00:15
皆さん、明けましておめでとうございます。
この番組、流行りモノ通信簿は、身近な流行りをテーマに話して学ぶ、ゆるくて浅めの情報バラエティ番組です。
毎週日曜0時配信。本日も本日外、コヘイでお届けします。
そんなわけで、コヘイさん。
明けましておめでとうございます。コヘイです。
明けましておめでとうございます。
ドラマです。
えー、引き続き風邪を引いておりますけどね。
もう2020年まで持ってきちゃって、治んないかなぁ。
いや、まあまあ言ってもね、この回は前回のすぐ後に撮ってますからね。
なるほどね。
そんな心配していただく必要はないんですよ、皆さん。
うわぁ、ホネストさん、すげぇ風邪中引いてるなぁ、みたいな思わなくても大丈夫ですよ。
なんかもう3ヶ月くらい引いてない?こいつ。
きっとリアルのホネストは今の時期、落ち着いてこれからまた風邪を引くタイミングだと思うので。
まあね、そんなこんなやってたらもう2020年ですよ。
えー、年明け過去回配信のやつありがとうございました。
ありがとうございましたね。皆さん聞いていただけました?
あのー、なんかもう恥ずかしくなるよね、聞いててね。
404エラーとか言っちゃって。
うわぁぁぁぁってなるね。
うわぁぁぁぁってなるね。
何が404エラーやねん。
こちとら36回に戻っとるわ。
えー、戻ってきましたよー。
だからこれずーっとまた10年くらい続けるとまたエピソード404が出てくるでしょ。
マジ?
また404エラー言わなきゃいけない。
2026年ですけどもー、みたいなこと言いながら。
まあね、もう1月5日で。
うん。
あと2日したら七草貝を皆さん食べてね。
なんかすごいな、懐かしい話題きたなー。
え?
七草貝の話題も毎年してる気がするなー。
だいたい7日前後じゃん、うちの番組ってさ。
そりゃね、毎週配信してれば7日前後に来るよね。
毎週配信してるから絶対近くに来るわけよ。
この7日の前後に来るわけよ。
来るよね。
言っちゃうよね。
でもほら、リニューアル後の開発としては初ですから。
そうですねー。
七草貝になんかエピソードがあるんですか?
ないですよ、全く。
ないのかー。
いやでも、最近の人別に食べないでしょっていう話を毎回してるけどさ。
食べてんのかな、七草。
まあ僕、七草貝には全く持ったエピソードがないんですけれども、
あのー、この年末?
はい。
まあこれ収録してるのは、この年末っていうのはもうすでに言い方が間違ってるんですけども、
収録してるのが年末なものでして、
03:02
だんだんスペシャル放送みたいなものがテレビ欄、ラテ欄に並ぶじゃないですか。
並ぶね。
特に収録をしてるその前日?
昨日なんてすんげー長いミュージックステーションをやってたみたいで、
後半の数時間分を見てたんですよ。
最後の最後ってもう嵐が大鳥みたいなことをやってたわけですよね。
ほう。
で、嵐はそこで視聴者投票でみたいなことになってて、
選ばれたのがラブソースイートだったんですよ。
あーいいね。
もう嫁さんとはやっぱラブソースイートなんだね、納得みたいなこと言いながら、
その嵐のラブソースイートを聞いて、
一日終わってくなーっていう中になったところで、
ああいうドラマ楽しかったよねみたいな話を布団の中でずっとしてしまってですね。
番組やってんのか、あんたら。
もうなんか、ああそのドラマ好きだったわーみたいな。
なんだっけあの大野くんが言ってたあれあれあれなんだっけ、
ああそうか魔王魔王魔王みたいなこと言いながら。
魔王の方?
そう。
うわーって。
ああ振りたい家を買うねああーってこと言いながら。
終わらない嵐トークですよ。
すごいなあ。
もうスマップに並んだなって、
嵐がスマップに並んだなって感じたのが2019年末でした。
なるほどね、今だって嵐の曲は全部Amazon Echoで聴けますから。
何のかの言って嵐が活動休止するのは寂しいです。
寂しいよー。
寂しいです返してください。
最近なんかAmazon Echoで嵐の曲かけたら、
うちの子供が嵐ーって言うようになったんだから。
本当に嵐レボーンって言うようになるかな。
レボーンレボーン。
レボーンいきなり言うか英語。
レボーンって言うか。
レボーンって言うか。
そっちじゃない、そっちじゃない、原曲じゃなくてレボーンの方って。
アレックスさん、レボーンの方って。
レボーンの方って言わないわ、子供。
すごいホネスジュニアが嵐と嵐レボーンを聞き分けてるみたいな。
いやでもね、確かにね、今にぎはじも収録日時点ではやってるでしょ。
うん、もう古い話題ですね。
リボムスもやってる頃合いだと思いますよ、そろそろ。
そうよ。
これはもう、やっぱり年末年始感をね、テレビを見ると感じるようになりましたよね。
そうだな、ドラマ太郎やんないとな。
入り物としても境目線引きパクってドラマ太郎やんないとな。
なんで境目線引きからモテコートすんのよ、それ。
月金先生、今年もよろしくお願いします。
まあでも、なんだろうね、もう本当に最近さ、やっぱりおじさんなったなと思うんだけど。
なんだと?
いや、なんだとじゃない、おじさんだよ、アンダーマン、立派な。
その昔のドラマの話ってやっぱり盛り上がるんだよね。
ああ、はあはあはあはあ。
もう僕は毎回で申し訳ないんだけど、やっぱりビーチボーイズね。
そのなんか、古めの中でも特に古いと思うな、それ。
ビーチボーイズはやっぱり外さないんだけど、もう一つあったんだよ。
はあはあ。
06:00
俺の大好きなドラマがあって。
はあはあ。
ちょっと待って、神様って知ってる?
