00:00
藤原浩の
なんなんやろ
(音楽)
こんにちは藤原浩です
少女漫画を描いています
夫の帽子です
友達のCさんです
この3人で愉快な日常のやりとりを配信します
カフェで隣のテーブルの会話を聞き流している気分で
聞いてもらえると嬉しいです
(音楽)
ファミレスで別れるのが丁度いいっていうのがちょっとよくわかんない
なんかファミレスって丁度別れ話に最適な場所やなと思って
適度なざわざわ感と
ボックスシート感?
うんうんうん
あ、喋ったね
うん
聞いてない?ウートは
いや、言いますけます
ファミレスで別れるのって丁度いいなって話をしてました
あー!よく言われる
よく言われるの?
あの映画の感想として
あ、そうなの?
全部私は毎回びっくりするな
いやそれはだから感想
「ゴメンディスで別れる」っていうのは
あの映画に限らず結構良い手段として
言われていることな気がする
絶対家では別れ話しないじゃないですか
したくないじゃないですか
長引きそうやし
お互い理性を失いそうやし
私家でしか別れてしたくない
そっか
外で別れ話ちょうど良さそうだよ
そうかー
え、別れ話
今まで外ばっかりですか?
家もあります
電話もあります
電話か自然消滅か
音声普通になるってことですか?
連絡取らなくなる
音声普通ではなくて
一人がね、めっちゃしつこくしたら
お互いにですね
空気を読み合ってみたいな
みたいな?
ちゃんと最初に付き合おうみたいな話もしなかったし
だから別れる時も別れようみたいな話もしてないっていうのが
自然消滅のやつですか?
が多かったかなぁと思って
まあなんとなくお互いそろそろ終わりかなって思ってたら
家でもいいんかなぁ
家で話すの気まずくないですか?
いやなんかちゃんと話し合わないとみたいな気分というか
外やと落ち着いて長いことを気がすぐまで喋れないとかなるのかな?
そういうのを避けるためのハミネスだと思う
だからそれが分かんなくて
ハミネスってちゃんと喋れません
でも人目があるっていうので声を荒げたり泣き喚いたりしないっていう安心感があるから
冷静に喋れるような気がする
そうか
それがメリット
うんうんうん
泣きわめいたりとか荒げたりとか想像してなかったから
大人の話し合いなの?
そうやな、大人の話し合いしかしたことないね、別れ話
03:00
でも荒げるとかはあるっちゃあるんかな
ちょっとその、向きになってしゃべるぐらいとかはあるかもしれない
でもそれぐらいやったら全然髪の毛もあるもんとかはある
うん、ありそう
ちょうどいいって言われてることが発明でした。
まあ、したことないけどね。
私もファミリスではしたことないけど。
ファミリスにもそんなに行かないっていう。
なんか前、会社の会社帰りに友達とご飯食べてて、
めっちゃ前ですよ。9時ぐらい夜。
そしたら隣の席のカップル、
イタリアンで食べてたんですけど、
隣の席のカップルがわかる話始めて
めっちゃ聞いちゃいました
それは聞いちゃうわ
水曜日の夜に?と思って
そういうのって前もってある程度気づくんですかね?
いやーめっちゃ泣いてたんですよ女の子のこと
だからわーと思って
そんなつもりはなかったんでしょうね
めっちゃ泣いてたらもう家でやるとすんのあんま変わらない
ね~
全然どうでもいい話してるんですか?
はい
僕最初の嫌な飲み会描写はすごい共感しましたね
どっち側の?
どっちも
あのカラオケの席にグイって詰められるやつ
カラオケもそうやし、なんか変なバーで
カラオケ屋に見えないカラオケ屋で
いい半分取ったおじさんが取ったやつ
あれめっちゃおもしろかった
あれよくわかんないですけど
誰っていう名前で
でもありそうな気がする
ありそうありそう
あいう参加したくない飲み会
参加率あれぐらいの年代の時に
よくあったなと思って
わー全然ない
知り合いぐらいのとか
ちょっと人数が多いやつとか
えー全然ない
あれは本当に異文化やった私の中で
なんか確かにちょっと話聞いてくれそうやからっていうだけで
なんか悩み相談されたり全然しない人に
それはでも防止が普通に普段から
普段からしないってなに?
