じゅんちゃんの東京での大仕事
ふふふラジオ〜
この番組は、長野県に移住してきた30代の夫婦が
子育てのこと、日々の生活のことなど、今、話したいことをおしゃべりするラジオです。
研究者として働くじゅんちゃんと
小中学校で働くゆうじがお送りします。
じゅんちゃん、お疲れ様でした。
乾杯!
今日は、本当に間違えて500の缶を買ってしまったので
2人で分けて飲んでおりますけど
私は、ちっちゃいコップに1杯でちょうどいい
飲み物を頂きます。
それで、本日は、じゅんちゃんが大仕事を終えて
東京から帰ってきましたので
そこを中心にお話しできたらと思います。
どこまで言っていいのかわからないけど
まあ、そうね。完全に言ったら特定されちゃうもんね。
ある大きい企業の年次レポートに
いろんな研究者の方のインタビュー記事とか
対談記事とか
そういうのもありつつ
経営的な話も載ってるみたいな
そういう冊子があるんだけど
そういう冊子を発行できるくらい体力がある企業だね
そうそう
そこ、対談相手に選ばれて
結構、その雑誌というか
媒体の中のメインの一つなんじゃない?
そう、関東インタビューっていうのあるじゃん
それを踏まえて対談するみたいな感じだけど
すごい
踏まえてたかなと思って
少なくともね、スーツも新調して
服装指定がオフィスカジュアル
スーツじゃなくてみたいな指定で
だからがっつりスーツではなくて
でもジャケット
カチッとしてるね
きちんとはしてるけどスーツじゃないみたいな
オフィスカジュアル
夏用ってそんな持ってなくて
スーツに合わせるような服はあったんだけど
これを機に新調しようと思って買いに行ったんだけど
セットアップになってないと自分ではどう組み合わせるかさっぱりわかんなくなってた
そうだね
私の人に全部お願いして
こういう服が欲しいんですけど
それで行ってきました
本当は買うときに一緒に選びたかったけど
俺はAちゃんとスーちゃんの子守りを同じね
イオンの中でしてて
子供いるとゆっくり選べないし試着もしづらいから
でもイオンで遊んでる様子も可愛かったからね
それは一旦置いておいて今回の対談どうでしたか?
どういう記事になるんだろうと思って
私が書くわけじゃないからさ
話した内容をもとにでちょっと言い回しだったり修正するところを書いてるみたいな感じだね
記事が公表されるまでにまだまだ時間はあるから
全体の流れとして関東インタビューで語られていたような内容から大きく外れないようにする必要があるらしくて
全体のトーンがあるからね
それはもう完全に対談の内容だけでは記事にはならないと思うから
色々書き足しつつだと思うんだけど
それはもうやり取りしてブラッシュアップしてからね
対談相手がさ
ゆうじも
会ったことある?
会話だけしたことあるくらい
それくらいか
地方創生界隈では有名なのかなそこそこ
会社経営もされてるし
すごい色んな海外含め地域の事例をよく知ってる人だから
引き出しがすごい多いわけ
出てくるものが
この地域ではこの場所ではみたいなね
その人と話すのもなんか久しぶりだったし
私1年以上育休でさ
育休中にやってる研究って女性管理職の研究だから
人口とか人の移動とかさ
人口に関わる地方創生系の研究はちょっとストップしてるから
最新情報があまりない
最先端をキャッチアップ続けているわけでもなくね
自分の研究内容は語れるけど
しかも自分のドンピシャのテーマじゃないものがテーマだったから
なんか大丈夫だったかなとか思った後から
そこではああいう話すればよかったなとかさ
後からね
でも少なくとも今回の記事自体が
次の仕事を呼び込む可能性も大いにあるしね
可能性はねあるっちゃあるよね
また一つステップを踏みましたね
すごい嬉しいのがさ
ちゃんとしたカメラマンがいい写真撮ってくれたから
そのデータもらえるらしいから
カメラマンさんってさ
人物専門の人もいるけどさ
その人を撮られることをメインにする時間だったらさ
もうちょっとこっち見てくださいとかさ
こういう表情でとかさちょっと笑わせたりとかさ
雰囲気を良くしてその人らしい写真を引き出すみたいなのありそうだけどさ
対談中の写真ってことはそんなにポージングとかもする?
