桑原佑輔: IBUKIステーション、桑原です。近藤です。IBUKIステーションです。 こんにちは。
近藤淳也: 今回は、ゲスト会ですね。滋賀県で、どうやら新しいトレイルを作ろうという動きが出ているということで、
近藤淳也: その首謀者、首謀者というか、プロジェクトを始めようとされている藤原健進さんと梁さんにお越しいただきました。
久保田稜: ようこそです。どうも、こんにちは。
近藤淳也: いったんまず、お二人の自己紹介というか、どういう方かを順番に伺ってもいいでしょうか。
Kenshin Fujiwara: はい、じゃあ私からでいいですかね。先ほどご紹介いただきました藤原でございます。下の名前が健進なので、よく健進さんと呼ばれてますけども、
Kenshin Fujiwara: 僕自身はもう過去20年間全くトレイルとか、むしろ自然に関わる仕事は全然していなくてですね。
Kenshin Fujiwara: いわゆるベンチャーをずっと20年間やってきて、事業を立ち上げてはということをずっとやってきてたんですけども。
Kenshin Fujiwara: IT企業家ですよね。
Kenshin Fujiwara: そうですね、近藤さんと。
Kenshin Fujiwara: 世の中的にはね。
Kenshin Fujiwara: 世の中的にはIT企業家で、本当に近藤さんの背中を追う立場をずっとやらしてましたんですけども。
Kenshin Fujiwara: ただここ数年間ずっと、僕自身も山歩きというか、トレイル歩きですね。
Kenshin Fujiwara: 垂直移動というよりは水平移動の方をずっと楽しむようになってきて、
Kenshin Fujiwara: いろいろ全国のトレイル、滋賀県だったら高島トレイルとかも歩いたりしてたんですけども、
Kenshin Fujiwara: ついこの間、長野県にある天富トレイルと深淵トレイルを繋いで歩いてきたんですけども、
Kenshin Fujiwara: その天富トレイルにあたるトレイルっていうのがあったら面白いんじゃないかと、滋賀県にですね。
Kenshin Fujiwara: そういうことを考え始めて、後からご紹介があるちょっと梁さんに声掛けさせてもらってですね、
Kenshin Fujiwara: どちらかというと街歩きメインのトレイルを滋賀県に1個作れないかということで、今活動させてもらっているものです。
近藤淳也: はい、けんしーさんです。
Kenshin Fujiwara: ありがとうございます。
近藤淳也: ありがとうございます。ちょっと詳しくはね、実は別の番組ですけど、
近藤淳也: アンノーンラジオっていう僕がやっているポッドキャストがありまして、
近藤淳也: そちらでかなり長いロングインタビューもありますんで、もしご興味ある方はそちらもね、ちょっとお仕事の話なんかも入っていますんで、
Kenshin Fujiwara: ぜひ聞いていただければと思います。
近藤淳也: 聞いてます。
久保田稜: ありがとうございます。
近藤淳也: 聞いています。
近藤淳也: そして梁さん。
久保田稜: はい、じゃあ梁です。
久保田稜: 今は会社員、アウトドアショップの方で働いてまして、山戸道っていうところで働いてるんですけど、
久保田稜: それやりながらYouTuberというか、YouTubeで動画を投稿してて、
久保田稜: その二足のわらじじゃないですけど、そういうことで生活をしています。
近藤淳也: YouTuberもお仕事になってるんですか?
久保田稜: お仕事って言うのかわかんないですけど、まあまあお小遣い程度にはなってるんで、
久保田稜: やっぱり僕が山行くと家庭に負荷かかるんで、
近藤淳也: ちゃんとそれもお仕事になってるよって。
久保田稜: だからだいたい毎月23日ぐらいになると、そろそろ入ったみたいな。
桑原佑輔: 聞かれるんですか?
久保田稜: YouTubeの収益が。
久保田稜: だいたいそれぐらいに入るんでみたいな話もあったりとかしてて。
近藤淳也: チャンネルの名前が味噌汁笑顔。
久保田稜: 味噌汁笑顔っていう。
近藤淳也: でも1.5万人登録。
久保田稜: そうですね、ありがたいことに。
近藤淳也: 動画によっては3万再生いってたりとか。
久保田稜: そうですね。
近藤淳也: かなり人気YouTuber。
久保田稜: いえいえ、そんなもうしょうもない僕なんですもんね。
Kenshin Fujiwara: いやいやいやいや。
近藤淳也: ちなみに味噌汁笑顔ってどういう名前なんですか?
久保田稜: 聞きますか?
Kenshin Fujiwara: 聞きたいですよね。
久保田稜: 結構聞かれるんですけど、なんかよく味噌汁好きなんですよねみたいな感じで聞かれるんですけど、全然そこじゃなくて。
久保田稜: 中学2年生の時に友達が朝学校行ったらちょっと歌作ったから聞いてくれへんかっていう話が出てきて。
久保田稜: で歌い出しがもうメロディ忘れたんですけど、なんかこう演歌調で歌い出しがもう味噌汁笑顔から入ってきて。
久保田稜: そこで僕はもうぐっと掴まれまして。
久保田稜: なんていい歌詞を考えてきよったんやと思って。
久保田稜: で、そっからもう離れへんくて。
久保田稜: 味噌汁笑顔っていう単語が。
久保田稜: じゃあ自分で考えた歌詞じゃなくて、中学の時のお友達が考えてきた歌詞なんですか?
久保田稜: 歌詞というか僕はもうそのなんか言葉の並びが最高だと思って。
久保田稜: なんか中2で味噌汁と笑顔とくっつけるかっていうそこのスタジオが何とも言えない空気になってますけど。
Kenshin Fujiwara: 僕その話実は知ってましたでも。
Kenshin Fujiwara: そうですよね。
Kenshin Fujiwara: あちこち言われてますよね。
久保田稜: そっからこういろいろミクシーとかそういうデコラ札とか。
近藤淳也: ずっとハンドルネームにしてるんですか?
久保田稜: いろいろそういうので使ってきて。
久保田稜: じゃあヤマトも関係ないんですね。
久保田稜: 何にも関係ないですね。
近藤淳也: ヤマトで味噌汁が好きとかでもなんでも。
久保田稜: でもそうやっていこうかなと思ってます。
久保田稜: ここまで来たら。
Kenshin Fujiwara: 逆に合わせていこうっていうね。
久保田稜: 逆にもう味噌汁笑顔に合わせていこうっていうのが最近考えてますね。
近藤淳也: まあそんなyoutubeされていて。
近藤淳也: そしてヤマトみちもずっとあれですか働かれてるんですか?
久保田稜: いやそれがね2年前ぐらいかな。
久保田稜: でそれまでは保育士をしてたりとか。
久保田稜: 一時期牧場を志して北海道に移住したこともあったりとか。
久保田稜: ちょっとまあいろいろ1年1職みたいな感じで。
久保田稜: 1年遊んで1年なんか興味あることして。
久保田稜: 1年また遊んでちゃうの。
久保田稜: 1年働いてか。
久保田稜: 1年働いて遊んでばっかりなんだけど。
久保田稜: 働いて遊んで働いて遊んでを繰り返してて。
久保田稜: まあなんかいろいろ牧場やりたいなと思ってやったりとか。
久保田稜: しててまあだんだんこの山にハマっていって。
久保田稜: でさっきに味噌汁笑顔が始まり。
久保田稜: そっからヤマトみちが前。
久保田稜: 山食音っていう出町柳京都のあったんですけど。
久保田稜: まあそこに通ってて。
久保田稜: まあその中で働くこと。
近藤淳也: お客さんとして。
久保田稜: そうですね。
久保田稜: というとこから働くきっかけが生まれて。
久保田稜: で今はそこでヤマトみちで働かせてもらってるっていう。
近藤淳也: 通ってたところから。
久保田稜: そうですね。
近藤淳也: あの店員さんに変わったっていう感じなんですね。
近藤淳也: そうですそうです。
久保田稜: そういうパターンで。
近藤淳也: もう今はねヤマトみちは庵野京都のすぐ近くなので。
近藤淳也: そうなんですよ。
近藤淳也: ご近所のね五条楽園仲間。
Kenshin Fujiwara: 仲間なんですけど。
近藤淳也: ああそうですか。
Kenshin Fujiwara: 今日のコーディネートもねもうバッチリもう。
久保田稜: そうですね。
Kenshin Fujiwara: ヤマトみちさんのブランドで。
Kenshin Fujiwara: ちょっとモットキャス聞いてる方にはわからないけど。
桑原佑輔: わからない。
近藤淳也: ちなみにあの市が一周された時はまだ働かれてなかった?
久保田稜: 働くちょっと前ですねほんまに。
久保田稜: 働きに来てくださいって言われて。
久保田稜: ちょっとそれ前に自由な時間があるんで。
久保田稜: やりたいことが一個だけあってっていうので。
久保田稜: ああそうなんですか。
久保田稜: 市が一周を。
久保田稜: 市学圏の大津市生まれて大津で育ってるんで。
久保田稜: なんかやっぱこう山やり始めてどっかでこう市がをぐるっと歩けたらいいなとぼんやり思ってて。
久保田稜: でこのなんかちょうどぽっかり空いた期間やなっていうのがあったんで。
久保田稜: 多少ちょっと無理はしてもらって歩きに行きたいですって言って。
久保田稜: で市が一応あのねルート作ってくださってるんで。
久保田稜: あのそのレースがあった1ヶ月後かな。
近藤淳也: そうですよね。
久保田稜: であのテクテク歩き始めてっていう形で。
久保田稜: すごい僕はゆっくり歩いたんで24日かな。
久保田稜: 23泊24日で歩かしてもらいました。
久保田稜: 損失はあるってことですか。
近藤淳也: いやいやいやいや。
近藤淳也: あのねやっと終わりできたって感じで。
近藤淳也: そうですよね。
近藤淳也: はいまあ僕も市街シュートレールやってるんですけど。
近藤淳也: 大会終わった後ぐらいにねYouTubeが上がり始めて。
近藤淳也: で割と実行委員会の中ではなんか歩いてる人いるよみたいなことで。
近藤淳也: そうみたいですね。
近藤淳也: 話題になり始め。
近藤淳也: なんかザワザワして。
近藤淳也: でなんかすごい楽しそうなんだけどみたいな。
近藤淳也: でこうみんなで見てるみたいな感じだったんで。
久保田稜: そうですよね。
久保田稜: その時にTwitterで近藤さんにフォローしていただいて。
久保田稜: 僕その時その市街地の代表の方とか正直全然わかってなくて。
久保田稜: トレイルがあるぞで歩こう。
久保田稜: なんかレースもあるぞ。
久保田稜: 道できてるやんラッキーぐらいの正直すごいそれぐらいの感じで歩き始めたんで。
久保田稜: なんか代表の方やと思って見られてると思うとちょっと右脇閉まりました。
近藤淳也: いやいやいや代表とかたまたま回ってきただけなんで。
近藤淳也: 大したことしないですけど。
近藤淳也: 市街一周トレイルは前からご存知だったんですか。
久保田稜: そうですね。歩きたいなと思った時から知ってはいて。
久保田稜: でもそのトレイルを走るとか全くやってなかったんで。
久保田稜: 特にそういうのは興味自分がやろうっていう興味はなくて。
久保田稜: やってる人がいる考えられへんな。
久保田稜: でもこの人たちのおかげで道があるやんラッキー。
久保田稜: のがもう最初ですねで歩けるぞってなって。
久保田稜: まあやっぱり普段なかなかあっちの奥IBUKIの方とかあんまり入らなかったんで。
久保田稜: なんかすごいこうつなぐことによって歩かざるを得ないんですというか。
久保田稜: 絶対これ普通に登山だけしたら行かへんやろな道も歩けたんで。
近藤淳也: 単独では来ないとこがあるんですよね。
久保田稜: 単独ではまあ行かないですね。
Kenshin Fujiwara: 2人でも行かないかもしれない。
近藤淳也: ですよね。
久保田稜: 何かがないと行かない。
久保田稜: どうでした?
