつみたいな感覚はあまりない? 00:39:50.820 --> 00:40:00.820 山本 そうですね、基本的にあまりないですね。水も飲料水も基本的に水と塩のみでした。 00:40:00.820 --> 00:40:02.820 おだしょー 塩は塩で別に? 00:40:02.820 --> 00:40:04.820 山本 そうですね、入れたりしてました。 00:40:04.820 --> 00:40:05.820 おだしょー 塩タブみたいなのですか? 00:40:05.820 --> 00:40:09.820 山本 タブレットと普通の塩を持ってました。 00:40:09.820 --> 00:40:17.820 おだしょー 他に何かいわゆるビタミンであったりとかサプリ系って何か使われたりしてます? 00:40:17.820 --> 00:40:26.820 山本 特にとってなかったですね。アミノバイタルぐらいですかね、基本的にとったのはサプリって言われれば。 00:40:26.820 --> 00:40:38.820 山本 ありがとうございます。自分もトランスジャパンに出た時は基本カロリーメイトプラスアルファ米なので、なんとなく気持ちはわかるというか、 00:40:38.820 --> 00:40:46.820 それにちょっとしたプラスアルファのご褒美持つぐらいで、計画を実に立てやすいというか、 00:40:46.820 --> 00:40:54.820 どれをどれだけ持てばいいのかっていうのが、計画が一番立てやすいので非常にシンプルになるっていう意味で、 00:40:54.820 --> 00:40:58.820 自分も確かにアルファ米とカロリーメイトをよく使ってたなと思います。 00:40:58.820 --> 00:41:06.820 いろいろこの5人の方以外にもいろんな選手がいろんなもの持ってるんですけれども、 00:41:06.820 --> 00:41:13.820 なかなかスタートした後ですね、選手同士も一緒にご飯食べる場面って実はあんまりないんですね。 00:41:13.820 --> 00:41:20.820 昔は小屋でたまたま集まって小屋でご飯食べれた時代はそういった場面があったんですけれども、 00:41:20.820 --> 00:41:26.820 それがなくなったのでみんなシェルターの中でゴソゴソやって何か食べてるけど、 00:41:26.820 --> 00:41:29.820 何食べてるのかよくわからないっていうことなんで、 00:41:29.820 --> 00:41:39.820 選手同士も今日初めて報告書読んで、この人こんなの食べてるんだ、こういうのあるのねっていうのがわかって、 00:41:39.820 --> 00:41:44.820 またそれを使ってみようという方もいらっしゃるんじゃないかなというふうに思いますし、 00:41:44.820 --> 00:41:57.820 皆さん今後トランスジャパン目指されている方あるいは山に行かれる方なんかも参考にしてみてはいかがかというふうに思いますけれども、 00:41:57.820 --> 00:42:03.820 結構皆さん食料ギリギリの線狙ってきてますので、 00:42:03.820 --> 00:42:11.820 普通に山に行かれる方は余分に持つようにしていただければというふうに思っております。 00:42:11.820 --> 00:42:14.820 皆さん5人の選手ありがとうございました。 00:42:14.820 --> 00:42:23.200 二つ目のトークセッション終わりたいと思います。 00:42:23.200 --> 00:42:30.200 三つ目のトークセッションはですね、これもたびたび取り上げるテーマなんですけれども、 00:42:30.200 --> 00:42:34.200 トレーニングについてということで、 00:42:34.200 --> 00:42:37.200 普段のトレーニングもそうですし、 00:42:37.200 --> 00:42:45.200 トランスジャパンを目指すための特別なトレーニングというのも報告書の中に記載もあります。 00:42:45.200 --> 00:42:49.200 その辺りちょっと伺っていきたいと思います。 00:42:49.200 --> 00:42:52.200 中村選手お願いをいたします。 00:42:52.200 --> 00:42:57.200 それからデリン選手お願いいたします。 00:42:57.200 --> 00:43:01.200 それから三上選手お願いいたします。 00:43:01.200 --> 00:43:05.200 駿谷選手お願いいたします。 00:43:05.200 --> 00:43:09.200 4名の選手にお願いをしたいと思っております。 00:43:09.200 --> 00:43:21.200 中村選手、北海道ということで、ちょっと環境も違うのかなということもありますけれども、 00:43:21.200 --> 00:43:27.200 ほとんど山でのトレーニングっていうのがないなっていうことなんですけども、 00:43:27.200 --> 00:43:32.200 でもそれでも感想できるっていう、どの辺にそのポイントがあるのかな、 00:43:32.200 --> 00:43:40.200 どっかに何か隠れて練習してるんじゃないかみたいな気もしたんですけれども、 00:43:40.200 --> 00:43:43.200 トレーニングについて。 00:43:43.200 --> 00:43:49.200 そうですね、去年の9月に1回ぐらいアルプス行っておかないとということで、 00:43:49.200 --> 00:43:53.200 北アルプスのパートをなぞって思想をしたんですけども、 00:43:53.200 --> 00:43:58.200 その時に北海道でいわゆる宿題参考と呼ばれるものをやったときは、 00:43:58.200 --> 00:44:01.200 コースタイムの0.5から0.6ぐらいでいけてたんですけど、 00:44:01.200 --> 00:44:05.200 アルプスだと0.7ギリギリぐらいになってしまって、 00:44:05.200 --> 00:44:09.200 これはもう北海道の山と全然違うなっていうふうに思ったんですよね。 00:44:09.200 --> 00:44:13.200 なので逆にその北海道の山でトレーニングしても、 00:44:13.200 --> 00:44:19.200 アルプスを速く走る、速く歩く能力はもう身につかないから、 00:44:19.200 --> 00:44:22.200 もうこれはダメだと思って捨てようと思って。 00:44:22.200 --> 00:44:25.200 その分、じゃあどこを鍛えるかってなったときに、 00:44:26.200 --> 00:44:29.200 労働の部分が半分ぐらいあるので、 00:44:29.200 --> 00:44:36.200 労働でとにかく失速しないように、歩いてボロボロならないようにっていうことを重視して、 00:44:36.200 --> 00:44:43.200 そのためにザック本番と同じ装備を背負って峠を50キロぐらいとか、 00:44:43.200 --> 00:44:47.200 あとは夜仕事が終わって寝ないでスタートするとか、 00:44:47.200 --> 00:44:54.200 そういう本番であり得る状況を想定してトレーニングをするっていうのを重視しました。 00:44:56.200 --> 00:45:04.200 結構、ある意味ポイントを絞って自分の得意なところを伸ばすというようなイメージですかね。 00:45:04.200 --> 00:45:09.200 得意っていうよりは、とにかく完走が目標だったので、 00:45:09.200 --> 00:45:16.200 その完走するにあたって一気にダメになるポイントを潰すっていう感じで、 00:45:16.200 --> 00:45:19.200 山に関しては今まで自分の登山経験で、 00:45:19.200 --> 00:45:22.200 どんなに潰れても最低限のスピードではいけるから、 00:45:22.200 --> 00:45:29.200 それを維持したりすれば、そこで大きくミスることはないかなっていうふうに思ってました。 00:45:29.200 --> 00:45:32.200 なるほど。ありがとうございます。 00:45:32.200 --> 00:45:37.200 次にデリン選手にもお聞きしたいんですけれども、 00:45:37.200 --> 00:45:42.200 筋トレやってるっていう報告書に書かれてたんですけど、 00:45:42.200 --> 00:45:46.200 筋トレ1時間って書いてあったんですけど、これ毎日1時間? 00:45:46.200 --> 00:45:48.200 いや、毎日じゃないです。 00:45:49.200 --> 00:45:53.200 週にたぶん2、3時間ぐらいですね。 00:45:53.200 --> 00:45:57.200 もうたぶん20年ぶりでした。 00:45:57.200 --> 00:46:03.200 なんかやべえなと思って、腰があまり強くなくて、 00:46:03.200 --> 00:46:07.200 筋トレやらないと困ると思いまして、 00:46:07.200 --> 00:46:09.200 まあそのことにしたんですけど、 00:46:09.200 --> 00:46:12.200 普段はあまりジムとかに入らないです。 00:46:12.200 --> 00:46:19.200 じゃあ普段はやっぱり走るランニングと、あとは山のトレーニング? 00:46:19.200 --> 00:46:22.200 そうですね。 00:46:22.200 --> 00:46:29.200 TGRに向け、簡単に言いますと、 00:46:29.200 --> 00:46:36.200 コンクリートの壁、何度も何度も打ちつけることだと思いますけど、 00:46:36.200 --> 00:46:43.200 結構大変なことに慣れるんだったら、 00:46:43.200 --> 00:46:51.200 レース中はそんなに悔しく、辛くならない、きつくならないと思いまして、 00:46:51.200 --> 00:46:58.200 例えば、路肩はない道路を走ったりして、 00:46:58.200 --> 00:47:05.200 あとは、もちろんキータラプス中央南のシーソーをしたんですけど、 00:47:05.200 --> 00:47:09.200 意味はないランとか、 00:47:09.200 --> 00:47:14.200 例えばチーズバーガーを食べるために100キロ、 00:47:14.200 --> 00:47:19.200 東京都から栃木県まで走ったんですけど、 00:47:19.200 --> 00:47:23.200 そういうことをすれば、 00:47:23.200 --> 00:47:34.200 そういう心配させる刺激はなくなるということで、 00:47:34.200 --> 00:47:44.200 本大会中は割と楽ということですね。 