転職の決断
こんにちは、ぐちポジfmです。ぐちポジfm 第50回です。このポッドキャストは、ぐちぐちをポジティブに日常の話、エンジニアやプロダクト開発全般の話をするポッドキャストです。
この放送を聞いてのご意見ご感想等は、ハッシュタグぐちポジfmでポストしていただけると嬉しいです。
最近は先週に引き続きドラマを見てるんですけど、今はいてぼんクラスを見ております、鈴木です。
今日はお昼に家族でお好み焼きともんじゃ焼きを食べてきて、大変満足しているエンジニアの秋です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
てぼんクラスは何でしたっけ?韓国ドラマのやつでしたっけ?
そうそう、韓国ドラマ。
ダメダメだ、またドラマの話するとあれですもんね、ドラマの話しかしないですから。
そうだね、そうだね、ドラマの話はやめましょう。
これでもいいですけどね、ドラマ紹介しますかい。
そうね、いてぼんクラスはまだ途中なので、次の次ぐらいで話させて。
聞いてる人に需要あんのかな、それ。
いやいや、まだ白い虚筒の話って今収録してるとき出てないよね。
そうですね、どれだけ反響がいいか悪いかまだわかんないので、ちょっと不安ですよね、いろいろ。
しかもすげー長いこと、長いからね。
実際聞いてみて、白い虚筒めっちゃ引きましたとかって、あれですからね、明日ぐらいに聞けるかもしれない。
ちょうどこの収録をしている裏か後ぐらいで多分配信がされると思うので、
鈴木さんは今日は楽しみですね。
そうですね、楽しみ。
思ったより再生数伸びなかったらちょっとタイトルが悪いかもしれないですね。
そうだね、そうだね。
タイトル何にしたかな、白い虚筒と我らみたいな、なんかそういうやつにした記憶がありますね。
はい、そうしましょう。そうしましょうって意味わかんないけど。
ありがとうございます。
はい、じゃあ鈴木さん今日は何を話すんでしょうか。
今日こそ副業の、副業じゃねえよ、間違えちゃった。
ぐだぐだじゃないですか。
転職ね、アジサン転職したよ、そろそろ話そうよっていう話だよね。
そうですね、転職したんでそろそろ話したいなと思って、やっと持ってきたよってやつですね。
そうだよ、もうだってこれやる頃には、これ配信されるのって11月ぐらいでしょ、もう1ヶ月経っちゃってるもんね。
転職後の状況
そうですね、もしかしたらもうやめてるかもしんないですから、配信できないかもしんないですね、これは。
確かにね、確かに確かに、やべえやべえつってね。
必要で新しいの取らなきゃみたいな。
そうですね、そんな転職ですよ。
そうだね、使用期間とかあるのって聞いていいのかわかんないけど、いいね、使用期間とかあるの。
使用期間とかはないんじゃないですけど、もしかしたらあるかもしんないですね。
実はね。
ちゃんと読めば3ヶ月か半年使用期間かもしれない。
ですって実は書いてあるかもしれない。
そうそう、読んだと思うんだけど、なんか待遇も変わんないし、別にやる仕事も変わるわけじゃないから。
まあそうだよね、基本的にはそうだよね。
気にしてないって感じですかね。
確かに確かに。
じゃあ深掘りしてください。
すごいね、いやもう初日からやる気満々でツイートしてましたよね、まず。
やる気満々でツイートしてたわけではないんですよ、あれは。
まあそうか、何気満々だったの、じゃあ。
あのですね、もともと私テックブランディング的なことをするためにSNSをやってたわけじゃないですか。
はいはい、そうだねそうだね。
この癖があるんで、もし社内の方でそういうのがあったら、発信したいわけですよ。
リツイートなり何なり。
したくなっちゃうのね。
したくなっちゃって、した方が自分にリターン来るって得じゃないですか。
なるほどね、はいはい。
それを見て、何かもしかしたら誰かが入ってくれたりとか、イベント来てくれたりとかするかもしれないので、
その時に何か急に、何でこいつ急にリツイートしだしてんだとかなっても、ちょっと嫌じゃないですか。
そんななる?