すごい輪からはみ出してる人が話し相手になってる
なんかありましたよね
すごい高い気がする
それはそういうなんか役割をしなあかんかなっていう時
場所
すごいね
その時だけ。
半分仕事みたいな感じ。
めちゃくちゃ端っこの方で、
すごい丁寧に聞いてあげてるみたいな。
ああいう飲み会もないですもんね。
トントン。
いやー、それはそうでしょ。
でも、ほんまに若い時に
「行かなかった、良かった」って思いながら
誘われて、ずっと何もどこにも飲みにも行かへんのかなぁと思って
大学生の時もあったし、会社員になってからもあった。
06:03
あ~、そっか。
社会人になってすぐとか、そんなのめっちゃ多かったです。
私、東京に行ったから、地方から出てきた人って、とても少ないじゃないですか。
そういう、いろんな会社の、年代に沿って、すごい飲み会多かったんですよね。
そう。
そう。
そういう色んな会社のグランレンランに沿って
すごい飲み会多かったんですよね
全然面白くないですよね、本当に
一人の方が良かったって
いかんかったら良かった飲み会はありますね
エルのサークルの新観じゃないけど
そういうのに近いんちゃう?ノーリーとしては
私はわりと、いかんで良かったってあまり思わへんタイプ。
そうなんだ。
それがタイプ?
ちゃんと良かったこの時間を共有できてみたいな感じになるから。
ちゃんと楽しめる?
その場の人が好きな場合。
全然思わないと思うことはない。
堀道街出てきたじゃないですか。
すっごい懐かしかったです。
コネドラ街があんななんかナンパスポットになる前よく行ってました
全然わかんない
東京の居酒屋みたいな
名刺集めに行こうって言ってた
あれは実際するんですか?
実際するんですよ
全然わからへんかった
それはもう確かラジオで言ったことある
あんな感じで使われたって
アトロクで言ったことある
あの場所を?
あの場所としてあの店が使われたみたいな感じ
そういうところがあったら、今はそういう場所らしいですよ。
そうなの?
そう、田村さんとかが行ってた時期が多分違うってことでしょう。
昔、全然違ったんですよね。
普通のちょっとお洒落な飲み屋がバーって並んでる通りだったんですけど、
5年くらい前からナンパのスポットみたいになっちゃって、
ああいうテキーラのジャンルの人たちばっかりらしいんですよ。
へぇ〜!
あののいいね〜
絶対無理やん
何依羅っていうの
何依羅〜
(笑)
え、でもあれは何なんですか?
何依羅って言ってる人をバカにしてる層の方が多いのか
何依羅って言う層の方が多いのか
え、視聴者がですか?
いや、でもあれはだって目線としてやっぱ
サブカルの好きな人たちが主人公っていう映画やから
いるいる〜って感じですか?
そうそう。辛いっていう感じ。
パーリーピーポーみたいな人が何らっていう感じ?
いう感じ。
東京ならではなんですかね、じゃああの感じ。
どうなんでしょうね。でも東京っぽいですよね、なんか。
ああいう盛り上がってる人たち。
09:01
うん、だって、Cさんも東京で社会人したから、あるあるみたいな感覚?
栗戸ですか?とか、飲み会の感じとか、そうかも。
あの年代の社会人に出て…
えー、どうなんかな、でもそうかもしれないですね。
東京でしか、あの年代はずっと東京にいたから。
うん。
(笑)
私、何にも減っていない。
就職活動もしたからな。
その辛さとか、意識が変わっていくことで、関係性が。
それはめっちゃわかります。
多分、経験した人がすごいわかるやつなんやろなって思って。
一番わかりやすいタイミングですもんね。カップルが。
学生から社会人になって。
いやでもほんまに別れますよね、別れる人と結婚する人で、ほんまに別れる人が多い。
別れます、別れます、ほんまにそうです。
僕が行ってた会社は早く結婚する、20代の前半から中盤で結婚する人はみんなほとんど大学から付き合った人が別れてたので、
そうでした、うちも。
そこで別れた人が結構その後引きずってましたね。
30歳越えて結婚するかしないかまで
その20代の後半とかでなかなか結婚する人がいなかったですね。
相手がいないからと言ってもう別れてしまっている。
そうなんですよね。
そのタイミングがね、1個目のタイミングがそこなんですよね。
学生代表家の人と卒業後に結婚するタイミング。
男女ともそうでしたね。
ちょっとまたみんな細くなるんですよね
でもそういう年代ですよね
一番焦ってる時期
20代後半ぐらいの時が一番結婚する人少なかったです
会社員になったら
へぇ~
全然遠い
もうほんまにそこから隔離されてるっていう
自覚のもと生きてきた人生だから
全然違う人生だから
どうやって出会うんだろうみたいなやつですからね
でもそれは一緒かな?