知らない。
これあのNHKでやってた。
うわあ、守備犯以外だ。
主演がね、宮崎葵と泉ピンコのダブル主演なんだけど。
なんだ、全く想像がつかないな。
これ知ってるって方、ぜひちょっとね、お便り欲しい。
俺と絶対話し合うから。
宮崎葵と泉ピンコが、もう10年以上前かな。
もうね、ドラマは懐かしいねって話もね、昨日話したからわかってるんですけども。
そもそも花壇がすでに12年、2、3年前なんですよね。
いや、そうよ。
で、ビーチボーイズってもう20年前を攻めるゾーンなわけですよ。
そう、もうそうよ。
もう10年前かな、10年以上前かなっていうところね。
10年前か20年前かっていう大いなる溝があることをご理解いただきたい。
いや、ちょっと待って、神様に関しては10年ぐらい前だからね。
10年ぐらい前で済む?本当に?
10年ぐらい前。
10…
大きいよ、大きいよ。
ごめんごめん、10年…3、4年ぐらい前。
だって、まだ宮崎葵、もう本当に現役の高校生ぐらいの時だったと思う。
なるほどね。
その、宮崎葵が女子高生役で、泉ピンコが主婦役で、2人いっぺんに死んじゃうんだけど、
死にきれない泉ピンコが宮崎葵のJKの体を乗っ取って、
その、現世でやり残したことをやるっていう話。
入れ替わり者?
そうなのよ。
もう結構、なんだろうな、今最近の君の名はみたいなのあったけど、
全然前のこの入れ替わり者だよね、だから。
本当だな、悠々白書以来だな。
悠々白書の方が先だけどね。
もう、悠々白書と君の名はの間を取ってる感じがあるな、バーン。
間取ってますよ、ちょっと待って、カーメさんは。
なるほどね。
これね、でも家族物が好きな公演さんだったら好きだと思うのよ。
もうね、家族物って昔からダメなの。見せないで本当に、泣くから。すぐ泣くから。
これがまた泣けんのよ。
5、6歳の頃のマナちゃんとか、瞬殺で泣くから。2話で泣く自信があるもんね。
これ、話的にはすごい面白いんだけど、
またさ、この主題歌がさ、
島谷ひとみさんが歌う、竹内マリアさん作詞作曲の、
元気を出してなのよ。
おー。
いいチョイスでしょ。
そうだね。
だからあの曲聴くたんびに、俺、宮崎アオイが出てくるわけ。
あー。なるほどね、歌に紐づくよね。
僕も最近、ミーシャー聴くと必ず竹内ユタが出てくるもん。
最近やん、それ。
もうちょっと戻ると松島ナンの子が出てきて、
結構戻ったけどね。
ミーシャーのイメージして、そこまで戻っちゃう。
鬼塚千尋を聴くと仲間行けを思い出すみたいなやつでしょ。
09:02
あー、そうだな。
ガッツシャイルドだね。
どうしてもな。
D5を1聴くとな、どうしてもヤンクミが出てくるんだよな。
宮崎アオイ、その当時から未だに美貌が変わってないね。
急に普通に女優さんを褒める話に切り替わったよ。
急に後編の心はシュッと閉じたよ。
閉じるなよ。
今までパーッて開いてたところが、門口がポーンって。
でもそれを紐解いていった時に、さっき竹内マリアさんの話したけど、
竹内マリアさん関係で最近ちょっと衝撃が一つあって。
竹内マリアさん関係?
マジで恋する5秒前って竹内マリア作詞作曲家知ってたわ。
へー、そうなんだ。広瀬良子は。
そう。
もうさっきから話題が10年…
現世と10年前と20年をゴンゴンゴンってシャッフル再生されてるから、
アレックスはもうびっくりですよ。
あの当時の広瀬もめちゃめちゃ可愛かった。今の可愛いんだけど。
マジで恋する5秒前を久々に聞きたいなと思ってPV見てたら、
あれ?これ竹内マリアじゃん?と思って。
知らないで聞いてたわと思って。
ズガーン。
しかも竹内マリアさんがマジで恋する5秒前をカバーしてるの、自分で。
またそれがね、いいのよ。
もう広瀬とは違う良さが出てくるよね。
出てくるのか。
懐かし物通信簿っていうタイトルでやらせていただいてますけど。
昔流行ってたもの通信簿っていう名前で今年はやらせてもらおうかなと思ってますけども。
絶対流行んないね、その番組。
いやでも、たまには昔を懐かしむことも必要だなと思って。
日を抜くとすぐ昔を懐かしむんですけどね。
すぐね。
すぐすぐ、もうすぐですよもう。話の終着点が急に見えなくなってきたぞ。
えー、ということで、2020年初の話題はこういうやつに持っていただきたい。
不時着!不時着しました!この飛行機は墜落しました!
何持ってきていただいたんですか、今日は。
今日はね、2020年にルローニ・ケンシンの映画がやるんですよ。
あー、年末言ってましたもんね。
やるんですよ。
でまぁ、もうね、ルローニ・ケンシンの話は今年3回くらいしていいかなと思っていてね。
2020年に?
