00:00
普通じゃないですか。
妙三児、アゲナ一振り。
俺は、飲みすぎてる。
もっと体大好きにしよう。
いや、思い出優先。
シャトルラジオ
誰かの思い出が、あなたの思い出になる。
北海道シャトルラジオ、スタート。
スタート。
北海道の真ん中、江戸丸と。
北海道の真ん中、あっちゃんと。
長野県の柿次郎が。
お届けします。よろしくお願いします。
久しぶりかも。乾杯!
乾杯!
え?
まあ、純レギュラーとされてる秋次郎です。
皆さん、お久しぶりです。
お久しぶりさだしてます。
いつぶりかは、ちょっと分かんないけどね。
確かに。
どうなの、最後。
でも、結構久しぶりかもしれないですね。
うん。
そうね。
確かに。
今日は、長野県、長野市。
僕の、まあ、もともと住んでいた車宅で。
2人が来てくれたということで。
お邪魔します。
いやいや、よかずにも来てもらって。
ありがとうございます。
楽しかったです。
楽しかったね。
なんか、いい日でしたね。
はい。
いろんな人が出入りしてる。
楽しかったですね。
すごい、すごい人いっぱいいました。
ね。
よかぜに。
そうね。
なんか、多かったね、今日。
普段の30倍くらいだった。
本気のよかぜ。
そうね。
今日は、いい日に立ち会ってもらって。
ありがとうございます。
ありがとうございました。
飯店も。
飯店ね。
めっちゃよかったです。
飯店っていう、まあ、よかぜの本当、近くにある。
互いに客を送客し合ってる。
飯店の人来てましたもんね。
そうそうそうそう。
普通にいたもんね。
そうそう、あの、かながき君って、あのね、海賊シェフってね、地元で取材したトバさんのとこでインターンしてた。
これが多分7年前に、地元を取材したときに、インターンにたまたまいたやつが、長野が出身で。
3年前に連絡が来て、ちょっと長野戻って見せられたいんですよって、そこから。
僕、あの、物件紹介したんですよ。
で、内装も、しおじちゃんっていう、その、ここの家、よかぜ、窓をお願いした。
大工さん。
和形大工のお願いしたっていう、そういう縁もあって、いまだに。
よろしくやってますね。
めちゃめちゃおいしかったです。
何がうまかった?
あの、白子のフリット。
通風でしょ?
03:01
ビールも飲んでた?
ビールも飲んでました。
まだ大丈夫?
まだ大丈夫そうです。
摂取量はだいぶ控えめで?
そうっすね。ちょっと抑えめで。
通風の人が食う白子って一番うめえのかな?
うまいっすね。
悪魔の実やん。
泳げなくなる。
ドキドキしながら食べる。
ロシアンルーレット的な。
やっぱうまいよね、白子は。
おいしかったです。
そして今ね、この稲戸赤部の、北の蔵太崎の、稲戸工事2023年1月。
だからもうほぼ2年前の。
めちゃくちゃおいしい。
めちゃくちゃうまいね、これ。
サトラジってこういう情報ないよね?
ないです。
紹介媒体ではないですよね。
そうね。
関係性があるからこその。
めちゃくちゃうまいな。
おいしい。
何喋るの?
何喋ろうか考えてなかったっす。
え?
あっちゃんはどう?喋りたいこととかないの?
一個とっといたのはあるんですけど。
さっととっといてたの。
昨日、下りありきだなと思って。
でもいいんじゃない?
いいですか?
下りをざっくり説明した上で続編をやればいいやん。
そうですね。
どのくらいから?
エゾマル元気ないっていう。
え?
エゾマルエナジー不足問題。
はい。
これサトラジじゃないですか。
風の穴ラジオで言うかサトラジで言うかもうちょっと悩んだんですけど。
でも元気があるうちに言っとくのもありか。
いや、でも全然その問題はサトラジ聞いてる人がエゾマル元気ないの?
っていうところもあるじゃないですか。
実はないっていう。
なんで元気ないの?
なんでなんすかね。
元気ないんですかね。
元気って何?
確かに。
元気って何やろね。
だからよく俺もたまに言われるやん。
大丈夫っすかこれ。
元気ないっすかって。
元気だよって言うやん。
今言われても元気はなかったかもしれないが言われたら大丈夫だよって言うやん。
そうですね。
元気ってないんじゃない?
そもそも。
元気って何?
あっちゃん元気今?
元気な方だとは思うんですけど。
その話ですね。
割と僕がさっき言わないで取っておいた話はそれなんですけど。
今まで多分神川とか周りの近隣近いコミュニティで
エゾマルが元気あったなみたいなのって
旗立ててるのがエゾマルだったんですよ。
06:00
なるほどね。
やるぞって声かけて
俺旗立てるけどみんなでやろっていうのの声かけをして
裏方とかもあるけど表に立つじゃない?