なるなる、なるよ。
何かお前この会社なの?みたいな。
この会社なんだろうけどこの会社なの?みたいになるじゃん、絶対。
あーなるほどね、そういうことね、はいはいはい。
それはそうだわ。
こいつそこの会社のファンなのか、社員なのか、どっちなんだよみたいな空気感になったら嫌だなって思ったので、
どっちなんだいってなったらね。
どっちなんだいってね、中山キンニ君みたいになっちゃうから、名前をつけたかったんですよ、会社名を。
横に。
そう、みんなやってたからさ、そこの会社の人が。
で、やるんだったら、言ってる人はいるけど、転職はします、辞めるらしい、どこ行くか知らないって基本的に思われてる方が多いので、
あーそうだね、そうだね。
ここに行きますっていうのを告知したかったという感じですね。
だからこの後はいっぱいリツイートしますよっていう、あれはそういう話ですよ。
ごめんなさい、社名はここでは言わないタイプのやつなんだよね。
そうね、やめるかもしんないからね。
やめるんだって、言わないんだったら取り直さなくても平気だよ。
まあ確かに、じゃあ大丈夫ですって。
そうだね、大丈夫だね。
そうですね、そんなに、前職の方もそんなにたぶんここで社名を出さなかったので、同じ感じですって。
確かに確かに、そっか、出してないね。
アカウントがひも付いてるだけで、たぶん出してないと思います。
それはそうだね。
そっか、え、なんで転職しちゃったんすか。みんな悲しんだんじゃないですか。
たぶん悲しんでないと思いますけどね。
悲しんでるか。
悲しんでるかどうかだったら悲しんでてほしいですけど、それを自分で言うのはちょっと気持ち悪いなとは思いますね、私は。
なるほどね。
いやでもさ、それこそさ。
いやー、亜紀さん行かないでみたいなあったでしょ。
まあ正直、そうですね、どこまでここのラジオでそのテンションで行くかどうかは別にしますけど、その引き止め的な手はしてもらいましたよ、ちゃんと。
手はね、手はね。
そうそう。やめるんですね、おー疲れとかではなかったですね。ちゃんとみんなポーズとってくれたんで。
さすがにね。
さすがに。
さすがにね。
なるほどなるほど。
3年8ヶ月いたんで。
3年?結構長いね。
意外と長いんですよ、私。
長いね、3年8ヶ月。
俺今の会社入って4年ぐらいだけど、そっか、長いね。
長いなよ。
え、ていうか、あの、エンジニアになってからって考えても長いんじゃないの?
1社の大席みたいな。
エンジニアになってからだと今次で4社目なので、全職が短すぎただけですね、それだと。
全職ってどんぐらいいたんだっけ?
2年1ヶ月ですね。
2年、確かにそれ短い。すげー短いってわけじゃないけど、そうだね、割と短めだね。
短いですよね。
3年8ヶ月、もうすぐ4年か。
なんかそこらへんの期間はあんまり気にしてないんだね。何年いようみたいな。
それは気にしてないですね。
もうやめといてなんだよ的な話はありつつ、別にやめるつもりももともとなかったので。
やめるつもりなかったの?
やめるつもりなかったけど、やめちゃったんで、やめちゃいましたって感じですね。
なんでやめるつもりなかったのにやめちゃったんですか?
でも家庭の状況というか、ライフステージとのバランスですかね。
ライフワークバランス?ライフワークバランスですか?
そうです。ちょうど今日あれありましたもんね。自民党総裁選があって。
はいはいはい。
言ってました。おそらく新総理大臣になられる議員の方が全力でやるぞと言ってました。
全力で。全力でやります。
言ってましたけど、私はワークライフバランスとか。
ワークライフバランスはそんなに大事にしてないですけど、
でもあれかな、出社ですかね。
出社ですか。ちょっとやっぱ出社が多いとしんどい感じですか?
出社が多くてもいいんですけど、
オフィスが遠くて出社が多いとちょっとなぁですね。
なんかあのポストに言及してたよね。
リアルタイムのやつですね。
その手のやつですね。
何だったっけ、いやでも言及してましたよ。
してたよね。
あのですね、何に言及して、それこそ出社の話に言及してたんですけど、
もともとのツイートは、それはちょっと今の会社の方がツイートしてたんですけど、
フルリモートの会社も減ったけど、フルリモート希望の人も減ったと。
実は週一週に出社したい人がほとんどらしく、
大事なのは出社が強制されないことと、
始業と終業の時刻が強制されないことではないかっていうのが書かれていて、
家庭があるシニア層は特にそうで、適度に出社したい人は多いけど、
強制されなければ適度に出社をしたい人が多いんじゃないの、みたいなやつでしたね。
そうそうそう、いやそれ俺もすげーわかるわと思った。
これなんか今見たら3432いいねついてめちゃめちゃバズってるんですけど、
私これ多分気軽に、多分1番目か2番目にいいねしたんですよ。
おおー。
おおーと思って、跳ねさせようかなと思って引用ツイートみたいな。
いやわかる、めちゃめちゃわかるわーと思って引用したんですけど、
気づいたらなんかすげーバズってて、うわーって思いましたね。
うわーって思った。
すごいでもこれ557リツイートされてる。
トップマーク324めちゃめちゃバズってますね。