どれくらいディレクションがあるのかなと思って
テーブルの下に手を置いちゃいけない
上に出しとかないといけない
例えば対談してる様子風の写真を撮るために
一回ちょっと喋ってる風でもうちょっとこっち見てお願いしますみたいなのあるの?
それはなくて喋ってる個々人が撮られて
最後に2人の写真と
あと記事書いてくれる人4人で集合写真
その時に笑顔強めでお願いしますみたいな
はっきり笑ってください
目が笑ってません
対談中ってそんなにカメラマンの腕がどこまで出るんだろうっていうのは
その人は別に自分はコントロールできないからさ
カメラの設定と角度とシャッターとタイミングとみたいな感じだからさ
腕の良い人と普通の人の差ってどこで出るんだろうってちょっとね
気になったりもして
まあいいんですけどとにかくいい感じの写真がもらえちゃいますね
集合写真を撮る時は
え、そんな近づくの?っていうくらい近づかないと
すっごい間延びした感じになっちゃうので
仲悪そう
普通肩触れ合う位置に立たないもんね
集合写真としては体がちょっと重なるぐらいの感じなのかなと思うし
対談相手とツーショットを撮るんだけど
撮ってる時に
もっと笑顔強めでとか
あ、いいですねこれ写真差し上げますんで
よかったら使ってくださいとか言われて
何に使うんだろうねっていうか2人の写真は
2人でね
ツーショット
っていうんで2人吹き出して
この写真使い道あるかなみたいな
そういう鉄板の笑わせるフレーズはいっぱいあるんだろうね
いいなあ
写真で言えば全然別件ですけど
僕も近々プロフィール写真を更新するためにね
カメラマンお願いしようと思うので
服装どうするの?
どうしようかなあ考えちゃうなあ
スーツじゃない方がいいと思うんだよね
でもね使う場所は使う場所だから
カッチリしてることは必要
だらしなくないぐらい
スーツ着とけば原点にならないっていうね
加点にならなかったとしても原点要素を減らす
ネクタイ必要ないんじゃないかなって気はするんだよね
ジャケットは着てたとしても
それぐらいでもいいかも
爽やかに
爽やかに
私ね結婚式の時の髪型すごい似合うと思うよ
本当?
じゃああの感じでお願いしますって言ってみようかな
メイクもしてもらう
じんちゃんその日の朝メイクしてよ
男の人にメイクって分かんないわ
眉毛描くぐらいでいいからさ
眉毛ない
あの時も確かに眉毛ないと怖く見えちゃいますから
確かにね
薄いもんね
それぐらいでいいと思いますけど
別になんか塗ってあれしなくても
これ自然にできればいいけどさ
表情が分かってなっちゃったらさ
自然な写真も撮りづらいだろうし
子供たちの日常と成長
ちょっと思ったのが
せっかくカメラマンの人呼んで撮ってもらうから
ついでに家族写真撮ってもいいかなとかね
多分スタジオになるのかなと思うから
それはそれで
たまにはいいじゃないかみたいな感じかな
私東京行ってきたわけなんだけどさ
どうしても胃が縮んじゃうんだよね
胃が縮んじゃうの?東京プレッシャー
食欲なくなっちゃって
せっかくさ
美味しいもの食べれんのにさ
美味しく食べれない
すぐお腹いっぱいになっちゃって
もったいないね
そう
どうやらならないのかなこれ
空気が合ってないからしょうがない
ほんとなんかダメだね
電車の満員に近い状態になった時の動機
そうね
無事によくぞ帰ってきてくれました
仕事終わって
ゆうじの実家に戻って
30分いないぐらいにもう車で出たのね
結構ちょっとギリギリだったから
これ以上遅くなると夜遅くなっちゃうなと
疲れていたとは思うけど
でも全然車の運転はしんどくはなくて
むしろだんだん森が増えてって山が見えてみたいになって
だんだん胃が
元気になってくる感じ