久保田稜: めっちゃ楽しかったです。
久保田稜: 歩いてる時はやっぱり場所によってはこんなとこ歩くんかとかありましたけど。
久保田稜: そうじてやっぱすごい楽しかったのと。
久保田稜: あとはこう市街地って言っても結局やっぱ県境なんで。
久保田稜: なんか僕の歩く前の想定では常にこう琵琶湖がどっかから見えて。
久保田稜: っていうなんかすごい単純な想像をしてたんですけど。
久保田稜: 歩いてみるとやっぱり福井に入ったりとか宮に入ったりとか。
久保田稜: 県境なんでこう行ったり来たりしてて。
久保田稜: 意外と琵琶湖もそんなにずっと見えてるわけでもないなって。
久保田稜: ですよね。
久保田稜: でも歩かないとわからないし。
久保田稜: で、スタートが大塚。
久保田稜: スタートで大塚をゴールにしたんですけど。
久保田稜: やっぱ大塚に戻ってきた時にこう結構北の方がドーンって見えた時には
久保田稜: こんなとこ歩いてたんやみたいなのがあって。
久保田稜: そこですごいちょっと感慨深かったのはあって。
久保田稜: なんかそれはやっぱりこう制限時間も特に決めてなくて。
久保田稜: 雨の日も、雨の日はもう歩かないと決めてたんで。
久保田稜: テントの中で過ごしたりとかゲストハウスに泊まるっていうのもありにしてたんで。
久保田稜: なんかそんなの組み合わせてもやっぱり
久保田稜: あ、これ歩いたんやっていう。
久保田稜: 着いたなっていう感じがすごいあって。
久保田稜: なんかやっぱ歩いてよかったし。
久保田稜: で、それと同時に逆にやっぱ僕結構琵琶湖が好きなのか
久保田稜: 琵琶湖の見える景色が好きなのか
久保田稜: 琵琶湖の開放感が好きなのか分かんないですけど。
久保田稜: なんか琵琶湖の見えるトレイルは結構好きやなと思ったんで。
久保田稜: で、それでさっきのけんしんさんの話とちょっとリンクするんですけど。
久保田稜: まあ琵琶湖の周り、もちろん街の中も含めた山を繋いで歩けたらいいなって
久保田稜: その時ぼんやり思ってたのを
久保田稜: この前けんしんさんからこういうトレイルを考えてるんですけど
久保田稜: どうですかって話をもらった時に
久保田稜: あ、なんかあの時の気持ちが今フラッシュバックしたぞっていうのがあって
久保田稜: あ、なんかちょっと分かるとこがあるんで一回話し聞かせてくださいつって
久保田稜: っていうのが2ヶ月前ぐらい。
Kenshin Fujiwara: うん、完璧な前振りですね今もね。
近藤淳也: 素晴らしいですね。
Kenshin Fujiwara: 流れ的にはね。
Kenshin Fujiwara: 素晴らしいですね。
Kenshin Fujiwara: ちょっとギャラしさも感じる。
Kenshin Fujiwara: 流れでしたけどもね。
近藤淳也: じゃあ、その新しいトレイルについて
近藤淳也: 伺っていきましょうか。
Kenshin Fujiwara: はい、ちょっと自分の自己紹介で前振りさせてもらいましたけども
Kenshin Fujiwara: あのーまあね、滋賀県ってね
Kenshin Fujiwara: よく知られてるトレイルですと
Kenshin Fujiwara: 高島トレイルとか
Kenshin Fujiwara: あのーありますし
Kenshin Fujiwara: 近藤さんが作っていただいた
Kenshin Fujiwara: 滋賀一周とかもあるんですけど
Kenshin Fujiwara: まあ、よくも悪くも山歩きがメインのところやっぱ多いんですよね
Kenshin Fujiwara: まあトレイルってだいたいそういう考えで作られると思うんですけども
Kenshin Fujiwara: で、一方で僕もやっぱ滋賀県っていうと
Kenshin Fujiwara: やっぱりもう琵琶湖は
Kenshin Fujiwara: もう僕も見たいし
Kenshin Fujiwara: 見てもらいたいと思ってるんですけど
Kenshin Fujiwara: 琵琶湖のそばをこう歩く
Kenshin Fujiwara: あのートレイルってのもあっていいんじゃないかなと
Kenshin Fujiwara: で、かつこう街歩きもあって
Kenshin Fujiwara: 人との交流もあってみたいなのが
Kenshin Fujiwara: あってもいいかなと思ってですね
Kenshin Fujiwara: で、たまたま
Kenshin Fujiwara: あの僕はまあ滋賀県の
Kenshin Fujiwara: あの琵琶湖の長浜っていうところが出身なんですけども
Kenshin Fujiwara: まあふと見てみたら
Kenshin Fujiwara: この琵琶湖ってそういうリソース
Kenshin Fujiwara: あの観光名所もたくさんあるし
Kenshin Fujiwara: これうまいこと繋いだら
Kenshin Fujiwara: 面白い道ができるんじゃないかなと思って
Kenshin Fujiwara: 考えたのが
Kenshin Fujiwara: もうでも構想的には
Kenshin Fujiwara: もう4ヶ月5ヶ月前ぐらいですかね
Kenshin Fujiwara: 考えてて
Kenshin Fujiwara: 自分何にこうルートを引いてみてっていうのを
Kenshin Fujiwara: そういうことをGoogleマップとか使ってやってみたんですけども
Kenshin Fujiwara: とはいえでもこの手の物って
Kenshin Fujiwara: やっぱ一人でなかなか立ち上げるのって難しいじゃないですか
Kenshin Fujiwara: それこそね
Kenshin Fujiwara: 会社一般社団法人作るにしても
Kenshin Fujiwara: ニピオニ作るにしても
Kenshin Fujiwara: やっぱり仲間がいるので
Kenshin Fujiwara: その時に
Kenshin Fujiwara: じゃあ滋賀で一番有名なハイカーは誰かって
Kenshin Fujiwara: 間違いなくもう
Kenshin Fujiwara: いやいやいや
久保田稜: みそ汁涼さん
Kenshin Fujiwara: そうかな
Kenshin Fujiwara: 涼さんになりますし
Kenshin Fujiwara: なんか最近ね
久保田稜: あの滋賀っぽでしたっけ
久保田稜: そうですね
Kenshin Fujiwara: 滋賀っぽっていうね
久保田稜: ブランド
久保田稜: ハッシュタグ
久保田稜: ブランドじゃないですけど
久保田稜: まあハッシュタグを作って
Kenshin Fujiwara: まあなんか滋賀県を歩いたら
久保田稜: ハッシュタグ滋賀っぽで付けてもらったやつを
久保田稜: まあ僕がリポストしてみたいな
近藤淳也: 滋賀っぽはなんかイベントもやってるんですか
久保田稜: 滋賀っぽはね
久保田稜: あのそれももうしょうもない話なんですけど
久保田稜: なんか寝る前とかに
久保田稜: なんか滋賀を歩くって
久保田稜: なんかいい単語ないかなと思ってて
久保田稜: 滋賀っぽっていうのがパッて出てきて
久保田稜: キャッチーやなと思って
久保田稜: これはちょっと誰かに使われる前に使っていかなあかんっていうので
久保田稜: 一応なんか滋賀っぽのアカウントを作る
久保田稜: インスタのアカウントを作って
久保田稜: ハッシュタグで付けてくださいっていうのをやりだして
久保田稜: っていうのもまあ今
久保田稜: 二人目の娘が生まれまして
久保田稜: あんまりこう前ほど山に行けなくなって
久保田稜: ちょっと滋賀の山とか行きたいけど
久保田稜: なかなか行かれへんなっていうのもあって
久保田稜: ちょっとまあそれで他の人が行ってんのを見て
久保田稜: ああここのトレイルこんな感じやとかを
久保田稜: 僕が楽しめたらいいなっていう
久保田稜: こじつけじゃないですけど
久保田稜: そんなんから始めて
久保田稜: まあなんかだんだんそれが一人歩きして
久保田稜: なんか面白い感じになっていけばいいなと
久保田稜: けんしんさんの長浜のトレイルをこうしたいとかは
久保田稜: ぐらいはっきり滋賀っぽこうしたいってのは今ないんですけど
久保田稜: なんかが面白いものになったらいいなっていうのがあって
近藤淳也: 結構使ってる人いるんですか?
Kenshin Fujiwara: だんだん増えてきてますよね
久保田稜: いやどうですかね
久保田稜: でもまだ100件未満です
Kenshin Fujiwara: いやこれからですよこれから
久保田稜: 僕がもっと使っていかないとダメですね
Kenshin Fujiwara: そうですね滋賀っぽ代表として
久保田稜: 僕はそんな今歩けてないんで
久保田稜: 滋賀を歩いたら滋賀っぽ
近藤淳也: ハッシュタグ滋賀っぽを付けて投稿してください
久保田稜: ぜひ
Kenshin Fujiwara: 片渡しも登山でなくてもいいんですよね
久保田稜: 登山でなくていいですね
久保田稜: 滋賀を歩いてこれ滋賀っぽやわってその人が思ったら
久保田稜: もうそれは滋賀っぽです
Kenshin Fujiwara: 滋賀っぽ
近藤淳也: でも結構みなさん舟畑とか
久保田稜: そうですねやってくれてありますね
久保田稜: これ知り合いじゃない方も付けてるんですか?
久保田稜: もう今おられますね
久保田稜: 滋賀っぽ?
近藤淳也: そうですか
近藤淳也: えー
Kenshin Fujiwara: でまさにそういうムーブメントをね
Kenshin Fujiwara: 作られてる方だったので
Kenshin Fujiwara: まずはもうりょうさんに声掛けしてない
Kenshin Fujiwara: これむしろ失礼やろうぐらいの勢いで
Kenshin Fujiwara: 滋賀県出身ですし
Kenshin Fujiwara: っていうのでご相談したら
Kenshin Fujiwara: 自分もちょっとそういうことを考えたし
Kenshin Fujiwara: 興味あるってことなんで
Kenshin Fujiwara: それで実際に二人でね
Kenshin Fujiwara: まさにその想定コースも
Kenshin Fujiwara: 一日中歩いてきたりしたんですけど
近藤淳也: じゃあもともと知り合いじゃなかったってことですか?
久保田稜: じゃなかったですね
Kenshin Fujiwara: じゃなかったですね
Kenshin Fujiwara: ただ僕は一方的にやっぱりYouTubeされてるんで
Kenshin Fujiwara: メディア通してはもちろんりょうさんのこと知ってましたし
Kenshin Fujiwara: あとお店もね山手道も
Kenshin Fujiwara: 多分気づかれてないと思うんですけど
Kenshin Fujiwara: 僕何回か行ってお見かけしてますし
久保田稜: すみません覚えてないです
Kenshin Fujiwara: いや覚えてないですよね
Kenshin Fujiwara: だいたい店員さんとお客さんってね
Kenshin Fujiwara: 絶対そういう関係になりますから
Kenshin Fujiwara: こっちは一方的に覚えてる
Kenshin Fujiwara: あとなんかイベントとかでね
Kenshin Fujiwara: トレイル関係のイベントで
Kenshin Fujiwara: 鴨川のなんかギア
久保田稜: シュナウザーの
Kenshin Fujiwara: そうそうそう
Kenshin Fujiwara: ギア城都会っていうのがあって
Kenshin Fujiwara: 鴨川で年一回とかですかね
Kenshin Fujiwara: やられてるイベントがあるんですけど
Kenshin Fujiwara: そこでお会いしたりとか
Kenshin Fujiwara: 何回かはお会いしてたんですけども
久保田稜: そうやそうや
Kenshin Fujiwara: そのシュナウザーのときは覚えてますよ
Kenshin Fujiwara: ですね
Kenshin Fujiwara: お互い犬を飼ってて
Kenshin Fujiwara: うちわ身に散らしながらね
Kenshin Fujiwara: 柴犬
近藤淳也: 山と関係なくて
久保田稜: 鴨川で犬を付き合わせたのは覚えてます
Kenshin Fujiwara: そんな繋がりもあるんですか
Kenshin Fujiwara: 犬が先に開いてるみたいな
Kenshin Fujiwara: 何回か設定はあったんですけども
Kenshin Fujiwara: 初めてちょっとお声掛けして
Kenshin Fujiwara: 一緒にしたのは
Kenshin Fujiwara: 本当にここ2,3ヶ月っていう感じですね
久保田稜: ですね
近藤淳也: じゃあそこで一緒にやりましょうってなって
近藤淳也: 今そのトレイルを作ろうとされてる
近藤淳也: っていう感じなんですかね
Kenshin Fujiwara: そうですね
Kenshin Fujiwara: ただ実際ね歩いてみて思ったのが
Kenshin Fujiwara: トレイルってやっぱり町歩きは町歩きで
Kenshin Fujiwara: 既にもう行政が作ってるものがいくつかあって
Kenshin Fujiwara: 名前を出すと海の辺の道っていうね
久保田稜: そうですね大海の辺の道
Kenshin Fujiwara: 海の辺の道っていうのがあって
Kenshin Fujiwara: それも本当にもう名前の通り
Kenshin Fujiwara: 湖岸をビチッとなぞって歩くようなトレイルがあるんですけど
Kenshin Fujiwara: 割とそれと被ってるエリアが多かったと
久保田稜: そうですね
久保田稜: けんしんさんの見たてで