もう2020年中に3回くらいしてもいいんじゃないかなと思っていてね。
じゃあとりあえず1回やろうって思ってるのが今日です。
序盤に持ってきたな、それ。
2020年のド頭にルローニ・ケンシンの話を急に仕出すポッドキャストが
一体この広いポッドキャスト界隈の中で一体何番組あるでしょうか。
いいえ、一番組だけですね。
なんで古文の定型文みたいに言ってたの、今。
12:03
いいやないみたいな。
いいやない。
そうですか。ルローニ・ケンシンね。
ええ。
でもやっぱり相変わらず分かんないんですよ、私、ルローニ・ケンシン。
ええ。知っています。
この流行り物質問を聞いている人がルローニ・ケンシンに対して興味が全くないことを知っています。
だから今日ちょっとみんなで学んでいきましょうよ、ケンシンについて。
今日はもう目たまり全開だ。
ということで早速本編に入りたいと思います。
2020年の7月、そして8月にルローニ・ケンシンの映画がやってきますよ。
すごい。あと半年以上あるじゃん。
そうだよ。たった半年しかない。
おお、そういう捉え方ね。
大変だね。もう半年したらルローニ・ケンシンやってるんだよ。
ああ、大変だ。
すごいな、この1月の段階でもう7月の話するってすごいな。
もう半分終わってんじゃん、2020年。
そうだね、2020年が半分終わっているという頃。
ちょうどオリンピックぐらいの時ってことか。
そうなんです。
なるほど。
皆さんがオリンピック、オリンピックって言ってる頃にルローニ・ケンシンやってますよ。
なるほどね。
このはいるもの通信報でもリニューアル直後ぐらいにもルローニ・ケンシンの話をちょろっとしたかなとは思っているんですけれども、何を書くそうですね。
この2020年から初めてはいるもの通信報を聞く人に改めてご案内していくと、僕ルローニ・ケンシン好きなんですよ。
僕は知ってますけどね。
作者の和月さんという人がいるんですけども、ジッポ法とかで捕まったちょっと嫌な過去が待ってるんですけども。
でもその作者好きなんですよ、僕は割とね。結構好きなんですよ。
なのでルローニ・ケンシンは楽しみにしているんです。
で、ルローニ・ケンシンってこれまで実写映画で3本やってきたわけですよね。
3本も実写公開されて、最初の1本目が単発映画なのかなと思って、よく綺麗にまとまってんじゃんと思ったら、2作同時公開という形で、
ルローニ・ケンシンの中で、漫画原作の中で一番人気のエピソードと言われる京都編というもの。
獅子を巻こうと戦う、藤原達也と戦うというエピソードをやった2本があったんですね。
燃えたやつでしょ。
そう、達也が燃えるやつ。
それがあって、あーもうルローニ・ケンシンの美味しいところはしゃぶり尽くしたなーっていう感じだったんですよ。
好きな講演さんから見てもね。
もう一般大衆的にルローニ・ケンシンの一番脂がのってるところ、大トロの部分食べちゃった。
15:01
はいはいはい。
もう後ないでしょ。ルローニ・ケンシンもう終わったよねっていう感じなんですけども、後2本やるんですって。
なるほど。
これはすごいことですよ。
まあそうだよね。
そのタイトルが。
はい。
2019年末にタイトルだけとりあえず発表されましたんで、今日はそのタイトルから遊んでいこうという趣旨でございます。
タイトルで遊べるっていうのすごいけどね。
タイトルでも十分もう45分くらいなんのそのですね。
すごいな、その熱量がすごいよ、講演さんの。
タイトルだけでそんないけないもん、コナンのタイトルだけでそんな。
金色のフィストみたいなところからどれだけ楽しめるかみたいなね。
フィスト的にみたいな言えないもん俺だって。
フィストっていうことはやっぱり空手みたいなところから絡むのかな、峡谷さんみたいな。
言えないわ俺。
何、ルローニ・ケンシン、今までは何だったのそもそもタイトルは。
ルローニ・ケンシン、まあ著作はルローニ・ケンシンだったかな。
ルローニ・ケンシン、明治建国ロマンタンだったと思いますけども、その前ってのは確か京都大化編と伝説の最後編か。
京都大化編っていう時点で京都編の話をするんだなって言うと伝説の最後っていうのは、
まあこれがねフィニッシュ感あるタイトルだなと思っていたのが、伝説って要は人切り抜刀剤のことなんでケンシンさんを刺さってるんですよ。
それの最後ってことはケンシンさん死んじゃうのかなーみたいなね。
そういう話なのかなーみたいなことの匂わしじゃないですか。
あんまりやりすぎると叩かれる噂の匂わしってやつじゃないですか。
バチェラーとかでよくあるやつじゃないですか。
匂わしって言うとやりすぎるとダメなんだなーって言うのね。
サシャラが怒るやつでしょ。
匂わせ投稿はダメだよみたいなね。
でもルローニケンシン伝説の最後編なんて匂わしも匂わしですよもう。
もう生半可なこと書いたら叩かれちゃうよと思ったらルローニケンシンは大丈夫です。
そこまで人気がない。
やめろ。
言うてやるなそれは。
まあまあ。
まあオチを知ってる皆様からちょうどいいタイトルだったんでしょうね。
なるほどね。
伝説の最後って言ったんで。
まあこれで終わりだろうとファンからしても実写映画これで終わりで満足ですよねっていうくらいの感じだったんですけども。
残り2本の新しい新作のタイトルはルローニケンシン最終章The Final。
これが2020年7月3日に公開される予定。
7月3日。
そしてルローニケンシン最終章The Beginningが2020年の8月7日に公開予定と。
8月7日。
わかりますか?
The Finalの方が先に公開されるってこと?
そうなんです。Finalが先、Beginningが後。
それは何?終わりの始まり的な何?そういう感じなの?