そうだね
やっぱ違うんだなと思ったよね
違うよ
こないだSNSでさ
体験格差みたいな記事を書いてる人がいて
何もしない時間とか空白の時間が子供に大事だって言うけれど
みたいな記事で
そうは言っても前提として
例えばデバイス付けになってない
みたいなのが条件として当然あって
だってYouTubeショート動画つい見ちゃいますって人にさ
自由に3時間渡したら3時間ずっと見てるみたいになっちゃうから
それこそ子供にとっていい経験にはなってなくて
暇が大事みたいなこととは全然違う
だから本当に自然がそばにあって
虫とか土とか草とか木とか花とかがあって
ある程度安全に過ごせる環境で
親が目離してても自由にやれるっていう環境がすごく大事だって書いてあって
読みながら全部打ち当てはまってるなと思って
ありがたい環境にさせてもらってるなと思うよね
Aちゃん暇な時間過ごすの得意だよね
得意だと思うよ
車の中もさそこそこ時間かかるじゃん東京までって
休憩入れたら2時間半20分かかるんだけど
ちょっと感動したのはさ運転してて
Aちゃんがなんか一人で
今肉取りゲームしてるよとか言って
車が肉で
ママが車を追い越したら肉1個食べたってことになるんだよ
で数えてんの追い越す車を
ちょっとプレッシャーだね
私はまだまだ追い抜くよと思ってたね
天才だな遊びの
最近ずっとトミカでごっこ遊びしてるよね
一人でぶつぶつ
まえちゃんのかわいいのがさ
了解っていう言い方
そうだね
火事が起きました了解
かわいいよね
スーちゃんに邪魔されて
最近すごい怒るね
スーたんだめ
言えちゃだめ
こっちの反応を伺ってる感じもあるからね
スーたんって言いながらちらってこっちを見て
もうスーたんのせいでちらみたいな
だからああいうトラブルを
親が仲裁に入りすぎちゃうと
結局親にどうアピールするか合戦みたいな話になっちゃうから
どう2人で解決できるかみたいなところを
ある程度大事にできるといいよなって気がする
まだスーちゃんは喋れないからさ
行動で表しちゃうからさ
投げるとかペイってやったりするけど
ゆくゆく言葉が使えるようになってきて
それでも手が出ちゃってみたいなことはきっとあるだろうけど
今日えいちゃんとスーちゃんが
折り紙を巡って揉めてて
料理してたからよく見てないけど
近くにバーバーいてね
折り紙でやってほしくなかったことがあって
えいちゃんは
スーたんだめ
折り紙触っちゃだめ
ちょっとペシってしてたりとか
無理矢理取ったりとか
そういうのがあったのかなと思うんだけど
スーちゃんが珍しくワーって鳴いて
えいちゃんを指差してたの
すごい気に入らないんだなって
その後お風呂だった
なるほどね
すっごい不機嫌な状態で
スーちゃんが来て
もうシャワーかけるのやめろみたいな
出入り口のところに
すっごいふてくされた顔して立ってて
何?って言っても全然近づいてこないし
こっち見向きもしない
なんか嫌なことあったの?って聞いたら
すっとこっち見て
泣きそうな顔して
そうなんだよ聞いてよみたいな感じで
寄ってきて
私のとこ抱きついてきて
お兄ちゃんか?とか
外の方に指差して
お兄ちゃんが嫌だったの?
そんな危険は治って
無事お風呂終えたんだけど
成長したなと思って
子供ってほんとに浮き沈みは激しいけどさ
凹む分戻るのも早いからさ
何も問題が起きないようにしようとしちゃうと
そのレジリエンスとか
回復力みたいなところが失われるんだけど
いろんなプランがあるのが当たり前
なんとかできるでしょみたいな感じだったら
ある程度ね
特にえいちゃんかなり
感情のコントロールというかさ
泣いちゃう時にちょっと離れて
涙をぐしぐしして
帰ってくるみたいな
すごい!