そういうことをしてたのがエゾマルだったんですよ。
神川っていうエリアに絞って言うと
旗立てなくても良くなってきたみたいな話がさっきの
なるほど。反転で喋ったやつね。
そうですね。俺やんなくてもいいみたいな
ESCの代表がエゾマルから洋平君に変わって
もう俺やんなくてもいいじゃんになったから
暇なんだよねっていうのがその辺かなって思って
それで言うとエゾマルの元気っていうのは
今まで旗を立ててた元気だと思うんですよ。
で、これが僕がちょっと温めてたというか
言わなかった話なんですけど
次はエゾマルじゃないやつが旗を立てて
助けてーって
エゾマル助けてのターンが来るんじゃないかなって
さっきのよくその話我慢したね
めっちゃ我慢しました
このラジオのために
夜風でいつ出そうって言って
残ってた
反転で言うのはもうちょっと遅いな
でも夜風に言ったら大盛り上がりで
いろんな人いたしね
深い話に行くのは持っていけない人がいるかな
ラジオ撮るだろうし
ちょっと温めてみたんです
考えてなかった俺
ほかほかだ
だから半分俺は夜風で話聞いてないです
いつ出そうかって
それこそ上川の地域おこし協力隊の
一期生がエゾマルの代で
洋平くん同世代が一期生なわけですよね
次その人たちが卒業して
店を作って
城を作ったからね
町としても城ができて
それ以外のコミュニティもあるし
ここで言っても1,2年経つ
キヌバリコーヒーが2年目に入ったじゃないですか
次控えてる人たちもいるんですよ
卒業して自分の店も立っちゃう
まさに僕がそうなんですけど
そこでもちろん壁打ちしてもらって
事業の話はするけど
お店を持ったら
そこの内部のイベントをやるとか
そのお店の色を何やるって
それどうしたらいいのって多分聞かないんですよね
こういうのやろうと思ってるんだけど
どう見えるかなとか
普通に事業としてどうかなみたいな相談するかもしれないけど
色とか世界観は
09:02
それを託すわけじゃないじゃないですか
やる人が決めることで
僕もそれを決めてるというか
どういうのにしようみたいな
のをやるときに
簡単な話で言うと
イベントをやるときに
エゾマルに何かをしてもらう
その中でプレイヤーとして何かをしてもらうとか
コンテンツ1個頼むとか
はあるかもしれないなみたいな
そういうのを
頼むっていうのに関しては
旗を振るのは僕なんですよ
やるとしたら
そのターンが多分次来るから
次来るんだろうなみたいな話ですね
エゾマルは感じてるの次のターンを
次のターン
次の人たちがいるっていうのは
まあそうだなとは思いますけど
どっちかっていうと
自分自身の次のターンのことしか
今考えてない
振られました
なんかそれが
勝手に生まれてきて
勝手にみんながやり出す状態を
作るところまで
をやった
っていう感覚なので
それすらもね
だからなんかもう
そうなったっていう感じです
エゾマルいなくなったら寂しいんで
いなくならない
いなくなることは絶対ない
前提としてなんかおかしいって
最近その
エゾマル元気ないみたいな話
いろんな人からされてて
元気なかったんだろうなって
自分でも思うし
わかるけど
なんか俺がいなくなるみたいな
ことをみんな言うんですよ
そんなこと一言も言ったことはないのに
それはないよって思ってるんですけど
家だって家族だって店だったって
そうなんですよね
気持ちじゃないですか
気持ちが離れ
こっちに入れ込んでくれないみたいな
のは嫌だなみたいな
なるほど
こっちっていうのは神川全体の
次のターンを作る
僕個人で言えば僕2です
ほんとに
お互い自分の話してるだけだ
他の人はわかんないけど
僕は
移住したきっかけは
エゾマルであり
神川の人たちだから
その人たちと何か一緒に
やれたらいいなだし
それきっかけで出会った人とも
一緒にやりたいしなんですけど
それがなくなっちゃって
わかんないけど
新しい人とどんどんやるのも
面白いかもしれないんですけど
それがなくなるのは
つまんないなみたいな感じなので
推し入れてやってほしいみたいな
なくならないんじゃない?
そうだと思います
勘違いですか?
いやだからな
エゾマルが元気ないっていうことが
12:00
多分面白いんだと思う
だからみんな喋って
エゾマル元気ない?
