00:01
毎 度 黙 れ 驚 く で ご ざ い ま す。元 気 で す か？
普 通 に 言 う た っ た わ。言 っ て え え、 あ の ま あ 元 気 か な と 思 っ
て る ん で す よ ね。え え、 元 気 や っ た ら、 ま あ 元 気 と ね 言
っ て ほ し い と 思 っ て お り ま す よ。ど う で す か？
う ん な ん か？ま あ 元 気 言 い 過 ぎ て 無 理 し た ら あ か
ん よ う ん。ま あ 元 気 言 っ て こ う 錯 覚 し て 生 き て
た ら、 ま あ そ れ 無 理 が た た る と い う こと も あ り ま す か ら ね。
ま あ ど っ ち や ね ん だ と 思 う は る か もわ か ら へ ん け ど、 や っ ぱ り こ う あ の 元
気 で い た い と い う 願 望 は 持 っ と い て欲 し い な 言 っ て ね。
ま あ 元 気 だ け で 難 病 喋 ん な い？一 応 な 話 で す け れ ど も、 ま あ 本 日 は で
す ね。あ の ま あ、 ち ょ っ と あ の い ろ い ろ あ り
ま し て、 ち ゅ う の 悪 い 意 味 や ろ う で ええ、 嬉 し い こ と も 含 め て、 い ろ い ろ あ
り ま し て と い う よ う な こ と で ご ざ いま す が。
ま あ、 僕 が で す ね え え え あ、 こ の 番 組を ね、 こ う 始 め る き っ か け と 言 う ん で
す か？あ あ い う ふ う に な っ た と い う よ う な
お 話 も 含 め て え え、 何 遍 も 語 っ て は いる ん で す が、 あ の ま あ、 某 番 組 の パ ー
ソ ナ リ テ ィ の 僕 は リ ス ペ ク ト し て いる パ ー ソ ナ リ テ ィ の 方 が あ な た の 声
が 聞 き た い と あ な た の 喋 っ て る お 話が 聞 き た い ん で す と い う ふ う に 言 っ
て く れ た こ と に よ っ て、 こ れ は こ の 人に 向 け て や ら ん な ら ん と い う よ う な
こ と で や り 始 め た と い う の が 最 初 なん で す ね。
ま あ、 あ の 何 ヶ 月 前 に な る ん で す かね？
何？な ん か も う あ ん ま り は っ き り 覚 え て
な い ん で す よ。え え、 も う 忘 れ た い 過 去 も あ る 人 間 っ
て、 そ う い う も の を い う こ と で し ょ うけ ど ね。
え え、 や っ ぱ り こ う 人 間 不 信 と い う のは 突 然 や っ て く る と い う よ う な こ と
で ご ざ い ま す が、 ま あ 皆 さ ん も こ う 自分 の 思 っ て い る よ う な こ と を 思 い 通
り に い か ん と い う よ う な こ と が あ った と き に、 え え、 こ の 人 だ っ た ら こ う
言 っ て く れ る や ろ う、 こ の 人 や っ た らこ う い う 対 応 し て く れ る や ろ。
お お、 こ の 人 や っ た ら、 こ ん な こ と 言わ へ ん や ろ う と 思 う ん で す け ど、 そ れ
が こ う み や や ま る と 言 う ん で す か？元 々 別 に そ れ が 悪 い わ け は な い と い
う よ う な。こ と な ん で す よ。
自 分 の 思 惑 通 り に い か な い ん だ と いう よ う な こ と っ て い う の は、 ま あ 多 々
あ る と 思 う ん で す ね。え え。
そ れ に よ っ て ま あ、 勝 手 に で す よ。あ の 周 り が 悪 い わ け で は な く、 自 分 が
勝 手 に こ う 陥 っ て い く と い う よ う なも の と い う ん で す か ね。
人 間 不 信 っ て い う の は そ う い う も んや な と い う ふ う に 思 う ん で す よ。
周 り が 本 当 に 悪 人 で と い う よ う な こと で は な く て、 周 り が 善 意 で 善 人 で あ
っ て も 陥 っ て し ま う よ う な こ と が ある と い う よ う な こ と で ご ざ い ま す が、
多 分 自 分 も そ の 中 の 一 人 と い う よ うな こ と で ご ざ い ま す が、 え え、 ま あ、 あ
の 番 組 を 応 募 番 組 前 の 番 組 や っ て おり ま し て、 や っ ぱ り 悪 い こ と っ て 重 な
る ん で す ね。自 分 が や っ て し ま っ た こ と、 こ れ あ か
ん な っ て 思 っ て、 謝 っ て も 謝 り き れ んか っ た。
ま あ 謝 っ て て も 受 け 付 け て も ら わ れへ ん か っ た ら、 こ れ は や っ た こ と に 対
し て え え も う 向 こ う が 知 ら ん と な って し ま う か ら、 そ れ ま で と い う よ う な
こ と あ っ て、 ま あ、 そ れ ま で の 積 み 重ね も あ っ た ん か も わ か り ま せ ん け ど、
こ ん な こ と や り よ っ た な と い う よ うな こ と で え え 思 わ れ た と こ ろ に 自 分
03:01
が ま あ 調 子 を や っ ぱ り ど っ か 調 子 に乗 っ て る と こ な ん か 焦 っ て ん の か？
あ あ こ う 中 で こ う 配 信 し て る 中 で、 やっ ぱ り い い 間 違 い を し た り と か。
え え、 そ う い う こ と で え え、 普 段 や った ら こ う 指 摘 さ れ へ ん よ う な こ と。
で も そ う い う 時 っ て 弱 り 目 に 祟 り 目と い う ん で す か？
指 摘 さ れ る で、 向 こ う は そ ん な 善 意 で言 っ て く れ て る だ け で、 別 に あ の そ れ
を ど う こ う せ い っ て 文 句 言 っ て る わけ じ ゃ な い ん で す け ど、 そ う 感 じ て し
ま う。あ あ あ か ん な と。
こ れ は や っ ぱ り 責 任 取 ら ん な と 必 要以 上 に 責 任 を 感 じ る ね。
や っ ぱ り 番 組 は も う 閉 じ て し ま う んだ な と え え い う ふ う に 思 う わ け で ご
ざ い ま す。そ う な り ま す と で す ね。
ま あ、 自 分 は も と も と の 経 営 ポ ッ ド キャ ス ト と 言 っ て、 ま あ 農 業 に 従 事 し て
お り ま し た か ら 雇 わ れ 人 で す け ど やっ て た ん で す け ど も、 特 に あ の 仕 事 辞
め て ま し て ね。で え え ま あ、 元 農 業 者 と い う よ う な こ
と な ん で し ょ う け ど、 農 業 ポ ッ ド キ ャス ト の 軽 ポ ッ ト キ ャ ス ト と し て は ま
あ あ の お 名 前 出 す っ ち ゅ う の は、 ま あま こ と に こ れ は 違 う な と い う よ う な
こ と で も う の け で は な い ん で す よ とい う と こ ろ で も、 ま あ 脳 型 の 方 は 優 し
く 接 し て は く れ て た ん で す け ど、 こ れも ね。
ま あ、 難 し い と こ ろ で 感 じ 方 で す よ。そ の 時 ち ょ っ と や っ ぱ お か し な っ て
る 感 じ 方 で 言 っ た ら、 や っ ぱ り も う 同じ 農 業 を や っ て な い。
こ い つ は や め た や つ や と い う ふ う に見 ら れ て ん や ろ う な と 勝 手 に 思 う ん
で す よ。誰 も そ ん な 風 に 見 て な い ん で す。
よ う ん せ や け ど、 自 分 の 負 い 目 と 言 うん で す か ね。
な ん か 工 事 も や め て し ま っ た か ら、 その 業 界 か ら 離 れ た か ら、 も う 中 ま で は
な い と い う 考 え な ん ち ゃ う か な と。ま あ 少 な か ら ず そ う い う 考 え の 方 も
お ら れ る か も わ か り ま せ ん が、 ほ と んど の 方 は そ ん な こ と 関 係 な い と 思 っ
て 聞 い て る ん で す け ど、 や っ ぱ な ん てい う 被 害 妄 想 と い う ん で す か、 こ う い
う も の が 出 て く る も ん で す よ。人 間 っ て い う の は ね、 こ れ ま た 人 間 不
信 の こ と か ら、 そ う い う ふ う に 考 え るよ う に な っ て い っ た と い う ん で す か
ね？何 の 別 に 同 じ 農 業 者 じ ゃ な い し、 同 じ
よ う に 農 経 由 で 農 家 の 中 で こ う 扱 って て も、 別 に 何 の 得 も な い わ こ い つ と
付 き 合 い し て で も で ね。も と も と ま あ 勉 強 に な る よ う な こ と
じ ゃ、 農 業 や っ て そ ん な 間 も な か っ たで す か ら、 当 た り 前 二 年 ほ ど か 二 年 半
ほ ど し か や っ て な い わ け で す か ら、 知識 な ん じ ゃ な い わ け で ね。
僕 か ら え え、 農 業 の こ と で 得 ら れ る もん じ ゅ の は な い や ろ う と い う よ う な
こ と で ご ざ い ま す か ら、 興 味 が な く なる や ろ う な と い う ふ う に 思 っ と っ た。
と こ ろ で、 や っ ぱ り い ろ ん な こ と が 起こ る と い う よ う な こ と で す な。
う ん う ん う ん う ん、 そ う な ん で す よね。
そ こ で や っ ぱ り ち ょ っ と ず つ こ う 人間 不 信 の 種 と い う ん で す か ね。
え え、 勝 手 に な っ て る ん で す よ。こ れ は 誰 が 悪 い と か ど う こ う と い う
こ と で は な く て、 勝 手 に 自 分 が そ う いう と こ ろ に な っ て る と こ ろ へ、 ち ょ っ
と 自 分 の 失 敗 と い う ん で す か い う のが こ う。
コ ン コ ン と 重 な っ た り と か、 ま あ、 家の 状 況 と か 家 庭 環 境 で す ね。
状 況 と か、 い ろ ん な も の が ち ょ っ ち ょっ と こ う ス ト レ ス と 言 う ん で す か ね
え え、 守 る ス ト レ ス 感 じ る 方 じ ゃ な いん で す よ。
な い ん で す け ど、 こ う 重 な っ た 時 に こう パ ン パ ン。
パ ン と 何 か 自 分 の 中 で ね、 最 終 的 に 弾け た ん で す よ ね。
で も う え、 え わ っ て、 そ れ が ま あ、 若 い時 に あ れ は ね、 あ の ど っ か 誰 か に 何 ぞ
言 う て と い う ふ う に 動 い た ん か も わか り ま せ ん け ど も、 年 齢 も い っ て る も
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ん で す か ら、 体 力 的 な 大 人 や で、 ま あ体 ち ょ っ と 悪 し て や め て ん の も あ り
ま す か ら ね。な ん か こ う 元 気 が な い と い う よ う な
状 況 の 中 で、 そ う い う こ と に な っ て たの で え え。
ま あ な ん や ろ も う え え わ と い う ふ うに こ う 投 げ や り に な る と い う ん で す
か？僕 は あ ん ま り 好 き じ ゃ な い ん で す よ。
面 倒 く さ が っ た り、 投 げ や り に な る こと っ て あ ん ま り 好 き じ ゃ な い ん で す
け ど、 自 分 が つ い ぞ こ う 体 の 部 分 とか、 い ろ ん な こ と を 精 神 的 な 部 分 と か
で も う え え わ っ て こ う 切 り 離 す と いう ん で す か ね え え、 切 り 離 し た 方 が 楽
や ろ う と い う ふ う に 思 っ て し も う なん で す。
普 段 め っ た と こ ん な ふ う に 思 わ な いん で す。
