00:00
話題ありますか?
あっ!映画とはいえば……
カンカンカン,なんか、来た。
映画といえば、バンバン老死という番組がありまして。
そこで取り上げているのが、遠い時の映画《トーチソング・トリオロジー》という的な作品です。
なんでこの話になったら 急に噛み始めるんだろうね
すごい緊張感がある
お母ちゃんとハーベファインシュタインかな
本当にあなたも懲りない人よね
お母ちゃんの葛藤がね 芸能の息子とお母さんと
なんていう番組名でしたっけ
バンバンラビッシュなんですけども
ぜひ聞いてください
みんなちょっと楽しみにしてる人も いると思うよ
どうやろうな
あーくるくるくるくるくる
あそこがぶっこんで くるくるくるくる
ちゃうやん やっぱりね なかなか
でも古くない? その映画自体
映画古いんだけど
やっぱり今見ても 同じテーマやからさ 結局
やっぱりみんな一緒に 生きていけばあかんわけやん
気に入らんからって 殺したらそんな話じゃないから
なんか知らん番組の話が トイレ行こうよ
まあな
最近ね 僕一個だけ 腹立ってることがあるんですよ
キャニーの腹立ってる話
話ね
煽り運転
した?
いやしてないしてない してないですけど
された?
されたっていうか 要は出てるでしょ?
うん 出てるな
煽り運転されました みたいな
なんか煽り運転の報告が むっちゃ何倍かになったんやろ
あれって昔からあったけどって話やろ
違うんですよ そのね 煽り運転って
ほんまに前の事件だったみたいに
ちょっと頭おかしい人が 煽りまくってる人もおるけど
根本ってそんなことされる
怒られるようなことしてるのは どっちっていうところなんですか?
分かった分かった
見えた
そうやな
でもどっちに合わせるか問題もあるやん
運転下手のね 合わせるのか
今ね それもね だから
運転下手な人は下手で
運転上手い人の方が少ないと思うんですよ
だからそれは運転上手い人が 気を遣えば済まない話なんですけど
今ね よく聞くのが
わざと煽られるような運転して
それを 今ドライブレコードあるでしょ?
煽られました みたいな動画を
載せる人が増えてるんですよ
あのほら
教師をちょっとおちょくって
大罰やって取っとけみたいな話
世知辛いね
そういうこと そこじゃないやと思って
そういうこと分かってんやったら
そういうことを
03:00
そういうことになれへんためにはっていう動画を作って
と思うんです
お互い気を付ければいい話だし
やっぱりなんかね
イライラしてますよ みんな すごく
イライラしてる イライラっていうかやっぱり
余裕がないよね
すごくなんかね 神経質
その子育てとかも余計そうやと思う
なんかね
すごく平和なように見えるけどね
状態としてはね 戦時中みたいな感じ?
なんていうかこう
ちゃんと日本人たれみたいな
非国民がみたいな感じの
これから外れた人間はみんな
潰し上げて
それ行き過ぎてる国とかってさ
そういう風になった人はみんなで公開処刑みたいに石に投げて
殺したりするわけじゃん
でもやってることって今一緒で
ああやって本当に個人特定して
人生むちゃくちゃにするみたいに
その人の個人情報をバーッと晒して
一生消えないようにして
言ったら人の人生経つのか
人が死ぬぐらいに近い状態に
みんなで晒して遊ぶかみたいな
同じことしてるんだけど
でも本人たち自覚はないから
でも多分それが
アフリカのどっかの国で
ゲイって言うだけで
人は殺されますみたいなのは
えーとかってなるけど
でもこっちはゲイってわかったら
それをアウティングしてネットで
みんなで個人情報を晒しますみたいなのは
それは別にいいやみたいになって
だからそれが同じこと
自分がどれくらいひどいことやってるかみたいなのを
みんなわかってないみたいな
怖いけど
あとこの間のひとつばし大学の判決とかも
結局はアウティングが
アウティングというよりもあれは
結局大学に管理責任があったのかどうか
というところはやっぱりもう
それはもうそこまでは見れなかったやろう
という話になってた
でもそれは賛否もあるやんか
それは
なんか難しいところやな
でもいろいろ細かい話を聞いてたら
もうちょっとやりがあったやろうな
っていうところはあんねんけど
結局だから
なんであそこまで訴えるまでいったかっていうと
やっぱり大学の態度が
なんかお宅の息子のせいでしょってなった
っていうところが一番大きいんやと思う
でも親からしたら
違うやんってなるわな
一言すいませんでしたです