マジかよみたいな
話題のトピックになってる
多分みんな
冬が近づいて
面白いネタを探し出した時に
エゾマル元気ないって
面白いよねって
北海道中に今伝わってるんだよ
みんなプロレスで言ってるのを
俺真に受けてるだけだった説もあるんですけど
そこから出るエゾマルの空気とか
さっき判定で喋った
社会の空気とか
経営者だった人間が
代表を任せて
任した以上は
後進
陽平君含め
他の人たちに
任せる
ってことは言わないほうがいい
だから
実際言うと野暮になる可能性も高い
いう中での
自分の持ってる感情を
出力できない
もどかしさ
退屈さみたいなものを
ただ持ってることが元気ない
言葉を飲んでる
確かに
っていうことが
実情なんじゃないかなって
俺は聞いてて思ったけど
でも
エゾマルも飽きてるのかもしれないね
何かに
逆に言うと
満たされてる
僕そもそもがずっと満たされてるんで
知ってる
常に
そうなんですよ
自己肯定感高いもんね
一回も不幸だと思ったことないんで
自分が
目綺麗だな
それを言う目が綺麗すぎて
びっくりした
不幸だったことはない
今
不幸だと思ったことがないって言い張った
エズマルの目
綺麗な星虎だって
血
マンガ血が生まれる時ぐらいの
あの顔
社会
世界が
みんなが努力して
幸せだって
北海道で
自然豊かな環境で育ったから
もちろん苦しいことも
悲しいことも
経験してきてはいるけど
それが不幸だとは思ったことない
んで
逆にそれがずっとコンプレックスだった
っていうのもあるし
だからなんか
そうなんですよね
良い状態になったって思っちゃった
良い状態からどう次の自分を作るかって
結構みんな一回通る
やればやるほどね
俺もあったというか
今俺一番
幸せかもってちょっと思ってる
いやそうっすよね
まあ要は会社もそれなりにやって
信濃町ってその自然豊かな環境で
まず大型犬飼ったら人生って上がりやん
15:00
そうですね
大型犬
大型犬なんてなかなか飼えない
飼えないやん
まずまあまあする
前提条件が必要になりますからね
大型犬飼うために
まあそれもなんか都市的な
タワーマンションの反対側の価値観ではあるが
田舎で好きに動けて
自分の時間ができて
自然のフィールドがあって
散歩ができて
まあまあ高い洞窟とかえる
でやっぱメンテナンスも
まあまあする
っていうだけでも俺結構
上がったなと思ったのね
最近子供生まれて
どうしよう
俺割と不幸だったら
自分のこと全く思ってないけど
まあまあ大変な人生
あんまりのものは
経験してきた上で
こんなに満たされていいのかな
っていうものがあるから
そこからなんか
そこのモチベーション
まあ俺はモテるけど
やっぱ満たされすぎた人間の
次の一手って結構
瞬間的になんかボッと落ちると
刺激がなくなる
刺激がなくなりました
そう
であとストレスが必要な人間は
もうめっちゃ
いけるかも
私のこと
ストレス
それも他者から受ける
理不尽なストレスじゃなくて
自分がやりたいと思ったことの
ストレスのほうがいいね
そこが多分
やや減ってしまう
ちょっとチヤホヤされてんじゃない?
エズマル
されてない
チヤホヤまだされたい
まだされたい
チヤホヤされ
チヤホヤしたほうが
いいんじゃない?って思ってます
エズマルのこと
なぜに恥ずかしい
なんかあんまりチヤホヤされない
いろいろ頑張ってるのに
おかしいと思って
北海道だとチヤホヤされなさそう
もうちょっとされたいですね
チヤホヤ
まあでもね
いい状態だからこその
悩み
悩みでも多分ないかもね
そうですね
悩みって思ったことある?
それはありますけど
なんか
人に相談するとかは
ほぼしたことない
自己解決人間なんだ
自己決定
自己解決人間なんだ
嫌じゃないですか?人に
相談する
します?相談
俺もなんか
フーのスタッフとかと喋ってて
悩みみたいなことすぐ出てくる
だから振り返ると悩んでたはずだけど
そんなに俺悩んでないかもって
今は思っちゃってる
先輩とかに
僕ちょっと今こんな感じで
それは情報収集のために
18:01
そのカード切ってるだけで
マジでニッチもサッチも
いかないんすよ
みたいな事態はあったけども
本気で悩んでる
悩んでるって
マジやばいかもって
そういう時って
悩みっていう言葉で
受け止めてない
大人になって東京出てからとかは
悩む暇もないぐらい
必死でやってたから
色んな人と相談してたような気はするけど
悩んでるんすよ
悩みを相談することってないくらいですか?
相談はしたとしても
悩みの相談とかは別にしない
俺も結構自己決定
自己改善で
全部やってきてる
ものが多いから
結構それ分かるのよ
俺悩んでたか?