諦 め の 悪 い し つ こ い 男 な わ け で ご ざい ま す け ど も、 こ ん な ふ う に 思 っ た な
ら、 も う 全 て が 嫌 に な る ん で す ね。こ れ 人 間 っ て ね。
え え。も う あ の ツ イ ッ タ ー ま あ、 当 時 ま だ ツ
イ ッ タ ー で し た け ど、 あ の こ の 人 ら みん な 自 分 に あ の 気 つ こ う て 相 手 し て
く れ て ん や と 思 っ た ら、 も う 親 の な るん で す よ ね。
別 に 付 き 合 い し た な い の に ま あ、 な んだ か ん だ コ メ ン ト や っ た ら 返 さ な あ
か ん と か 別 に そ ん な メ リ ッ ト も な いし、 メ リ ッ ト だ け で 付 き 合 っ て る わ け
な い ん で す よ。当 た り 前 に 皆 さ ん ね え え、 こ ん な 絵 は
言 う て、 も う ほ ん な ら ア カ ウ ン ト ご と消 し て し ま え と、 ま あ、 ど の 道 ま あ の
う け い で 皆 さ ん ギ リ で こ う フ ォ ロ ーし て く れ た り と い う よ う な こ と で や
っ て き て る も ん や ね ん か ら、 も う 必 要な い や な い か と 思 っ て し ま っ た ん で
す ね え え、 自 分 の 個 人 パ ー ソ ナ ル な 部分 っ ち ゅ う の は も う あ ら へ ん の で す
よ。そ う い う 時 は で バ ッ と こ う な ん か も
う 勢 い で ね。ア カ ウ ン ト パ ー ン と 消 し て し ま う。
な ん か、 他 の や つ も も う 消 し あ の 暗 証番 号 わ か る や つ は ね ま た 暗 証 番 号 っ
て 言 っ て る け ど え え パ ス ワ ー ド 分 かる や つ は も う 全 部 消 し て ま え っ て 言
う て ゴ ン ゴ ン ゴ ン と ね 消 し て ね こ う1、 2 週 1 週 間 も 経 っ て な い と 思 う ん
で す け ど、 あ の じ っ と こ う 日 が な い一日 も の を 考 え る と い う よ う な こ と っ
て い う ん で す か ね？え え、 こ う い う 風 に な っ た わ け で ご ざ
い ま す。も う ほ ん ま に も う え え わ。
で も、 ま あ、 忘 れ て し ま え ば え え、 こ れ以 上。
の 負 担 は も う や っ て な か っ た こ と にな る と い や、 そ ん な こ と に は な ら ん の
で す け ど ね。で も 別 に 自 分 が い な く な っ た か ら と
い っ て 誰 か が 騒 い で る わ け じ ゃ な い。心 配 し て 連 絡 を く れ る わ け や な い か
ら、 連 絡 き た ら ま あ 連 絡 来 た 人 っ て のは い て る ん で す よ。
実 際 に あ の 仲 良 く し て い る 農 業 者 のお お 女 性 ね 名 前 出 す の ど う や る と 思
う ん で す け ど、 え え、 神 戸 の ね。尾 崎 ナ ナ ミ ち ゃ ん と か あ れ ま あ 豆 に
連 絡 と っ て 大 丈 夫 な ん す か い い じ ゃな い で す か っ て 言 っ て く れ る と い う
ん で す か ね。ほ ん ま に こ の 子 は 英 語 や な と 思 う ん
で す で あ の 関 係 な い ん で す。農 業 者 や で あ る と か ど う こ う じ ゃ な
い ん で す。う ち の ま あ、 ザ ボ ス も ね、 ほ ん ま に 可
愛 い と お ー よ う で き る 子 や ね ん っ てい う ほ ん ま に あ の え え 子 や な と 思 う
ん で す よ え え、 気 遣 っ て く れ る と い うん で す が、 も う 親 子 ほ ど 年 の 離 れ た お
っ さ ん を 気 遣 っ て く れ る 気 持 ち が 忙し い の に ね え え い う で も う 一 人 ね あ
の さ っ き か ら 名 前 で ま あ 出 そ う と して お り ま す が、 だ い だ い だ け な 時 間 と
09:02
い う ポ ッ ド キ ャ ス ト の 柴 山 健 さ ん が今。
一 番 に え え、 ラ イ ン く れ ま し て で すね、 あ の あ な た の 喋 っ て る 声 が 聞 き た
い ん で す。お 話 が 聞 き た い ん で す と、 え え い う ふ
う に 言 わ れ ま し て、 何 で も い い ん で すと あ の あ げ て く だ さ い っ て い う こ と
で も う 本 当 に そ れ が あ の 嬉 し か っ たん で す よ。
何 遍 も お 話 し し て る ん で す。僕、 こ の 話 何 遍 も し て る ん で す よ。
そ う や っ て 自 分 の 中 で 自 分 は。多 少 誰 か に と っ て 値 打 ち の あ る 人 間
や と 思 わ ん と や っ て ら れ へ ん と い う部 分 は や っ ぱ り 当 た り 前 で あ る ん で
す。で、 僕 は 普 段 中 身 の な い 何 で も な い 話
を さ せ て も っ て て、 そ れ を ま あ 義 理 でも あ ろ う が な ん で あ ろ う が、 皆 さ ん 何
人 か の 人 は 聞 い て い た だ い て い る とい う よ う な こ と だ と 思 う ん で す よ。
楽 し い か、 楽 し い な い か わ か り ま せ んが、 聞 い て い た だ い て い る 中 で、 何 か
え え こ と で き へ ん か な と は 思 っ て るん で す よ。
な ん ぞ ア イ デ ィ ア 出 さ れ へ ん か な と思 っ て ま す え え、 そ ん な 中 で 柴 山 さ ん
が 連 絡 く れ た ま さ か そ ん な こ と は 思っ て な か っ た。
ん で す よ。え え、 だ い た い だ け な 時 間 と い う 番 組
っ て い う の は、 僕 は も う 本 当 に そ の ヤン デ ル 状 態 の 中 で も 聞 き 続 け て た ん
で す ね。そ れ で な ん と な く え え、 平 常 を 保 つ と
い う ん で す か ね？う ん、 こ の 柴 山 と い う 男 と 岡 谷 と い う
女 性 が、 あ の う も う 56 年 に 渡 っ て です ね。
え え、 代 々 だ け な 時 間 大 阪 の ね え え、ワ ン ル ー ム マ ン シ ョ ン で え え 大 阪 人
の 2 人 が あ の う な ん で も な い 話 し てた ら 漫 才 み た い に 聞 こ え た り と か ね
え え、 面 白 い ん ち ゃ う か と い う 趣 旨 の番 組 も ま あ、 縮 め て い く と 代 々 だ け な
時 間 と い う ふ う に な る わ け。で す け ど も、 こ の 番 組 の 中 で こ れ ね。
ま あ あ の う 本 当 に サ ブ ス ク ラ イ ブ とい う ん で す か？
あ の う 毎 月 500円 ぐ ら い ハ ロ ー か ら あの う プ ロ と い う の に 入 れ る ん で す ね。
え え、 こ れ で 過 去 の ね、 あ の う 一 番 最初 の 時 か ら の や つ が 全 部 聞 け る ん で
す け ど、 こ れ を ね、 一 か ら 僕、 あ の う ずっ と 聞 い た ん で す よ ね。
で、 こ の ど こ の 誰 か わ か ら へ ん の で すよ。
島 山 県 は 本 当 の 名 前 で は な い。岡 山、 多 分、 本 当 の 名 前 で は な い 当 た
り 前 に ね お 通 じ 今 時 ね、 そ の そ の 名 前が ま あ か よ さ ん で も な い と 思 う ん で
す よ 多 分 ね え え、 そ の。お 2 人 が こ う 普 通 の 看 護 師 さ ん と ま
あ サ ラ リ ー マ ン や と 思 う ん で す け ど、そ れ も わ か ん な い ん で す け ど、 2 人 が
た だ た だ 2 人 で 別 に 夫 婦 で も な い んで す よ。
長 野 や 友 達 と い う 感 じ で な ん で も ない。
い ろ ん な こ と ね。ま あ あ の 普 段 思 っ て る こ と と、 あ と 映
画 の 話 と か、 あ の い う の も こ う 中 で 語っ て る ね こ の ラ ジ オ の 成 り 立 ち、 こ の
お 2 人 が 喋 っ て る ポ ッ ド キ ャ ス ト 番組 の 一 番 最 初 な ん で や り 始 め た か も。
実 は 本 当 は あ の う 僕 は こ こ で 喋 っ ても え え ん で す が、 あ の う ぜ ひ。
ね、 あ の う 500円 払 う の も う 本 当 に 誰か 払 っ て く れ と か い う こ と で は な い
ん で す け ど、 ぜ ひ 聞 い て ほ し い ね。こ の 2 人 の 話 が そ の 一 か ら 追 っ か け
て い く こ と に よ っ て ね。も う ほ ん ま に 心 に く る よ う に な る と
思 う ん で す。僕、 彼 の 映 画 の 話、 岡 田 さ ん の 感 想 岡
12:04
田 さ ん に 起 こ っ た 事 件、 過 去 の 事 件、い ろ ん な 逸 話 が 出 て き ま す。
誰 よ り も 裸 に な っ て い る 2 人 や と 思う ん で す よ ね。
こ の 56 年 の 間 に 一 旦 休 止 し て た り、復 活 し た り と か い う よ う な ド ラ マ も
あ っ た り ね。で、 ど っ か 出 か け て 行 っ て え え で、 ま
あ、 あ の ち ゃ ん と あ の あ れ、 ス ポ ン サー さ ん も い て る ん で す よ。
あ の 3 種 フ ル ー ツ さ ん と か ね。う ん ぶ ど う 屋 さ ん と か ね。
い わ き ぶ ど う や い わ き さ ん と か ね、 あの う。
の う け ん な ん で し ょ う？こ れ が ま た ね。
う ん、 農 計 と い う ん か 農 家 さ ん な ん です よ ね。
え え、 な ん か そ う い う C M た ま に 入 った り す る の で、 い ま だ に ち ゃ ん と そ う
い う ふ う に こ う ス ポ ン サ ー さ ん も 変わ ら ず ず っ と 聴 い て て ね。
で、 ぜ ひ 本 当 に ス ポ ン サ ー さ ん に ね。農 業 関 係 者 と か、 ま あ 今 や っ た ら 酪 農
の ね 関 係 者 と か、 ま あ 厳 し い で す けど。
次 な ん ぼ 払 っ て る と ほ ら、 わ か り ま せん よ。
僕、 全 然 知 ら な い で す。事 情 は け ど な ん か こ う こ の 2 人 の 話
を ね 聞 く こ と に よ っ て ね。精 神 が 保 た れ る っ て 僕 は 言 う て ん の
は ね。多 分 一 か ら ず っ と 追 っ か け て 聞 か な
い と わ か ら へ ん と 思 う ん で す よ。で、 こ れ は も ち ろ ん だ け な 時 間 の 古 い
フ ァ ン の 人 ら は 皆、 そ う で 多 分 で 最 近聴 き 始 め た 方 も、 多 分 あ の プ ロ に 入 っ
て 一 か ら ず っ と 追 っ か け て、 今 追 い つき ま し た み た い な 人 も お ら れ る ん で
す け ど、 こ の 2 人 の ド ラ マ っ て い う のは あ の 僕。
の 中 で は も う そ う な ん で も な い。ま あ 言 う た ら 知 ら ん 人 の ド ラ マ な ん
で す け ど。知 ら な い 人 の ド ラ マ を 何 年 か に わ た
っ て 聞 く こ と っ て ま ず な い で し ょ う。え え、 そ れ で 言 う た ら 自 分 の 奥 さ ん だ
っ た り と か、 家 族 の こ と を や っ た ら それ は あ る と 思 う ん で す け ど、 家 族 以 外
に 人 の 言 う た ら 他 人 の ド ラ マ を よ っぽ ど の 親 友 ぐ ら い で し ょ？
聞 く 事 っ て こ ん な あ っ て、 あ ん な っ てこ ん な 思 っ て っ て い う 話 っ て よ う 考
え た ら ね。め ち ゃ く ち ゃ な 親 友 ぐ ら い し か そ ん