久保田稜: このルートやったら面白いんじゃいますかっていうので
久保田稜: 面白そうですね行きましょうって言ったら
久保田稜: あるやん
Kenshin Fujiwara: 行くとこ行くとこでその看板が出てきて
Kenshin Fujiwara: あれこれもしかしてあるみたいな
Kenshin Fujiwara: 好評めっちゃあるやんってなるんですよ
近藤淳也: 美は一致的な感じですか海の辺の道っていうのは
久保田稜: まあそれに近いですね
Kenshin Fujiwara: 近いですね
Kenshin Fujiwara: 一瞬だけ山入ると湖北の方であるんですけども
Kenshin Fujiwara: それをベースにしながら
Kenshin Fujiwara: 僕らとしてもうちょっとシガーの
Kenshin Fujiwara: ここを見てもらいたいのを
Kenshin Fujiwara: こっちとくっつけ加えながらってことなので
Kenshin Fujiwara: 全くゼロから作るっていうよりは
Kenshin Fujiwara: やっぱり既存のトレイルをある程度
Kenshin Fujiwara: 使わせていただくっていうのが
久保田稜: 正確な表現かなと思いますね
久保田稜: そうなりそうですよね
Kenshin Fujiwara: なりそうな感じしますね
近藤淳也: そうなんですか海の辺の道も絡みながら
久保田稜: どうしてもやっぱね
久保田稜: そのトレイルもしっかりこう山本山から
久保田稜: 静畑も繋がってたりとか
久保田稜: なんかここはメインの
久保田稜: いわゆる山のルートにしようって言ったとこが
久保田稜: そこもしっかりこう
久保田稜: そこに関しては湖岸じゃなくて山を通してたんで
近藤淳也: 山本山から静畑通ってるんですね
近藤淳也: 通ってるんですよ
久保田稜: だからその辺りが本当に唯一の
久保田稜: 海の辺の道の山セクションになってて
久保田稜: 同じとこ僕たちは見てたんで
久保田稜: かぶってるやん
近藤淳也: いいのか悪いのか
Kenshin Fujiwara: ただ一方でゼロから開拓って大変じゃないですか
Kenshin Fujiwara: 地権者の方にここ道作っていいですかっていうのを
Kenshin Fujiwara: 当然行政とかも絡んでくるので
Kenshin Fujiwara: ある意味僕らにとってはありがたいというか
Kenshin Fujiwara: ベースになるやっぱり道があって
Kenshin Fujiwara: それをベースにちょっとあれにさせていただくっていうのは
Kenshin Fujiwara: 立ち上げっていう意味では早いですし
Kenshin Fujiwara: 僕はいいのかなと思ってますね
近藤淳也: これは県 滋賀県がやってるんですね
近藤淳也: 海の上の道は
近藤淳也: 県のホームページに書いてありますもんね
久保田稜: 140キロ
久保田稜: 大見八幡から大見舞湖でしたっけ
Kenshin Fujiwara: そうですね
久保田稜: 都半周ぐらいしてる感じですね
Kenshin Fujiwara: そうですね
近藤淳也: こういう県とか行政がやるプロジェクトというか
近藤淳也: もありますけど
近藤淳也: 民間というか一般市民が
近藤淳也: 急にトレイルを作り出すっていう
Kenshin Fujiwara: 恐ろしいことされたら
Kenshin Fujiwara: ここではとても言えないですけどね
Kenshin Fujiwara: それはそれで大変ですからね
近藤淳也: そういう大変さというか
近藤淳也: 予算とかがどっから年収するかみたいなのもあると思うんですけど
近藤淳也: 名前とか決まってるんですか
Kenshin Fujiwara: 名前はまさにりょうさんに考えていただいた
Kenshin Fujiwara: 霊首輪ハイカーズで
Kenshin Fujiwara: 私はいいかなと思ってるんですけど
久保田稜: そんな感じですか
Kenshin Fujiwara: 僕の中ではさっきの味噌汁笑顔ぐらい
久保田稜: ストーンってきてる
久保田稜: ストーンってきたやつでいきましょう
近藤淳也: 霊首輪ハイカーズ
Kenshin Fujiwara: LBHということで
Kenshin Fujiwara: この場で
近藤淳也: LBHいいっすねなんか
久保田稜: LBHまあ言いやすいですね
久保田稜: 霊首輪ハイカーズ
Kenshin Fujiwara: 最近のマイノリティちょっとトランスジェンダー的なニュアンスの
Kenshin Fujiwara: LBHとか入ると
Kenshin Fujiwara: 今の場合カットしましょうか
近藤淳也: 横文字でいくんですね
Kenshin Fujiwara: そうなんですよ
Kenshin Fujiwara: よくあるのはなんとかトレイルクラブって
Kenshin Fujiwara: NPOとか一般社団法人あるんですけど
Kenshin Fujiwara: あれって本当にトレイルと一対一の関係で
Kenshin Fujiwara: そのトレイルをメンテナンスするためのトレイルクラブっていう感じじゃないですか
Kenshin Fujiwara: ただ今僕らの中で話してるのは
Kenshin Fujiwara: どっちかというとハイカーコミュニティを
Kenshin Fujiwara: 四角形の中でしっかり盛り上げていきたい作っていきたい
Kenshin Fujiwara: でそのうちでトレイルの整備もやるし
Kenshin Fujiwara: もしかしたらトレイルは一個だけじゃなくて
Kenshin Fujiwara: もしかしたら今後別のところにもまたセクション作るかもしれないので
Kenshin Fujiwara: あえてそういうトレイルクラブ
Kenshin Fujiwara: トレイルとひも付いた一対一じゃなくて
Kenshin Fujiwara: そういうハイカーコミュニティをベースにして
Kenshin Fujiwara: トレイルもやるイベントもやる
Kenshin Fujiwara: なんとかもやるみたいなことを考えて
Kenshin Fujiwara: 話したんですけども
Kenshin Fujiwara: それでもうちょっとレイクビュアハイカーズがいいんじゃないかということで
久保田稜: じゃあもうそれでいきましょう
Kenshin Fujiwara: ここで
近藤淳也: せっかくなんでね
近藤淳也: 分かりやすいっすよね
久保田稜: りょうさんに売りてきたんですかそれも
Kenshin Fujiwara: それは
久保田稜: どっちだったっけチャットGPT
Kenshin Fujiwara: まさか
Kenshin Fujiwara: 当ててない当ててない
Kenshin Fujiwara: いやいやそのとき歩きながらポッと振ってきたので
Kenshin Fujiwara: 色んなアイディアを歩きながら
Kenshin Fujiwara: キャッチボールしてたんですけど
久保田稜: レイクビュアハイカーズは
久保田稜: ど真ん中ストレート過ぎひんかっていう
久保田稜: ちょっと恥ずかしさも僕はそのときあったんで
久保田稜: でも逆にも分かりやすい
久保田稜: 分かりやすいですね
近藤淳也: じゃあ広告にとどまらない可能性もあるんですか
Kenshin Fujiwara: あると思いますね
久保田稜: 逆に僕は大津出身なんで
久保田稜: こっちはね
久保田稜: 東海自然報道とか
久保田稜: 昔はこっちはこっちで道はあるし
久保田稜: その中で
久保田稜: 自分の好きな山と
久保田稜: 山をつなげてみたりとか
久保田稜: そういう発展も込めて
Kenshin Fujiwara: そうですね
近藤淳也: じゃあレイクビュアハイカーズ
久保田稜: LBH
近藤淳也: レイクビュアハイカーズが今決まった
近藤淳也: 今決まった
Kenshin Fujiwara: ここで決定ということで
Kenshin Fujiwara: まだ全ての証拠調査とかしてないですけど
久保田稜: かぶらないんじゃないですか
Kenshin Fujiwara: 軽くは調べたんですけど
Kenshin Fujiwara: あずいずはどんぴしはなかったので
Kenshin Fujiwara: 多分大丈夫かなと思いますね
近藤淳也: じゃあまあ
近藤淳也: お名前も今決まったってことですけど
近藤淳也: どんなトレイルになっていくんですか
Kenshin Fujiwara: これもさっき冒頭で話させてもらったんですけど
Kenshin Fujiwara: やっぱりこう
Kenshin Fujiwara: 街歩きを主体としたトレイルには
Kenshin Fujiwara: したいなってことは今まで話をしていて
Kenshin Fujiwara: なので最初から最後まで山歩きではない
Kenshin Fujiwara: っていうことですね
Kenshin Fujiwara: やっぱりビュア子が好きなので
Kenshin Fujiwara: ビュア子が感じられるような
Kenshin Fujiwara: 武士にしたいということで
Kenshin Fujiwara: まさにさっきの海の上の道の構想と同じになってるんですけど
久保田稜: ここで難しいのが
久保田稜: ビュア子率高すぎると
久保田稜: もういいわってなるんですよね
Kenshin Fujiwara: だからそこの塩梅というか
近藤淳也: バランスがね
近藤淳也: 滋賀県の方はやっぱりビュア子愛は
近藤淳也: そういうかなり強い方が多いんですか
久保田稜: あるんじゃないですかね
久保田稜: 山よりはやっぱりビュア子ですか
久保田稜: いやそれは一概には言えないですけど
久保田稜: 山もあって
久保田稜: ビュア子もあるっていうのがやっぱり
久保田稜: 良さやと思うんで
久保田稜: そこのビュア子すぎても
久保田稜: あかんし山すぎても
近藤淳也: あかんことはないですけど
近藤淳也: 小学校の時に必ず
近藤淳也: ビュア子に行く
Kenshin Fujiwara: フローティングスクール
久保田稜: なんでしたっけ
久保田稜: 大津港からね
近藤淳也: ビュア子寄船さんが走らせてる海の子っていう
近藤淳也: 船に乗ってカレーかなんか食べるんでしたっけ
Kenshin Fujiwara: カレーも食べますね
久保田稜: カレーも食べますね
久保田稜: 噂によるとオーミユーのカレー
久保田稜: 噂が
久保田稜: でよその学校と一緒に泊まるんですよね
久保田稜: そうですね
Kenshin Fujiwara: 海の上で
Kenshin Fujiwara: 船の上で一泊させられる
Kenshin Fujiwara: そうなんですか
Kenshin Fujiwara: 強制的に
近藤淳也: 全員乗れと
近藤淳也: 県民全員一旦ビュア子で一泊する
桑原佑輔: なんすかそのイベント
久保田稜: それはなんか地図限定
Kenshin Fujiwara: これはもう
Kenshin Fujiwara: 含まれてるんですよパッケージに
久保田稜: 全員経験しました
Kenshin Fujiwara: 小5か小4ぐらいですね
近藤淳也: やっぱほらほらビュア子愛をさ
Kenshin Fujiwara: そこで育くまで踏んでるんですね
久保田稜: そり込まれる
久保田稜: そこで水質調査したりとか
Kenshin Fujiwara: クランクトン見たりとか
久保田稜: 甲板清掃ね
Kenshin Fujiwara: 甲板を
久保田稜: 掃除したりとかなんかいろいろ担当があって
久保田稜: 懐かしいな
近藤淳也: やっぱ山より
近藤淳也: 湖なんですかね
桑原佑輔: 今の聞くとね
近藤淳也: IBUKI山全員登るとかじゃないですもんね
久保田稜: 確かにでもやっぱ
久保田稜: ちっちゃい時になんかこう
Kenshin Fujiwara: 山の経験ってあんまなかったから
久保田稜: どっちかというとビュア子とか
久保田稜: 田中とかで遊んでました
Kenshin Fujiwara: そうですよね
Kenshin Fujiwara: と言いながら2人ともあんまりマリンスポーツやらないですけどね
近藤淳也: 今はやらない
近藤淳也: 山の好きな2人でも
近藤淳也: そんだけビュア子が好きってことは
近藤淳也: 一般の方はもう
久保田稜: ビュア子って感じで
Kenshin Fujiwara: そうですよね多分
Kenshin Fujiwara: 実際でも2人ともセクション歩いてみても思ったんですけど
Kenshin Fujiwara: とはやっぱ1日最初から最後までビュア子っていうと
Kenshin Fujiwara: さすがにちょっとやっぱり
Kenshin Fujiwara: 景色の変化が等身で
Kenshin Fujiwara: ちょっとやっぱこう飽きじゃないですけどあるんですよね
Kenshin Fujiwara: やっぱりそのバランスってのはすごい大事かな
Kenshin Fujiwara: っていうのを意識しながら
Kenshin Fujiwara: 今そのトレイルの設計とか開発なんかしようかな
近藤淳也: としてるところですね
桑原佑輔: じゃあ時より
桑原佑輔: ビュア子がバッて見えるとかが
桑原佑輔: 出てくるようにとかそういう風に
久保田稜: 考えられてるってことですか
久保田稜: 考えてできることでもないとは思うんですけど
久保田稜: なんか理想というか
久保田稜: やっぱりそこで滋賀市歩いてるときも
久保田稜: やっぱりなんかどっかの木の隙間から
久保田稜: ビュア子が遠くから見えると
久保田稜: やっぱ滋賀県にいるわ
久保田稜: ちょっと安堵感みたいな
久保田稜: 変な安心感ありますよね