一緒って言われるんやけど
一緒って言われはするけど
物理的に外に出てないこっちからすると
毎日赤の他人の誰かとすれ違いながら生きてるっていうのは
それだけでもなんか可能性あるんじゃないのっていう
いやでも結局紹介とか
まあね
なんかその、そういう飲み会とか、
そういう場がないといかないって、
初めて知り合うとかっていうのが多かったから。
まあまあ、そうやと思う。
外に出てる、出てないのも関係ない。
12:00
え、でも僕は全部…
予定をするからな。
ゼロなんやねん。
そういう予定を組んでくれる人は、
とも出会わないってことですかね。
そうそうそうそう。
もう全部決まった面子…
セッティングしたり、会に誘ってくれる人っていうのが、
確かにそれは全然違うと思う。
親か編集さんか、アスタンスさんかみたいな。
何にもその場から出ない生活を。
全然違う青春ですね。
それはあるよ。
それは忙しすぎたのもあると思うし。
俺が前に行ってた会社の人は、
女の人が全然、
結婚とかできないってこの会社にいたら、
忙しすぎて人を知り合うこともできないし、
そういう関係を築いたり、
2日目あったりすることもできひんから
もう会って、すぐ何ヶ月とかで結婚するか
なんか、そんなしかない、辞めるか
そんなしかないみたいな感じのことは言ってた
ほんまだから30超えて
彼氏もいないっていう人いっぱいいたから
そういう機会がないって言って
全然そういう能力がないっていう人じゃない人ばっかりだったから
全然持ってるやろうし
時間がなさすぎて
そうですね
ほんの会社員でもそういう人は
いっぱいいたら
でもそうなの我ら皆そうですよね
うん、なんか同じだと思うんだけど
(笑)
結局
そこで話してたのが
大学の時から付き合ってた人しか
なかったなっていう
そうかー
年齢の段階ではそういう話をしてたのが出て
これを逃したら次
だいぶ遠いと
確かにそうですね
仕事がきぬちゃんみたいな仕事だったら
全然大丈夫だと思うけど
どの?きぬちゃんのどのイベント会社の方?
そんなに忙しくなっている
まあね
でもイベント会社のあれ
派遣って言ってたよね
派遣って言ってましたね
より時間あるんでしょうか
いつまでその仕事をするのか
会話するにはね、ちょっと余裕が必要ですもんね。そうそうそうそう。時間も必要やし。うーん。
なんか私はどちらかというと、同族嫌悪しがちやから、似てる人を多分自然と嫌ってたんじゃないかなっていう。うん。そういうのもすごいあると思う。
私はどちらかというと、同族嫌悪をしがちやから、似てる人を多分自然と嫌ってたんじゃないかなっていう。
そういうのもすごいあると思う。
なんか付き合おうと思わへんとか。
自分の認められない部分みたいなのが見えると嫌になる。
なあ。
性格ですよね。
そう、自分に対しての、すごい肯定的やったら
そんな、見てる人がいいってなるんかなって
確かに
15:00
好きなものが似てると、似てるっていうのはまた違う気がする
性格が似てる
でも、これ好きな人って、俺みたいなやつがありそう
変な方が
なんて、そうそう
それってどうなんて
言ってるだけちゃうみたいな
そんなのもあるかな
なんかでも確かに自分に似てるって思った瞬間に
相手のことを勝手にそこが浅い人間やと思ってしまう
なんでなんで
自分多分自意識としてそこが浅いって自分は思ってるから
そこが浅そうやなって
だって、似てるっていうことは、相手の思考回路がちょっと、割と簡単に読める感じになるじゃないですか。
似てるってことはね。
そう、あれですよ。似てるっていうのは、好きなものが一緒っていうだけで、
趣味と言うか。
趣味…
何やろなぁ…
趣味…
例えば好きな映画が一緒とか…
そこらへんが私薄いから
好きな食べ物が一緒とか
何でも好きやで
これっていう一個のものがあるタイプではないから
広く楽しむしなんで
だいぶ広いよね
そういうことか
普通すぎる
全部において感想が普通やから
嫌いなものが一緒とか
嫌いなものが一緒
嫌いなものも別になんかすごい変わってるものそんなないくらい?