でもわかるもんなそれ。行きたくないわけじゃないからね。
そもそも。
行きたくないわけじゃないんだよね。
うん。
なんか必要があれば行くじゃん。
うん行く行くわかるわかる。
必要なのって別に業務だけの話じゃなくて、
なんかそのコミュニケーション取りたいとか、
ランチとか飲み会とかあったら午後から行こうとかいろいろあるじゃないですかそういうのは。
あるあるあるある。
それだって出社だし、半日経ってそこで何かが生まれるんだったら私はそれでいいと思うんですよ。
わかるよわかるわかるわかります。
いろんな会社さんとかで、週5出社にするぞみたいなのあるじゃないですか。
はいはい。
そういうのは違うよねとは思いますね。
違うよねっていうのは自分のライフステージ的に違うよねって思ってるだけで。
はいはい。
なんかいて、なんかそのコミュニケーションがあったりとか、
あとはそのいることによってやっぱりそのなんだろうな不審感がやっぱりお互い持たなくなる。
大体何やってんだとかならないし、サボってるんじゃないかとか実際思っちゃうと思うんですけど、
いたらそれも思わないから、フィードバックも多分しやすいし、いろいろいい面はあるとは思うんですよ。
はいはいはい。
ただしかし、ちょっとあの子持ちの人としては、ちょっとそれだとめんどくさいなっていうのはありますね。
コミュニケーションと働き方
そうだよね。わかるわかる。
そうなんだよな。別に行きたくないわけじゃないから、行ったら行ったでなんか、
コミュニケーションもあるし、そんなに嫌だなとか思わないんだけど、
飛び幹線ね、遠いのとね、確かに時間決まってると朝からはしんどいなとかもあるしね。
会議とかがめちゃめちゃ詰まる時とかあるじゃないですか。
うんうん。
私は今転職したんであれですけど、前職とかは管理職とか採用とかもやってたので結構多くて、
例えば、9時から会議が入ってますと。
うんうん。
夜は採用面接あるから、8時まで会議ありますみたいな。
うんうんうん。
この場合にその日が必須出社日にされちゃうと、
私は7時半に家を出なきゃいけないのみたいな。
リモートワークの課題
7時半だと子供も送っていけないんだけどみたいな感じになるわけですよ、不審に行くと。
うんうんうん。
帰り8時までのところもリスケできないから、結局それも夜に帰るじゃないですか、10時とかで。
そうだねそうだね。
これはもうあれですよ、良くないですよ。
これはリモートだろうという気がする、そういう日は。
確かに。あーそうだね。
で、別に会議が結局全部埋まっちゃってて、会議の相手がリモートとか採用とかも特にそうだと思うんですけど、
そういう時に出社する意味とかないじゃないですか、正直。
分かる、分かる、そう。
実態と、やってることとその出社っていう制度がうまくマッチしてないのを、
なんかそのルールで縛り付けてるみたいなのはあんまり好きじゃないなっていうのは個人的な意見としては思いますね。
いや確かにそうね、なんか毎週通うみたいになった時に、
いや通うってそもそも人と喋らんやんみたいなね。
そうね。
時とかがあるとちょっととか。
いや、毎週通う来てねってなってるけど、
ある程度こっちで自分で調整できるんだったらいいものの、
方々にいろんな調整をして通う行かなくしないといけないみたいなのが発生するのもちょっとしんどい。
そうですね。
必須出社ですみたいなルールが前提で、もし火曜日に設けられてしまうと、
まず方々に言わなきゃいけませんとかもあるし、
一人がルール破ってなぁなぁになると会社全体が良くなくルール破る人が増えちゃうから、
振り替えなり何なりペナルティーとか絶対用意するじゃないですか、そういうケースって。
こっちは別に必要がないから出社しないみたいな判断をしたいだけなのに、
必要がなくても出社しなきゃいけないっていうのも効率も悪いし、
ただ生活を阻害されてるというか、そういう感じはやっぱり私はしちゃいますけどね。
転職活動の経緯
いやそうだよね、分かる分かる。
出社してないとみたいなこと言うのをなんとなく分かる。
そう言っている気持ちとか、それを必須にしようって思わせちゃう人がいるのも分かるんだがっていう感じですね。
そうですね、そこも難しいですよね。
なので、これも差別みたいで良くないと思うんですけど、
独身とかで、自分が特に仕事にコミットしたいんだって思ってる時期であれば、別に全出社でもいいですよ、それは。
必要があれば出社するっていうところで、自分が出社することに対して身近な人が出社をしたせいで困るとか大変になるとかなければ別に出社してもいいですね。
私が結局出社して、例えば前の会社も結構柔軟にやってくれてて、5時間ぐらいはちゃんと言いようねみたいな、せっかく来ててコミュニケーション取る機会にしてるんだから、11時に来たら5時までは言いようみたいなのをやってくれてたんですけど、
会議前からあったら前から行かなきゃいけないし、別に採用あったら採用までいなきゃいけないんだから、
みんながみんなそのルールに乗れるわけじゃないぜっていうのは思ってましたね。
なるほどね。
30分で家まで帰れんだったら帰るけど、こちら1時間超えてんだからそれもできねえよみたいな感じ。