今の若手の悩みと比べると
お前の悩み悩みじゃねえぞって
どっかで思っちゃうし
その悩みいる?
お前の悩みじゃなくて
他者との関係性の中で
他者に感情を使いすぎた
お前だけの悩みなんじゃない?って
今ちょっと怖いこと言ったけど
どうしようもう喋れない
他者に感情を使いすぎたっていう感覚
あるかもしれない
俺もそれ最近のテーマで
他者の感情に付き合ってたら
自分死ぬから
自分のこともっと考えたら
自分のことを考えたら
え?って言うくらい今は
個人の問題じゃなくて
いろんな感情が可視化されてる
みんなSNSやって
ノート書いてる
知らん奴の感情に触れすぎて
自分のことがないがしろになってる
人の悩みと
多分相澤と俺が今
捉えてるような悩みは
違うものである
同じ悩みって言葉では
みんな表現してるけど
え?みたいな
それってもう
何とでもなるんじゃない?
どうしようもないことが
本来の悩みじゃない?
そこの差分があるかもな
とかめっちゃ思う
うるせえやれ
やならやめろ
やめることは悪じゃない
そう全然
そいつのこと無視すれば
大丈夫ですか?
リスナーの皆様
柿城ゲストはこういうことが多い
今は分かる
必死でずっとやってたら
悩んでる暇ないもんね
21:00
どうしよう
あの人ちょっとめんどくさいな
え?って思って
酒の場で処理して
まあまあ相手も人間なしなんで
そうっすね
他者間のそれは理解できるんですけど
事故で完結できないものを
相談することは
僕は多いので
いやけど俺もめっちゃ
悩みは相談されること多いから
そこは全然ちゃんと答えるけど
もっとなんか分解して
自分と他者を切り離して
こうやってこうこうなってるんじゃない?
っていうことが
あんまり
多くないねその
人の悩みって
分かる分かる
分かる俺もあったよみたいな
そういうことじゃないよね
そういうことじゃないですね
え?それってまずお前
大丈夫?
その悩みの原因作ったの
お前にも責任あるよ
っていうことを言う人がいないというか
最近あったんだよね
なんかね
まあまあ友達の後輩が
長野に来てくれて喋ってて
まあちょっとこう
男女関係で難しいことがあったし
まあちょっとこう
浮気されたみたいな
で浮気されたら
もちろんしんどいのは分かる
で本当はその
それを報告してくれて
いや本当もう誰にも言えないんですよ
つって
柿井さんが言えないんですよって言われて
あーそれ結構しんどいねみたいな
で聞いたときに
受け止めて
分解した上で
今日お前に解消がないからだよそれはって
っていうとこまで俺言っちゃうんだよ
もっと稼げば
稼ぐためにはこうすればいいんじゃない
ってとこまで言うと
あーつって
受け止めきれない顔で帰ってくる
多分そこまで求めてないから
そうですよね
でもマジでそうなの
全ての悩みの原因はどこかに何かがあって
そこは多分
自分が通ってるから
これはただただお前が
もっとかっこよくなって
稼いでれば起きなかった
ことだよ
っていうことが今では分かる
それが
分からないのが悩みかもしれない
そうそうそうそう
だから俺はそれは別に
どっちでもいいから
相談するとそういうことになる
か全然分かってないのに
ただ共感してるふりされる
みたいな感じになるんで
共感なんかいらんもんね
そうなんすよ
だから相談しないんですよ
あー
そうかもな
俺も多分その
悩んでます
悩んでるんで飲んでくださいって
24:00
あんま言ってないかも
普通にちょっと飲みませんかって言って
めっちゃ話普通にしてるやん
僕なんか最近
確かに僕はこんなことあったんですよね
あーなるほど
柿ちゃんもそういうことあるんだ
難しいんですよね
なんとなくぶつけて
なんとなく受け止めてくれて
その中の表情とか
ニュアンスだけ受け止めて
そうか
そうじゃなかったかもな
ぶつけても自己解決
自分で解釈してやってるかも
そうなんすよ
こっちがけど
マイノリティ
だと思います
そうだと思います
マイノリティか分かんないけど
僕は今のところ
多分そんなに多くないと思う
それがなんでできてるか分からんけど
多分そんなに
他社に何かを相談して
すごく何かが劇的に改善した
体験が少ないだけかもね
うーん