レイズンがちょっと苦手とか
俺もってなったら
すいよおるしなっていう
おるおるってこわげおったっていう
そっかそっか
なんだろう
でも私たまに理不尽に何かを嫌うことあるやんか
うんうん
何それ何それ
すごい理不尽に言語人の誰々ちょっと嫌いとか
そういうレベルで
なんか理由分からへんけど嫌いってことですか?
生理的に嫌いっていうやつですね
あれが本当にちょいちょいやるんですよ
で、なんかあの意外とそれ良さあるなって言われるんですよ、帽子に
映画とかでもこういうの嫌いとか結構あるなと思うんですよ
あとそういうのがね、もしかしたら一緒やった時に
そうですよね
でも多分似てるっていうよりかは
これ一般的やなみたいな感じで勘違いしそう
そこを共感した場合
じゃあ僕も1個いいですか?
はい
えっとこれカップルで見ない方がいいってよく言われてた
レビューで言われてたんですけど
僕全然見てもいいと思ったんですけど
18:00
いや私見にいない方がいい
それはどの段階のカップルでも?
どの段階でも
旦那さんと一緒には見たくないですか?
旦那さんとやったら見れるかな
結婚してるからかな
年もだいぶ違うからかな
なんか例えば自分が25歳あって見たくないです
好きやってる人と
特に感情がなくなるとこあるじゃないですか
感情ないけど、一緒にいてっていうとことか、みんな辛い。
まあ、辛いのは辛いよね。
こうなるのかって思ってても辛いし。
そう、見つもり合ってたら、こうなるかもってなって辛いし。
実際、既になってても辛いし。
なってたら、もうなんかすごい悲しいし。
うん、絶対辛いです、私は。
なんかそういう、後でこうどうやった?みたいなお互い話し合える関係やったら
付き合っててもいいかなと思うけど
楽しいかもしれへんけど
なんとなく、いつかは私たちもっていう
思いが
そっか、そういう感じか
浮かびそう
なんかでも僕はむしろ見てることで
前もって想定できるかなとか思うんですけどね
だってブルーバレンタインとかも全部そうやろ?
ブルーバレンタインは?
その別れる系のやつを
勉強として吸収してるところがある気がする
なんかこうならないためにはみたいな
あれは教材なんですね
そうならへんかなと思うんですけどね
お互いこれこうなるかもしれんっていう
前提で見てほしいみたいな
えー、なんかそうならへんかもしれへんのに、あれを見ることで、なんかちょっとそういう未来もあるかみたいな。なんか、別れ…っていうか、絶対ってないじゃないですか。絶対ずっと一緒とかないじゃないですか。
そんなのわかってるけどあんなまざまなの見せつけられたら
しかもめっちゃリアルじゃないですか
あれが海外のやったらちょっと離れて見えるかも
でも読んでる本とかも被ってたりするし
電車での会話とかもしたことあるような気がするもん
(笑)
逆になんか
倒水感を持って楽しめないですかね
自分のリアルの関係性がダメになっていても
あの映画みたいな感じ
自分一人で
見てもそういう楽しい感じで消化できる人がいいのかなって
二人で見るのは辛いでしょ
21:00
二人で見ておいて私たちあの映画みたいな感じ
若い時の恋愛関係でお互いはどうなるか、この先どうなるかわからん状態で見て
その強度は保てへんかもしれないですね
収穫前とか見たらそういうことですもんね
収穫中ってね、やっぱり色々
そんな余裕ないかもしれないですね
この前提で俺らこれから考えていこうとか
そんな余裕はないかも
ああいうこともあるかもしれんけど仲良くやっていくためにはどうするか対議
どこまでいけたらいいかなぁ
それに付き合えないって言われる相手だったらもう嫌だと思う
なんでそんなにしなかったの?
逆にゆくゆくはそうなるかもしれないけど
そういうことは今のこの一番盛り上がってるこの時期ってすごい今味わい尽くさないとダメなんだなっていうので
今は大事にしようって
これがいつ終わるんだろうってなっちゃいそう
そうですね
いろんなことに気を回す余裕がないときは見たところで参考にならへんかもしれんけど
余裕がないとそうだね
余裕があれば別にいい気はするけど
その年齢の頃に一緒に見ても
花束で終わらせたい
ちょっとごろかしたい
自分の認識というか
意識を
楽しい恋愛っていうのだけ
頭の中そうしておきたいんやったら
見ない方がいいですけどね
そんなん?