00:47:44.200 --> 00:47:51.200 応援される方がすごく多くいらっしゃいまして、 00:47:51.200 --> 00:48:00.200 他の選手たちも楽しく話したりしたんですね。 00:48:00.200 --> 00:48:08.200 今回のテーマじゃないですけど、今の栃木のチーズバーガー屋さんがどこなのか知りたくなりました。 00:48:08.200 --> 00:48:13.200 足利の大豆バーガーというお店をお勧めします。 00:48:13.200 --> 00:48:15.200 それは結構有名な。 00:48:15.200 --> 00:48:17.200 有名ではないです。 00:48:17.200 --> 00:48:18.200 有名じゃないんですか。 00:48:18.200 --> 00:48:20.200 有名ではないです。 00:48:20.200 --> 00:48:28.200 墓参りのあたりにあるんで、気になってて、旅に行かないと。 00:48:28.200 --> 00:48:34.200 小さい目標でも大きい目標でも作って、 00:48:34.200 --> 00:48:38.200 そこに走っていくっていうのが結構大切ということですね。 00:48:38.200 --> 00:48:42.200 ありがとうございます。 00:48:42.200 --> 00:48:48.200 では次に三上選手にお伺いしたいんですけれども、 00:48:48.200 --> 00:48:55.200 年齢的にも自分なんかとだいたい同じくらいの年齢なので、 00:48:55.200 --> 00:49:01.200 10年前のフルマラソンの記録を更新したっていうのを見て、 00:49:01.200 --> 00:49:06.200 これはすごいなと正直思ったんですけれども、 00:49:06.200 --> 00:49:17.200 結構これは日頃のトレーニングで徐々にアクティビティを高めていった結果ということなんですか。 00:49:17.200 --> 00:49:18.200 そうですね。 00:49:18.200 --> 00:49:23.200 僕前回も出て、前回はリタイアだったんですけど、 00:49:23.200 --> 00:49:30.200 やっぱり結局総力がないと話にならんっていうところがあって、 00:49:30.200 --> 00:49:34.200 とにかく総力を上げようって思って、 00:49:34.200 --> 00:49:40.200 普段の練習、僕もともと労働の方のマラソンをやったりして、 00:49:40.200 --> 00:49:47.200 長い距離走るようになって、そしてトレラン入ってっていう形で来てるんで、 00:49:47.200 --> 00:49:51.200 いわゆる山屋さんではなくて、ランナー上がりなんで、 00:49:51.200 --> 00:49:55.200 総力の基本っていうのはフルマラソンっていうのがありまして、 00:49:55.200 --> 00:50:03.200 なので今回大会、もともとフルマラソンも10年前までは本当に労働しかやってなかったときで、 00:50:03.200 --> 00:50:12.200 フルマラソンを走られる方は3時間切りたいという目標を持ってされてる方が多いと思うんですけど、 00:50:12.200 --> 00:50:20.200 その当時は3時間切ったっていうところで、やっぱりちょっと何か思いつき感みたいなのがあって、 00:50:20.200 --> 00:50:26.200 結構記録が逆に悪くなってしまって、それが何となくつまらなくなったのか、 00:50:26.200 --> 00:50:29.200 今度はトレイルに入ったみたいな流れがありました。 00:50:29.200 --> 00:50:34.200 今回やっていく、トレーラーもトレーラーでだんだんちょっと早くなったりしてきて、 00:50:34.200 --> 00:50:39.200 でまたトランスジャパン出て、でもやっぱ総力足りないなって思ったときに、 00:50:39.200 --> 00:50:42.200 やっぱり上げていこうと。 00:50:42.200 --> 00:50:51.200 だけどちょうどトランスジャパン出て、2年前、今回参加の要件でフルマラソン3時間20分っていうのがあったんですけど、 00:50:51.200 --> 00:50:57.200 2年前のその3時間20分に対して出した記録が3時間7分だったんです。 00:50:57.200 --> 00:51:08.200 3時間7分で、その1年後、前回リタイアして、あと総力上げようと思って出した記録がまた3時間ギリギリ切れたぐらいだったんで、 00:51:08.200 --> 00:51:13.200 その時の10年前の記録がちょうどあと2分ぐらいだったんで、 00:51:13.200 --> 00:51:21.200 じゃあこの1年は頑張って、何とかその2分以上は更新しようと。 00:51:21.200 --> 00:51:24.200 ちょっと歳いってるんで、しんどいのはしんどいんですけど、 00:51:24.200 --> 00:51:31.200 でもやっぱりトランスジャパンっていうのに出るためだったら頑張れるなということで、 00:51:31.200 --> 00:51:37.200 結局真面目にっていうか、1年ぐらいは普段しないような練習、 00:51:37.200 --> 00:51:41.200 今までしてこなかった練習を、インターバルソン大っ嫌いなんで、 00:51:41.200 --> 00:51:45.200 それ絶対やりたくないと思って今まで避けてきたんですけど、 00:51:45.200 --> 00:51:48.200 ちょっとトランスジャパンのためならしょうがないかと思って、 00:51:48.200 --> 00:51:53.200 一応週1回、それを1年間やり続けました。 00:51:53.200 --> 00:51:58.200 で、そりゃ結果出ますよねっていう、そういった感じです。 00:51:58.200 --> 00:52:05.200 ありがとうございます。もう一つ、これは面白いなと思ったのが、 00:52:05.200 --> 00:52:08.200 他にもやられてる方いるのかもしれないですけど、 00:52:08.200 --> 00:52:17.200 ネムザーへの体制をつけるというか、月に1回オーバーナイトランをやられてるっていうふうに書かれてたんですけれども、 00:52:17.200 --> 00:52:22.200 これはどういった形でやられてるんですか? 00:52:23.200 --> 00:52:27.200 大会があれば、大会でやってました。 00:52:27.200 --> 00:52:34.200 だから100マイルのトレーランレースとか、あと24時間走みたいな大会とかあったんで、 00:52:34.200 --> 00:52:40.200 それをまず大会入れて、その大会のない月は自分で走る。 00:52:40.200 --> 00:52:51.200 地元の広島の山の、広島湾岸トレーランっていう108キロの大会があるんですけど、 00:52:51.200 --> 00:52:54.200 そのコースを走るっていうのをやりました。 00:52:54.200 --> 00:53:03.200 何もなしに、大体24時間ぐらい走るんですけど、何もなしだとちょっとできないので、 00:53:03.200 --> 00:53:11.200 何らか大会なり、大会のコースなりっていうのに絡めて、モチベーションを保ちながらやってきました。 00:53:11.200 --> 00:53:17.200 なるほど。今、24時間走っていう言葉が出て、 00:53:17.200 --> 00:53:24.200 自分も最近でこそやらないですけれども、結構24時間走はやっていて、 00:53:24.200 --> 00:53:32.200 周りの山関係の人たちからは神宮街をぐるぐる回って何が面白いんだと、 00:53:32.200 --> 00:53:39.200 24時間もと言われるんですけど、自分の中では結構楽しい大会で、 00:53:39.200 --> 00:53:44.200 大会どころか一人24時間走みたいなことも昔はやってたんですけれども、 00:53:44.200 --> 00:53:48.200 仲間が見つかったようで嬉しいです。 00:53:48.200 --> 00:53:57.200 同じとこぐるぐるはしてないです。何が楽しいんですかね、それ。教えてください、それ。 00:53:57.200 --> 00:54:00.200 じゃあ、懇親会でじっくり。 00:54:00.200 --> 00:54:03.200 お願いします。 00:54:03.200 --> 00:54:09.200 最後に駿谷選手、今回最年長ということなんですけれども、 00:54:09.200 --> 00:54:16.200 職場の中にも結構日常的にもいろんなアクティビティやられてるなっていうことなんですけど、 00:54:16.200 --> 00:54:22.200 これはやっぱり意識していろんなものをやっているということなのか、 00:54:22.200 --> 00:54:29.200 それとも単純に他趣味ということなんですか、どういうタイプでしょう。 00:54:29.200 --> 00:54:36.200 私、トレランから重僧系にもともと来たんですけど、 00:54:36.200 --> 00:54:41.200 山に入っているうちに山そのものが楽しくなって、 00:54:41.200 --> 00:54:46.200 なので、それで三角階というところに入ってですね、 00:54:46.200 --> 00:54:53.200 重僧以外の山の例えばクライミングとか沢登りとか雪山とかですね、 00:54:53.200 --> 00:55:01.200 やってるうちに重僧って山の楽しみ方の一つに過ぎないなっていうふうに思い始めて、 00:55:01.200 --> 00:55:04.200 今いろいろやってるところです。 