久保田稜: 面白いな安堵感
久保田稜: マザーレイクっていうぐらいやから
久保田稜: そうなんやって
近藤淳也: 面白いねさすが滋賀県の方やっぱり
近藤淳也: 違うな
桑原佑輔: 滋賀県じゃないでしょ
久保田稜: 僕は奈良なので
近藤淳也: 僕は三重県なんですよ
久保田稜: なんか鈴鹿山脈の向こう側なんで
近藤淳也: じゃあちょっと感覚が違う
近藤淳也: 別にビュア子が見えなくても不安な気持ちにならない
近藤淳也: そうなんです
桑原佑輔: 特に不安にはならない
桑原佑輔: 僕もビュア子見たときは
桑原佑輔: 大きいなとか
桑原佑輔: そういうビュア子だってはなりますけど
桑原佑輔: なんか安堵感みたいなものは
桑原佑輔: やっぱり感じづらいので
Kenshin Fujiwara: そこはなんか違いとしてあるかもしれないですね
近藤淳也: 鈴鹿山脈歩いてても
近藤淳也: どっちかっていうと伊勢湾の方見てるんで
近藤淳也: 反対側見てる
久保田稜: 伊勢湾見たら安心するかもしれない
近藤淳也: 自分の街を見下ろしながら
近藤淳也: 三重県側を見ながら
Kenshin Fujiwara: やっぱり歩いてたかもしれない
久保田稜: ルーツで見る場所が違う感
久保田稜: それは面白いですね
久保田稜: それは面白い
桑原佑輔: すごいですね
桑原佑輔: ビュア子愛が感じられました
近藤淳也: 相当だなって思ってます
近藤淳也: 具体的には
近藤淳也: どの辺って決まってきてるんですか
近藤淳也: お二人でかなり歩かれたんですよね
Kenshin Fujiwara: 候補の
Kenshin Fujiwara: 打ち合わせもしたりとか
Kenshin Fujiwara: 現地歩いたりとかはしてるんですけど
Kenshin Fujiwara: だいたい
Kenshin Fujiwara: 海の目の道って140キロあるので
Kenshin Fujiwara: 日数は結構かかるんですよね
Kenshin Fujiwara: 今僕らが話してるのは
Kenshin Fujiwara: とはいえ週末の時間で歩ける人に
Kenshin Fujiwara: 合わせた方が歩いていかれる方が
Kenshin Fujiwara: 多いだろうということで
Kenshin Fujiwara: 早かったら2泊3日とか
Kenshin Fujiwara: 3泊4日くらいで歩ける距離にしようということで
Kenshin Fujiwara: キロ数に言うとだいたい
久保田稜: 80から100くらいですかね
久保田稜: でも結構長いですね
Kenshin Fujiwara: そんななくてもいいですけどね
Kenshin Fujiwara: 70、80キロとか
近藤淳也: とかがね
近藤淳也: 高島とれるぐらいの距離は
Kenshin Fujiwara: 何分くらいですかね
Kenshin Fujiwara: まず1回来る方が
Kenshin Fujiwara: 来やすいかなと思ってですね
Kenshin Fujiwara: スタート地点は今だいたい
Kenshin Fujiwara: 当初は長浜駅を考えたんですけども
Kenshin Fujiwara: そこまで行くと距離が長くなってしまうんで
Kenshin Fujiwara: それこそ寅姫とか川家ぐらいから
Kenshin Fujiwara: もうすぐ山入って
Kenshin Fujiwara: 寅姫駅
Kenshin Fujiwara: 寅姫駅ってどこですか
久保田稜: 初めて伺いましたね
近藤淳也: 寅姫駅とは
Kenshin Fujiwara: 長浜のちょい北
近藤淳也: ですね
久保田稜: 寅姫町
久保田稜: ちょうどそこから寅御前山とか
Kenshin Fujiwara: 山がもうすぐ入れるので
Kenshin Fujiwara: その辺ぐらいから
Kenshin Fujiwara: 速攻山に入っていただいて
Kenshin Fujiwara: でぐるっと
久保田稜: そうですねちょっと大回りするような
久保田稜: 形になると思うんですけど
久保田稜: なんかその辺りもトレイルに
久保田稜: 組み込めたらいいなっていう話はしてて
近藤淳也: じゃあ一旦
近藤淳也: 東側の山に入るってことですか
近藤淳也: 山本山の方行くんじゃなくて
久保田稜: そうですねそこがちょっと
久保田稜: 寅姫の道とちょっと違うというか
久保田稜: そこはまた違うんで
久保田稜: なんかその全く同じとこをなぞると
久保田稜: やっぱりビアコ率が高くなるんで
久保田稜: まあなんか滋賀県のそういう
久保田稜: ローカルっていうかねあんまり
久保田稜: このわざわざ登りに
久保田稜: 行ったことがない山
久保田稜: っていうのをやっぱあえてつなぐことで
久保田稜: こんな山あるんやとか
久保田稜: こんな焦点があるんやとかいろいろこう
久保田稜: 見えてくるのもあると思うんで
久保田稜: なんか僕らはまだ
久保田稜: そっちの方は歩きに行ってないんで
久保田稜: これからなんですけど
近藤淳也: つながってはいるんですか
久保田稜: つらなってはいない
近藤淳也: トレイルがつながってはいない
久保田稜: 多分そこはつながってない
Kenshin Fujiwara: 山は降りる感じになりますね
久保田稜: またすぐ登ってっていう
久保田稜: 低い山なんでそんなにこう
久保田稜: 労力を要しないというか
近藤淳也: 道はあるんですか
久保田稜: 山の中のトレイル
近藤淳也: 道はあるはずです
近藤淳也: 特にその開拓というか
近藤淳也: 道自体を作るみたいのはなくていい
久保田稜: そうなくていいと思いますね
久保田稜: それは良かったですね
久保田稜: 開拓は大変的
近藤淳也: いやいや
近藤淳也: 道がないとね結構な作業が必要ですよね
Kenshin Fujiwara: そうですよね
近藤淳也: じゃあ既存のトレイルをうまくつないで
近藤淳也: こういう感じで歩けると
近藤淳也: 面白いですよみたいなルートを
久保田稜: 作っていく
Kenshin Fujiwara: そうですね
Kenshin Fujiwara: 実際歩いてみて思ったのが
Kenshin Fujiwara: ウィンドウベイの道もやっぱり
Kenshin Fujiwara: 道標とかも結構実はやっぱり
Kenshin Fujiwara: 廃れてるというか
Kenshin Fujiwara: 何十年前に作られたやつ
Kenshin Fujiwara: 結構傷んでましたし
Kenshin Fujiwara: 明らかに人が通ってないというセクションは
Kenshin Fujiwara: それこそ鹿の骨とかズダイコスとか
Kenshin Fujiwara: あったので多分人が入って
Kenshin Fujiwara: 整備しなきゃいけないというところはいくつかあるんですけど
Kenshin Fujiwara: 道自体はもうやっぱり既存の
Kenshin Fujiwara: 最初からあるという感じですね
近藤淳也: そうなんですね
近藤淳也: なかなか予算が
近藤淳也: ついてなさそうですよねそういう昔
近藤淳也: 作った道東海自然歩道も
近藤淳也: ほとんどレイクビア
近藤淳也: チームがずっとメンテナンスしてますからね
近藤淳也: そうなんですね
近藤淳也: レイクビアってレイクビアが重なっちゃいますから
久保田稜: レイクビア100の
近藤淳也: 今
近藤淳也: 最終トレイルの南の3分の1を使った
近藤淳也: 100マイルレースが
近藤淳也: ありましてそこが毎年
近藤淳也: 開催になってるんで
近藤淳也: 整備をするんですけど
近藤淳也: 結構東海自然歩道を歩く人が
近藤淳也: すごい少ないんで割と荒れてたんですよね
近藤淳也: ただ毎年大会が通るんで
近藤淳也: そのメンバーで
近藤淳也: 整備するようになって
近藤淳也: 最近すごい人気になってしまいました
近藤淳也: あの大会
Kenshin Fujiwara: 抽選なんですよ
近藤淳也: すごいですね
近藤淳也: 300人の店員に
近藤淳也: 500人応募とか
近藤淳也: できていて結構2倍近い
近藤淳也: 抽選倍率なんですけど
近藤淳也: そのトレイル整備とかのボランティアをすると
近藤淳也: チケットがもらえて
近藤淳也: 当選確率が上がるっていう
Kenshin Fujiwara: ちょっと我々も
Kenshin Fujiwara: 我々でもレースはしないですからね
近藤淳也: そうですね
近藤淳也: そういう仕組みが導入された結果
近藤淳也: トレイル整備やりますっていうと
近藤淳也: 結構ボランティアの方がたくさん集まるようになっていて
近藤淳也: でみんなで一生懸命
近藤淳也: 買ったりとかっていうのをずーっと
近藤淳也: 毎年やっていて
近藤淳也: 南の東海市税報道とか
近藤淳也: すごいちゃんとずっと
近藤淳也: 前線通れるんですけど
近藤淳也: 結構レイクビが100の
近藤淳也: 運営チームが
近藤淳也: 実質整備してて
近藤淳也: 県の担当の方とかも
近藤淳也: 全然予算がもう
近藤淳也: いまないんでほったらかしになって
近藤淳也: 各市町村にお任せになってたのが
近藤淳也: 助かりますみたいな感じで
近藤淳也: 全然別の
近藤淳也: その流れで東海市税報道が
近藤淳也: すごい綺麗に整備されて
近藤淳也: 今なっているっていう
近藤淳也: そうなんですよ
近藤淳也: だからもしかしたら海の便の道
近藤淳也: とかも意外と
近藤淳也: そういう連携で
Kenshin Fujiwara: ありがたがられるみたいな
Kenshin Fujiwara: あるかもしれないですね
Kenshin Fujiwara: 行政の方もなかなか
Kenshin Fujiwara: 予算がないから多分30年間
Kenshin Fujiwara: 手入れじゃなかったって背景もあると思うので
Kenshin Fujiwara: あまり行政からお金をいただいてとか
Kenshin Fujiwara: っていうのは僕らも考えてなくて
Kenshin Fujiwara: 各市の方がどう来ていただけるかっていう
Kenshin Fujiwara: 仕掛け作りの方をうまくやった方が
Kenshin Fujiwara: いいなと思ってます
Kenshin Fujiwara: その結果既存のトイレが綺麗になったりとか
Kenshin Fujiwara: 整備されるっていうのは多分双方にとって
Kenshin Fujiwara: いいコツだと思うので
近藤淳也: そういう仕組みが作られたらなとは思います
近藤淳也: 特に1階通してる道だと
近藤淳也: 道を作ること自体は
近藤淳也: 許可は得てるというか
近藤淳也: 整理された上で
Kenshin Fujiwara: ただ荒れてるみたいな
Kenshin Fujiwara: 人があることもそこは多分オッケーなはずなんですよ
Kenshin Fujiwara: 元々
久保田稜: そこを前提で作ってるんですよね
Kenshin Fujiwara: そこ歩いて急に街の方から
Kenshin Fujiwara: 人が歩いてるからどうにかしてくれとか
近藤淳也: 言われないと思うので
近藤淳也: そこは一回県が整理はしてくれてるはずなので
近藤淳也: いいかもしれないですけど
近藤淳也: それより
近藤淳也: ちょっと山向きに回って
Kenshin Fujiwara: そうですね
近藤淳也: 上がっていくと
近藤淳也: 横斗レールさんとかも
近藤淳也: 活動されてるあたりも
近藤淳也: ありますよね
Kenshin Fujiwara: ウッディパールさん
近藤淳也: その周辺とかで
近藤淳也: 横斗レールのイベントとかもされてる
Kenshin Fujiwara: あの辺とかも重なってくるんですか
Kenshin Fujiwara: 僕は横斗レールさんには
Kenshin Fujiwara: 代表の方とかウッディパールの方にも
Kenshin Fujiwara: 先日お話してきまして
Kenshin Fujiwara: こういうことを考えてるんで
Kenshin Fujiwara: ご一緒というか
Kenshin Fujiwara: キャンプ場を使わせてくださいと
Kenshin Fujiwara: ここを配管の拠点にさせてください
Kenshin Fujiwara: ってことをお話させていただいて
Kenshin Fujiwara: 非常に前向きに捉えていただいて
Kenshin Fujiwara: ぜひうまく一緒にやっていこう
Kenshin Fujiwara: みたいなことは言っていただきましたね
Kenshin Fujiwara: 宿泊増えそうですもんね
Kenshin Fujiwara: 言い方ですけど
Kenshin Fujiwara: ウッディパールは必ず投資を
Kenshin Fujiwara: しようかなと思って
Kenshin Fujiwara: なんと配管であれば
Kenshin Fujiwara: 数百円で泊まれるっていう
近藤淳也: すごいキャンプ場でして
近藤淳也: 数百円で泊まれるんですか
近藤淳也: 千円かからないんですよ
Kenshin Fujiwara: キャンプだとですね
近藤淳也: 斜めのゲレンデで
Kenshin Fujiwara: ちょっと斜めですけど
Kenshin Fujiwara: 今だけ千円以下で
近藤淳也: 泊まれるって
Kenshin Fujiwara: トレイル上のキャンプサイトですら
Kenshin Fujiwara: 千円とか千五百円するじゃないですか
Kenshin Fujiwara: それが数百円で泊まれるっていうんで
近藤淳也: これは絶対使わせようとこっていうんで
Kenshin Fujiwara: シャワーも込み?