ここでハイリモノ通信簿エピソード4オムニバサイズをもう一度聞き直していただきたいんですけども。
18:06
今回ルローニケンシンでテーマとされるのは俗に人中編と呼ばれるところなんですよ。
言ってたね、前人中編ってね。
人中編っていうやつがテーマとされるはずなんですよ。原作の漫画を拠り所にするとしたら。
人中編って何なの?って言われるとね。
ケンシンが、ルローニケンシンの主人公日村抜刀斎、日村ケンシンが。
過去、人切り抜刀斎として人をたくさん殺してきましたよと。
でも心を入れ替えて、入れ替えてというか、そもそもケンシンが願っていた
人のために生きていきたいと、人を助けたいという気持ちのために
もう人は殺さない、殺さずの酒葉刀を持つよと決めた部分のところ。
人を殺したけれどももう殺さないと誓ったよというそこの部分にフィーチャーするのが人中編なんです。
なぜケンシンは人を殺さないとそう誓ったんでしょうかと。
そういう部分のところを話すのが人中編なんですね。
それが今回のザ・ファイナルとザ・ビギニングで語られていくという感じ。
語られていくはずなんです。
じゃあこのファイナルっていうのは何?人殺すのやめるぜのファイナルってこと?
そういう部分のところでどう解釈しましょうかというところがまず半年間楽しめる大きなおかずなわけですね。
やべえなすげえなそれ。楽しめんだそれで。
やっぱりエピソード4をもう一回聞いていただきたいんですけども。
人中編というものは漫画原作でいうとネタバレはここから大量に入りますけども。
人中編というものは死刑との戦いが終わった後のケンシンさん。
もう死刑を倒して気が抜けておりますよ。
オロオロオロオロ。余裕っすわ人生も余裕っすわのどかっすな平和っすなみたいなことをしてのほほんいているケンシンさんの前に。
ある日突然ケンシンさんが恋にしている赤べこという牛鍋屋さん。
もうケンシンさん通い詰めていたのにそこが突然砲撃されて店が倒壊してしまう。
店ぶっ壊されちゃうという事件が起きるわけです。
オイラの好きな牛鍋屋さん潰れちゃった。
なんで?
そこには置き手紙。
人中と書かれた置き手紙が書いているんです。
人中ってどういう意味?
もうケンシンさんは全てを察してますけども周りの皆さんはそんな言葉聞いたことない。
書いたやつバカなんじゃないかな。
散々な言われようだな。
21:01
そんなこと思いますけどもケンシンさんが心よく解説します。
これは世の中一般的には天中という言葉が多いですけれども、天中の意味は神に代わって裁きを下す。
天に代わって裁きを下す。それが天中の意味ですけれども、
天が裁きを下さないのならば、天の代わりに俺が裁きを下す。それが人中。天ではなく人なんだと。
そういう意味なんじゃなかろうかと氷村は思うでござるよと皆に解説して、
ケンシンさんってシロブか?みたいなことを言われて話が進んでいくわけです。
その人中。じゃあ天に代わって人が。
人って誰なのって言うと、その首謀者というものが後日ケンシンさんの前に現れます。
ゆきしろえにしと申します。
ゆきしろえにし。
誰あんた。
誰あんた。
誰でござるか。
ケンシン乗り移った。
覚えてないのかお前。死ねくそ。
忘れられとるやないかい。
ケンシンさんにまつわる、ケンシンさんってバツイチなんですよ実は。
そうなんだね。
ケンシンさんって元嫁がいてですね。そのゆきしろえにしというものは元嫁の弟なんですね。
そうなんだ。忘れてやるなよケンシン。
元嫁の弟が突然に現れて、俺はお前のことを許さないと。
これからお前に裁きを下すと。
苦しめ。散々苦しめとそう言われて、ケンシンさんどんよりへこむ日々が始まるんです。
なぜかというとケンシンさんの身の回りで、ケンシンさんではなくケンシンさんの身の回りに不幸が続いていくんですね。
なるほどね。
ケンシンさんの周りの幸せを奪っていく。それが人中の在り方なんですね。
一番つらい奴だ。
ゆきしろえにしは言うわけです。
ケンシンの命を奪うのではなく、ケンシンにとって大切なものを一つずつ奪っていくよと。
うわー。異質。
うわー。ケンシンさんつらいって。
もう周りのみんなは、ケンシンさんどうしたんですか。最近身の回りで不幸が続きまくっておりますけども、ケンシンさん知ってるんですか。
知ってるんですよね。教えてくださいよ。ケンシンさん今までずっと仲良くやってきたじゃないですか。
観念しました。
私の過去のお話を皆様にこれからちょっとご紹介させていただきます。
ここからケンシンさんとケンシンさんの元嫁の話。
ケンシンさんの回想シーンがしばらく続くわけですね。
なるほどね。
ここの部分のところが、なぜケンシンさんが人切り抜刀剤になったのかという部分のところのお話とされて、ケンシンさんは元嫁を自らの手で切り殺してしまうという。
24:13
切り殺してしまって、その途中出てきていた、ゆきしろえにしという当時は少年ですね。
当時は少年、もう10歳いくかいかないかぐらいの少年が、ケンシンさんによって自分の姉が殺される、切り殺されてしまうという現場を目撃するわけです。
なるほど。ショックだねそれは。
許さない。ケンシン許さない。俺強くなる。そう言ってえにしは姿を消しました。