そっちでも自分で判断して
自分で解釈した方が信じれる
うんうん
そうっすね
この前提でエゾマルは
悩んでますか
いや悩んでないのかな
どうなんだろうな
なんとなく思ったのが
みんなが言うエゾマル元気ないわ
みんなエゾマルに構ってほしい
っていう
まあある種
まあ客観とまでは言わんけども
いろんな人生経験
積んだ上で
そこっていう状態
本人が別に
こんなこともあるよなって
思ってるかもしれないしね
うん
そうっすね
単純に遊ぶ機会が減ってるとか
だけで
元気ないって
それは元気あるないの
そういうことじゃなくて
登場回数が減ってるだけで
俺らが
登場してこねーなを
元気ねーなみたいな
言い方にしてるエゾマル
でも本当に普通に
元気なかったのは
元気なかったんすよね
どういう元気の無さなの
朝起きたらどうなの
家から出たくねー
とか
ですね
コーヒーは
コーヒーは飲みたいですけど
なんすか
元気あるかも
ハンドトリップで
ハンドトリップ
本当に何にもしたくねー
みたいな
今までもずっとあったんですよ
そういう日は
特に出張から帰ってきた
次の日とか
はそれこそ
他者に感情を使いまくって
帰ってくるから
無気力になって動けない
みたいなのは
あったんですけど
それがずっと回復しない期間が
27:00
前はすぐ回復できたの
そうですね
それがなんか
元気ないってことなんだろうな
みたいな
なるほど
つまんないっていうワードも聞く
みたいなのがありますね
最近は物白くないみたいな
それはなんか普通に
みんなが忙しくなっちゃって
誰も遊んでくれない
一緒やん
確かにサトラジも
やっぱ取れてないもんね
俺この前の2、3ヶ月分
聞いたけど
タクロー君の音質悪すぎるやろ
いやそうっすよね
本当に改善してほしい
ハラちゃんの音質だけめちゃくちゃ良くて
エゾマルも音も良かったけど
タクロー君音悪い
そうなんすよね
俺がつまんないってなってんのは
なんかやっぱ
必要な装置が揃っちゃって
それぞれがその装置を
操縦し始めちゃったから
なんかもう
俺誰とどこで遊べばいいんだろう
決めきれないその遊ぶ人
それなんか
すごい今思ったのが
ドットドート
ドートユウチ大作戦って
タクロー君毎回俺の名を出してくれるけれども
あの時のインディーズの
立ち上げたエネルギーと
5、6年経ったら
みんなちゃんと家族持って
場所持って城持ったら
動けなくなるっていう
これただの老いの話だよ
老いてきてる
要は別にサラリーマンであろうが
東京でどこで何をやっていようが
30仲間になると
みんな忙しくなって
遊べなくなって
けどまだ遊びたい独身勢が
あるから
エゾマルもっと遊ぼうよ
エゾマルは家族もあって
城もあって店もあるから
遊びづらいわっていう
気遣い
お互いに気遣いあっちゃってて
何も起きなくなっちゃってる
がつまんねーって思ってて
さっきの話で言うと
一番遊びたがってるのは
エゾマルなんですよ
みんなが遊んでくれなくなった
こともあると思うんですよ
アースフレンズキャンプっていう
名前つけたのがエゾマルでしょ
遊びたい
これが原因でとか
っていうわけじゃないんですけど
一個もうまさにそれ
みたいなのは
9月に秋のフェスの
エリアのプロデュースして
その仕事は別に
それでめちゃくちゃ儲かるわけじゃないし
すごい何か
評価されるわけでもないんだけど
年に1回このタイミングで
30:01
みんなで学際的にワッてやる
これがもう
仕事だけど遊びとしてめっちゃ楽しい
みたいな感じで
俺はそこ結構
頑張りたいみたいな気持ちだったのが
今年もうほぼ誰も来れなくて
EFCの人
俺と大村か
2人しかいないんですよ
だったらこれもうやらんくて
よくないって思って
みんなでワーって
楽しくやる仕事だから
やりたかったのが
こうなったら普通に
ただの仕事になるから
だったらこんな大変な仕事じゃなくても
仕事はあるって思ったんですよね
そうね確かに
フーにおいては森道市場が
多分その時間で
来年森道やりますと
多分出展できる
みんな忙しい
って言われたら
俺一人でここ行く
難しさ
みんな分かってる
なると思う
多分それで近いことが起きたってことね