00:55:04.200 --> 00:55:09.200 じゃあ結構三角階に入って幅が広がったっていう。 00:55:09.200 --> 00:55:19.200 そうですね、全然未知の世界でいろいろ教えてもらって、かなり広がりました。 00:55:19.200 --> 00:55:31.200 逆に言うとトランスジャパンがない都市なんかだと、いわゆる沢だったりとかそういったところにもかなり行かれるような。 00:55:31.200 --> 00:55:41.200 そうですね、そっちの方がしんどくないんで、やっぱりトランスジャパンの資格を作るのが結構厳しくてですね、 00:55:41.200 --> 00:55:49.200 むしろ本番より精神的には練習の方が辛いっていうのは、 00:55:49.200 --> 00:55:59.200 一人で雨の中、さっきも塚田さん言ってたように恐怖もあり、 00:56:00.200 --> 00:56:09.200 もし自分に何かあったら死んじゃうのかなとか、そんなことも想像しちゃうんで、 00:56:09.200 --> 00:56:16.200 重曹派だからもうそろそろやめようかなと思ってます。 00:56:16.200 --> 00:56:24.200 あと報告書の中でですね、四国名言だなと思ったのが、 00:56:24.200 --> 00:56:32.200 選考会以前のトレーニングは選考会以後に良いトレーニングをするためのトレーニングであるというのが、 00:56:32.200 --> 00:56:41.200 なかなか頑竹ある言葉だなと思ったんですけれども、ちょっとそのあたり説明をして解説していただけましたでしょうか。 00:56:41.200 --> 00:56:49.200 そうですね、トレランの仲間とか重曹の仲間とかいろいろいて、 00:56:49.200 --> 00:56:56.200 その練習の結果とかをSNSとかで見たりするんですけど、 00:56:56.200 --> 00:57:06.200 みんなすごい普段からやっていて、ベースにある総力ってみんなすごいと思うんですよね。 00:57:06.200 --> 00:57:26.200 一方、自分は結構練習が嫌いで、本番直前に集中してレベルを上げていくというか、それしかできないんですけど、 00:57:26.200 --> 00:57:37.200 私が思うに多分レース前の1ヶ月半から2週間ぐらい前までに、その間に良い練習ができたらきっと良いケガがついてくると。 00:57:37.200 --> 00:57:48.200 ただその良い練習をするために練習が必要なので、そのための練習をその前にしようということで、 00:57:48.200 --> 00:58:02.200 目標を小分けにして、目標のレベルを下げてちょっとずつ段階を踏んでいく方が自分には向いてるかなというふうな思いです。 00:58:02.200 --> 00:58:09.200 小川 個別指導の塾みたいな、そんな感じですね。ありがとうございます。 00:58:09.200 --> 00:58:20.200 皆さん、今回のこの4名の方に限らず、皆さん住んでらっしゃる場所も違うし、お仕事も違う、生活のパターンも違うし、 00:58:20.200 --> 00:58:37.200 現時点での基礎体力みたいなものも違う中で、いかにトランスジャパンに出るかだし、出て感想するか、どんだけ早いタイムを出すかっていうことを皆さん結構試行錯誤されながらやられてると思います。 00:58:37.200 --> 00:58:46.200 これから目指される方もですね、報告書の中からちょっといろいろヒントを探ってみてはいかがでしょうか。 00:58:47.200 --> 00:58:50.200 4名の選手の方、ありがとうございました。 00:58:52.200 --> 00:59:08.200 次の4つ目のセッションなんですけれども、レース中のですね、ケアとか、あとは睡眠ですね、そういったあたりのことをちょっとテーマにしてみたいと思っております。 00:59:09.200 --> 00:59:13.200 そうしましたら山本選手お願いいたします。 00:59:14.200 --> 00:59:17.200 それから田中選手お願いいたします。 00:59:19.200 --> 00:59:22.200 中川選手お願いいたします。 00:59:23.200 --> 00:59:27.200 そして石山選手お願いいたします。 00:59:29.200 --> 00:59:31.200 最後小島選手お願いいたします。 00:59:32.200 --> 00:59:35.200 改めてよろしくお願いいたします。 00:59:36.200 --> 00:59:43.200 このテーマもですね、過去の国会なんかでも時々取り扱ってるテーマですし、 00:59:45.200 --> 00:59:51.200 誰にとっても結構重要なことなのかなというふうに思ってますけれども、 00:59:52.200 --> 01:00:03.200 まず山本選手にお伺いしたいのは、結構睡眠に対する意識が高く、他の人は決して低いわけではないんですけれども、 01:00:03.200 --> 01:00:12.200 過去の選手の中にはどっちかというと疲れるまで行って、そこで休みはいいやっていうタイプの人も確かにいるんですけれども、 01:00:12.200 --> 01:00:24.200 結構山本選手、どこでどれくらい寝るかっていうような、もしかしたら計画立ててたんじゃないかなっていう気がするんですけど、いかがですか。 01:00:25.200 --> 01:00:36.200 レース前はですね、計画としては1日2時間から3時間の予定で、レース前は予定を組んでいました。 01:00:37.200 --> 01:00:47.200 ただ2日目に上高地から中央に向けてロード走っているときにすごく睡魔に襲われてですね、 01:00:47.200 --> 01:00:57.200 そこであずま屋で3時間しっかりきっちりタイマーをかけて寝たんですが、気づいたら4時間半寝てしまっていて、 01:00:58.200 --> 01:01:03.200 それで飛び起きてすごくやってしまったなっていう気持ちだったんですが、 01:01:04.200 --> 01:01:13.200 その後の中央アルプスでの行動が予定のペースよりも少し早めに体の調子も良く進めたので、 01:01:13.200 --> 01:01:22.200 そこで睡魔が来たときはしっかりと長い時間寝ようっていう作戦に切り替えました。 01:01:23.200 --> 01:01:33.200 一番多く寝たのが南アルプスでの山腹峠なんですが、そこでは5時間きっちりと寝させていただきました。 01:01:34.200 --> 01:01:47.200 はい、ちなみに自分は昔から昼寝を推奨している昼寝派なんですけど、昼寝された方、この5人の中でいらっしゃいます。 01:01:48.200 --> 01:01:51.200 意識して昼寝をしたっていう方いらっしゃいます? 01:01:52.200 --> 01:01:53.200 あ、いないか。 01:01:54.200 --> 01:01:56.200 松田 それは夜じゃなくて昼寝だかってことですか。 01:01:57.200 --> 01:01:59.200 松田 昼にここで寝ようって決めてたみたいな。 01:01:59.200 --> 01:02:00.200 松田 決めてないです、それは。 01:02:02.200 --> 01:02:05.200 やっぱり昼寝派はまだ少数派なのです。 01:02:07.200 --> 01:02:21.200 じゃあ次に田中選手にお伺いします。結構熱中症とまたずれに苦しんだのかなというのが読み取れたんですけれども、その辺りをお聞かせ願えますでしょうか。 01:02:21.200 --> 01:02:37.200 そうですね、1日目は特に何もトラブルなくて、2日目が本当熱中症の予備軍みたいな感じで、ずっと熱感を持ってて、なんか力もずっと出なくて、でも動けてはいたんで、それで動いてて、 01:02:38.200 --> 01:02:54.200 しばらくしたらなんか僕またずれ初めてなって、最初何なのかわかんなくて、それで中アルプス入る前にコンビニのトイレでちょっと見たらすごいことになってたんで、 01:02:55.200 --> 01:03:05.200 とりあえず面接触で起こるんやったら両方つるつるにすればいいんやろうと思って、持ってたクリーム塗りたくって言ったんですけど、それでもダメで、 01:03:06.200 --> 01:03:27.580 とりあえずあんまり言っていいのかわかんないんですけど、中アルプス登ってるとき夜間だったんで、もう一気にパンツ脱いじゃって、レインパンツ一枚になって、レインパンツのその部分にも思いっきりクリーム塗ったらだいぶ良くなって、そんな感じでしたね。 01:03:29.580 --> 01:03:32.580 結構初めてのことだったんですね。 01:03:32.580 --> 01:03:36.580 またずれは初めてで、これがまたずれかみたいな。 01:03:36.580 --> 01:03:50.580 これ結構またずれに限らずなんですけれども、初めて起こる体の変化にどう対応するのかっていうのって結構このTransJapanの大きなテーマかなと思ってます。 01:03:51.580 --> 01:04:11.580 ご存知の方いらっしゃるかもしれないですけれども、自分自身目の焦点が合わずにリタイアをしたという経験がありますし、その現象っていうのは実はTransJapanの中でしか自分も起こっていないので、極度に疲労してようやくその現象が起こるので、 01:04:12.580 --> 01:04:23.580 その対応の仕方って普段のトレーニングの中で何か対応ができないもどかしさみたいなものがあって、これ結構このレースの特徴なのかなというふうに思っております。 01:04:24.580 --> 01:04:38.580 じゃあ次中川選手にお伺いしたいんですけれども、中川選手といえば豆ですか?豆で苦労しましたね。豆の苦労話を。 01:04:39.580 --> 01:04:59.400 そうですね、私もこんなに大きな豆ができるような人生を歩んできてなかったので、本当にすごい豆が大きくなったときにどうすればいいのかまず分からなくて、 01:05:00.400 --> 01:05:22.400 この後5日間ある中で潰して不衛生な状態を保っていいのか、潰さない方がいいんじゃないかとかいろいろ考えたんですけど、結局潰さないと前に進めなかったので、潰して前に進んでました。 