な 手 の 会 話 聞 か な い ん で す よ。で、 こ れ を 一 か ら ず っ と シ リ ー ズ と 追
っ か け て 聞 い た ら ね。ほ ん ま に あ の 岡 代 さ ん っ て い う 女 性
が い ろ ん な こ と あ っ て、 こ こ に た ど り着 い て い る で、 今 の 過 去 の 喋 り 方 と 今
の 喋 り 方 で、 こ の 柴 山 健 と い う 男 はね、 な ん と 優 し い 男 な ん か と い う こ と
が ね、 こ う ト ー タ ル で 見 て や っ と わ かる ん で す よ。
こ れ。ま あ、 僕 は 魅 力 は ね、 こ れ わ か っ て は
る ん で す よ。み ん な フ ァ ン の 人 は も う み ん な わ か
っ て る で 僕 な ん か。ま あ、 そ う い う 古 い フ ァ ン の 人 か ら し
た ら に わ か フ ァ ン や と い う よ う な 言わ れ る ん や と 思 う ん で す け ど ね。
あ あ に わ か フ ァ ン で 結 構 や と お 前 らに 文 句 言 わ れ る こ と、 あ ら へ ん と い う
よ う な 部 分 ま で、 僕 は 今 聞 い て ま す。何 を 読 み 取 ろ う と い う こ と は な い ん
で す。普 段、 柴 山 さ ん、 岡 谷 さ ん が 元 気 に 喋
っ て く れ た ら、 も う そ れ で 今 の 多 分 ファ ン っ て ね。
皆 そ う や と 思 い ま す。え え、 あ の 今 日 も 元 気 に 喋 っ て く れ て
る わ っ て い う こ と が、 自 分 の 心 に グ ッと く る。
う ん、 こ ん な こ と あ っ た よ な？柴 山 さ ん え。
ま あ、 そ ん な 怒 ら ん と と 思 っ た り ね。お 母 さ ん、 そ ん な こ と あ っ た ん、 大 丈
15:01
夫 か？と い う よ う な 気 持 ち で み ん な 聞 い て
る ん や と 思 う。も ち ろ ん あ の ス ポ ン サ ー と い う ん で
す か な っ て は る。ま あ、 果 汁 農 家 の 方 っ て い う の は、 も
っ と そ ん な 風 に 思 い な が ら、 あ の あ れし て る ん か も わ か ら へ ん な と 思 っ た
ら 何 し て ね？人 も ド ラ マ っ て い う の は 長 い 時 間 か
け て 聞 く ち ゅ う こ と は ね、 大 事 な こ とな ん や な と い う ふ う に 思 う わ け で す
よ。で、 ま だ ね、 話 の 内 容 と い う の が 重 要
や と 思 う ん で す。彼 ら が ま あ、 映 画 を 見 た り と か、 普 段
何 か こ う い う こ と が あ っ た と か、 昔 の話 を 思 い 出 し て っ て い う の を ず っ と
聞 い て い る 中 で ね 名 前 も 知 ら な い どこ に 住 ん で る か も わ か ら な い。
ま あ 大 阪 や と い う こ と は わ か る。そ れ ぐ ら い の 2 人 が ね。
も う こ の 中 で ず っ と 六 年、 七 年、 こ うド ラ マ を 降 り ま し て る っ て い う の を
ず っ と 聞 か さ れ 続 け る わ け で す よ ね。長 い 映 画 見 て る み た い な 感 じ の 感 覚
に な っ て く る。も う 僕 の 中 で 柴 山 健 と い う 人 間 は 連
絡 遅 れ て、 あ な た の お 話 が 聞 き た い と言 っ た 柴 山 県 で は な い。
や っ ぱ り 竹 名 時 間 の 中 の 芝 山 県 っ てい う の は、 映 画 の 中 の 主 人 公 で あ る。
お 母 さ ん も そ う な ん で す よ ね。ヒ ロ イ ン で あ る ん で す よ ね。
こ の 構 図 で ず っ と 聴 き 続 け て い る 感じ で、 僕、 こ れ、 未 だ に そ う な ん で す け
ど、 毎 日 平 日 は 月 曜 日 か ら 金 曜 日 ま で上 が っ て い く ん で す ね。
早 い 時 や っ た 夜 の 10時 過 ぎ、 11時 ぐ らい に バ ー ン と 次 の 日 の 分 が 上 が っ た
り と か あ る ん で す。だ か ら も う 夜 10時 ぐ ら い 過 ぎ た ら、 僕
も ず っ と 更 新 の や つ や っ て こ れ お 薬み た い な も ん で す よ ね え え、 あ の 一日、
そ れ を 一回 ち ゃ ん と 処 方 で き る か で きへ ん か と い う よ う な こ と 寝 て し ま っ
て 朝。起 き た ら も う 更 新 さ れ て た？
そ れ で ホ ッ と す る。そ ん な 感 じ で 聞 い て ま す。
そ ん な 人 間 も い て る ん で す。で 結 構 な 割 合 そ う な っ ち ゃ う か 思 っ
て い ろ ん な 人 お る と 思 う ん で す。な か な か 時 間 の フ ァ ン 同 士 の 交 流 の
味 は ほ と ん ど 多 分 な い ん で す よ。み ん な が ハ ッ シ ュ タ グ だ け な 時 間 で
こ う こ う や っ た と か、 こ ん な ふ う に 思う っ て 軽 く こ う 書 い て る ぐ ら い し か
出 て こ な い ん で す よ。み ん な 黙 っ て 聞 い て る な と 思 う ん で
す よ。ま で に 書 い て も え え と 思 う ね ん で え
え ね ん け ど ね。で も、 な ん か 自 分 に と っ て の だ け な 時
間 っ て い う の は、 皆 さ ん 多 分 持 っ て てな ん か。
あ る ん で し ょ う ね え え、 こ の 2 人 を の話 を 聞 い た 時 に、 え え、 こ の 2 人 の よ
う に 喋 れ る か っ て？は た と ま あ、 技 術 面 と い う ん で す か
ね。え え。
2 人 酔 っ て 仲 い い か ら と い っ て こ んな 風 に 喋 れ る か ら 彼 彼 女 も 最 初 か ら
そ う で は な か っ た ち ゅ う の が よ く わか り ま す。
こ の 最 初 の 配 信 と か 聞 い て ま す と 徐々 に 徐 々 に こ の 噛 み 合 っ て い く 2 人
っ て い う の が ず っ と 見 え て く る ん です よ ね。
連 続 で 聞 き に 行 く お 母 さ ん が 尖 っ たこ と を 言 う で 医 者 め る い さ あ の 柴 山
が お る っ て い う よ う な と こ ろ か ら ずっ と 入 っ て き て、 最 近 の こ の 年 齢 と と
も に ね。ま あ ね、 何 歳 か も わ か ら へ ん の で す
よ。正 直。
ま だ 27 ぐ ら い の 可 能 性 だ っ て 全 然 ある し、 20 下 手 し た ら 四 五 い や、 そ れ は
わ か ら ん 30 い く つ と か 年 齢 な ん か ほん ま 関 係 な い ん で す け ど、 で も い ろ ん
18:04
な こ と を 想 像 す る 妄 想 す る 中 で、 お 母さ ん が だ ん だ ん 柔 ら か く な っ て い く。
可 愛 く。な っ て い く ん で す。
人 と し て ね で、 こ れ は 自 分 が 持 っ て いる 感 覚。
ま あ ま あ、 も う 下 手 し た ら 小 山 で は いか な い で す け ど、 親 戚 の お っ さ ん ぐ ら
い の 年 齢 で す か ら ね。あ の な っ て い く 柴 山 く ん が、 こ の 人 が
変 わ ら へ ん ね。こ の 人 の 感 覚 が 変 わ ら へ ん か ら ね。
安 心 感 が あ る。い つ で も 同 じ こ と に 起 こ っ て る。
同 じ こ と を 言 っ て も 同 じ 事 件 じ ゃ ない で す よ。
同 じ よ う な こ と 感 覚 変 わ ら な い う ん、原 立 つ こ と に は 腹 立 つ 嫌 な こ と は 嫌
っ て い う の が ね、 ほ と ん ど ブ レ な い これ が ね、 も の す ご い 安 心 感 な い あ。
石 破 ち ゃ ん が 言 う て く れ る と 思 っ たと い う よ う な 部 分 が、 も う ふ ん だ ん に
あ る で、 ま あ 本 当 は も っ と も っ と そ のボ ツ に し て る 甲 斐 と か も あ る ら し い
の で、 え え、 も っ と き つ い 言 葉 で 口 調で 言 っ て し ま っ た 時 と か は、 自 分 で 自
重 し て ボ ツ に し た り も す る ん で す よ。だ か ら 時 折 会 話 の 中 に ね。
あ れ、 ボ ツ の 安 定 お 母 さ ん が な ん で かっ て お 母 さ ん 出 来 上 が っ た も ん 聞 い
た こ と な い ら し い ん で す よ。僕 な ん か は 自 分 の 喋 っ た や つ 後 で 聞
き 直 す。ま あ チ ェ ッ ク の た め も あ っ て、 ま あ そ
れ や っ て る の に あ か ん と こ 全 然 わ から な い ん で す け ど、 お 母 さ ん、 こ の 何
年 間、 一 切 ほ と ん ど 自 分 の 喋 っ た や つ聞 い た こ と な い ら し い で す。
や り 始 め よ う ゆ う た ん お 母 さ ん で すせ や け ど チ ェ ッ ク は し な い ん で す。
素 晴 ら し い や ん か 言 う て で ね。若 か り し 頃 の 思 い 出。
ま あ 始 め る 前、 ま あ 始 め た と き も お 若い で し ょ う か ら、 も う ち ょ っ と 前 の 話
を 思 い 出 話 と し て し は っ た り も す るの も、 も う お 母 さ ん の そ の 時 の 話 と
か、 思 い 出 話 と か 面 白 い で す。そ れ が ね。
過 去 の や つ か ら 今 最 近 ち ょ っ と 話 した 時 に、 過 去 の 中 に 起 こ っ た 事 件 逸 は
が 今、 今 の 自 分 の 考 え に 反 映 し て る のが わ か る 人 の 変 化 の 中 に 変 わ ら な い。
何 か 植 え 付 け ら れ た ト ラ ウ マ で あ った り と か、 感 情 と い う の が ホ ッ と 出 て
く る ん で す ね。こ れ 多 分 だ け な 時 間 聞 い て い る 人 み
ん な 知 っ て る ん で す よ。あ あ の 事 件 の せ い や、 あ の 事 件 で お 母
さ ん、 今、 そ ん な 風 に 思 っ て る ん や。願 望 が あ っ て も 踏 み 出 へ ん か っ た ん
や と か で こ う な ん か そ う い う。昔 か ら の 人 の 流 れ み た い な も ん を 親
戚 の 子 で も そ ん な 知 ら ん よ う ん な んか？
そ れ を ね 話 し て く れ て る。長 く 続 け る 番 組 と い う の は、 や っ ぱ り
そ れ だ け 魅 力 あ る っ て い う の は 分 かり ま す ね。
う ん、 あ の 回 数 じ ゃ な い 年 数 じ ゃ な いっ て 思 う 部 分 も も ち ろ ん あ り ま す。
そ れ だ け で は 続 け ら れ へ ん か ら で す。多 分、 あ の お 金 持 て る わ け ち ゃ う か ら
ね。は っ き り 言 っ て ま あ 言 う た ら 今 は そ
れ こ そ ス ポ ン サ ー さ ん が い く 分 か とい う の は 協 力 し て も ら っ て る か も わ
か り ま せ ん が、 ま あ そ れ は 生 活 で き る金 額 で 当 た り 前 に な い で し ょ う か ら
で、 サ ブ ス ク 用 で も 何 人 が 登 録 し て るの か も わ か ら ん し、 そ れ で 2 人 が ご 飯
食 べ れ る ん や っ た ら お か よ さ ん な んで 看 護 師 な ん か 続 け て へ ん し ね し ん
ど い ね 忙 し い ね バ タ バ タ し て ね ん なっ て 言 わ へ ん や ろ う し、 な ん か ち ょ っ
と 出 世 し て 忙 し い に な っ て る や ん かと い う よ う な こ と で え え そ れ は 生 活
21:00
で き な く て 生 活 し て ま す わ な ボ ッ トキ ャ ス ト で 生 活 し て い る 人 は ほ と ん