いやー、分かる。分かるね、分かる。
もうこの時間に来ないといけないんだったら、もう朝9時に会いないといってさっきの話繰り返しになっちゃうけど、なるんだよな、本当に。
そうなのよ。
30分とかで帰れるんだったらね、全然。
あれなんですけどね。
そうですね。
なんか、前職の会社も5月に移転をしていて、もともとドアドア1時間ぐらいで行けたんですけど、
1時間20分ぐらいになっちゃって、移転した後。
例えば、さっきの採用面接あるんだよみたいなの、前からもともとあったんですけど、
6時から採用の果樹面と一時面接入ってます。
だけど定例が5時で終わるから、定例のところの最後だけ耳だけとか早めに終わったりするじゃないですか。
バッて帰って、6時に家着いて、7時まで面接やって、7時から家族の時間とかを柔軟に対応できてたんですよ。
そういうのも使えなくなっちゃったんで、移転してから。
これは無理だわってなったって感じですね。
なるほどね。それで今のところにお世話になることに決めたんですね。
そうですね。大体はしょるとそういう感じですね。
大体はしょると。
転職活動自体はどんぐらいの期間してたんでしたっけ?
みなさん気になるんじゃないですか、これ。
そうですね。転職活動は大体2ヶ月いかないぐらいですかね。
結構サッとやってるね。
サッとやってる。5月中旬ぐらいから始めて、カジュアル面談始めて、
6月の後半には内定は出揃っていて、最後の2週間ぐらい決めるフェーズがあったんで、
7月の前半終わりぐらいで内定承諾した感じですね。
決め手は何だったんですか?
新しい職場での体験
決め手は、そうですね、何だろうな。でもやっぱカルチャーの共感ですよね。
いや、それ良くないな。カルチャーの共感なんですけど、他のところもやっぱり良くて、
そこもカルチャーの共感はしたんですけど、
してるところを受けてるっていうのもあるからだよね、それは。
そうですね。なんか決め手としては一番向いてなさそうな会社だったからそこにしたって感じですかね。
かっこいいな。
なんで1ヶ月後にいるか分かんないよっていうやつですね。
なるほどね。ついていけないかもしれない。
ついていけないんだと思うんですけど、頑張ろう。
またまた。
頑張ろうと。
エンジニアに戻るんですもんね。
そうですね。
エンジニアはエンジニアなんだろうけど。
そうなのよ。私は別にエンジニアなのよ、別にもともと。
やめたことはねえよっていうね。
機能開発は採用されるほど時間がなかっただけで、別にエンジニアはやめた覚えはないよ。
そうね、確かに確かに。
でもまだ今日の今の時点だと2日ぐらい?3日ぐらい?2日?
そうですね。3日やってまだまだですね、環境構築にやっと入れるくらいですね。
環境構築はしてないんだ、まだ。
まだできてないですね。
じゃあもうチームの顔合わせとかそういうのはやったんだ。
最初の初日が全社オンボーディングがあって、1日かけていろいろやってもらって、
あとは次の日行でアカウントの設定とかサービス登録とか、
オンボーディングクエストがちゃんとあって順番にやっていく感じだったんですけど、
それのアカウント系終わりつつ顔合わせのワンオンワンとか入れてくれて、
顔合わせのワンオンワンがあったんですね。
ありました。ないんですか?普通の会社には。
いやあるかな。え、それって何人ぐらいってやるの?1人2人じゃないとはいえ。
いや、たぶん1ヶ月ぐらいかけていろいろ入れてくれたので冗長が。
あーそういうやつなんだ。
1人、チームメンバーの身近な人から毎日1人ずつぐらいですね。
へーへー。どうもーってやるんだ。
どうもーって言って。
どうもーって。秋でーすって。
ま、須藤でーすって言って。
秋でーすじゃないの。
ぐちぽじFMっていうポッドキャストをやってるんですけど、特になんかテクニカルなことは話してませんとかね。
なるほどね。いいじゃん。
そんなのをやったりとか、あとはあれですね。事業全体の全社オンボがあったりとかですね。
その、どういうプロダクトを作ってて、こういうマーケティングをお客さんに提供してますとかがあったのと、
えっと、10月1日に入社して1日目が全社オンボだったんですよ。
はいはい。
2日目は自分がやってるコミュニティのイベントがまさにそこの会社でやったんで、
6時ぐらいからもう基本そこのイベントの運営ですね。
なるほどね。
で、3日目は会社でイベントがあったんですよ。
外向きのAIコーディングミートアップっていうなんか、著名な方をT和田さんとか呼んだ会があって。
おー、そうなんだね。
それの受付の人が足りないっていうので、誰かボランティアしてくれませんかっていうのがあって、
前日にもそもそもやってたので、やりますよ。
というので、それも運営をしてましたと。
もうあれですね、牛耳ってますね。
牛耳ってないですけど、やれることはちょっとやろうかなと思って。
すごいな。
そんな感じだったので、意外とその作業の時間が取れなくてですね。
なるほどね。
まあでもちゃんともう一員としてやってるんですね。
やれてないですけども、やろうとはしてますね。
なるほどね。どうなんか3日でやっぱマッチしてんなって感じするの?