結構増えてる気がするから
そういうのを受け止められる
余裕が大事だなと思うけどね
そのちょっとが待てないとさ
そこでなんで泣いてんの?とか言って
こっちがまた怒り始めるとさ
本当悪循環だし
かといってこうね
泣いちゃうことがないように
おせんだてしてって言ってもさ
限界あるし
今のところえいちゃんは
かなり自分でできるようになってきてるんじゃないかなと
東京からこっち帰ってくる車でさ
残り40分ぐらいのところで泊まって
トイレ休憩して夕飯食べたんだけど
泊まった時に
すごいえいちゃん不機嫌で
寝起きだったっちゃうのもあるんだけど
トイレ行って
ご飯食べようって言っても
嫌だみたいな
どういうタイミングで
機嫌が戻ったか忘れたんだけど
なんか違う話題を普通に喋ってたら
なんかすっと戻って
すごい
変にこっちが気にしすぎずというか
普通に喋ってたら
今のさ職場の現体験としてはさ
開校する前にサマーキャンプみたいな
サマースクールみたいなのがあって
そこで自然の中で過ごしながら
ミッションをクリアするみたいなのがあったんだけど
そこで喧嘩し始めた子がいて
お互いにめっちゃ悪口を言い合うみたいな
小学校3年生くらい
バカとかまぬけみたいなことを言い始めるんだけど
どっちかの悪口が面白フレーズみたいな
うんこだいおうみたいな
そういう感じの面白フレーズで
本人真面目に言ったんだけど
そのフレーズが面白いから
うんこだいおうみたいな感じになって
そこから面白ワードを言い合うみたいな感じになって
仲直りしてご飯一緒に食べてみたいな感じの様子を見て
すごいなみたいな
どうしても大人の目線で見ちゃうとさ
あんだけ喧嘩したら一緒にご飯食べようとなれないし
なんならもう喋りたくないみたいな感じになっちゃうのに
あんな仲良しみたいな
あれはね本当に子供ならではだし
本来人間が壊れるなぁみたいなことは感じたから
えいちゃんもスーちゃんも含めて
そういう力をちゃんと身につけて
大きくなってほしいなぁって気がするよね
アートイベントでの経験とマインドセット
それで言うとこのボンは
私えいちゃんと結構出歩きましたけど
出歩いてたよね
非常にね
アートイベントが街中で行われてて
結構連日いろんなイベントがあったんだけど
工作でお弁当を作るとか
工作でかぶれるヒーローのお面を作るとか
えいちゃんノリノリでやってて
やっぱり家でもね工作してるだけあって
本当にこれをこうすればいいんだみたいな
ピピピピみたいな
わかんないことあったらすぐ大人にも聞けるし
全部パパやってとならないし
で結構そのマスク作る方
ヒーローのお面作る方は4時間のワークショップで
3時間ちょっとぐらい作って
最後お片付けをするみたいな時も
結構机を移動してとか
床を掃除してだったんだけど
えいちゃん率先して床のほうきを履いてて
ここにパパまだあるよとか言って
みんな最後こうやってほうきしりとりやって
ゴミ捨てて帰るみたいなところで
非常にね立派というか
一員として
日頃幼稚園で先生と一緒に掃除してますから
本当になんかちゃんとお客さんではあるけれど
お客さん過ぎずというか
ちゃんとその場所を大事にして
やってる感じはね
良かったですね
その翌日はそのお面を持って街中に振り出して
撮影会
家ではあんなにね
ほえほえとポーズとってるんです
外で緊張しちゃって固まったピースみたいな感じだったけど
それも含めて可愛かったな
えいちゃんかなり自己肯定感というかね
慣れたぞっていう感じは
かなり弁当にしろ
ヒールをマスクにしろ
もったんじゃないかなって気がするので
良いお盆休みでしたね
そのやれたぞ関連になるかわかんないけど
いいねすごい子供のエピソードがいっぱい出てくる
えいちゃんが一人でさ
トミカで一人何役もやりながら
遊ぶじゃん
最近新幹線が仲間入りしたでしょ
新幹線と電車と車どうだったか競争してて