01:05:23.400 --> 01:05:46.400 本当に歩くことしかできなかったんですけれども、途中でクリームをもうべっちゃべちゃに本当に豆の中に入れてべっちゃべちゃにしたら結構歩けるようになって、その後順調に進めました。 01:05:47.400 --> 01:06:11.970 2番目の波が来たのが市の瀬で、多分今日来られなかった佐藤さんもおっしゃられたんですけれども、市の瀬で靴脱いだ後にすごくむくみが出て、その後かなり痛みがひどくなって、どんどんつらくなっていったっていう感じでしたね。 01:06:11.970 --> 01:06:21.970 豆のできたときの処理というか処置っていうのはどうやってます? 01:06:22.970 --> 01:06:47.970 そうですね。豆が大きくなった段階では、まず針、裁縫セット持って行ってたので、針で潰して、針と糸にリンデロンを塗って、ひもを通したっていう感じですかね。 01:06:48.970 --> 01:06:53.970 穴を開けて中の耐液をキュッと出してっていう感じですかね。 01:06:54.970 --> 01:07:04.970 耐液が出るようにしたんですけれども、それでもちょっと痛かったんで、クリームをたっぷり塗って摩擦をなくすっていう方法を取りました。 01:07:05.970 --> 01:07:21.970 結構今のは針もそうですけど、わりとファーストエイドキット、いろんなもの結構持たれてるなっていう印象を持ったんですけれども、わりといろんなものに備えて持っていこうというのは最初から決めてたってことなんですね。 01:07:22.970 --> 01:07:32.970 そうですね。自分は不安症というか怖がりなので、何があっても無事に帰ってこれるようにっていう準備はしてました。 01:07:34.970 --> 01:07:40.970 ありがとうございます。そうしましたら次、石山選手にお伺いしたいんですけれども、 01:07:43.970 --> 01:07:55.970 腹痛と熱中症とでかなり苦労されたなということが文字から滲み出てくるんですけれども、いかがでしょう。 01:07:56.970 --> 01:08:08.970 それを伝えたくて一生懸命書きました。熱中症でリタイアしてしまったので、皆さん熱中症の男というふうに思っていらっしゃると思うんですけれども、 01:08:08.970 --> 01:08:20.970 僕にとっては初日一残しを過ぎてから人生史上最悪レベルの腹痛、ちょっと経験したことのないようなものに襲われてしまって、 01:08:21.970 --> 01:08:40.970 自分のお腹の中にいる門をこじ開けようとする勢力と、人間の尊厳を懸けてずっと戦い続けなければいけないっていう、そんな記憶ばっかりで、 01:08:41.970 --> 01:08:49.970 それで歩いていて気づいたのが、水を飲むと誘発する状況だったんですね。 01:08:49.970 --> 01:09:02.970 なので水を飲むことができなくなっていって、ほとんど飲み食いできず、2日目なんか結構カラカラの状態で歩き続けたというような感じですね。 01:09:03.970 --> 01:09:11.970 それが起因になったのかは分からないんですけれども、最終的に熱中症につながっていたというような感じです。 01:09:11.970 --> 01:09:21.970 田窪 熱中症というよりは腹痛で水を取らない、それが熱中症につながったっていう順序なんですね。 01:09:21.970 --> 01:09:30.970 深井 順番としてはそうですね。ただ、じゃあその腹痛が何から来たのかっていうところが結局まだ分かっていなくて、 01:09:30.970 --> 01:09:39.970 ただ看護師の友人から指摘をもらったこととしては、そもそもそれが熱中症の初症状だったんじゃないかっていう、 01:09:39.970 --> 01:09:48.970 ちょっと僕も不勉強で知らなかったんですけれども、熱中症の症状の中にそういった下痢を誘発するものがあるということで、 01:09:48.970 --> 01:09:52.970 もしかしたらその時点からそうなっていたんじゃないかと。 01:09:52.970 --> 01:10:01.970 思い返してみると確かに、日中とか太陽が出ていて暑い時間帯は痛みが顕著だったんですけれど、 01:10:01.970 --> 01:10:11.970 夕方から夜間にかけてだったり、あと1回眠って心部体温が下がった後なんかは明らかにその症状が穏やかになっていたので、 01:10:12.970 --> 01:10:19.970 あくまで推測ですけれども、そういうことなのかなというふうに今自分の中では整理しています。 01:10:19.970 --> 01:10:26.970 はいありがとうございます。では最後小島選手にお伺いしたいんですけれども、 01:10:26.970 --> 01:10:38.970 赤石のあたりで目眩に見舞われたという記述があったんですけれども、そのあたりの状況っていかがだったんでしょうか。 01:10:38.970 --> 01:10:48.970 そうですね。目眩に気がついたのは実は最後の日尻の岳を夜登っているところにあるんですね。 01:10:48.970 --> 01:10:52.970 そこに星が見えてたんですけど、星がぐるぐる回っているんですよね。 01:10:52.970 --> 01:11:00.970 それでUFOか何かかなと思ったらあれと思って、これ自分の目が回っているんだっていうのを気がついたんですね。 01:11:00.970 --> 01:11:10.970 そう思うとちょっと前に戻ってくると赤石ぐらいのところから足の置き場が自分の思うようにいってないなというのを気がついていて、 01:11:10.970 --> 01:11:21.970 全然スピードがなくなってきてどんどん遅くなっていたんですけど、その時に自分はこれは目眩をしているんだというのをまず認識できたのが日尻の後の方なんですけど、 01:11:21.970 --> 01:11:26.970 その原因というのがやはりその前にあって、やはり寝れなかったというのが一番で、 01:11:26.970 --> 01:11:32.970 中央アルプスまでちょっと頑張って一ノ瀬でちょっと寝ようと思ってたんですけど、 01:11:32.970 --> 01:11:41.970 やはりその時にまだ僕らの時っていうのは台風が来るかも、南アルプスで来るかもしれないっていう情報が入っていて、これ直撃するかもしれないって入っていて、 01:11:41.970 --> 01:11:51.970 やっぱりちょっと焦ってしまって、睡眠を計画よりも取らずに出て行ってしまった時に地蔵大根でもう完全に1回潰れてしまって、 01:11:51.970 --> 01:11:58.970 でもそこでちょっと寝ながら行った中で僕は逆走もしてしまってたっていう、 01:11:58.970 --> 01:12:06.970 椅子の前に立っても本当に一番洗浄畑につかないというような状況もなってしまってて、もうボロボロに1回なってしまったんですよね。 01:12:06.970 --> 01:12:17.970 その中でその前提があって目眩が最後に来てしまって、もう最後実はゴールシーンで旗掴むときもクラッと揺れてるんですよね。 01:12:17.970 --> 01:12:23.970 そのくらいもう自分の中では目眩との最後3日間は戦いながらの済んでいました。 01:12:23.970 --> 01:12:35.970 あと富士見峠で停滞音症っていう記述もあって、富士見峠で停滞音症珍しいなと思ったんですけれども。 01:12:35.970 --> 01:12:50.970 そうですね、もう停滞音症と、何度か停滞音症にはなりかけてたんですけど、ちょっとあのときはやはり寝てしまって、コンクリートで寝てしまったんですよね。 01:12:50.970 --> 01:13:04.970 そのときに下からの熱が取られてしまって、ちゃんと自分の中で保温できてなかった。 01:13:04.970 --> 01:13:17.970 まさか僕もそこで鳴るとは自分自身も思ってなかったので、山ではなくてこういう普通のロードでも危険があるんだなということは非常に感じました。 01:13:17.970 --> 01:13:21.970 ありがとうございます。 01:13:21.970 --> 01:13:35.970 結構このレース中にどういったケアをするかだし、どこでどれだけ休むかっていうのもなかなかこう計画を立てても、それどおりもちろんうまくいけるとは限らないですし、 01:13:35.970 --> 01:13:44.970 さっき今のお話もあったように、今まで経験したことがないようなトラブルに見舞われたときに、一体どうやって対応するんだって、 01:13:44.970 --> 01:13:50.970 これも一義的にはもう経験を積み重ねていくしかない。 01:13:50.970 --> 01:14:00.970 きっとこの後中川さんは豆の対象がきっと上手になるだろうし、豆ができたときにどうすればいいかだし、 01:14:00.970 --> 01:14:10.970 もっと言うと豆ができない、豆を作らないためにはどうすればいいのかっていうことにもきっと及んでくるんじゃないかなというふうに思います。 01:14:11.970 --> 01:14:22.970 このレースを通じてまた次回以降やられる方もいると思いますし、どういった自分の体コンディションを維持していけばいいのかだし、 01:14:22.970 --> 01:14:35.970 どういったトラブルに見舞われたらどういった対処すればいいのかっていうのは日々経験を繰り返して積んでいっていただければなというふうに思っております。 01:14:35.970 --> 01:14:37.970 皆さんありがとうございました。 01:14:37.970 --> 01:14:51.970 次、5つ目のテーマはですね、これ今まで取り上げたことがないテーマというかですね、これは本当にテーマなのかというようなお題です。 01:14:51.970 --> 01:15:00.970 何を考えながら進んでますかっていう話です。 01:15:00.970 --> 01:15:06.970 これをですね、前田選手お願いいたします。 01:15:06.970 --> 01:15:10.970 それからしし戸選手お願いいたします。 01:15:10.970 --> 01:15:15.970 勝田野選手お願いいたします。 01:15:15.970 --> 01:15:18.970 そして足田選手お願いいたします。 