それから十数年の時が経っての人中編なんです。
なるほど。
これからケンシンの大切なものを奪っていくよ。
大切なものってなんだろうな。カオル殿だろう。
怖い。
カオル殿でしょ。姉さんはケンシンさんのこと大事だって言ってたよ。
なんであなたは姉さんを切り殺したのかな。
切り殺した逆に、×1のケンシンさんはなんで再婚してるのかな。
なんでかな。カオル殿、殺しちゃうよ。
みたいなところ、ここからいろいろあるんですけども、みたいな感じが人中編なんですよ。
怖いわ。ただの愉快版にしか聞こえないけど怖いわ。
どうでしょうか。こういう感じなんですよ。こういう感じなので、前も話しましたけど、人中編って言われるものは漫画で言うと、過去の話、最近の話っていうふうな区切りを迎えるんですよ。
この区切りでいかれると、二部構成の最終章と言われても、もうお話の組み方が全く読めない。
そうだね。
そんなことを言っていたわけですよ。
そんな中で、ここまで聞いた中で、1本目、THE FINAL。2本目、THE BEGINNING。さあ、どういうふうに構成してくるんでしょうか。
これは考えがいがありますね。
半年考えられるんで、確かに。
何をもってファイナルというのかだよね。
ファイナルなんてBEGINNINGがあるからね。
そう、どうくるかな。
なるほどね。
この話ですから、人中編ってファンの中でも多分、いろいろな組み立て方、妄想しがいがあると思うんですよ。
ああ、俺はここがファイナルの最後だと思うと。
そう。お話を大きく割ると、ざっくり、無神経にざっくり割ると、過去の話と今の話、演出の復讐との戦いの話。
でも、過去の話は人切り抜刀さえになるっていう、原心が悲しい思いを背負って、もう人は殺さないでござるっていうふうに決意するっていう部分のところがワンパックになってるんで。
27:07
もうざっくり割っちゃうと、THE FINAL、エニッションの戦い。
THE BEGINNING、人切り抜刀さえになったのはこういうことでしょうっていう話に考えやすいですよね。
まあまあ、そうね。その時間で言ったら順当だわね。
そう。でもそうすると、エニッションとの話って、なんでこいつケンシンさんのこと恨んでんの?なんでカオルトのこと殺そうとしてんの?よくわかんねえわ。たけえ意味出したかったのかな?みたいなことになっちゃうわけじゃないですか。
確かに。
もう全く恨みつらみがわからない。もう意味わかんない。全然わかんない。
え、でもそれは、本来はBEGINNINGの方で語られるべきことってことでしょ?
まあ、そうしないと、もう原作の味付けを超えるレベルの組み直しをしなきゃいけないんでね。
そうだよね。だから、一番前と一番後ろを一個にガチャンみたいな。
そうそうそう。
それはでも面白くないよね。原作の雰囲気を楽しもうと思ったら。やっぱり原作通りの順番にしといた方がいいってことだもんね。
そうなんです。そうしないとなんだかよくわからない感じになっちゃいますからね。
そうだなあ。でも確かにそれは気になるね。
そうなんです。ここであえてTHE FINALとTHE BEGINNINGというふうに銘打ったということは、なかなか勇気のある話だと思いませんか?
だから、何を軸にしたFINALと何を軸にしたBEGINNINGなのかっていうところがキモってことでしょ?
そうなんですね。
考えがあるね。
考えがあります。そしてここでちょっとだけキャストのお話をご紹介です。
え?変わるの?
新作のキャストは発表されていないですけれども、旧作まで出ていた人誰がいるの?ってなってくるのは明らかになってますんで、
分かりきってますけれども、佐藤武は出ます。
そりゃそうだね。
青木宗孝さん、佐野助の役も出ますね。続投でございます。
ゆうかの旦那ね。
そうそうそう、出ますね。青井優さんも出るそうですね。
山ちゃんの旦那…奥さんね。
そうですね。旦那さんじゃないですね。
そして、竹井ゆみもカオルドの役で出ますよ。
高広の奥さんか。
そうだな。もちろん江口洋介も斎藤さん役で出ますよ。
江口洋介の奥さん誰だっけな?
配偶者を考え始めるな。
そこの元々の映画のキャストは大体出るんだ。
出ますね。今のところどうなんだろうな、分からないなって思ってるところが、
伊勢谷裕介さんと土屋太夫ですね。
土屋太夫ね。
この辺がですね、篠森葵が伊勢谷裕介でして、
土屋太夫が牧町みさおちゃんというのをやるんですね。
忍者さんやるんですね。
30:00
この辺は原作では出てるんです。原作では神虫編で出てるんですよ。
ただこう言っちゃ悪いですけれども、出なくてもいいんですよ。
必須ではないと。
漫画的に出したけどね。
出なくても成り立つよと個人的には思っている。
なるほど。
あと福山正春も続投するかどうかは分からないところですね。
お師匠様の役で、これまた原作で出てるんですけどね。
出なくてもいいと。
まあ出なくても、でも出るとしたら大事な役割。
なるほど。
マシャの話をちょっとしましょうか。
急にあだ名になったな、おい。
マシャの奥さん誰だか覚えてますか?
え、誰?
え、福井一さんでしょ?
