00:00
ひと休みのひろやまです。
ひと休みのこばりです。
いやー、見た。
たぶんね、見てない。
見てない?
たぶんね、それ見てないと思う。
あー、そうか。
でも、ちょっと見始めたかな。
何を?
パシロレって。
そう。
当たった。
見てないか。
まだね、なんでそこでって思うと思うんだけど、
まだ自己紹介していくところの途中。
登場シーンね。
登場シーンの途中ぐらいまでしか見てない。
まあ、見なくていいよ。
あー、そうなんだ。
もうちょっとね、見る価値はないね。
すごい、いいようだね。
まあ、俺は全部アップされた日に見てるよ、毎回。
全部見たよ。
何?全てが完結してるの?
完結してるよ。
えー、そうなの?
3週分ぐらいしかやってなかったよ、確か。
あ、そう。じゃあもう。
でも、それだけスカスカってこと。
ほう。
あのね、もう心が動いた時が一瞬たりともないね。
あ、そう。
そんな、すごいね。
珍しいんじゃない?
バチェラーバチェロレってで。
毎回ガッツポーズとかしながら見せたのにね。
ねえ、そのなんか、うわーそうかーっていうがっかり感もありながらもさ、なんだかんだ楽しく見てたじゃないですか。
他の回とか。
もう、そういうのない。
何もない。
そうなんだ。
どれだけ自分がリアリティーションにエンタメ性を求めていたのかっていうのがわかったってくらいかな。
あー、そんなにエンタメ性がなかったの?
うん。何も起きないし、何も起きないから何も思わないというシーズンでした。
でも結構さ、バチェラーバチェロレってって仕掛けもあるじゃない、その。
仕掛けだらけで。
ツーオンワンデートとかさ、まあそういうこと、ヘリとかさ、あらゆる仕掛けがある中で。
あるよ、もう最初から仕掛けなんだから。
そうね、ほんとにただの個人の婚活を見させられたみたいな感じ。
まあ、だから評価するとしたらリアル、婚活のリアル。
あー、でも確かにその、なんか出てきた男性に対してさ、そのバチェロレってかコメントをさ、スタジオじゃないけどなんかカメラに抜かれてコメントするとこも結構ガチで選びに行ってんなみたいな。
顔はまあタイプだけどみたいな。
いい人そうだと思ったけどそこで止まってるみたいなのは結構はっきり言ってたから、結構ガチで婚活してんだなみたいなのは。
03:07
うんわりそこでは思ったけど、まあ俺はそこまでしか見てないからわかんないんだけど。
まあ、時間を無駄にしたかったら見てくださいっていう感じかな。
めっちゃはっきり言うじゃん。
まあそうだな、いやでももうちょっと見てみるか。
いやなんかね、恥ずかしくなっちゃって一回止めたんだよね。
そのなんか男性側が緊張してるの見て、なんかあーんとかしようとして、あ、そういうのやらないでみたいな、なんかそこがあーって恥ずかしいみたいな。
だからね、まあ俺もその時点では堅実なバチェロレってたなって思ったし、むしろ今までのシーズンでそのなんか過剰なボディタッチとか、いきなりそんな大好きにならないやろうみたいないう行動にはちょっと違和感があったから、
序盤はね、堅実やなーくらいには思ってたけど、
なんかリアルだなとは思ってます。
そんないきなり初対面の人にあーんされないもんね。
いやいやそうそう、あれはね正しいね、パーソナルスペースにそんなに簡単には入れないというのは、そうその通りと思って。
いやでもね、バチェラー、バチェロレってにおいてはね、あれはね、やらなければならないという意見にたどり着きましたね。
あー。
あれを短い期間だからこそ、あれをやるからこそ、動くと。
これ、楽しんじゃってる?もしかして。
なんかどうする?バチェロレって回にする?