01:15:18.970 --> 01:15:33.970 実はこのテーマですね、いつもテーマ何にしようかなって考えて、さっきの食料だったりとかケアみたいな話、割と定番で何回も取り上げてるテーマなんですけれども、 01:15:33.970 --> 01:15:41.970 今回報告書を編集している中でですね、ちょっと2つきっかけがありました。 01:15:41.970 --> 01:15:56.970 1つはやっぱり皆さん読まれるとわかると思うんですけども、前田選手の報告が格段に面白いですね。 01:15:56.970 --> 01:15:58.970 ぜひ読んでみてください。 01:15:58.970 --> 01:16:12.970 ですし、前田選手について他の選手が書いてること、要するに他の選手の記録の中に前田選手の名前がよく出てくるんですよ。 01:16:12.970 --> 01:16:24.970 ってことは、なんかきっと印象深いことやってんだろうなっていうのが自分の予想なので、そのあたりを引き出してみたいなと思ったのと、 01:16:24.970 --> 01:16:41.970 もう1つ、篠戸選手の報告を読んでですね、これも皆さんぜひ読んでいただきたいんですけれども、非常に表現が幻想的と言いますか、詩的と言いますか、 01:16:41.970 --> 01:16:52.970 なかなかこういう文章ないぞっていう感じだったので、これもまたちょっとこのあたり聞いてみたいなというのがこのテーマを立てたきっかけになります。 01:16:52.970 --> 01:17:09.970 ということでまず前田選手からですね、結構報告書の中にも応援してる人にどうやって返そうかみたいなことも意識してるみたいですし、 01:17:09.970 --> 01:17:19.970 結構いろんなことをですね、考えながら進んでんじゃないかなというのが僕の想像なんですけれども、いかがでしょう。 01:17:19.970 --> 01:17:24.970 前田 十番、前田です。すごい人みたいです、私。 01:17:24.970 --> 01:17:37.970 そうですね、報告書にも書きましたけれども、やっぱり皆さん言う通り、出た選手は言う通り、すごい応援、頑張ってください、応援してますって言われて、 01:17:37.970 --> 01:17:48.970 すごいありがたくて、本当にもう北アルプスから始まってずっと応援いただくんですけれども、頑張ってください、ありがとうございますっていう返していく中で、 01:17:48.970 --> 01:17:55.970 だんだんありがとうございますじゃなんか違うかな、自分の場合はって思うようになってて、 01:17:55.970 --> 01:18:01.970 普段だったらそんな感じにならないなって、そういうレースじゃなければならないなと思って、 01:18:01.970 --> 01:18:10.970 皆さんもいろいろ多分、その場で頑張ってくださいって言った方も、ここに来るまで何かここまで登って登壇口から登ってきたりとか、 01:18:10.970 --> 01:18:22.970 何かどっかまで薬師だけまで行くとか、何かあると思ったので、やっぱり頑張ってくださいって言ったら、私も何か返したかったんで頑張ってくださいって返したりとか、 01:18:22.970 --> 01:18:32.970 したらそれでちょっと喜んでいただけたのかなと思ったりもするし、何かそこで、普段だったら例えばどちらまで行くんですかとかは話するのが自然かなって、 01:18:32.970 --> 01:18:41.970 なんだ思うようになってて、何かありがとうございますだけじゃないかなって、なんだ思うようになっていったのは非常に強かったですね。 01:18:41.970 --> 01:18:48.970 なので、もうちょっと話しておきますけどいいですか、すいません。 01:18:48.970 --> 01:18:59.970 例えば歩いてって山小屋見えて来たときに、皆さん山小屋の前で応援してくださってるけれども、 01:18:59.970 --> 01:19:09.970 これは何か私から見たら大勢の団体の中なんですけれども、人たちになるんですけれども、 01:19:09.970 --> 01:19:17.970 でもやっぱり一人一人みんな考えもあるだろうし、思いもあるだろうと思うと、やっぱり一人一人なるべくですけど挨拶するべきかなって、 01:19:17.970 --> 01:19:27.970 だんだんやっぱ思うようになってたのはあったので、なるべく時間のある限りとかは一人一人挨拶できたらいいなっていうふうに思いながら済みました。 01:19:27.970 --> 01:19:29.970 はい、すいません。 01:19:29.970 --> 01:19:41.970 ありがとうございます。では首都選手、普段から割と詩的な文章を書かれるですかね。 01:19:41.970 --> 01:19:51.970 いや別に僕はそういうつもりはないんですけれども、でも学生時代の時に結構手紙をよくいろんな人に出したりしてまして、 01:19:51.970 --> 01:20:07.970 それでちょっと書くっていうことが好きというか、表現を考えたりとか、そういうことが知ってましたね。 01:20:07.970 --> 01:20:14.970 実際にレースの中、レースの道中で走ったり歩いたり登ったりっていう時の、 01:20:14.970 --> 01:20:21.970 頭の中もやっぱりああいう詩的なイメージになってるんですか、それともそれはまた別物? 01:20:21.970 --> 01:20:27.970 そうですね、辛いんでそんなことは全然考えられないですね。 01:20:27.970 --> 01:20:41.970 報告書書いたのは終わって帰ってきて2日後ぐらいの段階なんですけども、忘れないうちにちょっと書きましたね。 01:20:41.970 --> 01:20:51.970 じゃあ現実世界というか、レース中はレース中でしんどいなとか辛いなとか痛いなとか、割と普通のこと? 01:20:51.970 --> 01:21:02.970 そうですね、そうですね。 01:21:02.970 --> 01:21:17.970 じゃあ次に、勝田の選手についてなんですけれども、そもそも今回なんでポップコーン話が出たんでしたっけ? 01:21:17.970 --> 01:21:20.970 今日なんで食料の話のところじゃないですかね。 01:21:20.970 --> 01:21:24.970 頭の中にずっとポップコーンがあったのかなと思って。 01:21:24.970 --> 01:21:31.970 ポップコーンはレース前に食べたかったから持ってったけど、レース中は食べたくなかったから食べなかっただけなんですけど、 01:21:31.970 --> 01:21:35.970 ちょっと運営が盛りましたよね。 01:21:35.970 --> 01:21:47.280 じゃあ実際にレース中、頭の中にあることって何かのことを結構考えてる? 01:21:47.280 --> 01:21:53.280 やっぱりポップコーンじゃないですかね。 01:21:53.280 --> 01:21:57.280 冗談ですけど、そんなにでもないですよ、正直言うと。 01:21:58.280 --> 01:22:12.280 ししど選手とかともちょっと前後しましたけど、ししど選手がスゴノコシに行ってる最中に雨でずるっと滑ってポールを追って追っとるやんけとか、 01:22:12.280 --> 01:22:18.280 本当にそのあった状態を見たままを感じてるほうが大きくて、 01:22:18.280 --> 01:22:28.280 例えば初日なんて結構ご式に向かう最中とか薬師に向かう最中ってすごい夕日が綺麗で雲海だったんですよ。 01:22:28.280 --> 01:22:33.280 そういうのを見ながらいいなと思いながら本当に歩いてるっていうのが結構あって、 01:22:33.280 --> 01:22:42.280 早く行かなくちゃいけないとか遅れてるなとかって思いながらはあんまり歩いてないかなっていう、そういう感じですかね。 01:22:42.280 --> 01:22:53.280 結構時間とか計画とかっていうよりはその状況その状況を楽しんだり。 01:22:53.280 --> 01:23:03.280 マイルストーン的にここのポイントではここまでつきたいなとかここまで行きたいなっていうある程度のスケジュールでかいスケジュールは持ってて、 01:23:03.280 --> 01:23:12.280 そこの中でどんだけ自分が自分のコンディションと天候のコンディションに合わせて動いてるかなっていうぐらいは思いますけど、 01:23:12.280 --> 01:23:21.280 あとは臨機応変に今あることをありのままというか考えながら歩いてましたかね。 01:23:21.280 --> 01:23:32.280 ちなみに片野選手、片野大輔という人格とダスティンっていう人格は何か使い分けてます? 01:23:32.280 --> 01:23:38.280 片野 ないですよ。僕最初からご挨拶のときにダスティンですって言わないですからね。 01:23:38.280 --> 01:23:44.280 片野ですって言いますけど、皆さんが相性で読んでいただくっていうだけです。 01:23:44.280 --> 01:23:50.280 今回も報告書をダスティンって書いて出していきましょうね。 01:23:50.280 --> 01:24:11.280 ありがとうございます。足田選手はですね、いつもそうなんですけれども報告書の書きぶりというか書き方って特にあんまり指定はしないんですね。 01:24:11.280 --> 01:24:19.280 第三者のことを何か想像であまり書くのはちょっとやめてほしいというようなことは言うんですけれども、 01:24:19.280 --> 01:24:31.280 自分のことに関してとか自分が見たものを感じたものとかを書く人もいれば、結構食料とかそういったことを細かく書く人もいれば、結構様々なんですけれども、 01:24:31.280 --> 01:24:40.280 足田選手の場合はあまり報告書の中から気持ちが読み取れなかったっていう部分が実はあって、 01:24:40.280 --> 01:24:49.280 ただ一方でこのレースの中で得たものってページで言うと132ページぐらいなんですけどね。 01:24:49.280 --> 01:24:58.280 気持ちが出てるなっていう、ちょっとこの辺りのことについてお聞きしたいなと思ってお呼びしました。 01:24:58.280 --> 01:25:14.280 132ページまだ目を通してなくてわからないんですけど、報告書の中には淡々とあったことを書いてました。