ど い て な い で し ょ う け ど も、 だ か ら そう い う 流 れ み た い な も の と か が わ か
っ た り と か し て ね え え、 な ん か。来 る こ と が あ る ん で す。
聞 い て る だ け で ね。月 曜 日 か ら 金 曜 日 ま で、 毎 日 夜、 日 曜
日 の 夜 か ら で す わ。だ か ら 日 曜 日 の 夜 か と コ ー ヒ ー を も
う あ の ア ッ プ ル ポ ッ ド キ ャ ス ト の ねア ッ プ ル ポ ッ ド キ ャ ス ト の サ ブ ス ク
ラ イ ブ な ん で あ の ア イ フ ォ ー ン か らし か 無 理 な ん で す け ど、 そ れ で ワ ー と
こ れ あ の 更 新 を ず っ と や っ て ね。ず っ と 夜 中 や っ て る わ。
も う だ か ら 更 新 さ れ へ ん 時 や る ん です よ 柴 山 さ ん が 調 子 悪 か っ た り と か
ね。な か な か こ う、 多 分 ボ ツ で 迷 っ た り と
か、 い ろ い ろ あ る ん や と 思 う ん で すが、 だ か ら 時 間 ま ち ま ち な ん で す け
ど、 だ い た い。前 の 夜 か ら も う 0時 過 ぎ た あ た り に ピ
シ ッ と 上 が る 時 も あ る し、 ガ ッ と こ う更 新 だ。
バ ッ と 上 が っ た も う そ の 瞬 間、 そ れ を聞 く で し ょ う。
も う 12時 過 ぎ と か に 上 が っ た 時 に 聞く で し ょ。
次 の 12時 ま で 待 た な き ゃ 夜 中 の ね。次 の 24 時間 後 じ ゃ な い で す か。
今 度 上 が る ん も う。あ か ん ね、 そ れ も も う ち ょ っ と で も は
い わ か っ た。め っ ち ゃ 嬉 し い ね。
10時 頃 と か 10時 ご ろ 上 が っ た ら 羨 まし い。
嬉 し い ね っ て。次 の 日 ま だ 長 い こ と も あ る か ら 一 緒
な ん や け ど、 そ ん な ふ う に 聞 い て る。で も 内 容 が ね。
特 別 誰 か に 話 し か け て く れ て る 僕 に話 し か け て く る。
そ ん な 一 切 な い よ。当 た り 前 に た だ の フ ァ ン で 聞 い て る
だ け や し た ま に あ の お 便 り す る ぐ らい、 も う ほ ん ま に ご く 稀 や わ あ の そ れ
も あ の 読 ま ん と い て っ て や っ た り する こ と も あ る ぐ ら い な ん で す よ。
え え、 な ん か ほ ん ま に こ の 魅 力 っ て ね伝 え づ ら い 言 葉 で は、 や っ ぱ り 僕 も な
ん か 伝 え づ ら い ん で す。も ち ろ ん ね、 あ の 柴 山 さ ん 本 人 に 連 絡
い た だ い て、 あ の 聞 き た い で す っ て 言わ れ た こ と は 大 き い で す よ。
め ち ゃ く ち ゃ 大 き い け ど、 そ れ 以 前 に彼 ら 彼 女 が や っ て き た 彼。
彼 女 が や っ て き た ね だ け な 時 間 と いう 番 組 の 大 き さ と い う ん で す か？
あ の は も う で か く な っ て ま し た ね。だ か ら 僕 は い つ も 柴 山 さ ん と や り 取
り す る 時 っ て い う の は、 あ の 別 に 電 話な ん か で 喋 り ま せ ん。
電 話 嫌 い、 歌 っ た か ら も う よ う か け へん よ。
全 然 よ う か け ん け ど う ん ま あ、 用 事 はな い け ど ね、 こ っ ち か ら か け る よ う な
し ょ も な い こ と に 電 話 し た ら 怒 ら れる や ろ か。
嫌 い に な ら れ た ら 嫌 や か ら そ う で しょ？
フ ァ ン 心 理 と し て は で す よ。だ か ら ま あ ち ょ っ と な ん か 用 事 あ る
時 に と か あ の あ ん ま り に も 上 が ら へん か っ た 時 に 大 丈 夫 で す か？
っ て こ う 送 る ぐ ら い が も う 精 一 杯 なん よ こ ん だ け し ゃ べ る の に は で 僕 が
ね ほ ん で。ま あ、 年 も だ い ぶ 上 念 か ら ド ラ イ し た
ん で、 う っ と も え え か も し れ ん よ そ んな よ う せ え へ ん ね ん。
あ の 大 丈 夫 で す か ら、 何 か あ っ た ん です か？
言 う て ね ほ ん た ら ま あ、 柴 山 さ ん も あの ラ イ ン と か も 好 き じ ゃ な い 人 や か
ら も う だ い ぶ 時 間 経 っ て か ら、 あ の 意味 を 気 づ き ま し た み た い な こ と が も
う そ れ 十分 な ん で す。も う そ れ も 解 散 で ぐ ら い な ん で す よ
僕 か ら し た ら う ん 大 丈 夫 や っ た も う大 丈 夫 だ よ ね。
も う 便 り が な い こ と は 元 気 な い で しょ う。
こ う い う 言 葉 も あ る ぐ ら い で す か らで、 そ ん な し て ほ ん な ら ま あ、 ち ょ こ
っ と そ の 柴 山 さ ん が 空 い た 時 間 的 にち ょ こ っ と こ う や り と り す る ん で す
よ。ラ イ ン 上 で ね、 あ の。
こ ん な ん で し た こ ん な め っ ち ゃ 感 動し た 時 と か、 こ ん な 良 か っ た で す ね。
24:01
ま あ お 便 り に 書 き ゃ あ え え ん だ け ども、 あ の。
な ん か あ る や ん。そ う い う 時、 あ の お 便 り に 書 く を 書 い
た ら、 読 ま な あ か ん よ う に な っ て 舞 うか ら、 そ の 辺 は ち ょ っ と 難 し い な と 思
っ て、 あ の ラ イ ン の と こ ろ に バ ー と こう ね。
あ の う 書 い て こ ん な め っ ち ゃ 良 か った で す と、 あ の う も う よ か っ た。
ほ ん ま に で も う そ の な ん や。語 彙 力 な い ん か う ん。
ま あ 好 き な も ん で そ ん な も ん や と 思う ん で す け ど、 説 明 し 辛 い 言 葉 で は
ね。な ん か そ れ で こ う グ ッ と こ う、 や っ と
る ん で す か ね。え え、 出 会 っ た 時 に ち ょ っ と こ う。
柴 山 さ ん が ま あ、 そ の 時、 た ま た ま 時間 空 い て る の か も わ か ら へ ん け ど、 あ
の こ う で す よ、 こ の や っ て く だ さ い よと か、 こ ん な お 話 し て く だ さ い と か、
大 何 回 の あ れ が 第 何 回 か わ か ら へ んけ ど、 こ の 間 の こ れ が 良 か っ た か ら こ
ん な ん や っ て く だ さ い よ と か っ て もう 嬉 し い や ん 言 う て も う そ ろ そ ろ 2、
3 回 の や り 取 り が う ん。も う フ ァ ン か ら し た ら ま あ 言 う た ら
昔 の ね。90年 代 八 2000年 代 か わ か ら ん け ど、 キ
ム タ ク と か ド ラ イ ヤ ー や っ て る の と変 わ ら ん で え え、 そ ん な 感 覚 な ん で す
よ。僕 も う 芸 能 人 の 人 と あ の や り と り し
て る み た い な 気 分 で や っ て ん ね ん。い つ も と。
わ ー と 思 い な が ら、 一 枚 も さ や ホ ン マか な と 思 い な が ら ね。
や っ て 誰 が 偽 物 が お ん ね っ て い う 話で す け ど、 や っ て る ん で す よ ね え。
や っ ぱ り 自 慢 を こ う 救 わ れ た と い う感 覚 が す ご く 強 い の も あ っ て、 な ん と
か こ の 人 の お 眼 鏡 に か ら お 話 で き へん か な と い う 部 分 も も ち ろ ん あ る ん
で す。ま あ も ち ろ ん 聞 い て く れ て は る リ ス
ナ ー さ ん 主 体 や し、 自 分 の 子 孫 主 体 では あ る ん で す け ど、 あ の こ の 番 組 を 始
め る き っ か け に な っ た 方 で は あ る ので、 当 た り 前 に で、 ま あ そ う や っ て や
り 取 り し て る 中 で こ う。ま あ、 妥 協 な 時 間 の こ と は も う な ん ぼ
し ゃ べ っ て も ら っ て も 構 い ま せ ん とな ん や っ た ら も う 批 判 で も え え で す
と 言 っ て 書 い て く れ た り す る ん で すよ。
批 判 な ん か 一 つ も あ ら え る の で、 僕 から し た ら え え、 何 喋 っ て て も 別 に そ れ
は ち ゃ う わ と か な ら へ ん の で す よ ね。そ う か と 思 っ て お も ろ い な い う て ね。
お か や さ ん の 返 し が 最 近 だ ん だ ん 絶妙 な っ て き て ん の は、 や っ ぱ り 明 石 は
さ ん ま さ ん が 夢 に 出 て き た か ら か な思 い な が ら ね。
そ ん な ん い や、 お も ろ い な 思 い な が らね。
あ あ、 こ れ 自 分 こ う や っ て 返 せ る か なっ て 考 え た り も し な が ら ね。
返 さ れ へ ん で な か な か っ て 思 い な がら ね み ん な あ の。
バ ッ ト 聞 い た ら ね 中 の よ う に し て やっ た ら こ れ ぐ ら い し ゃ べ れ る や ろ う
と い う よ う な 感 覚 で 聞 く 人 も お る かも し れ ん け ど、 ま あ、 ご め ん や け ど、 無
理 や わ と。思 う こ と が 多 い ん で す だ け 何 時 間 に
感 謝 そ う 思 っ て ま す。そ ん な 簡 単 な も ん じ ゃ な い で っ て 積
み 重 ね っ て い う の は、 や っ ぱ り そ ん な簡 単 じ ゃ な い と 思 う ん で、 や っ ぱ り い
つ も 思 い ま す ね。聞 き な が ら う ん だ か ら 笑 う こ と が 最
近 多 い で す な ぁ。い つ も 通 り の 映 画 の 説 明 や っ た り と
か、 柴 山 さ ん が 腹 立 っ て る こ と を 岡 谷さ ん に 怒 っ た 事 件。
も う ね、 誰 と っ て も 面 白 い で す よ ね。聞 き 続 け て い た だ き た い、 で き れ ば サ
ブ ス ク ラ イ ブ ね。あ の 一 緒 に 僕 と か と い や 面 白 い、 も う
に わ か フ ァ ン で え え ん で す よ な ん か。す げ ぇ な っ て 思 っ て も ら え た ら 大 阪
人 の だ か ら ね 大 阪 人 と か 関 西 人 の その 大 阪 弁 の き つ い 部 分 と か っ て い う
27:03
ふ う に こ う 言 わ は る 指 摘 さ れ る こ と多 い け ど、 こ の 2 人 の ね、 も の す ご い
大 き い 優 し さ の 部 分 っ て い う の は ね、あ の 過 去 の 恩 か ら ず っ と 聴 い て る と
な ん で こ の 2 人 が 優 し い ん か と か ね。な ん と な く こ う じ ん わ り あ の わ か っ
て く る ん で す よ。面 白 い ん で す よ。
そ れ が え え 面 白 い し、 感 動 す る ん で すよ。
ち ょ っ と 半 泣 き な っ て 聞 く 時 あ る んや も ん。
う ん な ん か そ う い う の を ね。ち ょ っ と 知 っ て ほ し い な と 思 っ た ん
で す だ け 何 時 間 の こ と な ん ぼ。喋 っ て も で も え え と 言 わ れ た か ら、
あ、 そ う な ん で す か。言 う て な ら 喋 り ま す っ て い う よ う な
部 分 は あ る ん で す け ど、 あ の そ ん な 言う て く れ へ ん や あ ん ま り よ そ の 番 組
の こ と を ね、 ま あ あ の 専 念 し て く だ さい と 言 わ れ ん。
で も ま あ す る 時 は す る ん で す け ど。あ、 じ ゃ あ 僕 も や っ ぱ り ね。