いややんないやんない、サブストーリーで十分。
いやでもそう、確かにね、でもそういう視点で見たらもしかしたら楽しめるかもしれないってことね。
だからこそリアルなんだよ。
確かにエンタメ性が少ないっていうか、エンタメ性を求めてたっていうのはそういうことね。
確かにね。
はい、満足です。
わかりました、ちょっとその視点で見てみます。
はい。
不安だらけのクソみたいな日々を過ごす。
この番組は、ものづくりの旅路でさまよう2人が日々の疑問を試行錯誤しながら、わからないままに喋ってくつろぐ番組です。
はい。
はい、にじかいです。
はい、にじかいでーす。
これは、しまあらしかいでして、
社会のひよっこラジオ医療航空広告という番組で、
にじかい好きですかっていうエピソードがありまして、
そこで、ほんとこのタイトルの通りにじかい好きですかっていう話をしてて、
06:04
3人でやってる番組で、
このエピソードの概要に書いてあるんだけど、
今回は収録で飲み会をしている広告代理店勤務のターナーさんが、にじかいについて話しております。
って書いてあって、
めっちゃ飲み会する人のにじかいの話とか、
あとはめっちゃ飲み会別にそんなにしない人のにじかいの話とかっていうのをされているエピソードなので、
我々もにじかいの話をしていこうかなと思ってます。
わかりました。
にじかい好きですか?
時と場合によるかな。
まあ、そりゃね。
いや、たぶん嫌いなタイプではないね。
行くって言われたら、
だいたいは行きましょうっていうタイプです。
そうだね。
仲が良かったら普通に、
もう一軒行きますかとか時間も見つつだけど、
っていうタイプです。
タイプとかあんのかな。
知らんけど。
でもさ、にじかい絶対行かない人とかもいるもんね。
それはいろんな事情があると思うけど、
遠いとか、
体調がとか。
ご家族がとかね。
嫌いとかね。
そうそう、普通に嫌いな人もいる。
どっちですか?
大好きなんだよね。
大まで好きですか?
というか、当たり前になってる。
にじかいがあることが。
でもそれ、どうだろうな。
大学生の時より大人になってからの方が、
にじかいに行くこと自体が、
もうちょっとナチュラルになってる感じもしたけど、
そうでもないか。
大学生。
大学生の時って、今でもやるけどさ、
同じ店にどれだけ座るか。
そうだね。
全然今でもそうなっちゃう時もあるけど、
なんで店変えんだろうな。
でもなんかさ、店変えたくなるよね。
なるなるなる。
なんなんだろうね。
普通にね、3、4時間もいたら、
普通にお店に迷惑だからね。
でもなんかこう、
でもそれ以外にもなんかあるよね。
あるある。
迷惑だと思って出て行ってるわけじゃないもんね。
迷惑だなって思う時もあるけど、
思う時も出て行くけど。
思わないで出てくる。
このままここの店でもう一杯頼むか、
別の店でもうちょっと軽く飲むか、
どっちがいいですか?みたいな人もあるもんね。
いろんな理由がある気はするけど、
でも明らかに店変えたほうが高いじゃん。
お通し代も出るし、
日本においては。
コスパは絶対悪いよね。
悪いけど、
なんか場の雰囲気変えたいとか、
食べるものをちょっとテイスト変えたいとか、
09:02
飲みたいものもちょっと雰囲気変えたいとか、
いろんな文脈がある気がするんだよな。
一見目にも、
メニューたくさんあるだろうしね。
お酒も雰囲気自分で勝手に変えられるはずなんだけどね。
でも雰囲気だな、やっぱり。
あとなんか、ちょっと歩きたいのかもしれないね。
ちょっと歩きたいもあるかもね。
でもなんか例えばさ、
イタリアン系のお店に行ってましたみたいな時に、
ちょっと輪にしたいとか、
なんかそういうのもある。
そんな食べる?