もう話しちゃったかもしれないですからね
謝らんまでも
なんかこう
難しいねでもね
それはゲーやねんか
しゃーないやんみたいな
っていうのがあるんじゃないやっぱり
06:01
聞いてた対応がまずかったところも
いろいろあったっていう話もあるし
その辺はでも
すごい悲しいなと思うけど
でもそこで責任をはっきりさせるのが
いいのかどうかはちょっと分からないね
もうそんな
多分変わらへんと思うね大学なんか
そこでなんか
はっきりさせたからっていって
関係した人も若い人やったしね
学生やし
その子の人生もあると思う
難しい話やなと思いますけど
結局車の話に戻りますけど
間違った情報を出してるんですよね
煽られたみたいな動画をめっちゃ出しますけど
よく見たら煽られた
やってる動画出してる人も
いやそれ煽られるやろみたいな
これが悪いからですよっていう
でも煽る方も悪いですよ
言ってくれたらいいんですけど
明らかに煽った人が悪いみたいな
その辺がやっぱり
Twitterとかいうのも
デマの拡散が多く
デマをわざと拡散させる人に対して
正義感で拡散して
言ったら犯罪に加担してたりとか
してしまってる人が多くて
みんな流れてきたものが
成全説的というか
客観的なものが
全部流れてきてるって勝手に思ってるけど
そこをちゃんと疑う目を持たないと
知らず知らずに人を傷つけてたりとかね
やっぱり健康とか
職のことに対してもデマも多くて
みんなすごくストイックに職のこととか
これは言い悪いとか民間療法のこととか
ものすごいSNSとかで出すんだけど
結構それを信じた人が
やっぱり病気になった時に
変な方に系統してしまって
亡くなってる人もいっぱいいるし
なんか怖いよね
みんな妄心的というか
変な情報を信じすぎて
惑わされてますよね
そこをもう一歩
もうちょっと自分で
情報を取りに行かないといけないのに
簡単にそれを本当に
ただの情報が流れてきたものを
信じすぎてて
やっぱり自分の正しい情報って
もっと時間とお金かけて
自分の足使って
正しい情報を取っていって
それを自分でちゃんと
その情報を掴んだものを
人に教えるということをしないと
やっぱりそれって
ネットのまだ
SNSが普及して浅いから
みんなその辺が信じすぎちゃってる
若い子とかって
逆に言うと10代20代の子って
ネットの情報あんまり信じてなくて
逆に面白半分で
嘘だって分かってて
09:00
拡散するみたいなことがあるにしても
やっぱり世代的に言うと
みんな疑ってますよね
だからもうググったりもしないじゃない
だからもうちょっと
すごい長さ
ちょっと話すんやけど
ほらまたほら
いちびり動画みたいなんで
いろいろ問題になってんやん
倉槌とか
あれなんで話すんだよな
もうみんな分かってんのちゃうの
とか思うんやけど
やっぱしちゃうんやよね
あれってなんかその
それこそストーリーとかにあげたやつを
キャプチャーされて
バーされたりとかさ
なんかすごいなと思ってね
まあ頭悪い方
頭悪いねんけど
考えがそこまで
それはでもね
なんかその影響力が大きいだけであって
一定数はやっぱパーセントは出るわけじゃん
なんか新しい技術が広まるときには
一定数出ることが
怖いのがあれって残るから
ずっと誰かのハードデスクには残ってるわけよ
顔写真とか
白滝をなんかしてた子の顔はずっと残ってて
10年後25年後にもあれは
どっかには残ってて
ポッと出てきたときに
その俺が若いときに
なんかちょっといちびってやったようなことは
多分もう絶対出てけへんと思うけど
今の子の若い子のいちびってやつとか
出てくると思ったら
なんかそれはそれで
言うてもしがたきやからなと思って
なんかただのバイトでちょっと
ちょくっただけや
明日もゲイ
だからその一般と一般じゃないみたいな
境目がなくなってきてるから
逆に言うとあのTikTokとかで
素人の子がなんか1ヶ月後には
超イメージになってたりとかするし
YouTuberだってすごい素人みたいな子が
頑張れば1億稼ぐようになるみたいに
その成功も近道がいっぱいというか
時間も短くなったけど
その失敗もものすごく
とんでもない失敗がもうすぐそこというか
もう1時間後には人生終わるみたいなぐらいのことも
起こるのがSNSのいいとこ悪いとこやから
それに対するやっぱりリスク管理を
しないといけなくて
一番危ないのって
だからその若い世代っていうのは
ネイティブの子っていうのは
それをなんとなく
両方覚えながらやっていくんだけど
かえって慣れてない