何を書いてましたかね。 01:25:14.280 --> 01:25:28.280 132のところにはですね、初めての幻覚と幻聴、辞めたいと思ったとき冷静になり知識道具を動員できたか自問し、 01:25:28.280 --> 01:25:43.280 結論を急がずとりあえず寝て食べたら回復し、腹が減ってはいつか草ができると実感したこと、辞める理由を考えたりゴール後のことを考えたりすると歩みは止まる。 01:25:43.280 --> 01:25:53.280 今できることを精一杯やることは一歩一歩出すことに集中すると前に進め目的地に着くという体験。 01:25:53.280 --> 01:26:04.280 無念無想で歩いていると応援が本当に推進力となるという体験。ゴールに向かう同士の存在が力になる体験。 01:26:04.280 --> 01:26:09.280 これまで人生で一番おいしいビールを飲めたこと。 01:26:09.280 --> 01:26:13.280 むっちゃ真面目な回答ですけど、まさにそれです。 01:26:13.280 --> 01:26:24.280 辞める理由はずっと考えていました。大怪我したら辞められるなとか、台風直撃して山天が出れば辞められるなとかも考えたんですけれども、 01:26:24.280 --> 01:26:32.280 同時に辞めない方法もいっぱい考えていました。ずっとずっと考えていて、いろいろ試しました。 01:26:33.280 --> 01:26:42.280 食べるとか寝るとかいうのはあるんですけども、例えば心に効く方法って考えてて、ゴール後に何をするか考えてみようって、 01:26:42.280 --> 01:26:49.280 しばらく歩こうって思ったら本当に疲れてきてペースが落ちてくるとか、この辺って結構限界までやらないとわからない。 01:26:49.280 --> 01:26:54.280 普段は体力も元気もあって突っ込んでいけるんですけど、そういうのを一個一個試してました。 01:26:54.280 --> 01:27:02.280 だからスケアでご飯食べること考えたらやっぱり元気出ましたし、カッソの食べれるものを想像したらもちろん元気出ましたけど。 01:27:02.280 --> 01:27:09.280 もう一個試しにやってみようと思ったのは、前々から思った辞める理由をもう一度考え直してみるっていうのをやったらむちゃくちゃ歩みが止まって、 01:27:09.280 --> 01:27:18.280 これあかんことなんやって分かったりとか、限界になった空っぽの中で試せることっていうのを試しながら、 01:27:18.280 --> 01:27:22.280 そういう状況でしかできないことをちょっと楽しんでました。 01:27:22.280 --> 01:27:30.280 あといかに気分をそらすかとか、紙コーチの中、川の中見て魚が泳いでるのを探すとか、 01:27:30.280 --> 01:27:37.280 土井チゴがあったらつまんで食べてったんですよ、これ失格になるかなと思いながらやったんですけど。 01:27:37.280 --> 01:27:46.280 あとわさび生えてたら取って食べるとか、クレソンとか食べたりとか、ブルーベリーの原種みたいなのもあって食べたりとか、 01:27:46.280 --> 01:27:51.280 そういうことをしながらいかに気分をそらして、つらいところから目をそらして楽しむかっていうところ、 01:27:51.280 --> 01:27:59.280 そういうのを考えてやってましたんで、そこまでは書いてないんで気持ちが見にくいかもしれませんが、そういうことを書いてました。 01:27:59.280 --> 01:28:03.280 山本 今そういったお話聞けてよかったなと思います。 01:28:03.280 --> 01:28:10.280 以前のレギュレーションだと小屋食ができた時代っていうのもあったので、 01:28:10.280 --> 01:28:15.280 そうすると何時までにあそこの小屋に着いてカレー食べようとか何食べようって、 01:28:15.280 --> 01:28:25.280 わりと身近なところに目標を持ちやすかったんだけれども、今それができないレギュレーションになっているので、 01:28:25.280 --> 01:28:35.280 ちょっと目標をどこに持っていくかとか、そのあたりが昔よりはもしかしたらちょっと難しくなっているのかなという気もしますけれども、 01:28:35.280 --> 01:28:39.280 逆に気をそらすっていうことですね。 01:28:39.280 --> 01:28:44.280 足田さんのコツというのは。 01:28:44.280 --> 01:28:48.280 足田 嘘そうです。 01:28:48.280 --> 01:28:53.280 山本 ありがとうございます。ちょっと話また戻ってしまうんですけど、 01:28:53.280 --> 01:29:01.280 前田さんも応援の方についてのこと結構いろいろ考えてもらえたんですけれども、 01:29:01.280 --> 01:29:06.280 もっと多分いろいろなこと考えてらっしゃいましたよね、きっと。 01:29:06.280 --> 01:29:12.360 山本 そうでしょうか。何かありましたっけ。 01:29:12.360 --> 01:29:14.360 山本 何か考えてませんでした? 01:29:14.360 --> 01:29:21.360 山本 いや、どうでしょう。そんな気がします。服のカラーとかどうやって考えてたのかなって。 01:29:21.360 --> 01:29:22.360 山本 そこですか。 01:29:22.360 --> 01:29:25.360 山本 だと思います。 01:29:25.360 --> 01:29:31.360 山本 衣服の色については。 01:29:32.360 --> 01:29:37.360 話しとれちゃうんですけど、今日も一応着てきました、こんな感じで。 01:29:37.360 --> 01:29:46.360 途中一ノ瀬で着替えたら、青色着てたんですけど、なんで紫じゃないんだって怒られまして。 01:29:46.360 --> 01:29:51.360 それをずっと思って、今日はだからそういう服じゃないといけないんだなと思って。 01:29:51.360 --> 01:29:55.360 なんなら下にスパッと履いてます、ちゃんと。 01:29:55.360 --> 01:30:00.360 でもみんな今日そんな感じじゃないから、明日のお楽しみにしてます。 01:30:00.360 --> 01:30:05.360 山本 はい、ありがとうございます。 01:30:05.360 --> 01:30:14.360 何を考えながらっていうのの中で、あんまりちょっとそこまで深掘りはできなかったんですけれども、 01:30:14.360 --> 01:30:19.360 辞める理由っていうのには、やっぱり自分も経験は、 01:30:19.360 --> 01:30:25.360 トランスジャパンではないですけど、やっぱり理由、そういったこと考えちゃうことってやっぱりあって、 01:30:26.360 --> 01:30:31.360 もしかしたらそういうことを全く考えない人もいるのかもしれないけど、自分って考えちゃうなって。 01:30:31.360 --> 01:30:38.360 しかもいかに合理的な理由であればあるほど、なんか自分がちょっと嬉しくなるみたいな、 01:30:38.360 --> 01:30:44.360 逃げたくないけれども逃げたい自分みたいなのを思うことはやっぱりあるので、 01:30:44.360 --> 01:30:52.360 ちょっとそういったことも、考えて何になるっていうことではないんですけれども、 01:30:52.360 --> 01:31:00.360 やめたいなと思ったときに、今みたいな話をちょっと振り返ってみるのはいいのかなというふうに思いました。 01:31:00.360 --> 01:31:01.360 ありがとうございました。 01:31:01.360 --> 01:31:08.360 最後6つ目のテーマはですね、おすすめのグッズです。 01:31:08.360 --> 01:31:18.360 これもいろんな方がいろんな内容のことをですね、報告書に書いていただいてます。 01:31:19.360 --> 01:31:26.360 代表して4人の方にご登壇をいただこうというふうに思っております。 01:31:26.360 --> 01:31:29.360 吉川選手お願いいたします。 01:31:29.360 --> 01:31:33.360 それから関選手お願いいたします。 01:31:33.360 --> 01:31:36.360 笹野選手お願いいたします。 01:31:36.360 --> 01:31:39.360 最後、穂谷選手お願いいたします。 01:31:39.360 --> 01:31:47.360 まず吉川選手ですけれども、基本前回の装備っていうのがベースにあって、 01:31:47.360 --> 01:31:53.360 そこから工夫をしてきているのかなというふうな印象を受けたんですけれども、 01:31:53.360 --> 01:31:59.360 どのあたりが選択のポイントだったり工夫のポイントなのかというあたりを。 01:31:59.360 --> 01:32:05.360 私は一つ一つの道具って、あまり標準で使っているんですけれども、 01:32:05.360 --> 01:32:11.360 今回テーマを与えられて考えたのが、その装備のバリエーションっていうのは考えているかなというふうに思いました。 01:32:12.360 --> 01:32:17.360 一番重くなる装備っていうのが、やっぱり寝る道具、寝具だと思うんですけども、 01:32:17.360 --> 01:32:25.360 大体その報告書を見て最後の書いて、ストックシェルターでマットでビビみたいな形になるんですけども、 01:32:25.360 --> 01:32:30.360 実はこれってテントであっても、ドームシェルターとか、あとツエルトもありますし、 01:32:30.360 --> 01:32:36.360 マットでもエアマットとか山道さんとサイバーマークスさんもありますし、 01:32:36.360 --> 01:32:41.360 あと寝る道具でもシュラフカバーとかシュラフっていうのもあるので、 01:32:41.360 --> 01:32:46.360 そういう意味で3×3×3みたいな感じになると数十通りのパターンになるので、 01:32:46.360 --> 01:32:54.360 そういう意味でパターンを考えて、例えば今回でも後半エアマットに変えましたし、 01:32:54.360 --> 01:33:01.360 2022年大会でも後半台風が来るということで、後半から一乗せからドームシェルターに変えて、 01:33:01.360 --> 01:33:09.360 一番重いパターンでいったということで、そういう意味では一つ一つというよりもバリエーションを考えているというところかなと思いました。 