も う 古 い フ ァ ン の 方 も た く さ ん お られ る し、 お 前 の 勝 手 な だ け な 時 間 や ろ
う と い う。ま あ す ら も 誠 に 勝 手 な 僕 の 中 の 愛 す
る だ け な 時 間 っ て い う そ の 番 組 と いう だ け の こ と な ん で す よ。
え え、 あ の だ か ら、 も う ほ っ と い て、 もう ほ っ と い て っ て。
ま あ、 そ う だ か ら お 前 ご と き が と い うふ う に 思 わ れ る 方 も お ら れ る け ど、 そ
れ を フ ァ ン に お 前 ご と き も く そ う もな い わ と 僕 は 思 っ て ま す。
古 い フ ァ ン や か ら 偉 い と か そ ん な ない と 思 っ て ま す よ。
え え、 そ れ は 当 た り 前、 そ れ は 思 わ へん か っ た ら も う や っ て ら れ へ ん。
そ れ は フ ァ ン の 中 で 暗 や ん や っ た らね、 僕 も。
試 験 受 け る と 思 う け ど、 そ れ ま あ 受 かる か ど う か わ か ら へ ん け ど う ん な ん
か ぼ ー っ と 聞 い て る 時 あ る な。そ れ が や っ ぱ 薬 み た い に 効 い て く る
時 の が あ り ま す ね。え え、 そ う い う 番 組 を え え な あ と 思 う
ん で す。目 指 し た い な と 思 う ん で す け ど、 こ れ
は ま た ね な ん や、 こ の 2 人 っ ち ゅ う のは パ ー ソ ナ ル な こ と は 案 外 喋 っ て る
ん で す よ。え え、 あ の ど こ の だ れ っ ち ゅ う の が わ
か ら ん の に で す ね。も の す ご い 話 深 い と こ ま で し て た り
す る の で ね え え、 あ の 真 似 で き へ ん 部分 や っ ぱ り あ る ん で す ね。
リ ス ペ ク ト な ん で す よ ね。う ん だ か ら、 あ の 単 純 に 関 西 弁 大 阪 の
2 人 が と い う よ う な と こ ろ で 見 な いで ほ し い な と 聞 か な い で ほ し い な と
思 う 時 あ る ん で す。ス ポ テ ィ フ ァ イ な ん か と か で は、 あ の
無 料 版 が ね 一 ヶ 月 遅 れ の や つ が グ ッと 上 が っ て く る ん で す。
こ れ を お 試 し で あ の 聞 い て み て ほ しい ね ん な 続 け て ね、 ず っ と こ の ま あ、
で き る だ け 古 い ユ ー チ ュ ー ブ な ん かに も ね チ ャ ン ネ ル が あ っ て、 今 ユ ー チ
ュ ー ブ も 更 新 し て な い で す け ど、 あ のユ ー チ ュ ー ブ 今 あ っ た り す る ん で、 な
ん か そ の 分 を 編 を 見 て い た だ け れ ばな ん か ね だ け な 時 間 っ て い う 番 組 の
良 さ っ て、 僕 と 同 じ 感 覚 持 っ て た ら グッ ド 胸 に く る も ん が あ る ん や と 思 う
ん で す ね。本 当 に 胸 に く る た め に は、 500円 払 わ
な あ か ん け ど ね。え え、 そ れ は も う 払 っ て く れ ん？
そ ん な 言 う た か て え え、 そ ん な 無 理ね。
ま あ、 勝 手 に 僕 の 今 思 う ね。も っ と 本 当 は 細 か い こ と を た く さ ん
あ る ん で す け ど、 ま た あ の 何 話 か の 間に ね、 時 間 話 を し た い と 思 い ま す。
長 野、 時 間 で 上 が っ た 話 題 の こ と に 関し て も、 僕 は こ う 思 う よ と い う の が あ
れ ば 言 っ て く だ さ い 言 わ れ て る ん で、ま あ あ ん ま。
う ん。字 が 見 て へ ん が た 切 れ て た わ。
30:04
熱 が ね え え、 皆 さ ん も あ の 好 き な も のと か ね。
そ ん な 熱 あ る と 思 う ん で す け ど ね。ほ ん ま に ま あ、 あ の あ れ で す よ。
30分 で 着 れ る と い う の を ね 忘 れ て たわ。
え え、 熱 入 り す ぎ て 怒 ら れ る で、 ほ んま に い や、 ま あ あ の あ ん ま り ね、 バ ラ
バ ラ バ ラ バ ラ お 名 前 出 す の も は ば から れ る な と 思 う 時 も あ る の で、 ま あ 今
日 こ う ま と め て お 話 し し と こ う と 思う ん で す け ど、 ま あ、 あ の。
や っ ぱ り ね。そ の 妥 命 時 間 の お 2 人 が こ の 後 ど う
な り た い と か、 そ ん な 全 然 知 ら ん の です よ。
僕、 あ の 有 名 に な り た い の か と か な んか こ う、 ど う な り た い の か と か っ て い
う こ と は 全 然 知 ら な い ん で す よ ね。で、 ま ぁ 言 う た ら 番 組 内 で 言 う の は や
っ ぱ り ど っ か こ う。ま ぁ う ま い こ と こ う 話 し し て る の で、
そ れ が い い か は ほ ん ま か ど う か っ てわ か ら へ ん じ ゃ な い で す か？
う ん、 あ の ど こ ま で 本 気 な ん か と か も分 か ら へ ん も。
ま ぁ 演 出 っ て い う 場 合 も あ る か ら なぁ 当 た り 前 に や っ ぱ。
の 部 分 は ち ょ っ と 置 い と い て っ て いう 部 分 も も ち ろ ん こ れ は あ る と 思 う
の で あ れ で す け ど、 ま あ、 ほ と ん ど が本 音 や と 思 う ん で す け ど ね。
う ん な ん か 番 組 が な ん か 大 き く な って フ ァ ン と し て フ ァ ン 心 理 ね フ ァ ン
心 理 と し て は 番 組 が 有 名 に な っ て 欲し い な と い う 心 理 も。
も ち ろ ん 元 々 も の す ご く 有 名 な 番 組な ん で す よ。
あ の 僕 は 全 然 知 ら な か っ た で す け ど、も う つ い 去 年、 一 昨 年、 去 年 か な。
う ー ん、 あ の 末 に 教 え て い た だ い て、そ っ か ら も う ダ ー ッ と ハ マ っ て い た
方 な ん で、 全 然 そ の 有 名。で 有 名 番 組 や っ て い う こ と を 知 ら な
く 聞 き 始 め た ん で す け ど、 だ か ら そ の後 か ら の 情 報 で 有 名 番 組 で す よ み た
い な あ の こ と を 聞 い た ん で す が、 そ んな こ と 僕 の 中 で も 堂 々 で す よ ね。
う ん、 あ の も ち ろ ん 人 か ら し た ら、 それ は 価 値 あ る こ と や と 思 う ん で す が、
ま あ 僕 に と っ て ど う な の か っ て い うこ と だ け で 聞 い て い る 部 分 が あ る の
で、 う ん。で も な ん か あ の。
イ ベ ン ト と か も 過 去 に や っ て は っ たん 聞 く と、 や っ ぱ り わ あ え え な っ て 思
っ た り と か、 単 純 に ね、 こ れ フ ァ ン 心理 で す よ。
あ あ、 行 き た か っ た な と か。そ の 時 は 全 く 知 ら ん か っ た し な っ て
い う の も あ る ん で す よ。諦 め は 作 る ん で す け ど、 で ま あ 去 年 え
え、 イ ベ ン ト で お 会 い し て。あ の 実 際 ま あ で も 顔 は 見 え な い か ら
ね マ ス ク 被 っ て ま す か ら え え、 あ の どん な 顔 か 全 然 わ か ん な い け ど、 だ か ら
大 手 の が 大 手 の か よ う わ か ら ん ね んけ ど ね え え。
で も、 直 接 こ う プ レ ゼ ン ト い た だ い たり と か し た ん で す ね。
ま あ そ れ は 僕 が そ の イ ベ ン ト の シ ーエ ム を。
音 源 を 読 ん で た り と か、 あ の そ う い うの も あ っ て、 あ の 多 分、 そ の 能 齢 と い
う こ と で く れ は っ た ん や と 思 う ん です け。
ど う ん な ん か で あ と は そ の 後 ち ょ こち ょ こ ち ょ っ と や り 取 り が あ っ た り、
本 を 送 っ て く れ た り と か ね。あ の 大 事 に し て ま す け ど、 え え、 あ の
ま あ、 こ っ ち か ら こ う バ レ ン タ イ ン アイ デ ィ、 こ う チ ョ コ レ ー ト を 送 っ た り
と か っ て い う ぐ ら い が、 も う 限 界 フ ァン の 限 界 や、 も う こ れ 以 上 は っ て 言 わ
な い。も う 近 づ い た ら あ か ん と い う そ の 難
33:02
し い ね ん。も う 距 離 感 が バ ク っ て る 人 間 や か ら
え え。あ か ん こ れ、 も う 押 さ え と か な っ て。
ま あ、 そ れ は も う マ ッ コ ザ ボ ス に ね、聞 い て 気 持 ち 悪 い か な こ れ こ ん な あ
れ で す。気 持 ち 悪 い か な っ て。
こ ん な 送 っ た ら 気 持 ち 悪 い か な と か聞 き な が ら で す よ。
い つ も え え な ん か で も 柴 山 さ ん も 忙し い ち ゃ う と か ね、 あ ん ま り そ ん な ん
せ ん ほ う が え え ん ち ゃ う と か っ て やっ ぱ そ う な ん や と 思 っ た り し な が ら
で す よ。考 え な が ら や っ て ま う ね え え、 僕 も ね
え え フ ァ ン 言 う て も あ ん ま り こ う はガ ツ ガ ツ。
こ う 言 っ た ら あ か ん な っ て 思 う。み ん な そ れ ぞ れ 距 離 感 が 出 て や っ て
ん ね ん け ど っ て い う。ま あ そ れ で 脳 で も ま あ た ま た ま そ の
イ ベ ン ト が ら み の こ と と か で ま あ 言う た ら 僕 が ど う し て も 柴 山 さ ん と し
ゃ べ り た か っ た ん で す よ ね。イ ベ ン ト が そ の イ ベ ン ト に 絡 ん で た
と い う お か げ で あ の う 直 接 あ の う 連絡 で 一 度 だ け 会 話 さ せ て も ら っ て、 え
え、 そ れ は ま あ、 妥 な 時 間 を 聞 い て。柴 山 健 と い う 男 は ど ん な 人 間 な ん や
っ て い う の を 知 り た か っ た っ て い うの も あ る ん で す よ。
当 た り 前 に そ の も う 偉 そ う な お っ さや わ。
今 考 え た ら そ ん な も う 答 え る 必 要 ない わ。
ほ ん ま や っ た ら、 そ の 時 は ま だ 電 話 とか 嫌 い や ち ゅ う の も 知 ら ん か っ た や
ん う ん、 あ あ、 も う ほ ん ま に 申 し 訳 ない な と 思 っ て 思 う ね ん け ど ね。
こ う。そ こ で ち ょ っ と 会 話 さ せ て も ら っ た
り と か し て で、 ま あ そ こ で ま あ あ ん まり 連 絡 は 取 れ な い で す け ど、 あ の う 一
応、 ラ イ ン と か い う の で、 ま あ ラ イ ンで 連 絡 取 っ た ん で。
未 だ に 勝 手 に そ れ を 使 っ て る ん で すけ ど う ん あ の 消 し て く だ さ い っ て 言
わ れ へ ん か っ た か ら、 そ の ま あ と り あえ ず そ れ で 連 絡 取 っ た り と か、 取 っ た
り い う で も、 も う あ れ な ん で す よ。あ ん ま り 見 張 る 人 で も な い の で ね。
元 気 で す か っ て 大 丈 夫 で す か？言 っ た ら ま あ、 ち ょ っ と 一日 2日 経 っ て
か ら 大 丈 夫 で す よ み た い な。ま あ 今 回 ち ょ っ と あ れ で す け ど、 そ ん
な ま あ あ っ た り ね え。や り 取 り さ せ て も ら っ て る ぐ ら い で