あ、そうだ、結婚したんだった。ユニクロの人だ。
そうだね、ユニクロの人だね。
福井一さんね、和江さんね。
福井一さん関係ないですけども。
マシャはですね、ルローニ・ケンシンの映画の中では、ケンシンのお師匠様という大事な役で出てるんです。
その人中編という原作の漫画の中においては、この夏にある日本の映画には重要ではないはずと思われるわけですけれども、
ただ、人中編だけではないとしたらというふうなところで、OVAの話がちょっとだけ出てくるんです。
OVAの話前もしてたもんね。
そうなんです。OVAの話の中で、ケンシンのお師匠様がちょっと大事な役で出てくるんですね。
何かと言われると、ケンシンとカウル殿のお子さんのお話なんです。
ケンシンとカウル殿のお子さんはいろいろあって、お父さんのこと嫌いになるんです。
悲しい。
嫌いになる頃、お父さんもお母さんも亡くなっとるんすな。亡くなってねえかな。もう亡くなるっていうぐらいの頃合いかな。
そんな中、ケンシンのお子さん、ヒムラケンジって言うんですけども、ケンの道と書いてケンジって言うんですけども、
このケンジはお師匠さん、マシャの元に向かって修行をしてくれと。
俺、お父さんより強くなんねえとなんねえんだって。
父を超えないと自分が許せねえんだって。
そう言って、マシャはケンシンさんがいかに強いかということを修行という中で教えていくんですね。
父の父代わりなのに、孫とおじいちゃんみたいな関係性でお話をするんですよ。
33:03
なるほど、なるほど。
ああ、困る。このシーンがあったらマシャは出さなきゃいけない。ああ、困るなあ。
という状況なわけです。
小枝がどの立ち位置か分かんなくなってきたけど。
僕は和月の兄弟みたいな感じですね。
兄弟かい。なんだそれ。
和月の兄弟という立ち位置で僕は見守っていますね。
どうやってくれるのかなあ、大友監督はどうしてくれるのかなあって。
どう思う和月?って。
なるほど。
北海道編ちゃんと書けよ、お前は。ちゃんとやり切れよ。
すげえ口うるさいな、この兄弟。
ジポホーで捕まっても、捕まってもまだファンは待ってるんだからな、ちゃんと書けよって。
そうだね、監督がどう描くかだもんね。
そうなんです。
そんな感じで、ファイナルとザビギニングと名前だけ出ていて。
僕個人的には、前も言いましたけども、カオル殿で締めていただきたいと僕はすごく思ってるんですよ。
僕の中で、僕のこだわりでしかないです。
僕の中ではですね、ルローニ献身が、たとえザビギニングと言われて、日村献身さんがこうして人斬りになったんだよという風に終わるのでも、
人斬りじゃねえ、人斬り抜刀祭をやめて、ルローニになったんだよという風になっていくんだとしても、献身さんは最後、カオル殿を選ぶわけですね。
だからこそ、締めはカオル殿が大事だよという風な締め方をしていただかないと、この間の映画の伝説の最後編と繋がらないじゃないですか。
覚えてますか、監督さん。伝説の最後編で、ちゃんと献身さん、カオル殿に言ったでしょ。ここであえて発表しないよ。自分で見直して覚えなして。
いや、監督にさ、どのメディアを使って語りかけてるの、君は。
思い出して思い出して。大事だよ。大事だよ、カオル殿。そんなこと思うわけです。
なるほどね。
どうですか、ルローニ献身。ここまで聞いて、結構話の大筋はご説明したところもありますし、その後、献身がどうやって絵にして立ち向かっていくのか。そこの献身の気持ちの入れ替え方という部分のところも大変大事な部分なんですけれども。
そういう部分のところが映画でちゃんと描かれるかなというかね。
でもさ、単純によ。ルローニ献身ってやっぱり戦闘ものじゃん。ごめんね。
そうですね。
戦闘もので一言に片付けられるものではないと思うんだけど、言ったら戦いがあるわけじゃない?
そうですね。
で、たぶん1作目、2作目、3作目とさ、見せ場がやっぱり戦いの場面だったりしてきたわけじゃない?
36:06
そうですね。
で、たぶん今の話を聞くところによると、えにし編においてはきっと戦いがあるんだろうなと思うんだけど。
うん。
仮にえにし編をザ・ファイナルだとしたらね。
うん。
で、ザ・ビギニングをひときり抜刀祭からルローニになる過程を描くのがザ・ビギニングだとするとね。
うん。
えにし編のザ・ファイナルは戦いがあって見応えのある映画になりそうなんだけど。
うん。
ザ・ビギニングの方って戦い発生するのかなっていうのがあるかな、疑問ね。
そこ話しちゃいます?
そこ話しちゃいますか?
話せんの?すげえな。
そこもそこ大事なとこなんですけども、まあ結構大事なとこなんで、まあ盛大に話しても、まあいっか。
あのー、途中激しく割愛したんですけども、けんしんさんは元嫁を斬り殺したと言いましたね。
あーあったね。
なんで斬り殺すんでしょうか。
そこが確かに疑問ではあるね。
ここで大いなるネタバレをしなきゃいけないんですけども、けんしんさんの元嫁、まだキャストも誰だかわかんないんですけども、
ゆきしろ、ともえって言うんですけども、ともえさんはですね、これ実写映画家でも第一作目でちょろっとちゃんと描かれてるんですけども、
けんしんさんが人斬りの時代に、けんしんさんは明治維新を育てる派閥の方にいたんで、
上石志側として幕府側と戦ってるわけですよ。
その幕府側の侍たちをたくさん殺してるわけです。
その殺してる中の一人に、私がこれから結婚しようとしていた旦那さんをけんしんに殺された。
けんしんに復讐するっていうのが、ともえの動機なんですよ。
けんしんに復讐するために近づいた。
それでけんしんさんに言い寄って、けんしんさんは見事ハニートラップに引っかかるというね。
タケルっぽいよな、タケルっぽい、タケルっぽい。
タケルっぽいって言うな。
リアルなほうのフライデーのほうの話。
タケルっぽいなって思っちゃうんですけども、ハニートラップに引っかかりまして、ただハニートラップに引っかかったんですけども、