そういう状況にしたのも
自分だからしょうがない
まあね
みんなが忙しい
みんなやっぱ真面目だからね
その時は店全部休むとかね
そこの大胆な判断を
目玉がもう切れない
そうなんですよ
そこはもう俺にはその判断できないんで
汗の陽平くんがね
そうです
汗インク
この話しといたほうがいいんじゃない
ここにしちゃったら本当にそうなっちゃう
本当にそうなっちゃう
めっちゃざっくり言うと
フーとEFCの
僕は社会トレッシングもやりたいってやって
唯一の生命線が
めちゃめちゃローな
ポッドキャストをズームで撮るっていう
この前2回目撮って
で撮ってる間
割となんかああああみたいな
今日は俺と陽平くんと泉三人だから
近況報道しながら
で陽平くんのまあ
悩みというか
陽平くんのキャラって
EFCじゃないんじゃないとか
会社名が合ってないんじゃない
っていう話をして
で収録中は出なくて
収録を終えた後の
急に汗が出て
汗インク
株式会社汗にしたらと思って
ASE
めちゃくちゃ陽平くんぽいやん
俺だから結構めっちゃおもろいなと思って
汗かいてる陽平さん
めちゃくちゃいいやんと思って
めちゃくちゃハマってる
それ僕も
下りは知らないんですけど
汗インクは知って
浮上してるのは知ってて
誰かになんかその話を
するタイミングがあったんですよね
飲み会かなんかで
っていう話をしたら
それ柿次郎さんじゃんって
33:00
その文脈知らない人が言ってて
すご
バレてる
そいつ誰?阿部さんじゃない
阿部さんかな
茂野沢
まあでもその時にも
柿次郎さんがこれ
卓郎くんに俺が言ったって言わないで
卓郎くんに言ってみてって
聞いてみてって言われたから
聞いたらああみたいな
一発でバレる
やっぱバレちゃった
一瞬で
光の速さでバレた
すごかった
気ざるやん
ええけど汗いいけど
いやいいと思いますね
それも
わからん
実際その汗かどうか置いといて
アースフレンズキャンプって
ものエゾマルの名前だから
汗じゃなくても
余平くんが
フに落ちる名前を
付けた方が
エゾマルもスッキリすると思う
うーん
だからその社名
変えた
面倒くさいけどね
アースフレンズキャンプから
EFCに
正式に名前を変更したの
その時にも
別に社名変えてもいいよね
みたいな話はしてて
結局EFCになったから
変えないんだなとは
思ったんですけど
でも
汗かいてます
めっちゃいいけどね
うーん
でも気に入ってましたよ余平くんは
ええ
今会社の
あの
会社資料みたいな
紹介資料みたいな
作ってるやつにも
あの
そういうの入ってました
一緒に汗をかくみたいな
タグライン的なことね
人を巻き込むっていう意味でね
一緒に汗かきたいのが
余平くんで
一緒に遊びたい
汗かいて遊びたい
どっちが先かってこと?
遊んで汗かきたい
そうそう
汗かいて遊びたい
そうそう
そこは分けてもおもろいなって思うけどね
ちょっと戻っちゃうんですけど
戻そう
ポッドキャストを
撮ってるんですか
3人で
まあほんと
半年に1回ぐらい残るんですよね
それは
前回の
あの
風の穴ラジオで
社外撮り
みたいなやつが
そういうので
そのチャンネルがあるわけじゃなくて
そういう
会があるみたいな
急に入ってくるだけ
なるほど
で
この前撮ったやつ
俺がずっと寝かしてて
パッとしなかったから
けど一応
一応出すと思う
近々出ると思う
それは風の穴ラジオで
なるほどな
でもやっぱりその
撮り終えた後が
盛り上がっちゃったから
36:00
こっち撮っとけばよかった
でもなんかあの
旬順の感じが
結構いいと思うけどね
なるほど
全部聞かなくても
ああいう会話があったってことはね
もう年後10年後
結構ほろいとこう
汗にしてもしなくても
エトモノもやっぱ
新しい名前考えて
新しいことにチャレンジしたら
いいんじゃない
そうですね
何する
解明の話を言いました
いや名前じゃなくて
そのまあ
次の
どこで何かをやる
今あるものをね
これから育てていかないと
いけないとは思うけど
うん
なんかそれを
考えてます
ずっと
なるほどね
なんかそれ
原因がなんかもう
分かってるんですよ
自分の中で
その元気がない原因が
なんかそれだって