す。だ か ら 他 の フ ァ ン の 方 は 別 に そ れ を
羨 ま し く 思 う 必 要 は 多 分 な い と 思 いま す。
僕 は も う あ の 手 紙 で 書 く の が 多 分 難儀 や か ら、 あ の た ま た ま 偶 々 知 っ て
る？そ れ で そ れ も わ か り ま せ ん で、 ほ ん ま
に 柴 山 さ ん の ラ イ ン か ど う か も わ から へ ん の よ。
こ れ は あ の 柴 山 さ ん は、 も う ど こ の 誰っ て わ か ら へ ん わ け？
謎 の 人 物 や な わ け や か ら、 う ん。あ の も し か し た ら 人 を 2 人 ぐ ら い か
い し て、 柴 山 さ ん に 届 い て い る と い う可 能 性 も あ る し ね。
な ん か そ れ を 受 け て い る の は、 も う 柴山 さ ん じ ゃ な い と い う 可 能 性 だ っ て
あ る わ け よ ね。え え、 も う ほ ん ま に わ か ら ん け ど ね。
そ れ は も う そ れ ぐ ら い ほ ん ま に 慎 重に し た は る ん で す よ。
だ か ら こ そ こ う ち ょ っ と や っ ぱ 不 安心 理 が 強 く な る と い う か、 僕 の 中 で う
ん な ん か ほ ん ま に お る ん か な み た いな 部 分 が 未 だ に ち ょ っ と あ っ た り と
か ね。や り 取 り し て る ん で す け ど ね。
え え、 な ん か そ ん な ん で さ し て、 も うて で す ね。
ま あ、 こ れ は イ ベ ン ト に 関 わ っ て 約 束と い う 部 分 は も ち ろ ん あ る ん で し ょ
う け ど、 あ の そ れ で こ う や り 取 り し てい る 中 で 言 っ て く れ る の は ほ ん ま に。
そ の 話 こ の 間 聞 い た や つ、 こ れ が 良 かっ た で す と か っ て い う の 言 う て く れ
は っ た り と か し て、 や っ ぱ り や る 気 出て ね。
な ん か 頑 張 ろ う。ま あ、 僕 は 多 分 精 神 的 に 落 ち 込 ん で た
ち ゅ う の は よ く よ く わ か っ て て、 そ うい う の を 言 っ て く れ て る だ け な の か
36:02
も。わ か ん な い ん で す け ど。
こ れ ま あ、 柴 山 健 と い う 男 の 優 し さ やと 僕 は 思 っ て ま す よ ね う ん で ま あ、 お
母 さ ん の こ と と か も。ま あ、 時 折、 僕 は お 母 さ ん の そ の 能 力
で あ っ た り と か、 楽 な 時 間 を 聞 い て いる 中 で の 可 愛 ら し さ と か は 言 う ん で
す け ど、 ま あ、 つ い と こ ろ 岡 山 さ ん って い う の は ポ ッ ド キ ャ ス ト 聞 か な い
人 な ん で、 他 の ポ ッ ド キ ャ ス ト も 聞 かな い ら し い の で。
あ の 届 か へ ん の で す よ ね？ま あ え え か っ て い う ね、 う ん な ん か？
そ の 部 分 も あ っ て で 遠 く で え え 知 らん お っ さ ん が よ え え お 母 さ ん 変 わ ら
し に な っ た ら 柔 ら か な っ た な。言 う て も 一 切 届 か へ ん っ て い う ね。
ち ょ っ と 面 白 さ が あ っ て。だ か ら 彼 女 は も う な ん に も そ う い う
フ ァ ン が い ろ ん な こ と を 思 っ て る のを 知 ら な い と こ ろ で 一 生 懸 命 看 護 師
さ ん や っ て る ん で す よ。わ 面 白 い や。
な ん か あ の フ ァ ン の 皆 さ ん も、 多 分 それ は も う 十分。
そ れ が 面 白 さ っ て 分 か っ て や っ て る部 分 は 絶 対 あ る ん や ろ う な ぁ と 思 っ
て ね。あ の い つ も 思 う ん で す よ。
ラ ン ボ ー フ ァ ン が あ あ だ こ う だ。言 う て も 一 切 お 母 さ ん に 届 か へ ん っ
て 面 白 さ が な ん か や っ ぱ り そ れ が ある 意 味、 そ の フ ァ ン と そ の ス タ ー の 差
と い う か な ん か、 そ の 芸 能 人 と の 距 離感 み た い な も の を ち ゃ ん と 生 ん で て
い い な ぁ と 思 う 時 あ る ん で す。僕 な ん か に は そ ん な こ と で き へ ん な
っ て 思 う ん で す よ ね。ど こ の 誰 か は っ き り わ か る っ て い う
状 況 で や っ ち ゃ っ て る 部 分 も あ り ます け ど ね。
も ち ろ ん え え、 あ の ど こ ら 辺 に 住 ん だろ う っ て、 だ い た い 細 か い と こ ま で 言
う て き も の で す よ ね え え、 で ま あ まあ、 あ の だ か ら、 次 回 に つ い て ま あ 細
か い こ と 言 い 出 し ま す と も う 長 い こと 聞 い て い る フ ァ ン の 方 も い ろ ん な
こ と を 思 う こ と あ る や ろ う し、 僕、 別に そ の 問 題 が あ る と か、 こ う し て ほ し
い と か な ん か、 そ ん な こ と 全 く な い んで す け ど、 あ の な ん か ね、 お 墓 き か な
ん か で あ の ど っ か 違 う 場 所 で み た いな こ と を 言 っ て、 昔 あ の 100 回 記 念 か
な ん か で、 中 之 島 の と こ ろ で 外 で 撮 った 春 や つ と か も あ る ん で す け ど ね。
な ん か そ の 話 も し た は り ま し た け ど。あ の あ れ っ て 僕 が 思 う に で す よ。
あ の 景 色 の え え と こ っ て 別 に 室 内 から で も 景 色 え え と こ で 見 え る と、 こ あ
る や ん っ て こ う、 た ま に こ の 2 人 がね。
あ の そ れ を。そ れ は そ う い う 意 味 ち ゃ う っ て い う。
そ の 時 あ る ん で す よ。そ れ は 当 た り 前 に。
ま あ、 そ れ は 録 音 し て ま す か ら ね。僕 も そ ん な 全 然 気 づ か な い 時 あ る ん
や け ど、 多 分 そ の 例 え ば あ の 海 沿 い のあ の 背 の 高 い ホ テ ル み た い の あ り ま
す や ん。リ ゾ ー ト ホ テ ル み た い な の 上 の 階 で
海 際 で 窓 の 内 側 で パ ソ コ ン と マ イ クを 持 っ て い て、 ホ テ ル の 部 屋 で と か な
ん か あ り ま す や ん。ラ ウ ン ジ み た い な と こ と か、 そ の な ん
か 喫 茶 店 み た い な 所 ま あ、 カ フ ェ は ちょ っ と ま ず い か 分 か ら ん け ど、 そ う い
う 所 で マ イ ク 立 て て、 あ の 海 を 見 な がら、 あ の。
で も 室 内 や か ら 変 な 風 の 音 と か 気 にし て た け ど、 な ん で そ っ と や ね ん と 毎
回 思 っ て。そ れ も う そ れ 思 っ た で、 僕 が 聞 い た 時
に は そ れ 思 っ た ん で す よ。い や い や い や い や、 室 内。
39:03
な ん で ボ ー ボ ー の 風 吹 い て る と こ ろで や ん ね っ て い う ふ う に 思 っ た り と
か、 ほ ん ま に そ の 場 で 突 っ 込 み 入 れ ない く ら い の 時 も あ る ん で す。
こ の 2 人 と も が こ れ が 可 愛 い ら し いと こ や と 思 う ん で す よ ね。
え え、 そ れ は ち ょ っ と 解 釈 あ る 違 う と思 う わ っ て い う ね。
別 に 違 う こ と な い ん や け ど、 外 っ て 言う の は ほ ん ま に こ の 雑 踏 の 中 と い う
考 え も あ り ま す よ。も ち ろ ん ね、 そ れ 間 違 っ て は い な い ん
で す け ど ね ね。あ の。
あ る や ん 景 色 室 内 空 だ か ら ほ ら FM8マ ル 二 な ん か ち ょ う ど あ の 南 森 町 か
な ん か の と こ ろ の 道 路 か ら 見 え る スタ ジ オ か ら 窓 が あ っ て 下 見 え る み た
い な。昔 あ っ た と 思 う ん で す よ。
そ う い う こ と や と 思 う ん で す よ。多 分 形 式 の 英 知 が ね。
ま ぁ、 車 の 中 で も い い ん で す よ。パ ソ コ ン で ノ ー ト パ ソ コ ン と か や っ
た ら も う じ ゃ 歩 け る し ま ぁ、 マ イ ク もね、 う ま い こ と 持 っ て い け ば ま ぁ 取 れ
る じ ゃ な い で す か。う ん だ か ら 別 に 大 き な ま ぁ 関 東 で 言
う た ら レ イ ン ボ ー ブ リ ッ ジ を ね 渡 った と こ ろ と か な ん か あ の あ り ま す よ
ね。木 更 津 の と こ と 繋 が っ て る な ん か 海
ほ た る み た い な と こ ま で 行 っ て 室 内で と る と か な ん か そ の わ か る や ん っ
て い う ね。そ の と い う の は あ る ね。
あ の な ん で ぼ う ぼ う の 風 の と こ ろ で、わ ざ わ ざ と ん ね ん っ て い う ね っ て い
う の も あ り ま す わ。も う 中 之 島 の と こ は も う 風 の 音 す ご
か っ た か ら ね。え ー。
そ ん な ん も あ っ た り と か で ま あ、 な かな か 2 人 で ね こ れ も う お 友 達 同 士 や
か ら で、 男 女 2 人 の お 友 達 同 士 が 旅 行行 く っ ち ゅ う わ け に も こ れ 難 し い。
ま あ 日 帰 り や っ た ら い け る や ろ う けど と 昔 は ね、 結 構 ね、 過 去 の や つ 聞 く
と ね あ の ぶ ど う の な ん か 売 っ て る とこ で ば っ と 出 か け て 行 っ た り も あ る
ん で す よ。た だ、 ま あ や っ ぱ り 確 か に 雑 踏 の 中 で
音 と か わ ー わ か り に く か っ た り と か、そ ん な ん も あ り ま す か ら ね。
ま あ、 な か な か こ う 対 談 と か、 そ の ええ、 な ん て い う ん で す か？
ス ポ ン サ ー さ ん と の こ う 会 話 と か、 ちゅ う の な か な か あ の ざ っ と の 中 で は
難 し い で す も ん ね。だ か ら ま あ、 改 め て 違 う 場 所 を と っ て
っ て い う。こ う い う 段 取 り っ て い う の を ね、 こ
の。や る が 大 変 な ん で す よ。
実 は う ん、 ま あ 番 組 こ れ は も う 音 楽 ライ ブ な ん か あ の た く さ ん 僕 や っ て き
て、 そ の 段 取 り 役 で し た か ら、 た く さん や っ て 来 て ま す け ど も、 こ の 2 人 が
行 く。ど こ で 食 事 す る？
ど こ で 誰 か と 喋 る と い う の を 段 取 りす る 人 が い な い と こ れ 2 人 実 は で き
な い ん で す よ ね。大 変 な ん で す よ。
こ れ や ろ う と 思 っ た ら や っ て る 方 もも ち ろ ん お ら れ る と は 思 う ん で す が。
や っ ぱ り だ か ら 時 間 ぐ ら い こ う な って た ら、 ほ ん ま は ス タ ッ フ い る よ ね っ
て 常 に 思 っ て る え え？も ち ろ ん そ れ は 思 っ て る ん で す よ。
僕 も え え 多 分 ね。あ の 聞 い て る フ ァ ン の 中 に も い っ ぱ
い 備 え 表 る と 思 う ん で す よ ね。な ん か や っ ぱ り こ う、 他 の 番 組 大 き い
番 組 ね。僕 も あ の 見 学 さ せ て も ら っ た り と か、
勉 強 の た め に ち ょ っ と 生 か し て も うた り と か、 今 度 こ う し て お り ま し た け