01:33:09.360 --> 01:33:18.360 三沢 結構状況に応じてこの組み合わせを変えて、その状況に応じていいチョイスをしていくという、そういうイメージですかね。 01:33:18.360 --> 01:33:30.360 三沢 そうですね。あともう一つバリエーションを、これ本当に何でもないエマージェンシーシートなんですけども、 01:33:30.360 --> 01:33:38.360 これ本当お守りみたいに持ってまして、さっきのパターンがいっぱいあるのを埋め合わせてくれる道具かなというふうに思っていて、 01:33:38.360 --> 01:33:44.360 これ例えば本当に寒い時であれば体に巻きますし、あとはマット代わりにしたりとか、 01:33:44.360 --> 01:33:50.360 あとは本当にその例えば手袋なくしちゃってもこれ巻いておけば救えると思いますし、 01:33:50.360 --> 01:33:58.360 あと結構その使えるのがストックシェルターの上にかけると簡易的なダブルウォールみたいになるので、 01:33:58.360 --> 01:34:02.360 そのバリエーションプラスこれっていうのは本当にお守りで持ってます。 01:34:03.360 --> 01:34:11.360 三沢 なるほど。自分もエマージェンシーシートは必ず持ってるというか、自分の場合結構メインのシングに、 01:34:11.360 --> 01:34:17.360 Viviとか使わずにメインに使ってたんですけど、畳むのがめんどくさいんですよね。 01:34:17.360 --> 01:34:25.360 三沢 そうですね。これ結構慣れないとうまく畳めないので、畳む順番と畳む方向で空気がきれいに抜けていくので、 01:34:25.360 --> 01:34:29.360 割と数秒とあとは和ゴムでいけるかなと思いますけど、 01:34:29.360 --> 01:34:36.360 確かに頭をぼけてきて順番が分からなくなってくると最後抜けなくてやり直しみたいなのはありますね。 01:34:36.360 --> 01:34:42.360 三沢 ありがとうございます。では次関選手にお伺いしたいんですけれども、 01:34:42.360 --> 01:34:50.360 今回おそらく一番報告書の分量が多かったの関選手じゃないかなと思います。 01:34:50.360 --> 01:34:57.360 こうやってなんかシュッとしてますけど、結構中熱い男です。 01:34:57.360 --> 01:34:59.360 三沢 だいぶ減らしたんですけど。 01:34:59.360 --> 01:35:03.360 三沢 そうだったんですね。ありがとうございます。 01:35:03.360 --> 01:35:15.360 この関選手ですけれども、ウェア含めてどのあたりにこだわったチョイスというか選択をしているのかなっていうあたりをお伺いをしたいんですけれども。 01:35:15.360 --> 01:35:27.360 三沢 そうですね。私の場合ウェアについては結構ワークマンとモンベルが多くて、比較的コスパが良いものを使うっていうことが多かったですね。 01:35:27.360 --> 01:35:35.360 三沢 あとウェアじゃないグッズの類はどうでしょう? 01:35:35.360 --> 01:35:41.360 三沢 ウェア、そうですね。 01:35:41.360 --> 01:35:50.360 ポールについても今テムだったかなっていうサイトで結構安く手に入るものがあってですね。 01:35:50.360 --> 01:36:04.360 それがカーボンのポールが1本4,000円ぐらいなんですけど、120センチのポールが120グラムっていうものがあったものですから、それ使ってました。 01:36:04.360 --> 01:36:09.360 基本私の場合はコスパが良いものを使ってましたね。 01:36:09.360 --> 01:36:17.360 ザックについてもモンベルのバーサライトで、しかもアウトレットで8,000円のものを使ってましたし。 01:36:18.360 --> 01:36:25.360 あとは防寒時としてダウン持って行ってたんですけど、そのダウンは何だったっけな。 01:36:25.360 --> 01:36:35.360 それもモンベルのダウンなんですけれども、安くなってて7,000円、ただ重さとしては160グラムぐらいのものを使ってました。 01:36:35.360 --> 01:36:42.740 とにかく基本安いものがあったら結構買っちゃいますね。 01:36:43.740 --> 01:36:53.740 なるほど、今アウトレットなんかでも結構アウトドアの用品はあるので買えるし、 01:36:53.740 --> 01:37:00.740 あとは輸入ものも結構探されてます。海外のもの。 01:37:01.740 --> 01:37:13.740 TEMっていうサイトでは結構安いのがあるので、今回サングラスも超高サングラスをそこで買ったんですけど、 01:37:13.740 --> 01:37:19.740 それも498円とか、そういうものを買いました。 01:37:19.740 --> 01:37:27.740 498円は安いですね。さすがにちょっと不安になる安さだな。 01:37:27.740 --> 01:37:35.740 ありがとうございます。では次、笹野選手なんですけれども、笹野選手も報告書から見ると、 01:37:35.740 --> 01:37:40.740 ストックシェルターからクロスオーバードームに変えたりとか、 01:37:40.740 --> 01:37:56.740 先ほどの吉川選手にちょっと通ずるバリエーションの中で組み合わせていくというような選択肢の持ち方なのかなというふうにちょっと想像したんですけれども、いかがでしょう。 01:37:56.740 --> 01:38:16.740 そうですね、私は初めての出場ということもあって、前年の4泊しなきゃいけない、いわゆる宿題のときにはほぼクロスオーバードームでやってたんで、 01:38:16.740 --> 01:38:33.500 ただ実際の本番だとそんなに寝ないというか、前年の宿題のときだとやっぱり7時間8時間はテント場に滞在するので、 01:38:33.500 --> 01:38:39.500 そういうしっかりとして寝るスペースがあるものを準備してたんですけど、 01:38:39.500 --> 01:38:47.500 本番は逆にあんまり熟睡できないようにというか。 01:38:47.500 --> 01:38:49.500 塩田 熟睡しちゃわないように。 01:38:49.500 --> 01:39:07.500 そうです。マットとかも一番ペラペラのやつを、70センチぐらいのやつを2枚持ってて、下がふかふかのときは身長分並べて、 01:39:07.500 --> 01:39:19.500 どうしてもゴツゴツで固いようなとこに寝なきゃいけないときは重ねて、薄いマットでも重ねて寝ればちょっと厚みが出る。 01:39:19.500 --> 01:39:33.500 一番腰とか背骨のあたりだけふかふかなら、そっちのほうが寝やすいと思って、そういうのに対応できる感じにしましたね。 01:39:34.500 --> 01:39:44.500 日に日を重ねるたびに、そんなあえて貧相にしたシングでも寝られるようになってしまって、 01:39:44.500 --> 01:39:58.500 僕は宇都木岳、中央アルプス宇都木岳を越えて、駒が下まで降りなきゃいけないところで夜になってしまったんですけども、 01:39:58.500 --> 01:40:16.500 どうしても雨も降ってきて寒くて進めなくなってしまったので、その途中で休憩しないと危なくて進めないと思って寝たんですけど、 01:40:17.500 --> 01:40:32.870 そのときはトレイル分けのちょっとしたスペースで休もうと思ったら、7時間熟睡してしまって、 01:40:32.870 --> 01:40:54.870 朝になって最後駒金から市の瀬まで必死で走る羽目になって、結果ちょっと間に合わなくてタイムオーバーになってしまったという結末でした。 01:40:55.870 --> 01:41:06.870 司会 ありがとうございます。では最後、穂谷選手お願いしたいと思います。間違ってたらごめんなさいね。 01:41:06.870 --> 01:41:20.870 もしかしたら一つ一つ何かすごくこだわりを持ってこれを選んでるっていう感じがあまりなかったんですけれども、間違ってたらごめんなさいね。 01:41:20.870 --> 01:41:33.870 いやいや実はと、もしかしたらいろんなもの試してきた結果のチョイスがこれだっていうことなのかなっていうのもちょっと想像はしたんですけど、そのあたりいかがでしょう。 01:41:33.870 --> 01:41:56.180 ちょっと穴がち間違ってはなくて、ちょっと人のいいものを真似してる癖があるみたいなところがあって、いいものを自分のものにするんだから聞いて、それはいいものとして自分のものとして使うようにしてきました。 01:41:57.180 --> 01:42:06.180 もちろん自分で探したりもしてきたんですけど、例えばそれも真似してるかな。 01:42:06.180 --> 01:42:25.180 SKVBを皆さんカットして少しでも軽量するようにっていう、僕もそれを真似してカットしようとしたんですけど、そのカット領域っていうんですかね、それがもうちょっとカットしすぎちゃって、 01:42:26.180 --> 01:42:41.180 嫁のお母さんにやってもらったんですけど、縫ってもらったんですけど、履いてみないよって言われて、履いたらもう手が広げられない状態で、もうそれきついんじゃないって言われたんですけど、 01:42:41.180 --> 01:42:57.180 いやこれがDJなんやよっていう、本当はもうきついと思ったんですけど、やり直してもらって、これならいいわっていう普通の、ちょっとちゃんと入れるぐらいにサイズをしてもらったんですけど、 01:42:57.180 --> 01:43:22.560 あとは、低体温症に中央でなりかけて、訓練でテント張って着替えて、温かいものを食べてすれば回復できるっていうのはもう訓練でやってたもんで、 01:43:22.560 --> 01:43:35.560 それを実行しようとしたんですけど、ライターがつかないっていうことがありまして、それからライターはもう絶対に山には持っていかないようにしました。 