もう分かってるんで
旗立てたい
旗立てたい
旗立てたい
人生なのかもしれないですね
そうなんじゃない
神川から離れて
旗立てる時ってさ
そのピースから考える
今いるメンバーとかで
このメンバーだったら
この旗立てられそう
で立てるのか
これ俺やりたい
今いるメンバーで
いやもうなんか状況
なんか全部
全部で考える
なんか
これとこれとこれ
これあるんだったら
これできるじゃん
みたいな感じですね
次のチャレンジをする時は
それをガラッと変えないと
それが生まれないのは
今まではだから
神川の中で
その組み合わせを変えて
とかで
いろいろできてたのが
もうなんかそれが
動かせなくなってきてる感じ
なるほど
固定されてきちゃって
動かせなくなってきちゃったから
まだ動かせる
ものがある
場所とか
関係性とかで
なんかやりたいな
みたいな
感覚ですね
長野でやるか
長野
遠いな
北海道好きなんですよ
北海道か
北海道が好きで
何がいいんだろうね
長野も好きなんですけどね
なんかめちゃめちゃ新しい
業態考えるのが
なるほど
そういうのがいいっすね
俺今日
折骨院行ってて
週に2回くらい行ってるんで
体の
淀みを
整えてもらって
流してもらってるんだけど
今日
いつも腰とか背中
やってもらってて
向こうもやっぱ
どこ凝ってますか
背中どうすか
いや今日は
スマホが
重すぎて
もうなんか
腕手のひらの
一番こう
ツボのところが痛いです
39:00
って触ってもらってて
めっちゃ軽くなってる
iPhone 15 Proって
めちゃくちゃ重いよね
iPhone
12です
持ってみ12の人
でかいし重くない
ちょっと分かんないかも
分かんなかった
重たいですね
これをずっと触ってるのと
全然違う
12なのに
ミニじゃなくてね
あそうっす
画面サイズはほぼ
どっちも持って思ったけど
重いっすね
一緒だわ
今のじゃあ
俺の重いっすね
まあややね
その時に
ほとんどの
せっこついんは
せっこついんって言う
何々せっこついんって言うけど
スマホ疲れ
に特化したせっこついん
スマホせっこついん
っていう名前を
使って駅前でやったら
めちゃくちゃ人来るんじゃないかな
そもそもスマホ疲れは
みんな起きてるから
みんな気づいてない
あなたスマホで
疲れてませんかって言われたら
疲れてる
絶対そう
みんな疲れてるしね
っていうような
業態のアイディアあるけど
どう?
アイディア来るな
俺
多分それ向いてないかも
疲れてないから
その業態が適した土地に
行かないかな
エトマルがすごい
せっこついんのオーナーだったら
説得力あるよ
確かに
せっこついんか
何か新しいこと学んだら
それは思ってます
何か新しいこと
学びたい気持ちは
コーヒーも十分やってるやん
コーヒーの次じゃん
そうですね
ずっと思ってるのは
蕎麦打ちたい
って思ってるんですけど
新鮮蕎麦になっちゃう
合うな
蕎麦打ちめっちゃ合うと思う
この間大人になってから
初めて蕎麦打ちして
普通にできたんですよ
教えてもらいながらだったんですけど
ちょっと才能があったんだ
俺の打った蕎麦
良くないと思って
めっちゃいいやん
しかも上川蕎麦の産地なんで
しかも蕎麦屋がないんですよ
蕎麦めっちゃつかない
蕎麦屋がなくても蕎麦屋がない
そうラーメン屋はあるのに
俺蕎麦屋やったら
独り勝ちできると思って
できるよ
蕎麦屋やろうかなって
やろう
長野で
長野もいいんですけど
今結構新しい蕎麦屋も増えてるからね
京都にすばっていう
すば?
っていう蕎麦屋がある
すば?
知らん
知らないっす
今多分渋谷にもできてるインテリア
京都で結構カルチャー系の居酒屋やってる人が
42:00
立ち上げたやつで
外観も看板なしで
ガッて入ったら
京都ってアーティスト多いから
テーブルが
斜めだよ
谷みたいになってる
落ちちゃうじゃん
傾斜緩やか
ギリギリ蕎麦の丼盛りを置けるぐらい
緊張感がある
受付も狭い
横60センチくらいの小窓から
頼んで
傾斜のあるところに蕎麦を置いて
具材は
岐阜のでっかいなめことか
せりとか
ローカル的な食材を上に乗せて
立ち食い蕎麦で食う
おにぎりは
昔のおにぎり級
おにぎり級?