ど、 あ の 見 え へ ん と こ ろ に 人 よ く お んね ん な っ て い う の は よ く 感 じ る ん で
す よ ね。だ か ら や っ ぱ り こ の ダ メ な 時 間 の 2
人 を、 こ う そ う い う ダ メ な 時 間 を 支 える ス タ ッ フ が き ち っ と し た ま あ 役 割
が あ る ス タ ッ フ が お る と え え な ぁ と思 う よ う な 風 に 思 い ま し た ね。
42:00
さ す が に ね。だ か ら あ の、 例 え ば。
関 西 や っ た ら 神 戸 と か 和 歌 山 と か ええ、 ま あ、 奈 良 滋 賀 ぐ ら い ま で が 一日 で
移 動 で き て 帰 っ て 来 れ る よ う な と ころ や と す る と で す よ。
ま あ そ ん な と こ ろ で 景 色 の え え と ころ の 部 屋 を 抑 え て、 ど こ で も い い ん で
す よ。そ の そ こ の 行 政 の な ん か 体 育 館 の 一
室 屋 と か 景 色 が 見 え る と か い う と こ見 つ け て で ブ ッ キ ン グ し て え え 日 程
合 わ せ て 予 約 し て 行 っ て も ら っ て 録音 し て 帰 っ て く る み た い な と こ ろ ま
で を 付 き 添 っ て で き る 人。大 変 や け ど フ ァ ン し か で き へ ん と 思
う ね ん な そ れ っ て う ん な ん か？え え、 そ う い う の ね。
そ う い う の に 行 く た め に は お 金 か かり ま す わ な 皆 さ ん え え だ か ら、 や っ ぱ
り こ う あ の 超 シ ー エ ム よ う 流 れ て ます よ だ け な 時 間 の フ リ ー の 方 ね 無 料
の 方 を 聞 い て い た だ く と 竹 ナ シ カ ンプ ロ は 言 う て ね。
2 人 で す ご い い ろ ん な シ ー エ ム や って ま す か ら ね。
こ れ も 楽 し い ん で す よ。聞 い て み て く だ さ い よ え え、 も う 上 手
に や っ て は り ま す え え、 な ん か そ の 聞い て も う た ら ね ち ょ っ と こ う、 サ ブ ス
ク ラ イ ブ で す か？あ の 毎 月 ハ ロ ー テ イ で も こ の 人 ら を
ど っ か 生 か し て あ げ て、 景 色 の 絵 と かで 撮 る っ て 景 色 の 絵 と か で 撮 っ た か
ら な ん や ね ん っ て 思 わ る か も し れ ない。
こ の 2 人 も 思 っ て る か も し れ ん と 思う ん で す け ど、 い や ち ゃ う か な と 思 わ
れ て、 だ ん だ ん 年 齢 い く つ か 分 か ら へん よ。
今 段 々 年 取 っ て き て み や、 こ の 間 の 会で 言 う て た 柴 山 さ ん、 俺、 絶 景 見 た こ
と な い と ど こ で 生 き と っ た ん や と 思っ て 修 学 旅 行 と か 行 っ た ら 多 少 き れ
い な 景 色 あ る や ろ、 い い な と 思 う ん やけ ど。
ま あ、 そ れ を 絶 景 と 感 じ る か 感 じ にか、 個 人 の ね あ の 感 感 性 の 部 分 や か ら
え え だ か ら ま あ ど こ だ と 景 色 の き れい や と 言 わ れ る と こ 行 っ て ま あ、 そ れ
を 別 に そ ん な に 感 動 せ ん へ ん か っ たと し て も、 そ こ で こ う し ゃ べ る 内 容 が
変 わ っ た り と か っ て い う の を 感 じ てい た だ け た ら。
ま あ、 普 段 忙 し い お か や さ ん と か ええ、 柴 山 さ ん の 気 分 転 換 に な る ん ち ゃ
う か な と 思 っ た し、 あ な た に 何 か こ う新 た な ア イ デ ィ ア を 出 し て く る に は、
あ な た の 刺 激 が 必 要 や と 僕 は な ん とな く 思 う ん で す よ ね。
こ れ は 自 分 に と っ て 柴 山 さ ん の 存 在が 刺 激 や っ た し、 当 た り 前 に え え だ か
ら こ そ、 ま あ 人 で そ れ が 何 と か な る なら、 そ れ で い い ん で す よ。
そ う い う な ら へ ん で 決 ま り ま す よ ね。で、 ま あ、 お か い さ ん の 最 近 の 話 も 忙
し い ね え っ て い う 声 を 聞 い た 時 に ね、ち ょ っ と や っ ぱ り こ う ま あ ね だ け な
時 間 は も う ち ょ っ と 半 分 仕 事 み た いに な っ て ん の か も わ か ら へ ん け ど な
ん か そ う い う と こ ろ で ち ょ っ と 美 味し い も ん 食 べ て、 ち ょ っ と 景 色 見 な が
ら あ あ で も な い こ う で も な い と い う話 を 録 音 し て 帰 っ て く る ぐ ら い の 小
旅 行 ま で 行 か な い や つ あ っ て も え えん ち ゃ う か な っ て。
僕 は ち ょ っ と 思 っ た ん で す よ ね。確 か に と 思 っ て、 あ の い い こ と 言 わ れ
た 人 お る な 言 う て 思 う わ け で ご ざ いま す け ど も。
う ん な ん か ね あ の こ の な げ な 時 間 だけ は 皆 さ ん に 知 っ て ほ し い な と こ の
リ ス ナ ー さ ん ね。そ ん な の 多 く は な い で す が、 あ の 共 有
し。共 有 し て ほ し い な と 思 う 時 が あ る ん
で す よ ね。こ れ は も う も ち ろ ん フ リ ー で い い ん
で す よ。別 に あ の 絶 対 お 金 払 っ て 聞 い て く れ
っ て こ と は な い ん で す よ。ス ポ テ ィ フ ァ イ に ね。
代 々 だ け な 時 間 ち ゅ う の が あ り ま すか ら、 フ リ ー っ て い う の が あ り ま す か
ら ね。一 ヶ 月 遅 れ で す け ど、 お お、 聞 い て い
た だ い た ら、 ま あ 結 構 な 量 は あ り ま すか ら ね。
45:01
そ れ も お お、 月 曜 日 か ら 金 曜 日 ま で 上が っ て い き ま す か ら。
そ れ も え え、 あ の 毎 日 15分 ぐ ら い の もん で す わ。
え え、 も う 僕 の ま あ、 今 の ス タ イ ル って い う の は、 も と も と 僕 は 長 時 間 喋 る
ス タ イ ル や っ た ん で す け ど ね。今 日 ち ょ っ と 長 い で す け ど、 あ の あ れ
で す わ。も う そ れ ぐ ら い 飲 ん で ず っ と や っ て
き て る か ら、 こ れ は ま あ モ デ ル に な って る ん で す よ。
僕 も あ の ス タ イ ル で や っ て み よ う って 思 っ た ん は あ の お 2 人 の 話。
聞 い て や っ て る ん で す よ。え え、 そ の 影 響 を 受 け て い る ど こ ろ じ
ゃ な い で す よ。ま る ま る パ ク っ て る っ て 言 っ て も お
か し な い ん で す よ。そ れ で 言 う た ら ね。
ま あ、 あ の き ち っ と あ の 柴 山 さ ん み たい に あ げ れ な い で す よ、 お 母 さ ん と 柴
山 さ ん み た い に 毎 日 ピ シ ッ と 上 げ られ な い ん で す け ど、 あ の は っ て 感 じ で
は っ と 取 っ て っ ち ゅ う の が 僕 の ス タイ ル で す か ら、 ど う し て も ま あ で ま あ
こ う さ っ き あ の 何 喋 っ て も で も い いで す よ 言 わ れ た か ら ほ ん ま 喋 る わ と
思 っ て ね え 表 で ま あ、 自 分 な り の 投 げな 時 間 へ の 愛 情 と い う ん で す か ね っ
て い う の が あ る っ て い う だ け で ね。ま あ、 他 の 方 は も う ど う い う ふ う に 愛
情 持 っ て あ る か？僕 は 全 く 知 ら な い し、 僕 に は 全 く 関 係
な い の で 僕 な り の で す。え え、 間 違 え て る も で る も な い ん で
す。僕 が 感 じ る こ と で す か ら、 人 に と や か
く 言 わ れ る し や な い と 思 っ て ま す ので、 こ れ に 関 し て は ね。
た だ、 ま あ 皆 さ ん、 あ の 聞 い て い た だい て、 こ の 魅 力 が わ か っ て い た だ く
と、 僕 は 何 を 愛 し て る か と か。え え い う の を 分 か る ま で に は、 も う ほ
ん ま に 500円 払 う し か な い と 思 っ て る凶 悪 や え え 凶 悪 し た あ か ん な 人 の 番
組 や の に そ う や ね そ う、 も う 本 当 に あの え え。
番 組 や ね ほ ん ま に あ の 聞 い て 欲 し いな と 思 い ま す。
た く さ ん い い 番 組 あ り ま す よ。も ち ろ ん う ん、 あ の せ や け ど、 自 分 が
や っ ぱ り あ の 自 分 が 人 生 で え え 振 動に な っ た 時 に 助 け て く れ た っ て い う
部 分 を 感 じ さ せ て く れ る 番 組 や っ たの ね。
是 非 ね、 皆 さ ん 何 か あ の 別 に 頑 張 れ 言っ て く れ て る 番 組 じ ゃ な い で す よ。
あ の そ う い う ん じ ゃ な い ん で す。た だ ね、 ト ー タ ル 600 回、 700 回 も
1000 回 全 部 で 言 う と 1000 回 超 え てる ん で し ょ う け ど、 そ の。
春 を ざ っ と 地 形 が つ い て 聞 い て い くこ と に よ っ て ね。
あ の 頑 張 ろ う と 思 え る っ て い う 番 組な ん で す よ ね。
み ん な そ う な っ ち ゃ う。だ か ら 高 校 生 の 子 が も う 今 な ん か 結
婚 し て み た い な 人 も お る し、 子 供 若 かっ た ん や け ど、 も う 今 は こ う な っ て ま
す み た い な。こ れ は も う オ ー ル ぐ ら い あ の 年 数 や
っ て る 番 組 で は あ り ま す し ね。回 数 も 多 い で す か ら、 あ の 奴 隷 を 選 ん
で 聞 い て も 面 白 い で す け ど、 時 系 列 でや っ ぱ り 聞 い て い く 時 が 出 て く る ん
で す よ。え、 絶 対 に ね、 お 母 さ ん の 尖 っ て る と
こ ろ か ら、 も う 皆 ま あ、 最 近 も た ま にあ の 話 題 に は 出 て き ま す け ど、 尖 っ て
た 頃 の お 母 さ ん を 聞 い て わ あ と 思 うん で す よ。
え え、 だ か ら 最 近 の バ ー と 連 続 で 聞 いて い く ぐ ら い や っ た ら、 も う 早 め に サ
ブ ス ク ラ イ ブ 入 っ て、 あ の 古 い ノ ン から 順 繰 り に 聞 い て い く 方 が 優 し い か
も し れ ん。今 の 優 し い 岡 田 さ ん を 聞 い て 戻 る と
怖 い と 思 う か も わ か ら ん う ん、 止 ま って る と 思 う か も わ か ら へ ん か ら ま ほ
48:01
ん ま に ダ メ な 時 間 の 古 い の と 共 に 育っ て い く 方 が、 あ の 僕 は ど っ ち か と そ
っ ち や っ た ん で す よ ね。結 構 早 め に も あ の ハ ロ ー テ イ も う 一
か ら 聴 き 始 め た の で 良 か っ た ん で す。僕 は も う 共 に お 母 さ ん が 丸 な る の と
共 に、 こ う 来 た の で 全 然 追 い つ い た ので 良 か っ た ん で す け ど ね え え、 あ の そ
う い う コ ツ も あ る よ と、 僕 は も う 去 年ぐ ら い か ら ノ ー で す。
か ら あ の 僕 は ど う い う ふ う に 聞 い たか と い う よ う な こ と を こ う い う 感 じ
で ね。い い 番 組 で す よ。
こ う い う 番 組 が た く さ ん 増 え れ ば いい な と 本 当 に 思 っ て ま す。