Kenshin Fujiwara: シャワーは別でコインでやるんですけど
Kenshin Fujiwara: 純粋なテント台
Kenshin Fujiwara: テントサイト台っていうのは
Kenshin Fujiwara: もう千円いかないんですよね
Kenshin Fujiwara: そこでできれば一泊していただいて
Kenshin Fujiwara: そっからまた静岡岳越えて
Kenshin Fujiwara: 宮古の周辺歩く
Kenshin Fujiwara: っていうコース考えてるんですけど
近藤淳也: じゃあ一回ディパール行って
Kenshin Fujiwara: 宮古の方に向かって
Kenshin Fujiwara: 静岡岳を越えて海の方に出て
Kenshin Fujiwara: っていうことを考えてますね
近藤淳也: 静岡岳を越えて
近藤淳也: 海の方に
Kenshin Fujiwara: 海って言うんですね
近藤淳也: その後は
Kenshin Fujiwara: 最終どこまで行くんですか
Kenshin Fujiwara: そこからしばらくは
Kenshin Fujiwara: 海の辺の道と同じコースを
Kenshin Fujiwara: 辿ることになるんですけど
Kenshin Fujiwara: 途中から牧野からですね
Kenshin Fujiwara: メタセコイヤ並木って有名な
Kenshin Fujiwara: ストリートのラインご存知ですかね
Kenshin Fujiwara: あそこに入る形にして
Kenshin Fujiwara: 最後は牧野高原で一旦ゴールと
Kenshin Fujiwara: まさに僕2日前
Kenshin Fujiwara: そのコースを歩いてきたんですけど
Kenshin Fujiwara: すごい気持ちよかったですね
Kenshin Fujiwara: 良かったですか
Kenshin Fujiwara: 本当に最後メタセコイヤ並木って
Kenshin Fujiwara: すごい観光客多いんで
勝手に彼らにゴール応援してもらってる感じで
Kenshin Fujiwara: 一人で見えないゴールテープを
Kenshin Fujiwara: 着てるような感じ
Kenshin Fujiwara: ゴール感はすごいありますね
Kenshin Fujiwara: 最後は牧野高原キャンプ場って
Kenshin Fujiwara: テント500,600バリできる
Kenshin Fujiwara: すごい広いとこですし
Kenshin Fujiwara: お風呂もありますしそこからバスも出てますし
Kenshin Fujiwara: アイスクリームも食べれるっていうので
Kenshin Fujiwara: 実際歩いてみて
Kenshin Fujiwara: これゴールにちょうどいいなと
Kenshin Fujiwara: 2日前思ったところ
Kenshin Fujiwara: それでだいたい繋ぐと
Kenshin Fujiwara: 7,80キロぐらいになるかなと
近藤淳也: 今予想してるんですけど
近藤淳也: じゃあ3日とかですかね
久保田稜: 7,80いくかな
Kenshin Fujiwara: 多分意外と短いかもしれないですね
近藤淳也: もうちょっと考えなきゃいけないかもしれないですけど
近藤淳也: あるのはじゃあちゃんとそういうキャンプ場とか
近藤淳也: がある場所を
久保田稜: 使えるように
久保田稜: 大海の目の道にも
久保田稜: 野営場があって
久保田稜: ほとんどその
久保田稜: テントサイトで
久保田稜: テントサイトだったであろう
久保田稜: なんか平たいとこが
久保田稜: ここがあったんで
久保田稜: それもおそらく
Kenshin Fujiwara: 使えるんじゃないかな
久保田稜: あんまり使われてなさそうだなと
久保田稜: 立派なあずま屋が一個だけすごい綺麗にされてて
久保田稜: ここは多分行政の人がやってくれてるんやろうな
久保田稜: っていうのはあるんですけど
久保田稜: まあちょっとそれも
久保田稜: 軽車地をちょっと切って
久保田稜: こうなんていうんですかね
久保田稜: 段差を作って
久保田稜: テントサイトっぽいのが今はもう草が
久保田稜: ぼうぼうやったんですけど
久保田稜: あったんでそこもまあちゃんとお手入れすれば
久保田稜: 泊まれるなっていうところはあったんで
Kenshin Fujiwara: 都が見下ろせる
久保田稜: 割といい場所でしたよね
近藤淳也: そうですね割といい場所でしたね
久保田稜: 水とかもあるんですか
久保田稜: 水はないですねただまあそんなに標高も
久保田稜: がって上げた場所じゃないんで
久保田稜: なんかあらかじめ
久保田稜: わかってればまあ下で水
Kenshin Fujiwara: 用意しといて上がってっていう
久保田稜: まあ全然できるかなっていう
Kenshin Fujiwara: そうですねあの琵琶湖周辺歩くのはなんといっても
Kenshin Fujiwara: 水源がすぐそこにあるので
Kenshin Fujiwara: 大きな水源
Kenshin Fujiwara: そうなんですよボーターフィルターさえ持ってれば
Kenshin Fujiwara: まず多分水は困らないと思うんですよね
久保田稜: まあまだ北の方は
久保田稜: 綺麗っちゃ綺麗ですからね
近藤淳也: そうですね
近藤淳也: でけんしんさんは
近藤淳也: この辺りがご出身
Kenshin Fujiwara: そうですよね
Kenshin Fujiwara: 僕は駅でいうと
Kenshin Fujiwara: 大見小津っていうですね
Kenshin Fujiwara: 滋賀県の最北端の駅があるんですけども
Kenshin Fujiwara: そこ出身でして
Kenshin Fujiwara: 市でいうと長浜市ですね
Kenshin Fujiwara: 統合された後に長浜市になったんですけども
Kenshin Fujiwara: 僕にとってはその辺のエリア
Kenshin Fujiwara: っていうのはもう完全に地元なので
Kenshin Fujiwara: 知った土地ではあるんですけども
Kenshin Fujiwara: りょうさん自体はね
久保田稜: あんまり歩いたことないって話だったんで
久保田稜: あっちの方行くってなると車で行くか
久保田稜: 自転車で都市するときに
久保田稜: あここ通ったことあるわ
久保田稜: ぐらいの場所だったんで
久保田稜: 逆にまあそういうとこ歩くって
久保田稜: 新鮮な感覚だったんで
久保田稜: 僕は結構歩いててすごいっすね
久保田稜: めっちゃいいっすねって言ってたんですけど
久保田稜: けんしんさんは地元やから
久保田稜: しゃーみたいな
久保田稜: まあ僕通ってるしね
Kenshin Fujiwara: でも結構おーって言われてましたよね
Kenshin Fujiwara: 結構良かったというか
Kenshin Fujiwara: 山下りって鳥居の向こうに
Kenshin Fujiwara: ちょっと映えるスポットがあったりするんですけど
久保田稜: おーとか言われたんですよね
久保田稜: こんなところに出るんやっていう
久保田稜: 良い意味で逆をつかれたというか
久保田稜: すごい素敵な
久保田稜: 集落じゃないですけど
久保田稜: 長浜の先端の方というか
久保田稜: すごくおじんまりとした
久保田稜: ところに5トレイルから降りていく
久保田稜: セクションがあったんですけど
久保田稜: そことかも僕はすごい
久保田稜: めっちゃいいっすねあのちょっとお寺も行きましょうよ
久保田稜: とか言ったらあー行きますか
久保田稜: なんか多分普通に
Kenshin Fujiwara: 普段から来れる場所だから
久保田稜: あんまり多分鮮度が
久保田稜: 落ちてはるんですよけど
久保田稜: 僕はすごい新鮮やったんで
久保田稜: 多分こう県外とかから歩きに
久保田稜: 来る人がいたらここは結構
久保田稜: ハイライトになるんじゃないかなってとこも
久保田稜: なんかこう
久保田稜: 試しに歩きに行く段階で結構
久保田稜: 良かったなと思ったんで
Kenshin Fujiwara: そういうフレッシュなリアクションも僕も逆に言うと
Kenshin Fujiwara: ちょっと見たかったというか
Kenshin Fujiwara: 地元じゃない方が歩いてどう思うかっていうのもね
Kenshin Fujiwara: 見れて良かったですよね
近藤淳也: 最終的にりょうさんが感動したのはどの
久保田稜: あれ何て言う所だったっけ
Kenshin Fujiwara: えーと月出から山入って
Kenshin Fujiwara: 南の
Kenshin Fujiwara: 羽の裏とかに出たところですかね
近藤淳也: そうですね
近藤淳也: どこですかね月出から入って
近藤淳也: あの奥
久保田稜: パークウェイの辺り
Kenshin Fujiwara: パークウェイは人が歩けないので
Kenshin Fujiwara: そこをなぞる形で
Kenshin Fujiwara: ほぼ平行に歩く道があるんですけど
Kenshin Fujiwara: トレールがあるんですね
Kenshin Fujiwara: でその半島を突っ切って
Kenshin Fujiwara: 菅浦
Kenshin Fujiwara: 菅浦ですね
Kenshin Fujiwara: そこで一気に琵琶湖がバーンと
近藤淳也: 5台目になるんですけど
久保田稜: あの集落僕も好きです
久保田稜: 良いですよね
近藤淳也: 良いですよねって僕は
近藤淳也: 実は
近藤淳也: お墓参りに行ったことがあって
近藤淳也: ちょっとあそこに
近藤淳也: 僕の兄弟サイクリング部だったんですけど
近藤淳也: サイクリング部出催の
近藤淳也: トライアスロン大会をやった時に
近藤淳也: 琵琶湖で亡くなられた方がいて
近藤淳也: おっと
近藤淳也: その方のお墓があるんで
近藤淳也: いつも毎年一回
近藤淳也: そこにお墓参り
久保田稜: 菅浦に行くっていう
近藤淳也: すごい良い集落
Kenshin Fujiwara: すいませんなんか不謹慎
近藤淳也: あれですけど
久保田稜: すごい良い集落だなと思って
久保田稜: めっちゃ良いですよね
Kenshin Fujiwara: バスもね
久保田稜: コミュニティバスが走ってて
Kenshin Fujiwara: まさにそこの降りるところまで迎えに来ていただける
Kenshin Fujiwara: んですよね
久保田稜: だからセクションで歩く方とかは
久保田稜: ここで終わって
久保田稜: バスでそのままあっちの
久保田稜: 長原の駅に
Kenshin Fujiwara: 帰ることもできますし
久保田稜: それこそ
久保田稜: 僕はまとめトレイルは歩いたことないんですけど
久保田稜: やっぱりなんかそういう
久保田稜: 街歩きメイン
久保田稜: やっぱり山にも入るけど
久保田稜: しっかり街が近いっていう安心感もあるんで
久保田稜: なんかそんなにこう
久保田稜: これから山を始めたいんですけど
久保田稜: っていう人の
久保田稜: 入り口じゃないですけど
久保田稜: 山小屋までアルプスの山小屋行くにも
久保田稜: ハードルが高いしっていう方とかも
久保田稜: 結構
久保田稜: キャンプ場じゃなくても民宿も
久保田稜: 多分あるでしょうし
久保田稜: そういう歩き方もできるな
久保田稜: っていうのはすごい何回か歩いて
Kenshin Fujiwara: 掴んだ感覚はあるんで
Kenshin Fujiwara: そうですね
Kenshin Fujiwara: さっき雨止めの話出ましたけど無理やり
Kenshin Fujiwara: 雨止め都心エーストレイルさんの関係を持ち込むわけではない
Kenshin Fujiwara: ですけども
Kenshin Fujiwara: 牧野高原を
Kenshin Fujiwara: ゴールにしようとしているのが
Kenshin Fujiwara: そこから先に高島トレイルに接続できるんですよね
Kenshin Fujiwara: なのでまさにそこから
Kenshin Fujiwara: 本格的な山にトレイルに行きたいとか
Kenshin Fujiwara: いう方はそこから高島トレイルに
Kenshin Fujiwara: 合流していただいてずっと歩くっていうのも
Kenshin Fujiwara: ありなんですね
Kenshin Fujiwara: まさにそのシンエストレイルと雨止めトレイルが
Kenshin Fujiwara: マダローさんの頂上で接続しているっていうのも
Kenshin Fujiwara: 多分そういう意味もあるのかなと思ってますけど
Kenshin Fujiwara: それに近いスタンスでやれれば
Kenshin Fujiwara: 両方の
Kenshin Fujiwara: トレイルが楽しめるのかなっていうのも
近藤淳也: 考えたりはしてます
近藤淳也: それなんじゃ結構そういう街を
近藤淳也: 巡る感じになってるんですか
Kenshin Fujiwara: そうですね
Kenshin Fujiwara: どっちスタートにしてもいいんですけども
Kenshin Fujiwara: 大体皆さんJR長野駅
Kenshin Fujiwara: 新幹線が止まる駅ですね
Kenshin Fujiwara: 京都駅からスタートするようなトレイルってことですね
Kenshin Fujiwara: そこからずっと
Kenshin Fujiwara: お寺巡って山入って
Kenshin Fujiwara: 集落通って
Kenshin Fujiwara: 最後マダローさんっていうシンエストレイルのスタート地点が
Kenshin Fujiwara: マダローさんの山頂なんですけども
Kenshin Fujiwara: そこに接続してるんですよね
Kenshin Fujiwara: まさにりょうさんはこの間
Kenshin Fujiwara: シンエストレイルを歩かれてきて
久保田稜: シンエストレイルは結構山が
久保田稜: 最初の方は特に
久保田稜: メインで
久保田稜: ほとんど丸2日3日は
久保田稜: 山歩きをして
久保田稜: 1回町に降りてそこから苗場山まで
久保田稜: しばゆく
久保田稜: ロードが続いてっていうのがあるんですけど
久保田稜: なんかケンジさんが
久保田稜: 天富とシンエストを繋いだら
久保田稜: すごい良かったっていうので
久保田稜: これは確かに繋ぎたい人は
久保田稜: 繋げるっていうオプションがあれば
久保田稜: より楽しみの幅も
久保田稜: 思い出も濃くなろうや
久保田稜: やろうなっていうのが分かったんで
久保田稜: それも含めて
久保田稜: 一緒に今
Kenshin Fujiwara: リサーチを
Kenshin Fujiwara: いけるタイミングでやってるっていう感じですね
近藤淳也: そうですね
近藤淳也: なかなか新しいコンセプトですね
Kenshin Fujiwara: どうなんでしょうね
久保田稜: どうなんでしょうね
久保田稜: でもそれこそ
久保田稜: 僕らとか結構歩くの好きで
久保田稜: いわゆるどこどこ
久保田稜: 苗場山やろうとか
久保田稜: どこどこのピークを目指そうっていう
久保田稜: 人がまだやっぱり多いというか
久保田稜: 全体的に
久保田稜: なので結構どこどこトレイルを歩きたい
久保田稜: っていう人は
久保田稜: 僕ら周りにそういう人しかいないから
久保田稜: 全体で見てたら少ないと思うんですけど
久保田稜: マイノリティだと思いますね
久保田稜: ある意味そういう人たちにも
久保田稜: おいおい届けばというか
久保田稜: すごい良いものになるん
久保田稜: ちゃうかなとは思ってますけどね
Kenshin Fujiwara: できればね
Kenshin Fujiwara: せっかくIBUKIセーションでお話させてもらってるんで
Kenshin Fujiwara: スタートとゴール地点でね
桑原佑輔: IBUKIがレンタルできるとか