いや輪っていうか、
かバーにしたいとか。
それか一見目があまりにも微妙だったとか。
なんか本当にいろんな理由があるな。
なんか今あらゆる飲み会を今思い返してるんだけど、
二次会に行った飲み会を。
なんかいろんな理由があるな。
人数絞るっていうか、
一回だらっとしちゃったから、
飲みたい人だけで飲み直すっていうのもあるし。
そうだね、一次会はなんかこう、
フィルターがゆるいっていうかさ、
どういうメンバーで飲むとか、
どういう規模かにもよるけど、
そこまで行きたくなくても参加しようかなっていう人がいたりさ、
誘われたからとかで、
付き合いで来てくれる人もいるだろうけど、
二次会はやっぱ飲みたい、
飲みたい部と喋りたい部の、
飲みたいない部と喋りたいない部の人が来るっていうことでね、
だから楽しいのかな。
そうかな。
そんな感じはするよね、確かにな。
あとちょっとやっぱ話題がコアになるというか。
一件目の話題になる?一件目の悪口になる?
そんなこと言ってないよ。
いや、さっきの店でさ、あの人さ、
やばすぎるだろ、それ。
そんな話しないだろ。
逆に何をしでかしたんだよ。
逆にね。
何かしでかしてたならしょうがないけど。
いきなり隣の人ナンパし始めたとかかな。
わかんないけど。
そいつ二次会にもいそうだけどな。
まあ確かに。
いそうだね。
いそうだわ。
あんま来ないでほしいかも。
いやいや、ごめんごめん、そうだね。
話題は確かにより深くなるかもね。
そう。
一次会が浅いのかな、むしろ。
一次会はちょっとなんかバラエティーに飛んでる感じはするよね。
なんかいろんな話題があって、
で、そのなんか一個の話題が深まりそうなときに、
どうします、ちょっとしてかえますみたいな、
12:02
何か時もある気はするな、何か。
もうちょっと薄暗いとこでしゃべりたいとか。
いや、そう確かにな、それも雰囲気によって変わってんのかな、自然に。
いや、何かな、もう一次会始まる前から二次会のことまで考えてるもん。
俺そこまで考えてないかもな。
一次会の、なんか自分が漢字じゃなくても、
一次会の店ここだから、二次会はここかな、誰が来てくれるかなとかって、
考えながら一次会の会場に向かってる。
それは意識高いね。
それはすごい、でも二次会に行きたい人からしたらすごく嬉しいけどね、そこまで考えてくれてるのは。
あとこれは本当に会社の人たちと飲んでると、飲むことが多いから本当に申し訳ないんだけど、
家が会社から近いために、会社の、会社付近で飲んでると帰宅するっていう行為がほぼないのよ。
そうだね。
だから二次会余裕で行くんだけど、みんな電車乗って帰るからね。
そうだね。
本当、いつもありがとうございますって感じなんだけど。
でもそうね、会社の人と確かに家の近くで俺も飲むときがあって、
平山家の近く?
そうそうそうそう、家の近く、自由が丘とか、自由が丘も全然歩けるから、
その辺とかだと、なんかそうね、ちょっと申し訳ない気持ちになる。
申し訳ないけど、でもなんか申し訳ないというか、なんかでもちょっと気がゆるゆる。
気ゆるゆるだよね。
ゆるゆる、歩いて帰れるもんみたいな。
俺もだからたまに東京に行って平山とかと飲むとめんどくさいもん帰るの。
それに慣れちゃってるからね。
ゆるゆるノンプレッシャーでベロベロになってるからいつも。
これから電車乗って帰るのかみたいな。
東京行ったとき千葉の実家とかに帰ることが多いからさ。
それきついね、確かにね。
僕は1時間電車乗って帰るのか、めんどくせーなーって思っちゃうんだけど、
それをみんないつもやってるってことだもんね。
まあ1時間かかる人はやってる。
申し訳ない。
まあでも近い人もいるんでしょ、その電車でちょっととか。
近ければ近いほどね、その終電も長くあるから気が緩みがちって、
あとなんかタクシー乗りはやめたいね気持ちになると困るからね。
遠いと確かに本当に致命的になるからね。
15:02