マッチしてるかどうかは分かんないですけど、すごい良いですね。
良いとこだなって思いますよ。
おー。
例えば?例えばどういう?
例えば、まずなんか私、メタ的な見方をまだすごいしちゃうんですけど、
全社本部の作りがまず良かったですね。
なるほどね。
オンボーディングクエストもちゃんと作られてて、こういうのは順番にやってこうねとかっていうのもそうですし、
単純に私の冗長がすごい良い方っていうのはあるんですけど、
みんなとワンオワン組んでくれたりとか、
あとは、イベントとかも実際その昨日、一昨日か。
昨日?昨日だな。
昨日やったときのイベントも、私は受付で参加しましたっていう話はしたんですけど、
しかもそも社員の方も20、30ぐらいその日はイベントに参加してたんですよ。
自社の一個下の会でやってたんで、
みんな来て色々手伝ったりとか、ちゃんとそのイベント自体の話も聞いて、
みんなで盛り上げたりとかしてて、
これすごいなっていうのはすごい思いましたね。
へー、なるほどな。
みんなが積極的に参加するっていうところの体制ができてたりとか、
そういうのもやっぱすごい良い文化だなっていうのが思いましたね。
いや、いいな。
なんかちょっと最初にワンワン入れてもらえるのちょっといいなって思ったわ。
ちなみに入れてもらってありがたいんですけど、
私も上司のときはやってましたよ。
EMのときはね。
やってました、やってました。
やってました、やってました。
やってました。
鈴木さんもやったほうがいいですね。
いや、そうね。
新しい子に来たら。
やったほうがいいなって思った。
いや、特にそもそも同じチームと言いながら同じ仕事するわけでもないからさ、うちの場合。
だからなおさらやったほうがいいなって思ったわ。
でもまさにそうで、
同じチームで関わるやつだけ話しとけばいいだろうみたいな話だと、
もっと全然住人とかいらなくて。
そうだよね。
横の人とかでいいはずなんですけど、
そうじゃなくてPDMとかデザイナーとか、
あと営業の方とかも組んでもらってて、
この後。
いろんな方と話す機会があるので、
楽しみではありますね。
いや、それいいな。
なんか、え、それって何?
あきさんその前職のときもやってたってこと?
その幅広くというか。
いやいや、そんなやったやつピンポイントで、
もう隣の人ぐらいです。
そうだよね、ピンポイントだよね。
そうだよね。
いや、それさ、ちゃんと文化ができてて、
こうすんぞって思ってるとこがいいなって思ったわ。
そうですよね。
今たぶんうちで急にそれ始めたら、
何々ってなると思うんだよね。
喋んなきゃいけない方も。
それはそう思うんですよ。
自己紹介のどこの会社も、これは前職もあったんですけど、
自己紹介のスライドを作ろうとか。
自己紹介のトレイルを書こうとかがあったんですけど、
新しい職場でのオンボーディング
それをもとにお互い会話する感じで、
相手の方も作ってあるから、
それベースで話していく感じですね。
なるほどね。
入社時のやつをずっとアップデートし続けてるスライドスタイルなんだ。
ノーションに個人自己紹介ページがあって、
それをみんなアップデートしてる感じですね。
なるほどな。
今、鈴木さんと話してて思ったけど、
新しい人が入ってきて、ワンオーワン組まれるから、
その時にアップデートするんでしょうね。
自存側も。
するし、そこで会話してなくても、
みんな見れるってことだよね。
そう、みんな見れる。
だから、新しい人と関わるぞってなった時に、
そこを一旦見に行こうっていうふうにできるっていうのも、
いいなと思ったわ。
それと、初日に前者のミーティングで、
新入社員歓迎会っていうのがあって、
だけど飲み会とかじゃないんですよ。
オンラインのミーティングで、
自己紹介をそれまでに書きなさいっていうのがあったわけですよ。
オンボーディングの中で。
で、自己紹介を1人、
今回は人数が多くて1人1分だったんですけど、
普段は1人3分ぐらい喋ってもらって、
みんなはそれ全員参加みたいな感じのイベントが組まれてましたね。
なるほどな。
いいね、面白いね。
なんかそういう、
なんかそれって入った時しか味わえないじゃん。
入った時しか味わえないですね。
なんか、これ全然前職とか前々職とか、
周りの会社を下げるわけではなくて、
私が思ったんですけど、この3日間で。
なんかこう、ベストプラだと組織作りって、
こうあるべきだよねっていうのがあるけど、
いろんなしがらみがあって、