自 分 の 番 組 は そ こ ま で や っ ぱ り い けな い の よ く わ か る と い う 部 分 も あ っ
た り と か、 違 い が あ る と い う ん で す かね。
え え 人 に 対 し て の こ う 思 い み た い なも の っ て い う の は、 や っ ぱ り な か な か
伝 え づ ら い で す な。え え、 あ の 一時間 ぐ ら い し ゃ べ っ て ん じ
ゃ と 思 う。2 時間 遅 行 ね。
喋 っ て き て る ん や と 思 う ん で す け ど、あ の 全 然。
え え と こ 言 わ れ へ ん わ 難 し い あ の うん、 好 き や と い う こ と ぐ ら い し か 言 わ
な い ね こ の 番 組 何 が 時 間 が 好 き な んで す と い う し か 余 裕、 あ ん な う ん。
う ん、 で も ね、 あ の で き れ ば ね。あ の フ リ ー で も い い で す か ら。
も ち ろ ん あ の 聞 い て い た だ い て、 な んか 感 想 を あ の ハ ッ シ ュ タ グ だ け な 時
間 で あ げ て ほ し い で す わ。本 当 に ね。
だ か ら 一 話 に は 聞 い た と こ ろ で は、 もう ね、 良 さ が ね。
ま あ 面 白 い 回 も も ち ろ ん あ り ま す けど、 あ の。
あ か ん ね、 こ の お か よ 芝 山 県 と い う この 2 人 を ね、 同 時 に 一 緒 に 座 っ て こ な
か ん ね、 自 分 も っ て い う。こ れ は 強 制 的 や け ど、 半 分 に ま あ、 こ
う い う 魅 力 の あ る 番 組 が あ る ん で すよ っ て え え、 あ の 伝 え た い。
僕 は え え、 あ の も ち ろ ん フ リ ー 聞 いて、 あ の そ う い う で 聞 い て く れ る 方 も
お ら れ る と 思 う ん で す け ど、 い い 番 組な ん で す よ。
本 当 に あ の 何 が え え っ て 聞 か れ た ら本 当 困 る ん で す。
こ れ も 個 人 個 人 み ん な 感 じ 方 が 違 うの で、 う ん で も 会 い た く な る ん で す よ
ね。お 母 さ ん に 会 い た い っ て 多 分 フ ァ ン
の 人 み ん な 思 っ て ん や ろ う な。で も 大 館 っ て 誰 が お 母 さ ん が わ か ら
へ ん っ て い う ね。だ っ て 顔 知 ら ん も ん っ て ね、 い う 感 じ
な ん で す。よ う ん 柴 山 は そ こ に い る の か、 岡 山 は
そ こ に い る の か、 い な い か も し れ な いと 思 う 時 は や っ ぱ り ふ と あ る ん で す
よ ね。う ん、 あ の 島 山 健 な の か、 あ の 岡 村 の
か っ て 大 阪 の 病 院 行 っ た ら、 実 は 看 護師 さ ん の 中 の 誰 か が お か や さ ん な ん
じ ゃ な か ろ う か と か、 そ ん な 風 に 感 じて ま う や ろ な っ て 思 う ん で す よ ね。
素 晴 ら し い 存 在 じ ゃ な い か な っ て。僕 は 思 う ん で す。
こ の 2 人 が パ ー ソ ナ ル な ま あ、 い わ ゆる 顔 だ っ た り、 名 前 だ っ た り を 隠 し て
き た こ と の 意 味 っ て、 こ こ に 来 て 出 てき て る ん ち ゃ う か な っ て ち ょ っ と 思
っ て。ま す。
で も そ れ を 出 し た か ら っ て 別 に 何 も問 題 な い ん で す よ。
問 題 な い け ど、 顔 バ レ す る だ け の こ とで ね。
う ん。で も 何 か え え な と 思 い ま す。
そ の 隠 し て る こ と さ え も 隠 さ へ ん かっ た ら、 も っ と あ れ や っ た ん ち ゃ う ん
で、 思 う 人 も 居 る か も わ か ん な い で すけ ど。
い や こ の ね 柴 山 剣 と い う 人 間 が 本 当に い る の か、 岡 田 と い う 人 間 が 本 当 に
い る の か っ て い う よ う な こ の 部 分 がね な ん と も ね、 心 へ 安 心 感 を 与 え て く
51:04
れ る 時 が あ る と い う こ と に 最 近 気 づき ま し た ね。
僕 は え え だ か ら、 ま あ ぜ ひ 皆 さ ん も ね感 じ て く だ さ い。
な ん か い い 番 組 で す。他 に も ち ろ ん た く さ ん ね、 色 ん な 番 組
あ る ん で す け ど、 こ こ ま で ま あ 浸 水 して る っ て こ と は あ ん ま り 今 ま で 僕 は
な い こ と な の で。ユ ー チ ュ ー ブ の チ ャ ン ネ ル と か で も
ね、 ほ か の う ん だ か ら。ま あ で も 2 人 に は 頑 張 っ て あ の 続 け
て ほ し い な と。で も ち ろ ん、 あ の 僕 の 番 組 も 柴 山 さ ん
聞 い て く れ て る と 言 っ て く れ て ま すん で ね。
え え、 あ の ま あ、 聞 い て も 怒 ら ん と 言っ て っ て い う。
そ の 勝 手 な こ と 言 っ て る け ど っ て いう。
た だ し も 本 当 は あ の 外 の 風 貌 の と こで は な い よ 言 う て ね え え、 そ の あ る や
ん。ラ ウ ン ジ み た い な と こ と か。
そ の 空 港 の ほ ら、 飛 行 機 見 え て る と こと か 見 た ら そ う い う こ と や ん か。
室 内 や ん か 言 う て ね。ま あ、 別 に 空 港 で 限 ら ん で も い い け
ど。ま あ、 絶 景 も そ う 絶 景 が 見 え る ホ テ ル
と か も あ る や ん か。別 に い ろ ん な と こ あ る や ん。
言 う た ら う ん え え ね。海 見 え る 所 で え え や ん か も う そ れ や
っ た ら え え ね、 も う 思 う ん で す。え え、 そ ん な こ と で ね え。
も ち ろ ん 僕 が ね、 あ の お 2 人 を あ の 徳島 と か あ の 方 に あ の ご 招 待 み た い な
こ と が で き る ん で あ れ ば ね、 あ の 大 塚国 際 美 術 館 っ て の ほ ら、 米 津 玄 師 さ ん
が ね、 あ の N H K で 歌 っ た 時 の あ る じゃ な い で す か。
あ そ こ ね テ ラ ス と か も あ っ た り す るん で す よ ね。
芝 生 の と こ も あ っ た り す る ん で す よ。ま あ、 そ れ は 外 や け ど、 そ れ は 外 や な
い か と い う。い や、 室 内 も あ る ね。
も ち ろ ん、 大 塚 交 際 美 術 館 の 方 に い うて、 あ の こ こ の 一 角 で 撮 ら せ て も ら え
ま せ ん か？人 の 声 入 っ て も 大 丈 夫 な ん で と か ね。
室 内 や け ど と か な ん か、 こ う い う 場 所な い で す か？
っ て 聞 い て み て。ま あ 借 り れ る 場 所 が あ っ た ら、 あ の こ
う い う 番 組 な ん で す け ど っ て い う のを 説 明 し に 行 っ て、 あ の そ こ で 録 音 を
さ せ て も ら う と か、 こ れ も あ り や な って。
ぜ ひ ね、 あ の 岡 山 さ ん と か 柴 山 さ ん にね、 大 塚 国 際 美 術 館 行 っ て ほ し い の？
よ う ん、 こ れ は フ ァ ン の た だ の 願 望 やで、 え え、 僕 行 っ た と き 結 構 感 動 し た
ん よ ね。も う 当 番 で で き て る ね 世 界 の 銘 柄 が
あ ん な に い っ ぺ ん に 見 れ る こ と っ てな い と 思 う し、 ほ と ん ど 日 が ね。
一日 時 間 潰 せ る ん で す よ。え え ん ち ゃ う か な と 思 っ て ね。
ま あ 行 っ た こ と あ る ん か も わ か ん ない で す よ。
大 賀 谷 さ ん と か ね え え。ま あ、 だ か ら 柴 山 さ ん は も う 絶 景 を 見
た こ と な い 言 っ て る か ら な い や ろ ない っ て 思 っ て ま す け ど。
え え。ま あ、 ぜ ひ ね。
大 塚 国 際 美 術 館 で 録 音 し よ う み た いな 企 画 や っ て ほ し い な と 思 っ て。
ま あ、 そ の 時 は 僕、 ス タ ッ フ で い き ます よ。
え え、 も ち ろ ん 手 伝 い に ね あ の 一 切 あの 話 題 に は 出 て こ な い で す け ど、 あ の
手 伝 い に 行 き た い な と 思 う ん で す よね。
え え だ か ら ま あ も ち ろ ん あ の 2 人 とも マ ス ク で 出 て く る ん で ね 大 塚 さ ん
国 際 美 術 館 の 人 は ち ょ っ と び っ く りす る か も あ り ま せ ん け ど も え え あ の
そ れ、 面 白 い な と 思 っ た り と か し ます。
も ち ろ ん そ れ ビ デ オ と か に は 撮 れ ない で す か ら、 当 た り 前 に あ の ス タ ッ フ
で い た 人 間 だ け が 楽 し め る っ て い う状 況 に な る と 思 う ん で す け ど、 是 非 ど
う か な っ て 思 っ て ま す。あ の 鳴 門 の 渦 潮 ね え 2 人 見 て も ら お
う か な と 思 っ て。ま あ、 あ れ が ぜ っ き か と 言 わ れ た ら、
ま あ そ れ わ か ら ん の で す け ど ね。お ず ま い て ん な 言 う て な ん か 大 し た
54:01
こ と な い は 言 う て も え え と 思 う ん です よ。
な ん か 面 白 い な と 思 っ て な ん か ね ええ、 そ う い う 海 の 見 え る カ フ ェ と か よ
く あ る か ら、 あ あ あ ん な と こ 行 き ゃ ええ、 そ う い う カ フ ェ を ね、 ち ょ っ と 借
り て 行 く 額 を 録 そ う 言 え な い の？そ ん な 頼 み に 行 く は 僕 が っ て 思 っ て
室 内 や 言 う て ね。2 人 は 言 い た い な と 思 う わ け で ご ざ
い ま す。ま あ、 週 明 け の ね。
投 げ な 時 間。あ の ま あ 言 う た ら 日 曜 日 の 夜 12時 前
と か 12時 過 ぎ ぐ ら い に 上 が り ま す から ね。
う ん、 こ れ は フ リ ー で も 同 じ ぐ ら い の時 間 に バ ッ と 上 が り ま す よ。
だ か ら 大 体 大 変 な 時 間、 ぜ ひ ね 聴 い てみ て く だ さ い。
僕 が 本 当 に な ん や っ た ら ち ょ っ と 人生 変 わ っ た ん ち ゃ う か な っ て 思 っ て
る 番 組 で す の で ね え え、 こ れ だ け だ から 変 わ ら ず、 僕 は 一 番 の 自 分 の 中 の 一
番 の 番 組 っ て い う の は、 も う 大 体 だ けの 時 間 と い う 番 組 で す と い う よ う な
こ と で ご ざ い ま し た。え え、 あ の 長 い こ と を 申 し 訳 な い で す
ね。な か な か 一時間 で は 語 り き れ な か っ た
ん で す け ど も、 え え あ ん ま り 女 子 乗 って 言 っ て お り ま す ね 長 野 時 間 の ほ か
の フ ァ ン に は 届 か れ る か も 分 か り ませ ん の で、 ど 突 か れ ん の 家 ま あ ま あ な
ん ぞ 文 句 言 わ れ る 可 能 性 も あ り ま すか ら ね。
お 前 ご と き が 言 う て ね え え、 言 わ れ るか 分 か り ま せ ん。
こ の 辺 で ね。あ の 柴 山 さ ん に も 岡 山 さ ん に も ま あ
岡 山 さ ん 聞 か へ ん 言 っ て た か ら え え。岡 山 に は 何 も 言 わ れ へ ん け ど、 柴 山 さ
ん に は 黙 れ や ど ろ こ う 言 う て 怒 ら れる か も わ か り ま せ ん ね。
怒 ら へ ん っ て 言 っ て た け ど ね。