ハニートラップに引っかかった方のケンシンさんはすごくイケメン、すごく心優しいイケメンすぎて
トモエさんはハニートラップのつもりだったんですけども ケンシンさんのこと本当に好きになっちゃいました
なるほど ケンシンさんと復讐しようと思ってたんですけどももう復讐できねーっす
39:00
ってなって ケンシンさんをハニートラップに引っかけてこいって命じてきていた奴ら
そいつらを裏切ることになっちゃうんですねー なるほどね、でも裏切るということはすでにお見通し
最終的にケンシンさんがトモエのことを好きになる 愛しているよということが罠なんだと
トモエさんを人質にして助けたくばここに来いよと 明らかに罠という場面のところにケンシンは誘い込まれるわけです
なるほど そこでケンシンさんは
あれはね、あれ映画でやれるかな?映画でぜひやってほしいなと思ってるのが 大好きな人がさらわれる心の枷
精神的なストレスっていうのと舞台がすごい寒い雪山なんですけども 心身が冷えて手足の感覚がなくなるっていう体の枷
で、あと敵と戦うたびに一人の敵が聴覚を潰してきたり視覚を潰してきたりっていうので 五感を全て順々に潰していくってことをするんですよ
ケンシンさんは だから傷ついてんの? そう、傷ついてんの
で、ケンシンさんは最終的にもう感覚ゼロっていう状態になるんですよ 感覚ゼロっていう状態で
もうあのおっちゃんをと差し違えて トモエを助けるって思って最後もう自殺の覚悟で
自殺?あの差し違いの覚悟で 切りかかろうとしたら
トモエが助けてくれて ケンシンは
トモエを斬っちゃう なるほど
というような状況に追い込まれるんですよ
もう感覚ねえですからね なんでこうなったんだー
アハハハハハ
っていう現場を縁氏が見てるっていう そこの場面だけを見てるから
まあ単純にね それは斬られたと思ってるわけだ そうなんです恨まれるんです
つらいなぁこれはつらい つらいなぁケンシンとしてもつらいしなぁ
縁氏としてもつらい そのやっぱりそれぞれの思いの違いっていうのは
つらいなぁ そうなんですであのぜひ皆様にあのぜひ何とか受け止めていただきたいのは
漫画ではこの話をひたすらこう神谷道場の皆様にケンシンが自分から告白するという
提示になるんですけども映画はどうだかわかんないですけども この話を聞いた知ったという時の竹井恵美の顔ね
ここ大事よすごく大事 大事だねーすごく大事ここ見どころもう日本続いてのねだいぶだいぶピーク
なとこの見せ場 ここで
そうか もう竹井自身が母親となっているよねこのもうあの
それなりに人生経験を抱えてきたという竹井恵美の実力が問われるその一瞬ですよ でも
42:05
ハズキルーペ大好きとか言ってる場合じゃない そういう場合じゃない
あれはやらされてるんだろうけど だがそのハズキルーペも好きでもないものに対して大好きって言えるその演技力が今問われている
そうかいやいやでもそれだって下手したらそのシーン最終シーンでしょ まあ下手したらな下手したら
下手じゃなくてもそうかもしれない明け明けのザビギニングの明けの 最後の顔が竹井恵美の可能性あるでしょ
いやーちょっと厳しいな竹井恵美が難しい顔してるんだろうね そうかまあその後にちょろちょろあったとしても話としてはもうそういうことがあったん
やでっていうのでみんながこう キーンとなってる状態
そううわーけんしんさん人生重てーみたいなこと思って わー私こんな人好きになっちゃったーみたいなことその時よ
っていうところのシーンの竹井恵美の顔 そうそのシーンの竹井恵美ねうわーでも好きな気持ちは変わらんのだけどもどういう声かければいいのか全くわからんみたいなそのシーンですよ
これ竹井恵美その顔だけで表現しなきゃいけないからね そうだな平手百合なでもできるかどうか怪しいとこだな
急にケヤキ
いやーでも平手ちゃんの場合は叫んじゃうからな 僕は嫌だ
いやーこの竹井恵美のその一瞬のワンカットで これからの竹井恵美の女優人生が決まるといっても過言ではない 決まるなぁ決まるなぁ
すごいねそれその話うわールロニケイジ読もうかな いやでも今の話ネタバレでも聞きましたけど聞いた上でも多分楽しめると
思うわ いやどちらかというとねあの人中編てねあの今回二部構成に分かれるっていうねあの再解釈が
多分すげーされるはずなんですよ なるほどここの話を一通り聞いた上で
ザファイナルとザビギニングって本当にどうするかよくわかんないんですよ あまあそうだよねだって
いやそれを聞いた上で悩んじゃうもんだって 二部構成にできるのかっていう そうなんですよどう
話をそのザビギニングの最後の5分ってどうなんのみたいなところですよ これザビギニングの後にもう一個あるとかないよね
あ結局三部構成だったんだみたいな ザファイナルファイナルみたいなこと言い出します
いやーいやそういう意味で言ったら半年楽しめるわ そうなんですあの散々ねこう今日ネタバレしましたけど僕の願いとしてはね
こうこの散々のネタバレをされた上でじゃあ ザファイナルとザビギニングってどうなるんだろうか
どっちにしろ見どころは竹井絵美の顔かなーみたいなことを思って見ると多分楽しめる と思うんだな
45:02
いやその竹井絵美の顔アップの後の やっぱねタケルの
なんとも言えないちょっとした微笑みを見たいけどね そうだな
そうそういう部分のところな それでエンドロール流れるんでしょ
つれー つらいまま終わる
つれーもやー もやー いやでもエンドロールの後に
ちょっと話があってそこでほっこりして終わるから そうぎこちない感じでな そう気にしてないから
気にしてるー すごい気にしてるぞー
あーつれーってなって いやーでもそれは面白そうまあ半年ありますから後
そうなんです 半年あるってことはよ 過去のルロニック原子のこの単行本
全部読めますよみなさん そう全部見れますね全部見れますし映画も見直せますね