それって結局なんか形だけやってる形になるじゃないですか、大体。
本質的にそうじゃないし、
あと上の人がやろうとしてくれてるんだけど、
下まで簡単に浸透しきらないとか、
下に構えてるやつが何人かいて、
結局うまく運用できないとか、
そういう感じじゃないんですよ、今の会社は。
なるほど、なるほどね。
ずっと多分こういうふうに、
なんか今日もどっかで話したんですけど、
うちの会社の人じゃなくて、別のそのコミュニティの方で、
オーナーシップを持ってる人が多分めちゃめちゃ多いだなっていうのがすごい思いました。
なるほどね。
その取り組みに対してってことだよね。
そうね、とりあえずまずやってみようみたいなのがあって、
そこに対してもやらなくてもいいじゃんとか、だるくね?みたいな人が、
多分数がいない、いないことも多分絶対ないと思うんだけど、
基本的にみんな積極的にやってる感じでしたね。
いや素晴らしいな。
社内文化の特徴
いやすごいよ、すごい。
すごいね。
すごいと思って、一番すごかったのが、
エンジニアのなんか部内定例が昨日あったんですけど、
40分だったかな、ミーティングの時間が。
で、参加人数は70人ぐらいいるんですよ、部内定例なんで。
なんですけど、ちゃんと進行されてるんですよね。
なるほど。
みんなのレッスンがめっちゃ早いのと、
チャットでも何か盛り上げ的なことをする人もいれば、
進行もちゃんときれいに進んでって、
思考がめっちゃ早いんですよね。
はいはいはい。
コメントが早い、ただしなんかチャチャって、
いろんな人がそういうコメントが早い感じ。
特定の誰かが走りがうまいから、そいつが中心に回るとかじゃなくて、
なんかファーストペンギン的な人がめちゃめちゃ多いんだなっていうのを、
すごい思いましたね。
いやそれいいね、なんかちゃんと参加してる感がある。
参加してるんだよね、みんなだから。
そうそう、なんか参加を、
お前らもちゃんと発言しなきゃダメだよ、みたいなのじゃないですか、
普通の文化って。
だけど、たぶんもともとどっかの組織のファーストペンギンクラスの人が
たぶん集まってるから、
ファーストペンギン中のファーストペンギンみたいなやつが
たぶん発言してくるんですよ。
なるほどね。
これはその後のランチですごかったですねっていう話を、
一緒にランチした人にしたら、
そういう感じだよねって言ってたんですけど、
ファーストペンギン中のファーストペンギンが集まってる。
好きだ。
何かを見つけてやろうとしても、
これってなんかどうしますみたいな、
ID統一されてないバグが見つかりましたとかあるじゃないですか、
シーンってなるじゃん、普通。
これ取っちゃうとチームってタスク回んねえなとか、
パンクすんなとかあると思うんだけど、
そういうのが3、4件あって、
全部アサイン決まりました、その時に。
いったまってやりますとか。
じゃあやるわみたいな感じになる。
もらいます、もらいますみたいになって、
すごいみたいな。
こんなペースで決まんのみたいな。
すごいね、それ。
それすごいな。
めちゃめちゃすごいじゃないですか。
ファシリとかやってると分かると思うんですけど、
決まらなくて、
押し付けても結局うまくいかないから、
いい感じになんか分散して、
これだったらここのチームに一旦持ってもらった方がいいですよねとか、
落としどころ探すじゃん。
そういうのじゃないのよ。
違うのよ、ああいうのじゃなくて、
勝手になんか強いやつが持っていくわけ。
なるほどね。
すげえな。
だれだれさんのとこ、今どうですかとかっていうのないってことね。
ない。
いいな、素晴らしいな。
ちょっと見習った方がいいな。
だからそうなんだよ。
こういうのをやりたかったんだぜって思った。
3日いてね。
3日でね。
3日でね。
こういう状態を目指してたんだけど、
私はここまでできなかったなっていうのが半分あるのと、
あれはやっぱできないよねじゃなくて、
できてるところもあるんだみたいな。
なるほどね。
それ大事だな、それ大事だね。
所詮書籍に書いてあって、
こいつのこの小チームではできたかもしれないけど、
でかくなったらどうせできないしみたいな。
強いやつが何人かいて癖があるやつでできないしとか思うじゃないですか。
でも分かる分かる。
違うのよ。できるやつが集まればできるのよ。
違うのね。
違う。
違うのか。
すごい。
なるほどな。
あとは、このブナイテでめちゃめちゃすごくて、
ナレッジ共有を10個くらいトピック上がってて、
ブナイとナレッジ共有します?