新幹線が勝ったのね
周りの車たちが新幹線くん早いね
なんでそんなに早いのって聞いてて
えいちゃんはなんて言ったと思いますか
なんて言ったと思うか
新幹線くん早いね
そうだよタイヤがいっぱいついてるからね
どういう方向性なの
さっきの話の流れに近い気がするんだよな
やれたぞって感じ
達成というかなんですか
頑張ったからみたいな
近い
毎日いっぱい走ってるから
そうそうそっち系だね
なんて言ったの
たくさん走る練習をしてるからだよ
すごいね
そういうところから子供のマインドセットが見えるの面白いね
練習すればできるようになるんで
確かにえいちゃんはハサミ使いとか
いろいろ大人たちに褒めてもらって
日頃やってるからって言うようなことが言ってた気がする
できない時悔しくて泣いてたりするもんね
尊いね
あれは泣くほど命を燃やして生きてるのかという問いを大人に突きつけてるよね
頑張ろうっていう気は湧いてくるよね
子育て
そんなこんなで僕はえいちゃんとたっぷり過ごしたわけですけど
週末のハイジ村デート計画
この週末はじゅんちゃんとえいちゃんが
そうだデートだ
いいな
予告編的に最後喋って終わればいいんじゃない?
スーちゃんが生まれてからなかなかえいちゃんとデートする時間ないなと思って
行きたい地なかなかね
えいちゃんにママとデートするなら今度どこ行きたい?
何したい?どこ行きたい?だったかな
って聞いたらホテルって言われて
ホテルデートか
その聞いた時点ではまだ授乳してて
ホテルに二人きりで行くにはスーちゃんの授乳が終わる必要がある
でこれぐらいの時期に終える予定だからそれが終わったら行こうね
で無事卒乳したので予約して行くんだけど
最初えいちゃんスイスイ行きたいって
いつだね
ハイジ見てるからね
アルプスの少女ハイジのDVDを見てるから
で私もスイス行きたいなとかつぶやいてるから
スイス行こう
東京行こうと同じイメージで言ってるよね
軽いノリで言ってて
スイスはすごく遠いから
とりあえずハイジの村、ハイジ村に行くか
ハイジ村だったら山梨県の中
長野から近いし
行きやすいとこにあるから
ハイジ村に行こうってなって
行ってきました
是非また色々エピソードを教えてもらえたらと思います
行く時のドライブはえいちゃんは助手席に座りたいらしいから
シャールドシート助手席に移して
楽しみですね
逆に言えば僕はその裏でスーちゃんと2人きりですから
お家で
我が家にたっぷり
絵本読んで終わる気がするけど
お出かけもして
時間余裕あれば駅前に水遊びとかできるから
ちょっと行ってきて
一緒に遊びに帰ってきても面白いかなと思っております
ちょっと食事については相談させてください
あー
大丈夫
作り置きもあるし
スーちゃん大好きカレーもある
そうそういっぱいある
いいよね
最近作ったカレー出したら
一口食べて拍手してくれたから
初?
初だよ
すごいよね
これはおいしい
でもほんとなんかスーちゃんの意思表示がね
ますますわかりやすくというか
やるときは首やるし
しょんぼりするときはしょんぼりするし
怒ったり喜んだり
イエス・ノーで答えられる質問すればだいたい
そうだよね
意思の卒取取れるよ
俺わりと好きなのが痛いの痛いの飛んでけーって言ったと
後に飛んでった先に指出してあーって言い出すのかわいい
飛んでった
かわいいね
今日お風呂でもそれやってて
なんか急に痛かったから
かゆいのか
かゆいなかゆいな飛んでけーって
バイバイしてた
かわいいな
そんな感じで楽しいお盆
そしてじんちゃんの東京仕事の話を
お届けいたしましたというところで
おしまいにしますか
今回も聞いてくれてありがとうございました
ぜひ聞いて感じたことを
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それではごきげんあれ
それではごきげんよう