でもなんか本当に、この前新宿で飲んでて、
なんか本当に新卒のときに入った会社のメンバーで飲んだんだけど、
みんな新宿近くて、
なんか歩いて帰れるとかタクシーで2000円とか、
でも俺タクシー乗ると7000円くらいかかる、6、7000円くらいかかるんだけど、
でもなんか2時から行きましょうってなったから、
じゃあもう俺今日タクシーだと思いながら。
2時帰ってそんな遅いんだ、電車ないんだ。
いやなんかね、その日は、
いや多分普通に帰ろうと思えば帰れたんだけど、
2対1だから、近い近い遠いだから、
雰囲気がいつでも帰れるしみたいな空気になってるから、
じゃあ俺もそのスタンスでいようみたいな。
いやでも行っちゃうよな、2時帰り。
好きなんだろうな、好きなんだよ俺らは。
うん、行く全然行く。
普通に遠くて帰れない人は行かないんだよけどね。
そう。
まぁ行っかみたいな。
まぁ行っかってなるよね。
普段はノンプレッシャーで飲んでるけど、
縁のないところで飲むときとかも、まぁ行っかってなるもんね。
まぁでも、ちょっとその、やっぱその、
じゃあ3人で飲んでて、
やっぱ1人がやっぱ帰りますってなると、
もう1人がもうちょっと飲みませんって言われても、
いやちょっとどうしようかなみたいなときはある。
そうでも、なんか2人でも行っかってなるときもあるし、
だからそのときの体調とか、状況とか、
翌日の予定とかにもちょっとよるけど。
いやでもそれは十分よく考えてるよ。
まぁそうだね、考えてはいる。
俺考えないね。
考えないっていうか、考えても行っちゃう。
あのね、最近ほんとにお酒に弱くなっちゃって、
これどっかの回でも話したかもしれないけど、
2時間行ったらもう2日酔いになるのよ。
次の日仕事とかできなくなっちゃったりするんだけど、
なんかの同士に月曜日に同僚とかと飲みに行くことになって、
今日月曜日なんで、ほんと優しく飲みましょうとか、
2時間とかも絶対行かないようにしましょうとかって言ってても、
なんか1軒目で、1軒目って言ってる時点であるような言い方だけど、
最初の店で2時間とか、2時間半、3時間飲むと、
最初はああ言ったけど、ちょっとだけ2軒目行きますって。
なってるもん。
なんでなんだろう。全部出せよ、3時間で。
どっちなんだよ、喋り足りない部なのか、飲み足りない部なのか、なんなんだろうね。
18:05
両方足りない部なんじゃない?
でもね、分かれんの苦手なんだよね。
寂しがり屋だったよね。
普段は全然1人でいいんだけど、数時間一緒にいると離れらんなくなっちゃうんだよな。
離れたくない部になっちゃう。
まだ一緒にいたいって思っちゃうんだよね。
かわいいけどね。
もう1時間だけとか。
でも俺、やっぱりあんまり2次会、やっぱり提案するときは、
みんながだいたい帰れる時間に提案してるかも。
あと2時間ぐらいあるから、
ちょっと場もお酒だけみたいになってきてるから、
ちょっとお酒だけでも大丈夫な店に移動しますって言ってみてもいい雰囲気かなって思って言ってるから、
あんまり、なんかけっこう冴えた頭で2次会提案するときはしてるけど、
提案されたときは、行くって言ってる。
行く行く。
言うときはけっこう気使ってるけど、
言われたらもう、言ってる気がする。
そうだな、電車乗って帰んなきゃいけないときも、
2次会に向かいながら、終電とかを調べるじゃない。
で、粘るっていうね。
粘るっていうか、終電ぴったりに帰るのはまじで危ないから、
終電の時間を把握しつつ、その1本2本前で帰れるのがベストだなって思いながら飲み始めるが、
粘って、本当に終電ギリギリ前になって、
で、もういいやってなって。
もうね、走るのすらめんどくさいみたいなね。
じゃあもういいや、もっと飲んでよってなる。
そう、でも本当に前から言ってますけど、
Googleマップのレビュー見るのが好きなので、
飲み会が決まってると、1次会の店から逆算して、