いや、してないです。すみません。
みんなしないじゃん。
Goでこういうライブラリーあってめっちゃ便利でしたとか、
こういうのめんどくさかったから、
ライブラリー作ってみたよ、紹介しますとか。
AIでこのチャットのエージェント組み込むのめっちゃ簡単だから、
ブログ書いたんだけど紹介させてくださいとか。
いっぱい出てきて、数多いから上から3つだけやるねみたいな。
じゃあ、3の2、3。話してみたいな。
っていうのがあって、これもすごかったですね。
それってさ、枠何分なの?
枠それなんか10分くらいしかない。
1人3分しかもらえないみたいな。
3回話してくんですけど、みんなもちゃんと話してて。
なるほどな。
そのブナイテレ自体は何分あるの?
40分。
40分なのは何で40分なの?
知らない。40分なんじゃない。
無駄だからじゃない。長くやってもしょうがないよとか、そういうことじゃない。
なるほどね。なんかこういろいろあった数40ってことなんだな。
30で終わらなかったんですかね。
じゃあ40にしとくかみたいな。60はちょっと抜けなみたいな。
中途半端な時間だなってそれは思った。
時間にちゃんと終わってるのもすごいなって思いましたね。
わちゃわちゃ発散とかしないわけだ。そんなにみんな喋るのに。
わちゃわちゃみんな喋るのに発散しなくてちゃんと時間通りに終わって、
トピックも全部終わってるのすごくないですか。
いやすごい。それすごいね。
転職の感想
すごいよね。脱線させるやつ絶対いるじゃん。
いる。わかる。
質問したいんですけどとか、ないね。
特別でいくんじゃない。それは最後。
なるほどね。あれちょっと気になったんですけどみたいなね。
そうそう。
濃いよ。
いいね。初日から数日の感動いいね。なんか新鮮で。
これでも鈴木さんもそうですね。転職したらぜひ聞かせてほしいですね。環境もし変えたら。
なるほどね。好きんだよって言いたいな。俺も。
鈴木ちゃん、ポンちゃんみたいな。
なんか入った時ってこんなクソでしたとかよく聞くじゃないですか。
はいはいはい。
転職する時って。
はいはい。なんか言ってもどこも一緒だなみたいなとかね。
全然違うよ。全然どこも一緒じゃないから。すごいとこすごいね。
いいね。いいね。めちゃくちゃ。
前の会社も良かったんですよ。
批判してるわけじゃなくてすごい良くて、カルチャーも良くて、
上ってくところでいろいろ組織を作ったりとかして、大変だけど頑張ろうみたいな。
これから自分たちで作れるっていう楽しみがあるぞっていうのもあるんですけど、
今回入った会社も上り途中ではあるものの、完成の積み木を作るスピードが早いんですかね。
なるほどね。なるほど。
すごいね。
すごいな。でもちゃんと戦略立ててやってるというか、
行き当たりばったりで何かをしてないというか、何て言うんだろうな。
行き当たりばったりでやっても上手くいく人たちが集まっているのか。
行き当たりばったりがどうかわかんないですけど、
私とか鈴木さんも組織にいたら頑張るじゃないですか、そこの一歩目を。
頑張る頑張る。一歩目頑張る。
一歩目を、自分は一歩目が得意なんだと思ってるじゃないですか、若干きっと。
そうかもね。
思ってますよね。でもあれも上には上がちゃんといますからねっていうのは伝えたいですね。
なるほどな。なるほどな。
ファーストペンギンの中のファーストペンギンの中のファーストペンギンっていうのが存在していて、
うつらはファーストペンギンの中のファーストペンギンなんですよ。
なるほどね。いいな。これ1ヶ月後か3ヶ月後にどうですか?聞きたいわ。改めて。
でも楽しいと思いますよ、きっと。
3ヶ月経っても。
あと言ってたのは、何かを新しく名を挙げたいみたいな、ファーストペンギンみたいな形で新しいことを自分がやるんだみたいなことをしたいと思っても、
すぐ取ってっちゃう人がいっぱいいるから、
一人目になりたい時に結構ハードルが高いかもみたいな話は出てましたね。
逆にね。
でもちょっとそういうの私全職でいっぱいやったからさ。やりたくないし。
必要があればやるけど、別に欲求ないからさ。それはでもありがたいなって思ったよね。
やった方がいいと思うことは誰かがちゃんとやってくれるってことだもんね。
でもそれでも落ちてるんだったら別にやればいいからさ。
そうだね、そりゃそうだわ。