でまぁ寄宿もですね7月ぐらいってまあ僕も 予定通り行けば僕も子供がいるような形になるんでね
本当だ なんのかの言って見に行けねえんだろうなと思ってるところもあっていて
あのもう今年はね7月前後ぐらいとかにさ 楽しみだなーっていうルロニック原子楽しみだなーって話をもっかいして
もう8月ぐらいにあの見てきた手で一通り話すみたいなことやろうかなと思ったりね 手でいけんのかそれ
もうあの事実と全然合ってないかもしれんけどこうでこうでこうでこうだったよねー みたいなこと言ってな
なんか1年後ぐらいにちゃんと見に行ったら全然ちげーみたいな ネタバレになってないネタバレっていう あー全然ちげーみたいなこと言った
そうですかまあでもそれ確かに楽しみだね うーん
そうなんです でもルロニック原子んでそれぐらいの熱で語るのやっぱいいよね コナンなんて別に毎回の話関係ないもん
今は ラーンって毎年言うでしょ今年は何分ぐらいでラーンって言うかなーって そうそうそれの競い合いでしょ
あ今回イゲイド早えなみたいな 45分でしたね今年みたいな ラーン早かったな今年みたいな
同じ話だからさ そうなんですよコナンは大体毎回いや楽しいのよコナンの映画もちろん楽しいんだけど
うんアベンジャーズ倒せるからなコナンはな そうよ
まあまあでもルロニック原子ね7月に向けてもう過去にすでに読んだことある方は ぜひ楽しみにしていただきたいですし
そうだな まあまだという方はまだ読む時間ありますからたっぷり
そうだな僕も含めてですけどそうだな ぜひ楽しんでいきたいなというふうに思いますけどね
はいありがとうございました 流行り者通信部はパーソナリティ2人が考える面白みを優先した番組作りを行っております
番組内での商品サービスの紹介は面白みを優先するあまり 誤り語弊のある表現を用いてしまう場合がございますので内容の審議によくご注意いただくよう
48:07
お願いいたします エンディングです
ルロニック原子ね やっぱりこういうねあの家電以外の話をするととちらかるんだよね
とちらかってはなかったけどね本当に家電の話はこう気象転結が割と決めやすいから ちょうどいいんですけどね
家電の話は別に気象転結作るの難しいけどね 家電って別にストーリーないから本当に家電の話は今日はこの辺のクイズだなぁと思って
この辺のクイズの話はこうなるだろうみたいな この辺のクイズだなじゃないんだよこの前のクイズだって俺結構大変だったんだから
家出機の性能っていうか方式当てるのって結構異常だからなあのクイズ ただ相当な正当率当てる いやびっくりしたよ 世の中でここまで当てれるやついんのかなみたいな
ちょうど調べた後だったからあれだったけど まあまあでもルロニケンシンも
いいじゃないですか なかなかねやっぱファンが多いですしねルロニケンシン ファン多いのかな少ない気がすんだよな いやでもうちの妻もね
ルロニケンシンは読んでたんですよ マジ?はい なんで? だから僕が読んでないって言うと若干惹かれるもんね
あれ通ってこないってどういうその人生を送ってきたのって言われる 困ったなミスチルも通ってこないルロニケンシンも通ってこない そうなのよ
ただ蕎麦菓子だけは聞いてたっていうこの お前何なんだって言われるのを従事承知してんのよそれわかってんだけど
そっか そうなんですよ 3分の1の純々な感情は通ったかな まあそれもねちゃんと通ってはいるんですけど
歌は通ってるんだ 歌は通ってるんですよ 2分の1は通ったかな
ルロニケンシン数字で叫びがちみたいなところ通ったかな いやまあそこはちょっと通ってないけどね
でもまあそうなんですよ だからまあアニメもやってたのにそこも通ってないっていうところがあって
しかもレンタルで一回最初のほうの巻は借りたけど 結局読めずに返すっていう感じで終わってるんで
ちょっと改めてもう一回ルロニケンシンは読みたいなと思いますけどね まあでもルロニケンシンはな最近リバイバル系多いからなもう一回アニメ化ぐらいしてもいいと思うんだけどな
まあそしたら見れるかというかまあ今からでもアニメもう一回何か借りてみりゃいいんだよね まあ和月のイメージやからな
やっぱり漫画で読んだほうがいいか まあアニメだと珍虫編ないしねそもそも
そうかそうだね タツヤが飛び散るところまでだから
そうか タツヤがメアリージュン刺して飛び散るところまでだから
51:00
メアリージューンってやつね 分かるよ
お前出てきて殺されたなぁみたいな感じになってるから 分かる分かる そこはあれ以来メアリージュンが大ブレイクって
まあまあそんなわけでルロニケンシンのファンの方もね いねぇと思うけどな
まあ どうかなこれ聞いている人がどれだけルロニケンシンに興味あるかわかりませんけど
そうだなじゃあ次はヒカルの後の回で会いましょう またやんの?
まあ今もう僕読み終わったんで全然のれますけど 同じ熱量ではもう語れないから再配信しかねえなと思うけど
まあそんなわけで皆さんからのお便りまだまだ募集しておりますのでね ぜひ送りいただければと思います
お便りは番組ホームページのお便り本からお送りください 番組ホームページはハイルモン通信まで検索するとアクセスいただけます
またツイッターをご利用の方はハッシュタグハヤツを使ったツイートも募集中です 皆さんからのメッセージお待ちしております
そんなわけでね最後に一言だけ言っときますけれども 忍魂乱太郎のエンディングは
もはや勇気100%ではなくなってましたということです しかも平成7が歌ってるからジャンプの前の7が歌ってるから
いつの話題だそれ だいぶ前にやりましたけどね
まあそういう衝撃もありつつアニメは面白いよということで ハイルモン通信第36回は以上でおしまいです
また次回お会いできればと思います 私はホネストとコウヘイでした
では皆さん次回までごきげんようさよなら 今年もよろしくお願いしまーす