どこに2次会行ったらいいかを事前に目星をいくつかつけておくの。
なるほどね、そのレビューを見ながら。
まあでも、会社近辺だとほぼ出来上がってるけどね。
まあね。
どのくらいの規模で飲んで2次会にどのくらいの規模行きそうだから、こことか。
で、3人だったらこっちとか。
アテンダーだね。
そこまでやんないかもな。
結構Google、本当にシンプルにGoogle。
やっぱり自分から誘うことが多いから、まだ行きますよねみたいな。
21:06
これは良くないね、これプレッシャーだもんな。
そのプレッシャーが本当にいくに決まってんじゃんぐらいのテンションの人だったらもちろんいいと思うけど。
まあまあ人によるけど、2件目行きますかって言うのが割と自分なことが多いから、
だとしたらもう責任持ってね。
そうだね。
2回行きますかって言ってんのに、どっかありますかねとかって言ってたらさ、はぁって感じだから。
俺はそこまではぁって思わないけど、行きたいって思ってくれただけで嬉しいなって俺は思うけど、
じゃあ一緒に探しましょうってなるけど。
それは健康的なコミュニケーションだね。
俺は別にはぁってなんないよ。
だってね、確かにこの辺詳しいんですよって言われてたら、じゃあどっか知ってんのかなってなるけど、
まあなんか普通に集合しやすい場所とかで飲んでて、ちょっともう1件だけ行きませんって言われたら、
じゃあちょっと一緒に探しましょうかみたいな感じにはなるから。
詳しかったらはぁってなるかもね。
まあなんないか。
まあでもありがたいと思うよ。
俺はそういう人が近くに飲んでる人にいたらありがたいなって思う。
二次会好きだからね。
まだ好き度合いは多分、俺よりコバリンの方が高いかな。
一人の場合って二次会ってある?
一次会はある場合ね。
二次会だけ一人ね。
二次会だけ一人、もう俺やったことあるけど、
やるよね。
まあそんな頻繁にはやんないけど、
でもそれを果たして二次会というのかはわからない。
そうだね。
会?会?
多分言わないよね。
飲み直す。
飲み直し。
でも飲み直しってなんかすごい表現よくないよね。
よくないね、確かに楽しかったんだけどね、前もね。
確かに楽しくない場合に使うね、飲み直しって。
そうだね、全然楽しくてもいくけどね。
いやそうそう、飲み直しはね、何年前?6、7年ぐらい前にね、
会社の人と二人で飲みに行って、
あんま面白くなかったから、
飲み直しで、
ほんとに飲み直しじゃん。
飲み直しで一人で、よく行ってたバーに行ったら、
潰れた。潰れてiPadなくしたことある。
やばいね。
潰れるの?
飲み直しだから。
潰れないだろ。
バーで飲んで潰れる、やばいね。
それどうやって帰ってるの?
24:00
だから帰ってる記憶はないけど、
朝起きたら自宅のベッドでiPadを持ってない状態。
すごいね、俺記憶なくすことがないからな。
そうだもんね、吐く人だもんね。
そうそうそう。
俺記憶なくす人だから。
そう、なくなる前に吐くから。
許容値越えて。
潰れちゃうんだね。
そうね、潰れたことはないな、一人で飲んでて。
人と飲んでるときは、潰れる、動けなくなるときはあるけど。
そのときは飲み直しだからね、文字通り。
本当にゼロベースで飲んだってことなんだね。
面白くなかったなって思いながらも、強いお酒とか飲んでたんじゃないの?
そのときね、そもそもつまんないから酒をガッて入れてたってことだろうね。
飲み直しは危ないな。
そうだね。
そうね、俺その感覚ない。
前にこれぐらい飲んでるっていう記憶もあるから、ある程度。
でも、杯数は、何杯飲んだかは数えるようになった、最近。
数えてなかったんだ。
うん、もちろん。
数えてはないけど、自分の酔い具合で、だいたい何杯ぐらいだなっていうのは、ある程度は。
それがわかるんだったら、最初からそうやってるんだけどね。
俺だから7杯。
まあ、飲めるんだな、そもそも。
7杯が限界で。
ビールジョッキー?