Kenshin Fujiwara: いいですね
Kenshin Fujiwara: キャンプ場さんとかに
Kenshin Fujiwara: お願いしなきゃいけないんですけど
Kenshin Fujiwara: 行ってらっしゃいっていうか
Kenshin Fujiwara: 記録つける方が記録つけるとなると
Kenshin Fujiwara: 面白いかなと思って
近藤淳也: ぜひ連携させていただきたいと勝手に思ってるんですけど
Kenshin Fujiwara: ぜひお願いします
近藤淳也: そんな形の
近藤淳也: トレイルを
近藤淳也: これは何ですか
近藤淳也: 自己資金というか
近藤淳也: ご自身の
近藤淳也: 持ち出しでやろうと
Kenshin Fujiwara: してる
Kenshin Fujiwara: 形としてはさっき言った
Kenshin Fujiwara: レイクビュアハイカーズという名前の
Kenshin Fujiwara: 一般社団法人を作ろうと思ってまして
Kenshin Fujiwara: そこでまず一旦活動資金を
Kenshin Fujiwara: 最初はとはいえ
Kenshin Fujiwara: 僕らっていうか内場の人間だと思うんですけど
Kenshin Fujiwara: そのうちいわゆる会員制みたいな形にして
Kenshin Fujiwara: こういったコンセプトに
Kenshin Fujiwara: 賛同していただける個人の方とか
Kenshin Fujiwara: 企業の方に
Kenshin Fujiwara: 会員になっていただいてその会員費で
Kenshin Fujiwara: まさに整備費用とかボランティアの方の
Kenshin Fujiwara: 費用を出していきながら
Kenshin Fujiwara: 場合によってはイベントとか
Kenshin Fujiwara: やってそのイベントでまた収益を得たいとか
Kenshin Fujiwara: 場合によってはマーチャンダイズというか
Kenshin Fujiwara: 物販なんかもやるかもしれないですけど
Kenshin Fujiwara: そういうので回していくための
Kenshin Fujiwara: 一般社団法人箱は作ろうとは思ってます
近藤淳也: 社団法人って
近藤淳也: 何ですか
Kenshin Fujiwara: NPO法人の
Kenshin Fujiwara: 制限がちょっと緩い版
近藤淳也: NPOより緩いんですか
Kenshin Fujiwara: 非営利団体ではあるんですけど
Kenshin Fujiwara: NPOってもう決まってるじゃないですか
Kenshin Fujiwara: 項目っていうのが
Kenshin Fujiwara: 一般社団法人っていうのは非営利団体なんですけど
Kenshin Fujiwara: NPO法人よりは若干規制というか
Kenshin Fujiwara: 条件が緩いという団体ですね
Kenshin Fujiwara: あと設立に必要な人数が
Kenshin Fujiwara: 少なくては済むっていうのが
近藤淳也: 一般社団法人なんですけど
近藤淳也: 税制とかはどういう感じ
Kenshin Fujiwara: 税制はいわゆる法人なので
Kenshin Fujiwara: 一通りの法人数はかかりますね
Kenshin Fujiwara: ただそれもちょっとテクニック話しますけど
Kenshin Fujiwara: いわゆる課税される対象の
Kenshin Fujiwara: 売り上げっていうのが
Kenshin Fujiwara: 制限されているので
Kenshin Fujiwara: いわゆるその会費とかでもらった費用に関しては
Kenshin Fujiwara: 課税対象にならないんですね
Kenshin Fujiwara: その代わりイベントやりましたとか
Kenshin Fujiwara: 何か物販しました部分に関しては
Kenshin Fujiwara: 課税されるんですけども
Kenshin Fujiwara: 普通の法人だったら全部の収益が課税対象になるんですけども
Kenshin Fujiwara: それは一部免除されるっていう考え方ですね
近藤淳也: じゃあ会費とかが
Kenshin Fujiwara: 割とストックできる
Kenshin Fujiwara: 会費とか協賛品とか
Kenshin Fujiwara: そういうのが全部
Kenshin Fujiwara: 課税対象外になるっていうのが
Kenshin Fujiwara: 一般社団法人ですね
近藤淳也: さっきの天富トレイルさんとかも
Kenshin Fujiwara: そういう感じなんですか
Kenshin Fujiwara: 多分
Kenshin Fujiwara: NPO法人だと思いますね
Kenshin Fujiwara: ただ
Kenshin Fujiwara: 昔一般社団法人だったってところもあるので
Kenshin Fujiwara: ゆくゆく僕らも
Kenshin Fujiwara: NPO法人にはできればなとは思っているんですけども
Kenshin Fujiwara: まずは一旦設立しやすい一般社団法人で
Kenshin Fujiwara: 始めさせてもらって
Kenshin Fujiwara: ゆくゆくはっていう感じですかね
近藤淳也: そうかじゃあ
近藤淳也: 割と各地のトレイルも
近藤淳也: 自発的な団体が
近藤淳也: みんなでお金出し合って
近藤淳也: やってるところが結構多いんですか
Kenshin Fujiwara: 多いと思いますね
Kenshin Fujiwara: 結構そういう感じなんですね
Kenshin Fujiwara: 最近だと多いのがトレイルに限らず
Kenshin Fujiwara: 地元の自然保護をやるために
Kenshin Fujiwara: 一般社団法人を作るっていう方が多くて
Kenshin Fujiwara: 地元でガイドやってますとか
Kenshin Fujiwara: アウトドアのショップやってます
Kenshin Fujiwara: みたいな形が
Kenshin Fujiwara: 別に一般社団法人を作って
Kenshin Fujiwara: 地元の環境整備保護をするっていうのは
Kenshin Fujiwara: 結構割と今地方ではあちこちで起きてるみたいですね
Kenshin Fujiwara: うーん
近藤淳也: りょうさんもそういうのに興味あったんですか
久保田稜: いやなかったです
久保田稜: 企業課なんで
久保田稜: 勉強させてもらおうと思って
近藤淳也: じゃあ乗っかってみようかな
久保田稜: 気になるなと思って
久保田稜: 僕今の話聞いたら
久保田稜: へーっていう段階です
久保田稜: 僕は
Kenshin Fujiwara: むしろ今野さんは
Kenshin Fujiwara: LPO法人で立ち上げられてらっしゃるんで
Kenshin Fujiwara: いえいえ
近藤淳也: いえいえ
近藤淳也: やりますけど
近藤淳也: 市街一周の方は
近藤淳也: 市街一周としては
近藤淳也: 活動がそこまで
近藤淳也: 今盛んできてはないので
近藤淳也: 一周のイベントとか
近藤淳也: またやりたいなと思いながら
近藤淳也: ちょっと
近藤淳也: やり方を考えてるみたいな感じなんで
近藤淳也: 活動続けるのが
Kenshin Fujiwara: なかなか大変かな
Kenshin Fujiwara: と思うんですけど
近藤淳也: そもそもけんしんさんは
近藤淳也: そもそもなぜ
近藤淳也: そこまでトレイルを
近藤淳也: されようとしてるんですかね
Kenshin Fujiwara: 何でしょうね
Kenshin Fujiwara: もともと自然が好きやっていうので
Kenshin Fujiwara: それこそ近藤さんみたいな僕は
Kenshin Fujiwara: 山岳部とかにいたわけじゃないですけど
Kenshin Fujiwara: もともとずっと僕は陸上部で
Kenshin Fujiwara: りょうさんは野球やられてましたけど
Kenshin Fujiwara: 僕は陸上部だったんで
Kenshin Fujiwara: 走るのとか歩くのもともと好きだったんですよね
Kenshin Fujiwara: どっちかっていうと垂直方向の
Kenshin Fujiwara: いわゆるアルピンズムの登山よりは
Kenshin Fujiwara: 水平移動の方がもともと好きだったっていうのもあって
Kenshin Fujiwara: で歩き始めたっていうのも
Kenshin Fujiwara: あるんですよね
Kenshin Fujiwara: それで志賀を歩きでよくしてもらいたい
Kenshin Fujiwara: っていうので
Kenshin Fujiwara: なんとなくトレイルって言ったっていうのはありますけどね
近藤淳也: いやにしても
近藤淳也: 自発的に歩く
近藤淳也: 自分が歩くっていうのと
近藤淳也: ちょっと違うじゃないですか
Kenshin Fujiwara: みんなのためにトレイルを作るっていうのは
近藤淳也: 歩くのが好きっていうのを
近藤淳也: ちょっと超えてるというか
近藤淳也: なんか
久保田稜: さらに大変なことを
近藤淳也: やる
Kenshin Fujiwara: 活動だと思うんですけど
Kenshin Fujiwara: 皆さんはそう思うんですけどね
Kenshin Fujiwara: 出身地というか自分の町育ったところに
Kenshin Fujiwara: なんか恩返ししたいっていうのは
Kenshin Fujiwara: どんどん年取ってくると思われるじゃないですか
Kenshin Fujiwara: それが会社作って雇用運んで税金落とすっていうのもあれば
Kenshin Fujiwara: こういうコミュニティというか
Kenshin Fujiwara: 箱を作って
Kenshin Fujiwara: そこに観光資源をたくさん
Kenshin Fujiwara: 増えてもらうっていうような貢献の仕方もあると思うので
Kenshin Fujiwara: いわゆる地域貢献というか
Kenshin Fujiwara: 自分の町育ったところに対する恩返しみたいなのを
Kenshin Fujiwara: こういう箱を作ってやろうとしてる
Kenshin Fujiwara: っていうのがもしかしたら別の言い方として
近藤淳也: あるかもしれないですね
近藤淳也: じゃあ滋賀県にいっぱい人が来てくれたら
近藤淳也: 嬉しいなみたいな
近藤淳也: 割とそういうマインドがある
Kenshin Fujiwara: 僕は
Kenshin Fujiwara: 海外に数年間住んでたって思うんで
Kenshin Fujiwara: 僕は海外の方に来てもらいたいっていうのは特にあって
Kenshin Fujiwara: もちろん日本人の方
Kenshin Fujiwara: 日本国内の方にも来てもらいたいですけども
Kenshin Fujiwara: なのでインバウンドで来ててね
Kenshin Fujiwara: 京都にたくさん来てるじゃないですかまたコロナが明けて
Kenshin Fujiwara: その方にちょっと足を伸ばしてもらって
Kenshin Fujiwara: 滋賀でテッドトレイル歩いてもらうとか
Kenshin Fujiwara: いうのもいいかなと思って
Kenshin Fujiwara: 横文字の団体してるっていうのはそこもちょっと
久保田稜: あったりしてるんですけど
久保田稜: なるほどなるほどインバウンドで
近藤淳也: じゃあぜひそのまま滋賀市にも
Kenshin Fujiwara: つなげていただいて
Kenshin Fujiwara: 滋賀市
Kenshin Fujiwara: ついでに一周
Kenshin Fujiwara: ついでにレベルじゃないですけどもね
Kenshin Fujiwara: だいぶ気合い入りますけどもね
久保田稜: 滋賀市ほんまいいっすよ
久保田稜: いいですね
久保田稜: 滋賀県民フローティングスクールじゃなくて
久保田稜: これから滋賀市
近藤淳也: 小5で滋賀市やったらいい
Kenshin Fujiwara: 小学生で
近藤淳也: 何日語るんですか
久保田稜: 23泊
久保田稜: 小学生
久保田稜: 2ヶ月
久保田稜: 全員でつなぐとかねクラスで
Kenshin Fujiwara: 例えば
久保田稜: セクションセクションで
久保田稜: 30人で分割して
久保田稜: それ面白いかもしれないですよね
Kenshin Fujiwara: 自分の学区の近くのセクションだけ歩いて
久保田稜: 今度のじゃあ滋賀市のイベントは
近藤淳也: あれで
久保田稜: 小学生を
近藤淳也: 市町村のところが
Kenshin Fujiwara: セクションを担当するのが
久保田稜: 面白いですね
久保田稜: 小学生の時に
久保田稜: 滋賀県の山って行ったことなかった
久保田稜: ないですね
久保田稜: それこそ僕滋賀小学校っていう
久保田稜: 所出身なんですけど
久保田稜: 高科に宇佐山ってのが出てくるんですよ
久保田稜: 宇佐山ってなんやねん
久保田稜: と思いながらずっと歌ってたんですよ
久保田稜: 6年間
近藤淳也: 目線が都の方に向いてる
Kenshin Fujiwara: そうです
久保田稜: 山好きになって
久保田稜: 宇佐山って調べたら
久保田稜: 家からすぐそこにあって
久保田稜: 実家からすぐそこにあって
久保田稜: なんでこんないかんかったんやろと思って
久保田稜: 2,3年前に行ったら
久保田稜: 山頂から
久保田稜: 都ドーンって見えて
近藤淳也: これが宇佐山かって
久保田稜: 大人になるまで知らなかった
久保田稜: 実体は知らなかった
Kenshin Fujiwara: でも歌ってたみたいな
久保田稜: 窓を開けば
久保田稜: 宇佐山のって歌詞があるんですけど
久保田稜: なんか宇佐山か
久保田稜: ぐらいに伝わってなくて
久保田稜: ほんまに窓開けたらあるし
Kenshin Fujiwara: これやーみたいな
久保田稜: 窓開けたらあるぐらい
久保田稜: それにやっと気付いたぐらいなんで
久保田稜: やっぱり
久保田稜: ね、滋賀県民の
久保田稜: 小学生は山に入ってほしいなって
Kenshin Fujiwara: それいいですね
Kenshin Fujiwara: 業者の方もそうやったら後押ししてくれそうな
Kenshin Fujiwara: そうですね
近藤淳也: いつか大人になったら一周してみよう
近藤淳也: いいですね
近藤淳也: そう思いを
久保田稜: させながら
Kenshin Fujiwara: それこそアメリカにアパラチアのトレイル
Kenshin Fujiwara: ATってあるじゃないですか
Kenshin Fujiwara: ATの学校って本当に授業で
近藤淳也: AT歩くらしいですよね
Kenshin Fujiwara: そこで地元に
Kenshin Fujiwara: トレイルがあるっていうのをやってる学校も
Kenshin Fujiwara: あるって聞いたことあるので
久保田稜: そういうのはあってもいいかもしれないですね
近藤淳也: 確かにね
近藤淳也: にしてもトレイル作って
近藤淳也: どうしたらみんな来てくれる
近藤淳也: んでしょうね
Kenshin Fujiwara: お二人で話してるのは
Kenshin Fujiwara: 今のこのSNSの前世紀に
Kenshin Fujiwara: 運営側がこれいいですよって
Kenshin Fujiwara: 宣伝しまくるのもちょっと
Kenshin Fujiwara: 違うかなと思ってて
Kenshin Fujiwara: りょうさんも言ったらインフルエンサー
Kenshin Fujiwara: っていうか自分のチャンネルも持たれてるので
Kenshin Fujiwara: やっぱり来ていただいて
Kenshin Fujiwara: その方たちが良さを発信してもらって