なんかすげーな。やった方がいいことが拾われていくのすごいね。気持ちいいね、めちゃくちゃ。
気持ちいいですね。その話を一緒のチームのテックリードの方に言ったら、
転職と企業文化
意外と拾われないケースもあるから、
誰かが拾ってなさそうだったら別に自分でやって展開してあげると感謝されたりもするから、
あんま気にしなくていいんじゃないみたいなことは言ってましたね。
私もよくはありますよって言ってましたけど、その人がきっとファーストペンギン中のファーストペンギンなので、
拾ってないボールあるよっていうので、その人も早いからそう思うだけみたいな気はしました。
なるほどね、そういうことね。
そんな人しかいないんですよ。
業務に追われてる人たちっていっぱいいるはずでさ、
拾ってらんねーよって思う人もいっぱいいるはずなのに、拾われていくわけだから。
それが別にリーダー層だけじゃないってことなんだもんね、そもそもが。
そもそもそういう感じじゃないですか。
観録もすごくて、これ時間大丈夫ですか?めちゃめちゃ厚く話し込んじゃったんですけど。
じゃあ最後、観録の話はちょっと終わりにしよう。
新卒を採用してるんですよ。
もう弊社でいいと思う、弊社はね。
弊社ね、王者はね。
新卒採用をする条件はインターンで入ったことがある人に限るらしいんですよね。
えっ、その王者に?
そうそう、インターンやってるんで。
インターンで入った中で選んでくれたら、入社になるみたいな感じなんですけど。
私の辞書は、私のXアカウント見てくれれば書いてあるんで、見てもらえばいいんですけど。
インターンを受けるような子も、やっぱり同じクラスというかもうちょい上というか、
意味で、いわゆるメルカリさんとか、LINE、DNAとかのメガ弁系とかを受けたりしてるので、
なんか、私とかから見たらうちの会社はすげえなって思いますけど、
新卒のそのインターンの選ぶ側からしたら、別にそんなにここだなでもないわけですよ。
まあまあまあ、はいはいはい。
どこでもいいわけだから、そういうクラス。
選び放題なわけですよね。
だから、その辺の何社かそういう系をインターンしてきた子が、改めて新卒で入ってくるので、
新卒も強いんですよ、結局。
なるほどね、なるほどなるほど。
ピチピチの入社3ヶ月目の新卒の子とかじゃなくて、
結構なミドルシニアクラスのエンジニアの子がいるわけなので、
下手したら中途のやつより全然できるっていうのはみんな言ってましたね。
そうなんだ、すげえな。
でもすごいですよね。
そういう子たちが新卒で入ってくるからこそ、
そういうレベル感というか、文化みたいなのがずっと守られていくんだろうなっていう感覚もあるね。
そういうのを仕込まれているのも強いですよね。
理想系だなって思いますよ。
新卒採用の実態
いいね、楽しそうですね。
楽しいですよ。
いろいろ考えて、こういうとこうまくいかねえな、こういうとこうまくいかねえな、
どこからやればいいんだみたいな状態で、
いろいろ私は組織作りについて、私なりに考えてた中で、
先に大体もう全部やられてるなっていう感じはしますね。
その彼らにしてみたらまだ全然なんでしょうけど、
1個レベルというかフェーズが進んでる感じはしました。
1歩どころではないが。
1個どころではないが。
1個どころではない。
すげえな、それ。
すごい。すごいですよね。楽しみです、私はこれから。
今後がね。
そうそう。ついていけてもついていけなくてもついていけるように頑張ろうっていうのはありますし。
はいはい。
イベントとかも積極的に参加できるなら参加していきたいなと思いますね。
縁も竹縄ですがっていうことでいいですか?
はい、大丈夫です。
熱く語っちゃいましたよ。
いや、すげえ楽しいのが伝わってきたんで、
マジで1ヶ月後、3ヶ月後ぐらいで2回ぐらい聞きたいですね。
ありがとうございます。ぜひ。楽しい状態だったらぜひ聞いてください。
いや、楽しくない状態を期待して聞くわ、じゃあ逆に。
逆に。
それはないですね。
いいですね。
ありえないですね。
いいの?どうするの?
どうぞ。
はい、じゃあ本日はここまで聞いていただきありがとうございました。
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それでは本日はこの辺でありがとうございました。
ありがとうございました。