コンビニの今のおにぎりって
縦にピッてやったら
二つになる
あれに近いのは
オリジナルというか
どっかの子にお願いして
蕎麦に合わせるおにぎりは
生身のおにぎりではなくて
一回包装して
それで250円、300円だよ
一個のおにぎりを
どう高く見せるか
一個の蕎麦をどう高く見せるか
やってる店で
インマウンドの
観光客めちゃくちゃ来てて
そこ行った方がいい
明日
明日今日
挟むんか
挟もう1回
めちゃくちゃいいやん蕎麦
いいっすよね
天命考えよう
汗丸
汗だ
汗インクの
新事業
汗丸はもう今後ですよ
ずっと汗丸です
蕎麦汗丸
蕎麦いいっす
めちゃくちゃいいんじゃない蕎麦
蕎麦をちょっと覚えたい
多分
全然到達できない
いつまでも納得できない
瞬間瞬間に
水と気温で変わる
めっちゃ難しいって言ってました
集中できそう
いいっすね
向いてると思う
めっちゃいいやん
40歳になったら
蕎麦うちの修行始めようって
決めてて
いつ
最近
3年前くらいから言ってますけど
元気なくなる前からもう決めてるやん
そうですね
野望がありましたね
でもそれが
早まってもいいかもって思ってて
いいんじゃない
北海道っていうか
東北のあの辺って
蕎麦の産地あるんで
いろんな所の蕎麦使って
蕎麦とコーヒー
結構近い感じするけどね
僕その
自分がやる仕事
45:00
考える時に
いつも考え方として
思ってるのが
年取れば取るほど
良く見える仕事
作ってる人が
年取ってるほど
何か良く見える仕事したいなって
ずっと思ってて
コーヒーとかも
ジジイがやってるコーヒーは
何か良さそうじゃないですか
蕎麦もそうで
蕎麦もだからそれで言ったら
いいかって思って
めっちゃいいと思う
俺も言いたい
じゃあ神川で
あそこの玄関口に
めっちゃかっこいい蕎麦屋
とか言うかな
かっこよくなくても
めちゃめちゃ寒い
季節に
白い息を吐きながら
正面なんで
それも結構
セットで考えてて
コーヒーもそうなんですけど
店がまずかっこいい店を作る
そこに人が来てくれる
コーヒーだったら
コーヒー豆を
外に売れるじゃないですか
ECで買ってくれる
だから蕎麦も
麺は外で売れるようになるじゃないですか
正面所作れば
製造と店舗のセットで
作っていくっていうのが
田舎でビジネス
絶対大事だと思うんで
製造とセットでできる
店舗があることが
よりその効果を上げる
みたいなのを
いつも考えるんですけど
だから蕎麦かパンなんですよね
パンも大切
パンはいっぱいあるから
確かに北海道強い
生きてる蕎麦屋が
田舎にあるみたいなのって
しかもなんかその
おじさん寄りじゃない
カルチャーっぽい
蕎麦屋みたいなのって
まだなさそうだな
明日蕎麦だ
長野ですら
蕎麦的なものがないね
クラシックが強すぎて
そうですよね
なんで机斜めなんですか
確かにそれは
意図は別になく
多分アート的な表現で
現代アートやってる人に
お願いしたっぽくて
それが出てきたんじゃない
あんまり
ちゃんとそれは
代々的に出されてるわけじゃないですか
出されてない
俺も行って
オーナーさんもちょっと
喋ったことあるけど
あんま聞かんから
渋谷にもできてるし
静岡にもできんのかな
渋谷と静岡も
斜めだったら
そういうことだって
そうね
そこちょっとどうなったか
俺わからん
そこだけ
めっちゃ気になる
蕎麦
蕎麦にしようかな
どういうこと
蕎麦
汗でいい?
蕎麦はな
蕎麦はあんまり
良くないと思う
ヌジャベスみたいな感じの
あれが
蕎麦さんって
蕎麦さんって言われてる
蕎麦じゅんのね
誰が分かんねん
遥中村さんしか
48:00
分からないかもしれない
あこだてのね
そうか
けどやっぱ
絵蕎麦ってもう
決めてるんじゃない
うん
怖い男だね
そういうの言わなきゃ
絵蕎麦元気ないで
蕎麦打ちたいんだよって
言わなきゃ
言う
初めて
元気ない人に対して
あっちゃんが今
本当に
初めて聞いた
アンサーで蕎麦っていうのは
初めてです
あっちゃんに言ってなかった
かもしれないですね
結構俺いろんな人に
蕎麦やりたい
蕎麦やりたいって話は
してたんすけど
元気ないのが
俺もう蕎麦だから
みたいな
言うのではない
うんうん
蕎麦だからって
言いたくないんじゃない
元気ないんじゃないっていう
物質系な
噂話の急に
対しては
確かに
うるせえわ
そういうとこじゃねえわって
まあね
そうですね
長くなってきちゃったな
確かに
じゃあ
はい
絵蕎麦は
いつか
蕎麦をやると
はい
元気を取り戻す
もう全然
元気は
元気
ないんで
はい
元気
はい
じゃあ本当に
これはただの内輪の
そうですね
みんなが年取っただけの話ですね
はい
お祈り
お祈り
お祈り話でした
はい
また来ます
また来ます
また来ました
はい
今日は
長野県長野市の
柿二郎さんの
社宅
社宅ですね
だから
柿二郎さんとあっちゃんと
3人で
はい
お届けしました
いい会話でした
ありがとうございました
ありがとうございました
誰かの思い出が
あなたの思い出になる
というわけで
北海道シャトルラジオ
また次回も
絶対聞いてくれよな
ブンブン
ブンブン
ありがとうございました
おやすみなさい
はなちゃん喜ぶだろ
ありがとうございます