Kenshin Fujiwara: それがバイラルで
Kenshin Fujiwara: 広まっていくっていうやり方かなと思ってるので
Kenshin Fujiwara: まずはそういう
Kenshin Fujiwara: 興味ある方にまずは歩いていただいて
Kenshin Fujiwara: その方を通じて知っていただくっていう
Kenshin Fujiwara: のが今風というか
Kenshin Fujiwara: いいのかなと思ってますからね
近藤淳也: 確かに
近藤淳也: 公式のホームページとかは
Kenshin Fujiwara: 作られる
Kenshin Fujiwara: これから作ってGPSとかGPXも一応
Kenshin Fujiwara: 僕らが推奨するトレイルっていうのを
Kenshin Fujiwara: 用意をしてそこで情報発信は
Kenshin Fujiwara: 一時的にはしようと思ってますけども
Kenshin Fujiwara: そこから先は歩かれた方
Kenshin Fujiwara: 次第かなと思ってますね
近藤淳也: なるほど地図とかは作られるんですか
Kenshin Fujiwara: これはね
Kenshin Fujiwara: 近藤さんから地図作るといろいろ大変だって話も
Kenshin Fujiwara: しましたけど
近藤淳也: 地図も大変なのかな
近藤淳也: 地図は欲しいですよね
Kenshin Fujiwara: ですよね
近藤淳也: どうなんすかね
近藤淳也: GPXだけコースタイムとかなんか
久保田稜: 地図は絶対
久保田稜: ないよりはあったほうがいい
近藤淳也: あったほうがいいですよね
近藤淳也: 地図、いやあの市街地も
近藤淳也: 地図あったらいいよねって話は出るんですけど
近藤淳也: 長すぎて
久保田稜: いやもう地図あったとしても
久保田稜: 見なくなりますね
近藤淳也: 長すぎるし
近藤淳也: エスケープルートが
近藤淳也: やっぱないと地図としては
近藤淳也: なんか不完全じゃないですか
近藤淳也: 全部のエスケープルートの
近藤淳也: コースタイムとか測り始めたらとんでもないこと
近藤淳也: なるんで
近藤淳也: 作れてないんですけど
近藤淳也: 今回ぐらいの距離だと
近藤淳也: 大体ここからここまで
近藤淳也: 何分かかってみたいなのがあると嬉しいのかな
Kenshin Fujiwara: 確かにね
Kenshin Fujiwara: そうですね歩かないからだったほうがいいと思うんですけどね
Kenshin Fujiwara: でもねエスケープルートって
Kenshin Fujiwara: 今回に関してはそこらじゅうエスケープルートですし
Kenshin Fujiwara: 水場もなんかそんな
Kenshin Fujiwara: 記載しなきゃいけないほど水がないセクションも多分ないと思うので
Kenshin Fujiwara: 地図に持たせる
Kenshin Fujiwara: 意味とか
Kenshin Fujiwara: 機能ってのはちょっと変わってくるかもしれないですけどね
Kenshin Fujiwara: むしろこういう街中にこういう場所があるんで
Kenshin Fujiwara: ぜひおられてみたらどうですかみたいな
Kenshin Fujiwara: ガイドブックに近いような形になるかもしれないですけどね
近藤淳也: お店の紹介とかですね
久保田稜: いいですね
近藤淳也: そういうのはあってもいいかもしれないですね
近藤淳也: これ例えば聞かれた方とかは
近藤淳也: 協力したいみたいなことを
近藤淳也: 思ったら
近藤淳也: 参加とかもできるんですか
Kenshin Fujiwara: そうですねぜひ
Kenshin Fujiwara: りょうさんのyoutubeチャンネルから問い合わせ
久保田稜: 僕のほうから
近藤淳也: 今ないですもんね
久保田稜: そこが公式の方で
Kenshin Fujiwara: ないですよね
Kenshin Fujiwara: とりあえずrakebeerhikers.com
Kenshin Fujiwara: すぐ登録するので
Kenshin Fujiwara: そこで問い合わせフォロームぐらいは立ち上げて
Kenshin Fujiwara: お願いします
Kenshin Fujiwara: 興味を持たれた方は連絡取っていただける手段は
Kenshin Fujiwara: すぐに用意しようかなとは思います
近藤淳也: どんな参加の仕方がありますか
Kenshin Fujiwara: 普通に
Kenshin Fujiwara: メールかなんかでいただければ
Kenshin Fujiwara: そこからお会いしてとか
Kenshin Fujiwara: 一緒にトレイル歩いてとか
久保田稜: っていう感じかなと思うんですけど
久保田稜: まずは一緒にリサーチする
久保田稜: 今現状できることというか
Kenshin Fujiwara: 歩いてルートをちゃんと
Kenshin Fujiwara: 作るっていうところに参加していただく
近藤淳也: っていう感じですかね
近藤淳也: お金出したいみたいなのもあるんですかね
Kenshin Fujiwara: そりゃあね
Kenshin Fujiwara: お金は特に今のところまだ
Kenshin Fujiwara: 整備も始まってるわけじゃないですし
Kenshin Fujiwara: ホームページ作るぐらい
Kenshin Fujiwara: やったら別に今どきも
Kenshin Fujiwara: ほとんどお金かからないので
Kenshin Fujiwara: 資金という意味ではほとんど必要ないんですけども
Kenshin Fujiwara: 賛同していただける方の方がまだ
近藤淳也: 必要ですからね
近藤淳也: ちなみに先ほどのAmatomyトレイルとかは
近藤淳也: 結構同票とかも
Kenshin Fujiwara: あったりするんですか
Kenshin Fujiwara: そうですねしっかり同票も付けられてまして
近藤淳也: シンエストレイルと同じですね
Kenshin Fujiwara: そういうのも作っていくんですかね
Kenshin Fujiwara: とはいえ同票付けるとなると
Kenshin Fujiwara: 当然行政の方に
Kenshin Fujiwara: 許可取らなきゃいけないですので
Kenshin Fujiwara: 最初は多分同票なしにはなると思うんですけども
Kenshin Fujiwara: ゆくゆくね
Kenshin Fujiwara: 許可が取れ次第
Kenshin Fujiwara: 置いていければなと思いますけどね
近藤淳也: その辺がね
近藤淳也: どこに話をつければ
Kenshin Fujiwara: やっていいかとかが
Kenshin Fujiwara: 若干ね難しいですね
Kenshin Fujiwara: 少なくとも長浜市と高浜市は
Kenshin Fujiwara: 絶対通るので
Kenshin Fujiwara: まずその2つの行政の方に
Kenshin Fujiwara: 行政の方にはなるかなと思いますけどね
近藤淳也: まあでも
近藤淳也: けんちんさん地元でもあるということで
近藤淳也: いろいろお知り合いの方も
Kenshin Fujiwara: いらっしゃるわけですもんね
Kenshin Fujiwara: そうですね高島和志に関しては
Kenshin Fujiwara: 僕のいとこが今働いているので
Kenshin Fujiwara: 行政の職員でですね
Kenshin Fujiwara: 長浜市はないんですけども
Kenshin Fujiwara: ゆくゆくちょっとご挨拶に行こうかなと
近藤淳也: 思ってますね
近藤淳也: 楽しみですね
桑原佑輔: いつ頃から
桑原佑輔: そういう
桑原佑輔: NVHできましたみたいなのが
桑原佑輔: 聞けるのかなっていうのは
桑原佑輔: これは今
桑原佑輔: 伺っても大丈夫なのかっていうところですけど
Kenshin Fujiwara: 年内にはもうね
Kenshin Fujiwara: トレイルは確定させたいなってことは話してますよね
久保田稜: ここを歩きますっていうのは
久保田稜: 確定はさせたいですけど
久保田稜: まあでも焦らずでいいんじゃないですか
久保田稜: 目安はそうしといて
久保田稜: なんかまあ
久保田稜: 僕個人としては
久保田稜: 僕らが楽しめる範囲でやりながら
久保田稜: 無理ない感じで
久保田稜: できたらいいなと思ってますけど
Kenshin Fujiwara: ということで名言うまく下げたと思います
久保田稜: まあ2年
Kenshin Fujiwara: 2,3年
久保田稜: そんなすぐできるもんではないと
Kenshin Fujiwara: 大会の日が
Kenshin Fujiwara: 決まってるわけではないので
Kenshin Fujiwara: 逆に地元の方に
Kenshin Fujiwara: 理解いただけないだろうと思ったら
Kenshin Fujiwara: 時間かかると思いますので
Kenshin Fujiwara: 2年とかぐらいのスパンで
近藤淳也: 立ち上げていければなと思ってますけどね
近藤淳也: 2,3年でNVH歩きたいと思えば
近藤淳也: 歩けるようになるかな
Kenshin Fujiwara: っていう
Kenshin Fujiwara: ぐらいにしたいですね
桑原佑輔: ぜひ行きたいですね
桑原佑輔: 楽しみ
桑原佑輔: できるものならすぐ行きます
Kenshin Fujiwara: 武器持って
久保田稜: できる前でも
Kenshin Fujiwara: 道はできてます
近藤淳也: 確かに
Kenshin Fujiwara: GPXがあれば
桑原佑輔: それはもう行きます
Kenshin Fujiwara: ありがとうございます
桑原佑輔: ぜひ一緒に歩きに行きましょう
近藤淳也: 行きたいです
近藤淳也: トレーランの人だと
近藤淳也: 京都一周トレイルも1日で行く人とかいるから
近藤淳也: 結構行っちゃう人いるかも
近藤淳也: 全然いると思います
近藤淳也: 7,80キロとかだと
近藤淳也: 一撃
近藤淳也: 系の人も出てくるかもしれない
Kenshin Fujiwara: それも楽しみ方の一つですよね
Kenshin Fujiwara: 実際ロードもかなり
Kenshin Fujiwara: 率高いんで走れますもんね
Kenshin Fujiwara: ありがとうございます
近藤淳也: じゃあ行きます
Kenshin Fujiwara: 行きますって言った
桑原佑輔: ラン一撃目標ぐらい
桑原佑輔: 行ったら面白いかなと思うんで
桑原佑輔: でもさっきのお話を伺って
桑原佑輔: ゆっくり見るのもいいのかな
近藤淳也: と思うので
桑原佑輔: 明言はしないでおきます
近藤淳也: 確かに
近藤淳也: 都見ながら泊まったりとか
近藤淳也: 面白そうだもんね
Kenshin Fujiwara: 都沿いのキャンプ場もいくつか
Kenshin Fujiwara: あるんでね
Kenshin Fujiwara: 奥部屋のキャンプ場さんとかもあるんで
Kenshin Fujiwara: ぜひ圧止めしたくなるような
Kenshin Fujiwara: トレイル作りますんで
Kenshin Fujiwara: ここから先歩こうって思わせるぐらいのやつを
桑原佑輔: 頑張って作ります
桑原佑輔: 一撃行くつもりで200
Kenshin Fujiwara: 全然止まってるしみたいな
Kenshin Fujiwara: いいですね
近藤淳也: その先
近藤淳也: 伸ばすみたいなのも考えられるんで
Kenshin Fujiwara: そうですね延伸するか
Kenshin Fujiwara: それこそさっきりょうさんが言われたみたいに
Kenshin Fujiwara: 一旦そこはもうセクション切って
Kenshin Fujiwara: 南の方で別のトレイルを
Kenshin Fujiwara: 道を作るっていうのは全然あるかなと思っていて
Kenshin Fujiwara: 繋ぐ必要は僕はないかなと思ってますけどね
近藤淳也: 南
久保田稜: もう何も考えてないですけどね
久保田稜: それこそ宇佐山とか
久保田稜: あるんで
久保田稜: 実はあるよみたいなとこを
久保田稜: ただただ繋ぐだけでもいいかもしれないですし
久保田稜: なんか
久保田稜: 正直個人でやろうと思えばできるようなことを
久保田稜: あえて
久保田稜: やりやすくするじゃないですけど
久保田稜: 実際やろうと思っても
久保田稜: ルートとして惹かれてなかったらやらないな
久保田稜: っていうのが結構僕自身あって
久保田稜: 結構労力を要するというか
久保田稜: あの山のピークとあの山のピークと
久保田稜: ちょっとそれとこの山のピークを
久保田稜: 繋ごうって自分で思っても
久保田稜: なかなかやらないんですよね
久保田稜: 名前がついてたりとか
久保田稜: ちゃんとこういう道ですよっていうのはないとやらないんで
久保田稜: なんかそういう
久保田稜: けんしんさんの地元の山とか
久保田稜: 僕も知らなかったですし
久保田稜: なんかその辺をこう
久保田稜: もうちょっと気軽に行けるように
久保田稜: なればこう
久保田稜: そんなにこう山歩きっていうのを
久保田稜: これ揃えて始めるものじゃなくて
久保田稜: あんまり家から出て
久保田稜: ちょっと行ってくるわって1000円握りしめて
久保田稜: いけるぐらいの感じのところが
久保田稜: もうちょっと増えたら
久保田稜: というかあるんでしょうけど
久保田稜: それに気付きやすくするのが
久保田稜: 僕はなんかどっちかというと
久保田稜: 個人的にはね大事かなと思うんで
久保田稜: なんかそれのきっかけづくりを
久保田稜: できればいいなっていうのと
久保田稜: 自分もそこに
久保田稜: 最近子供が増えたり犬飼ったりして
久保田稜: 気づいたんで
久保田稜: それをこう
久保田稜: 意外と簡単にできますよ
久保田稜: でもこういうことはあるんですけどね
久保田稜: ぐらいの提示ができればいいなと思うんで
久保田稜: なんか
久保田稜: 例えば僕は
久保田稜: 実家が大津やから大津にやりたいと思ってるけど
久保田稜: なんかそういう考えが
久保田稜: みんなの中にこうできたらいいなというか
久保田稜: じゃあ俺の地元ここやから
久保田稜: こことこ繋いでみようみたいな感じで
久保田稜: それぞれがこう
久保田稜: 自立して
久保田稜: 最終的には自分のオリジナルルートをこう
久保田稜: 持ってるというか
久保田稜: そういう生活の中に
久保田稜: 溶け込むような山が
久保田稜: 実はあるっていうことを
久保田稜: 地元の人それぞれが知ってるようになればいいな
久保田稜: っていうのがあるんで
久保田稜: なんかゴールはそこかなと
久保田稜: 思ってます僕の中では
久保田稜: なるほど
久保田稜: 勝手にトイレが増えていくというか
久保田稜: IBUKIさんとか
久保田稜: mupとかいろいろありますけど
久保田稜: なんかいろんなログになんなんこのログみたいな
久保田稜: のが増えていくと
久保田稜: まあ面白いというか
久保田稜: なんか豊かさじゃないですけど
久保田稜: 全然山アルプス行かんでも
久保田稜: ええわもうこれで満足できるわみたいなのが
久保田稜: こう地元で全員ね
久保田稜: 完結できると
久保田稜: なんか希望的には大きくないけど
久保田稜: 結構その出来事としては
久保田稜: 大きいなと思うんで
久保田稜: なんか大きいはそこかなと
久保田稜: 思ってます
近藤淳也: いいですね自分のマイトレイル
久保田稜: マイトレイルみたいなのがこう
久保田稜: 引けるようになるというか
久保田稜: 構えずに引けるよっていうのを
久保田稜: 僕自身
久保田稜: まだやったわけじゃないですし
久保田稜: そういうのを
久保田稜: レイクビューハイカーズ
Kenshin Fujiwara: おっと?