01:43:35.560 --> 01:43:51.560 その代わり、ファイヤースターターっていうのをあれを持っていくように、これからしようかなって思いました。そんな感じですかね。 01:43:52.560 --> 01:44:10.560 田窪 いえいえ、ありがとうございます。この報告書、過去のものも読んでですね、皆さんここにいる選手全員がおそらく誰かの影響をきっと多かれ少なかれ受けてると思いますし、 01:44:10.560 --> 01:44:20.560 誰かが使ってて、これいいよっていったものを試してみて、いいなと思う人もあれば、自分には合わないなっていう人も多分あると思うんですね。 01:44:20.560 --> 01:44:36.560 なので、今回のこの報告書に出ているいろんな装備とか、装備上の工夫みたいなものも、ぜひ今後出られる方含めて試してみていただければなと思いますけれども、 01:44:36.560 --> 01:44:47.560 必ずしもそれが自分にフィットするかどうかっていうのはまた別物なので、そこはいろんな経験を積んでいく中で、 01:44:47.560 --> 01:44:56.560 いいものを最後に残していくというような取り組み方がいいのではないかなというふうに思っております。 01:44:57.560 --> 01:45:05.560 西原 ありがとうございました。トークセッションはここまで6つのセッションを行ってまいりました。 01:45:05.560 --> 01:45:25.560 ここでいよいよ報告会も終盤であります。最後にトランスジャパンアルプスレース実行委員会代表の飯島からですね、ご挨拶をさせていただきたいと思います。 01:45:26.560 --> 01:45:29.560 飯島 皆さんこんにちは。 01:45:29.560 --> 01:45:34.560 トークからお集まりいただきありがとうございます。 01:45:34.560 --> 01:45:47.560 このTJARもですね、2002年から始まりまして、もう12年、通算14回もやっているということで、私も2004年から関わっているんですが、もう20年ですね。 01:45:47.560 --> 01:45:53.560 20年もやっていてよくやっているなっていうのをしみじみと思っています。 01:45:53.560 --> 01:46:12.560 よく話をするんですが、当初本当に応援してくれる人ってほんのわずかで、大浜海岸ゴールしてもほぼ待っている人もおらず、待機する場所もないので、松林の中にブルーシートを敷いて、なんとなくうやうやと集っているような状態でした。 01:46:12.560 --> 01:46:22.560 雨が降れば滑走したり、いる場所もなくて、結構大変だった思いがあるんですが、本当に思い返せば、あれからすごく変わったなと。 01:46:22.560 --> 01:46:31.560 静岡市をはじめとして、こちらでもたくさんの応援を受けまして、本当に環境がすごく整ってきました。 01:46:31.560 --> 01:46:41.560 毎年どんどんバージョンアップして、大会としてもどんどん成熟してきたなという感じはすごく強く思っています。 01:46:41.560 --> 01:46:51.560 2年前からですね、特に露出をいろいろ考えて、すごく立体的にこのレースが表現できるような工夫をしてきました。 01:46:51.560 --> 01:47:07.560 ホームページはもとよりインスタライブであったり、インスタ、フェイスブック、あと、IBUKIを使ったGPSトラッキングで、会場に足を運ばなくてもこのレースが理解できる、分かる。 01:47:07.560 --> 01:47:13.560 かなり臨場感もあって、このレースが表現できるようになってきたと思っています。 01:47:13.560 --> 01:47:21.560 それによってですね、今ここにいる皆さんをはじめ、コース予定は非常に多くの応援を受けたと聞いています。 01:47:21.560 --> 01:47:32.560 私もかつて出ていたときにですね、応援をたくさん受けて、本当に前に進む原動力になったってすごく思うんですね。 01:47:32.560 --> 01:47:36.560 他のレースでもやっぱり応援があって、やっぱり嬉しいです、当然。 01:47:36.560 --> 01:47:40.560 嬉しいんですが、このレースの応援とはまた全然違うんですね。 01:47:40.560 --> 01:47:56.560 多分選手それ分かると思うんですけど、頑張ってくださいってその一言であってもですね、本当に辞めるかどうか、どうしようかな、いつ辞めようかなと思っている中、その受けた応援が本当に原動力になる。 01:47:56.560 --> 01:48:11.380 何回道路に突っ伏して寝て、ボロボロになって足引きずって、その中にもたまに通りかかる車から受けた応援、あれが本当にどんなに力になったかわかりません。 01:48:11.380 --> 01:48:19.380 改めて応援をいただいた皆さんに感謝申し上げたいと思います。ありがとうございました。 01:48:26.690 --> 01:48:48.190 今年の大会終わってですね、次の大会とかいろいろ聞かれるんですが、2年後一応開催する予定ではおりますが、私ももう10年もこの12年間代表というのをやっていてですね、もういい加減やめたいです。 01:48:49.190 --> 01:49:07.190 お疲れましたんで、誰かにやっていただきたいんですが、そういった話で実行委員会で話になっても誰も実行委員に手を挙げてくれないので、さてどうしようかなというところなんですが、とはいえ本当に冗談抜きでいつまでも私こんなのできないので、誰かやってください。 01:49:08.190 --> 01:49:24.190 本当にすごい大変ですけど、準備も4月から半年くらいでやっているわけです。本当に途中やめたい、本当に嫌になることがいっぱいあるんですけど、こういったこのレースに興味を持ってきてくれる方がこんだけいる。 01:49:24.190 --> 01:49:44.710 これを見たらね、選手の頑張りを見れば、ちょっとやらないかなというところで、今ちょっと心を傾き始めていますけど、いつやめようかという感じなので、今の拍手でちょっと頑張れる気がしました。 01:49:45.710 --> 01:49:52.710 次回一応やる予定でありますので、皆さんのまた引き続き応援をよろしくお願いいたします。 01:49:52.710 --> 01:50:01.710 最後になりましたが、静岡市の方々、本当に影になる表になり、いろいろ手を尽くしてくれましてありがとうございました。 01:50:01.710 --> 01:50:09.710 こんなに素敵な会場で、こんだけの大きな方にいろいろこったこの夏の成果を発表できる機会をいただきありがとうございました。 01:50:10.710 --> 01:50:20.710 そして協賛の方々ですね、資金的であったり物品であったり、いろいろ本当にサポートいただき、それがあっての本当にこの会社です。 01:50:20.710 --> 01:50:22.710 ありがとうございました。 01:50:22.710 --> 01:50:34.710 あとライオンズクラブの方ですとか、カチカチドイの方もコースであったり、ゴール地点の設定に関して非常に理解を応援をいただきました。 01:50:34.710 --> 01:50:36.710 ありがとうございました。 01:50:37.710 --> 01:50:50.710 そしてあとスタッフの方ですね、本当にブラックなスタッフ業務で、2泊3日とか3泊4泊くらいのとこあるんですね。 01:50:50.710 --> 01:51:01.710 交代もなし、休憩という休憩も特になく、あと任せればという感じで山越えに送り込んでみたいなとか、雨風邪あってもあと任せるみたいな感じで、 01:51:01.710 --> 01:51:14.710 TGNのほとんど選手の方が多いので、そこら辺は安心なんですが、ブラックにあることは間違いなく、そういった方々によってこのレースが支えられていたことは間違いなく、 01:51:14.710 --> 01:51:22.710 それも本当にこのレースを形作る一つの大きな要素であって、これも非常に感謝しております。ありがとうございました。 01:51:22.710 --> 01:51:32.280 あとは皆さん本当に応援ですね、引き続きよろしくお願いいたします。どうもありがとうございました。 01:51:42.910 --> 01:51:43.910 ありがとうございます。 01:51:43.910 --> 01:51:49.910 これ今日もってですね、このTGR 2024は全てのプログラム終わりなんですが、 01:51:49.910 --> 01:51:59.910 引き続いてこの先行館の様子が、IBUKIステーションで1回か2回か3回か分からないですが、何回かに分けてだと思いますが、 01:51:59.910 --> 01:52:02.910 ポッドキャストによって配信される予定です。 01:52:02.910 --> 01:52:10.910 そのアドレスはまたホームページ等でまたお知らせしますので、また引き続きお楽しみください。 01:52:10.910 --> 01:52:23.910 あと、大和渓谷国の12月の11月25日くらいに発売の方でも私が語ったことがまだ基地になるようですので、そちらも引き続きお読みください。 01:52:23.910 --> 01:52:26.910 はい、では以上になります。ありがとうございました。 01:52:26.910 --> 01:52:35.910 以上をもちまして、トランスジャパンアルプスレース2024報告会を終了としたいと思います。 01:52:35.910 --> 01:52:40.910 皆様長い時間お付き合いいただきましてありがとうございました。 01:52:40.910 --> 01:52:47.910 また2年後大会を開催できるように我々も頑張ってまいりたいと思います。 01:52:47.910 --> 01:52:52.910 引き続きの応援のほどよろしくお願いいたします。本日はありがとうございました。