何でも。
何でもとりあえず7杯なんだ。
それ、芋のロックでも。
そう、芋のロックでも7杯まではいける。
7杯まではいける。
事前にウコンの力を飲んでると8杯までいける。
なるほどね。
っていう計算でやってるね、いつも。
なるほどね。
俺も最近酒は酔うくなったんだけどさ、やっぱ昔はあんまり感じてなかったんだけど、やっぱちゃんぽんは本当に目に見えてダメ。
俺それあんま信じてないんだよな。
なんかね、大丈夫な時もあるんだけど、4酒ぐらいを超え始めると、これダメかもみたいになる。
ちゃんぽんの話もしたいね。
これ俺信じてなくて、俺も全然ちゃんぽんで酔っ払ったりっていうか潰れることとかもよくやってたけど、結局摂取量なのではないかっていう。
でも4酒飲んでたら、俺からしたらそもそも許容値を超えてる説はあるね、確かに。
27:00
確かにな。
そう、俺だってまだ学生の時だったと思うけど、なんでちゃんぽんを信じてないかっていうと、レモンサワーだけで死んだことあんだよ。
でもそんだけ飲んだんだろうな。
10杯ぐらい飲んで。
10杯飲んだら確かに。
でもそもそも飲んでんだろうな。
ちゃんぽんしてるってことは、強いお酒を飲んでいる可能性も高まるっていうね。
そうだね。
ビールを5杯飲むのと、ビールとレモンサワーとハイボールと焼酎と日本酒だったら、シンプルにアルコール度数はたぶんちゃんぽんの方が高いから。
そうだね。
もうそこに焼酎と日本酒入れたら、もうとどめみたいな感じだもんね。
なんかわざと高いやついった気がもうするけど。
でもなんか結構1件目でビールとレモンサワーとちょっとワイン飲み始めて、2件目でなんか普通にウイスキーロックでとかやって飲み始めてたら、それはやばくなってくるよね、徐々に。
そう、でも最近その次の日に残るのって、やっぱ2件目で飲むお酒って強いんだよね。
ジンとかが40何度とかだから、美味しいんだけど、美味しいっていうか2件目に結構いいんだけどね、すっきり爽やかな香りとかね。
ジンうまいし、2件目でジン飲めると。
そう、爽やかなんだけどね、高いんだよね、アルコール度数が。
そうだね、ジンはそうだね。
そりゃあ次の日に残るわって。
そうだね、ちゃんぽんじゃないのかもしれないけど、まあでもちょっと1人で飲んで潰れるわ、ちょっとやめといた方がいいかもね。
結構前の話なんで。
前の話ね。
まあでも確かに1人で飲むことも、どっか行ってから、あんまりお酒飲まない人と1時間ぐらい、1時間っていうか早めに9時ぐらいで終わって、翌日が何もないとかだと、確かに家の近くでもう1件すって入るとかはやるかもね。
飲み直しね。
いやいや、楽しかったよ。楽しかったけども、みたいな。
飲みたしね。
飲みたし、そう。飲みたし、継ぎ足しみたいな。アルコール継ぎ足し。
まあそういうのもあるね、確かに。
まあ1人2次会もまあやることにはやりません。
まあなので平山は2次会割と好き。
好き派だね、確かに。
で、俺は2次会も含めて本番だと思ってるし、本番って言い方よくないな。2次会も含めて飲み会だと思ってるし、自分が漢字の場合でも漢字じゃなくても、2次会の場所に当たりをつけて飲み会に挑んでますので、はい、お誘いください。
30:15
はい、これぐらいの覚悟を決めてみなさん飲み会にお誘いください。
別に2次会行かなくてもいいんですからね。
じゃあ今度断ってみようかな。
2人で飲むときに、2次会、今日やめとこうかな。
断ってみようかな。
でも行かないほうがね、経済的にも、経済的というかまあ金銭的にも。
絶対2次会なんてないほうがいいんだけどね。
アルコールもね、飲み過ぎだと体に良くないし。
じゃあ何でも合理的にして生きていけばいいよ、そういう人。
だから俺は2次会に行く。
行く。
無駄なことをしたい。
はい。
はい。
2次会でした。
2次会でした。
はい。ありがとうございました。
ありがとうございました。
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