久保田稜: 怪しい感じ
久保田稜: レイクビューハイカーズが提案じゃないですけど
久保田稜: 大々的に
久保田稜: やっていければいいんちゃうかなとは思ってます
近藤淳也: 面白い
近藤淳也: なんかあの
近藤淳也: 京都周辺のトレイルランナーさん
近藤淳也: 山市
近藤淳也: とかが
近藤淳也: ちょうど1日のトレーニングにいるんで
近藤淳也: 山市の一周で
近藤淳也: 山市する人すごい多くて
近藤淳也: ああいうのとかちょっと
近藤淳也: 一応僕多分自分で名前つけたと思ってるんですけど
近藤淳也: 分からない他にもいたかもしれないですけど
近藤淳也: 結構前にこうやって引いたら
近藤淳也: それこそ自分の家から
近藤淳也: 一周して帰ってくれるやんと思って
近藤淳也: 多分同じようなルートをやってた人は
近藤淳也: いっぱいいたと思うんですけど
近藤淳也: 山市って言ってやったら今
近藤淳也: かなり山市行かへんみたいな感じ
近藤淳也: 休日の1日のトレーニング
近藤淳也: 40キロぐらいなんで
近藤淳也: めっちゃアクセスしやすいじゃないですか
近藤淳也: すごく使わない
近藤淳也: 多くて
近藤淳也: そういう風になってたりとかしますし
近藤淳也: あの市外周トレイルも
近藤淳也: もともと僕
近藤淳也: 京都から三重に山だけで帰ってみようと思って
近藤淳也: 線を引いて
近藤淳也: 行ってみてそれをブログに書いたのが
近藤淳也: 始まりだったんで
近藤淳也: みんながやるって
久保田稜: 僕も聞いててワクワクしました
Kenshin Fujiwara: 名前つければ大事ですか
Kenshin Fujiwara: やっぱりね
Kenshin Fujiwara: 引いたところを何とか取れるってつけると
Kenshin Fujiwara: 他の人が歩き始めるんですよね
Kenshin Fujiwara: 一気にハードル下がる
久保田稜: ちょっとキャッチーな感じになる
久保田稜: 40キロもあんのって思いながらも
近藤淳也: そうですよね
近藤淳也: あとちょっと
近藤淳也: IT化してきてるっていうか
近藤淳也: GPXさえあればいけるとか
近藤淳也: ホームページとか
近藤淳也: SNSとかで情報発信することで
近藤淳也: 広がるんで昔みたいに
近藤淳也: 地図を作って出版するとか
近藤淳也: 雑誌に投稿しなきゃいけないとか
近藤淳也: っていうよりは
近藤淳也: 結構電子化されてきてるんで
近藤淳也: そういう意味でそっちができれば
近藤淳也: 人を巻き込め
近藤淳也: やすくなってるっていうのはある気がするんで
近藤淳也: 確かにいろんな人が
近藤淳也: いろんなトレイルを
近藤淳也: 表現する方法として
近藤淳也: ITが広がってるってのもやりやすくなってますよね
久保田稜: そうですね
近藤淳也: いや面白そうですね
Kenshin Fujiwara: はい
Kenshin Fujiwara: 全部今喋ったことは構想段階なんですけど
Kenshin Fujiwara: そうです
Kenshin Fujiwara: 言ったことを2年後に実現しないと
Kenshin Fujiwara: お前ら何のこと言っとったけどって言われるんで
Kenshin Fujiwara: 頑張ってやらなきゃいけないんですけどね
近藤淳也: でもあれですね
近藤淳也: マイトレールは別に
近藤淳也: レイクビアに限らず
近藤淳也: 日本中とかでも
近藤淳也: 皆さんが広がっていっても面白いですよね
Kenshin Fujiwara: そうですね
久保田稜: そうですね
久保田稜: そういうなんかないですか
久保田稜: そういうなんか
久保田稜: まずは滋賀っぽから
久保田稜: 滋賀っぽから
近藤淳也: それぞれの滋賀っぽ
久保田稜: やってもらって
久保田稜: どうなんすかね
久保田稜: まあでも広がっていったらいいけど
久保田稜: なんかそれこそ
久保田稜: わざわざSNSに上げへんぐらいになったら
久保田稜: いいですけどね
久保田稜: なんか当たり前のように山に行けるぐらいの
久保田稜: ところになっていくために
久保田稜: まずは広げていくというか
久保田稜: 結構やっぱり
久保田稜: 友達
久保田稜: 地元の友達とかと遊んでても全然
久保田稜: 山に行かない友達と遊んでると
久保田稜: なんかどこどこに
久保田稜: 一個しか友達がいて
久保田稜: どこどこ山めっちゃ近いやんって言っても
久保田稜: 全然知らへんしとか
久保田稜: そういうのがだんだんこう
久保田稜: そう言ってた友達が
久保田稜: 何年後かに会ったら
久保田稜: 勝手に歩いてたみたいになってほしいな
久保田稜: って思うんで
久保田稜: なんかその遊びのオプションというか
久保田稜: に山歩きが
久保田稜: あって
久保田稜: そんなにハードルの高くな山歩きが実は
久保田稜: みんなの裏側にある
久保田稜: っていうのが
久保田稜: 何が言いたかったんすか
久保田稜: 僕は
Kenshin Fujiwara: なんとなくわかりました
久保田稜: それをこうなんかね
久保田稜: 広げる
久保田稜: 広げようとしなくていいなと思うんすけど
久保田稜: でも広げなあかんみたいな
久保田稜: こんな難しいところというか
近藤淳也: 山の情報って
近藤淳也: 登山の情報はやっぱ
近藤淳也: なんとか山なんとか山なんとか山ってなってるんで
近藤淳也: やっぱその一個一個の山を
近藤淳也: 登って降りてくるっていう
近藤淳也: ような情報の単位
近藤淳也: のものがやっぱ基本多いじゃないですか
近藤淳也: で
近藤淳也: 一方でその山アップとか
近藤淳也: みんなが歩いてる道はこれですよっていうのを見れば
近藤淳也: 全てのトレイルが乗ってるというのは
近藤淳也: 乗ってるんで
近藤淳也: 自由に組み合わせる方法は無限にあるんで
近藤淳也: 単独の山の情報もあるし
近藤淳也: 全部のルートの情報も
近藤淳也: あるって言えばあるんで
近藤淳也: それをどう組み合わせて歩くかは
近藤淳也: 示されてるというか
近藤淳也: 全可能性は一応
近藤淳也: 見えてるけど
近藤淳也: 実際のところ
近藤淳也: どういう順番でどこをどう繋いで
近藤淳也: どう歩くといい感じか
近藤淳也: っていうのが
近藤淳也: トレイル情報っていうか
近藤淳也: ここからこう繋いでこの山を通って
近藤淳也: ここ降りてこう登ってみたいな
近藤淳也: その一個の物語というか
近藤淳也: ちょっとストーリーっぽいとか
久保田稜: ありません?
近藤淳也: こういう序盤こんな感じで
近藤淳也: 中盤こんなのがあって最後こんなクライマックス
近藤淳也: みたいなそういう一個の物語
近藤淳也: みたいなものとして
近藤淳也: トレイルっていうのが
近藤淳也: 僕はある気がしてて
近藤淳也: それを一個いくともちろん
近藤淳也: 天候とか季節によって全然見えるものも
近藤淳也: 違ったりするけど
近藤淳也: なんとなく受ける全体の印象が
近藤淳也: 一つのストーリーになってるみたいなものが
近藤淳也: トレイルなのかなって思うと
近藤淳也: そういう一つの
近藤淳也: 体験みたいなものを
近藤淳也: 一応こういう順番で体験すると面白いですよ
近藤淳也: みたいな提案が
近藤淳也: トレイルなのかなっていう
近藤淳也: 気がちょっと今お話聞いてて思ったんで
近藤淳也: 今回の広告だったら
近藤淳也: 都を見ながら
近藤淳也: 山にも入ったり都出たりとか
近藤淳也: あとその辺の山村
近藤淳也: 集落を縫いながら
近藤淳也: いくその一つの体験を
近藤淳也: 提案してくださるのかなって思ったし
近藤淳也: そういう情報が
近藤淳也: 他にもどんどんどんどん出てきたら
近藤淳也: ちょっとこのストーリー面白そうなんで
近藤淳也: 一回読みに行ってみようかな
近藤淳也: みたいな気持ちで体験しに行くみたいな
近藤淳也: のが増えるのが
近藤淳也: 結構できると面白いのかなって
久保田稜: ちょっと伺って思いました
久保田稜: やっぱり今近藤さんおっしゃられたように
久保田稜: どこどこトレイルって歩きに行くと
久保田稜: 自分の中でこう
久保田稜: 結論づけたくなるというか
久保田稜: 自分はこう思ったトレイルみたいなのが
久保田稜: あるんで高島やったら例えば
久保田稜: 水晶はこう
久保田稜: 南向きに行ってますけど
久保田稜: 僕はやっぱ北向きに行こうが
久保田稜: だんだん景色が良くなる方が
久保田稜: ゴール感があって好きなんで
久保田稜: 僕はこっちが好きやし
久保田稜: でもなんか樹林体好きな人は
久保田稜: 逆の方が僕は合ってるわみたいな
久保田稜: やっぱあるんで
久保田稜: そういうパッケージじゃないですけど
久保田稜: このトレイルは
久保田稜: こういうトレイルみたいなのが
久保田稜: ある程度提示されてる方が
久保田稜: 行きやすいというか分かりやすいし
久保田稜: なんかそれこそストーリー
久保田稜: になりやすいかなと思いますね
久保田稜: 全く何も生まれない
久保田稜: 例えばもうアスファルト一直線とか
久保田稜: 生まれるものも少ないでしょうし
久保田稜: なんかそういう
久保田稜: いろんなことが起きる
久保田稜: 可能性を秘めてる
久保田稜: トレイルにしたいですよね
Kenshin Fujiwara: そうですね
近藤淳也: 標高的には
近藤淳也: 4シーズン行ける?
久保田稜: 標高的には行けるけど
久保田稜: 土地柄無理
近藤淳也: 冬の湖北はだいぶ厳しい
Kenshin Fujiwara: すごいですよね
Kenshin Fujiwara: 車も通れない時期もありますからね
近藤淳也: そうですね
久保田稜: 基本は3シーズン
Kenshin Fujiwara: ただ世の中にやっぱり
Kenshin Fujiwara: 雪山に望んで行かれる方もいるわけじゃないですか
Kenshin Fujiwara: あえてスノーシュー履いて
Kenshin Fujiwara: 全部歩くっていうのも
久保田稜: オプションとしてはありかなと思うんですけどね
久保田稜: 逆に真夏は向いてないかもしれない
近藤淳也: ちょっと暑すぎるかも
久保田稜: まあでもやっぱ
Kenshin Fujiwara: 冬の中では涼しいですけど
久保田稜: おすすめはしないかな
久保田稜: やっぱり虫は多いし
久保田稜: 暑いしで
近藤淳也: じゃあ春秋ぐらいが
久保田稜: ベストはやっぱ春秋かな
久保田稜: って思いますね
近藤淳也: はい
近藤淳也: なんか聞きたいことありますか
桑原佑輔: いやもう大丈夫
桑原佑輔: いつ歩こうかなぐらい
桑原佑輔: もう行くって言いましたからね
Kenshin Fujiwara: 行くつもりで
近藤淳也: ぜひ一緒に行きましょう
近藤淳也: はい
Kenshin Fujiwara: コントさんいろいろ勉強させてください
久保田稜: よろしくお願いします
Kenshin Fujiwara: よろしくお願いします
近藤淳也: お願いします
近藤淳也: レイクビはハイカーズ
近藤淳也: が生まれる
近藤淳也: かも
近藤淳也: 生まれそうということで
Kenshin Fujiwara: 生まれたということで
Kenshin Fujiwara: 名前は生まれました
近藤淳也: ここで決まりましたので
近藤淳也: とりあえず生まれるのを楽しみにしております
桑原佑輔: がんばります
近藤淳也: 安心さんと涼さんでした
Kenshin Fujiwara: どうもありがとうございました