現実問題としてそれをどうクリアしていくかっていうのを捉えたかったら
見た上で付き合った
参考になりますかね
(笑)
こういう言い方はせんとこうみたいな
分かんない でも確かに
こう言われたら相手はこういう内心の変化というか
あれモノローグをすごい言うじゃないですか
だから言われた側の立場に気づけなかった人が気づけるかもしれない
気づけるかな
でも、見ただけでは難しいんで、あんなやったけどどう思う?って
お互い、こう、なんかこういう時あったら言ってとか
うん、まあね
ゲームする時はヘッドホンしようとか
いや、だから、あの時実はどう思ってたとか
話のきっかけになれば会話の材料を
そやな、そういうのやったらいいかも
そういう風に初めから覚悟して、そのつもりで見に行ったらいいかも
勉強会やん
そう勉強会
としては全然
付き合ってるカップルでも
使えると思ったけど
24:01
付き合う直前の
ちょっと盛り上がってる友達どうしようか
やったら会うとかな
一緒の人らに?
あ、これそうや
初めの会やから
いいの?でも
ちょっと冷静になろうってならない?
ならへんならへん
(笑)
(笑)
まだ付き合ってない相手と見たところで
そんなに自分を重ねへんじゃん?
でもさ、例えば
2回目、3回目に出会う人で
ちょっといいなって思ってる人同士
今から何か始まるかもしれない
みたいなタイミングで
一緒に映画見に行きましょう
今選ぶやつが花束っていう可能性は全然あるじゃないですか
その選択はきちんと出ることです
俺は絶対ネタにできる
私はありですねそれは
その後それこそフォミリスでしゃべって
この映画について
そこで擦り合わせて
ちゃんとね
そうか
それはいい気がする
始まっちゃってるのと始まるのが違うんですよね
話しやすいテーマではあるから
関係を深めるっていう
そこでほんまにこの人無理やわって思うことも気づけるかもしれない
なんかすごいさ教材にしようとしまったような映画を
いやなんかそういうテーマかなって思ったんですけどね
その映画自体は
なんかリアルであればやっぱりみんな人は歴史に学んでいかなきゃいけないと思うんですけど
同じ失敗を繰り返す
僕が言いたかったのはそれぐらいです。
そのカップで見に行くべきかどうか。
こんなもんかな~
付き合う前の人たちにはいいんじゃないかっていう感じだね。
俺はもうテーマにするんやったらいいだろう。
付き合ってても。
うん、いいと思う。
そういうできる相手やったら。
なんかよく聞くやんか、
話し合いができない間柄っていうのが
付き合ってたり、結婚したりとかしてても
自分の意見をあんまり言葉に出して言えないとか
言葉でまとめられないからこそ
あえてにちょっと分かってほしい人とか
そういう人とはいけない
うん
ちゃんとこの映画見て自分の意見を言える人?
そうですね、話ができる人でないと
ちょっとその、モヤモヤするだけで終わってしまうなって
そうですね、この映画、ちょっといい感じの二人で見るやつは絶対話し合い付きですね
どっちもこう、私もって言える
楽しかったなぁって終わったらあかんやん
ちょっとモヤモヤしたって、そのモヤモヤってなんなんってすごい言ってしまう
27:04
いいと思う。それで、その話し合いの中で関係が深まって
うまくいくか、どこか変か
「1から30分は遠い」って書いてます。私のメモ
でも、それが大事な時間だと思うね。あの中では
楽しい時間になったって書いてましたね
まあでもそれぐらい何かしら不便なことがある方が
仲良さを保てる要素ではありますよね
一緒に暮らす中で全部が便利やと
なんかこうやっぱ二人のなんだろう
関係性にあまりに集中しすぎちゃうというか
何かしら不便なことっていうのは割と
なんか不便なのも楽しいんですよね最初
最初ね
あれでもすごい仕事忙しくなってきた 30分めっちゃ
通勤時間がどれくらいかかるかとか
本当に仕事終わる時間が何時間とかで 結構変わります
以上です
じゃあ以上かな
とりあえずご飯シーンが多かったなっていうのが
ずっと私は
あと猫が可愛かったなって
生活を描いていましたね
リアルでした
リアルでした
この配信ではお便りを募集しています
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ではでは、次回の配信なんなんやろう