うちらから上の世代が結構危ないというか
なんか使い慣れてない道具みたいなところもあるから
なんか変な失敗とかも起こしやすかったりするし
まあいろいろかな
でもその若い子の話聞いてみると
割とその使い慣れてるだけに
割とその依存度も高かったりするから
割とダメージも受けやすかったりするのね
SNSとかで
だからそれは俺にはあんまりないから
12:02
それを別に切ったらええし
アカウント消したらええだけの話だし
別に思うけど
あそこから入ってきた人は
やっぱりなかなか難しい
そういうの面白いよね
いろんな人と知り合って
いろいろ話聞くと
相対的にいろいろ見えてきたら
こういう仕組みでこの人らお金儲けしてるし
とか見たら割と割り切れたりする
逆転してる
どっちが日常かが今逆転してきてて
自分らの世代ぐらいまでは
まだほらこれが日常
リアルで人と会ったりとか
過ごすことがリアルで
どっちかというと
こっちが非日常だったりするから
なんかちょっと持った情報を
Facebookで自慢みたいに出したりとかがするけど
若い子たちっていうのは
どっちかというと
会うよりもこっちの中が日常で
どっちかというと
リアルな体験が非日常だから
みんな結構なんか
非日常というか
リアルな体験をみんな望んでる
みたいなところがあって
やっぱり生きてる世界が真逆
東京の方はさ
言うたら会えるからさ
いいけど
ゲイでね
ゲイで集まるのはいいけど
地方とかだったら
難しかったりするから
そういうところでは
どんどん濃縮された
ネット依存ゲイみたいな感じ
なんかね
結構ツイッターの中とかで
存在意義を感じて生きてる
若い20代のゲイとか
すごくいっぱいいて
投稿に対するいいねの数とか
リツイートの数とかが
割と自分の評価みたいな感じに
そこに依存して
この中に自分がいるみたいな
すっごいリアルな
日常はすっごい地味だけど
この中だけで
すごくこう
わーみたいな人もいたりするし
俺の中では
いいねの数とかって
言うてもネタやねんけど
ネタですごいいいね
全然使えん
っていうのはネタやけど
リアルにそれで凹む
若い子とかを見ると
別にそんなん関係ないで
って思ったりもするけど
でもなかなか
そこからデビューした子はやっぱり
ツイッターで派手だから
さあさああなた面白いでしょ
って実際会うと
もう超つまんない子
みたいなのがいっぱいいて
なんか
ツイッターだったら有名なのに
ビッチさんはちょっとあれやからな
ハードル高すぎますからね
ビッチさんの
ハードルっていうか
壁や
だって目がこんなん
コンクリや
どしたんみたいな
何体調悪いのみたいな
顔しちゃう
そういう意味ではちょっとかわいそう
すごいおもろい子
いっぱいおるんや
でもそのポテンシャルは
全然変わらへん
変わらへんけど
そのメディアが違うだけで
リアルからどんどん出ていったら
15:01
すごい面白くなるのに
そのちっちゃい世界というか
ちっちゃいけど
すごい拡散はすごいする世界で
こうなんか
なあ
でもさあこうやって
一対一であったらさ
その子のインスタのさ
フォロワーが1万人
1万人いようが
5人しかいようが
あんまり関係ないよね
なんかその子の
自己評価としてはさ
いや今あんたは歳上だし
なんか
口で喋ったら
あんたは強いかもしれんな
俺行くとこ行ったら
1万人味方いるからな
みたいな感じで
こう生きようとしてて
どうなんだろうね
やっぱり両方のバランス
ちゃんととっていかないと
でもそれリアルで
一対一であってて
まあその例えば
リアルしました
で
なんかちょっと
あんまりおもろないから
バーって戻ったとこで
インスタとかで
バーって悪口書く
とかいう
世界なんでしょ
今多分ね
悪口じゃないけど
まあね
実はこんなんでした
みたいな
こんなんで
愚痴も書きます
みたいな
ほんとにみんな
生活してるのって
幸せなんやろうか
どうなんやろうか
幸せというか
なんやろうな
それ生産的なのかな
なんか
どっちも一緒
一緒か
だからあちらが
リアルの場でこう頑張って
それを一生懸命その
SNSのとこで
評価されようと思って
頑張ってこう
ふわーっと発信しようと
してることと
まあやってることと
逆じゃない
そうか
まあどっちも幸せだし
どっちも不幸だよ
どうですかキャンディーさん
ちょっと
なかなか発言がないですけど
リアルもSNSもね
順風満帆な
勝ち組
最近ねキャンディーさんが
怒ってはるのは
煽り運
やらせ煽り
言ってることもヤンキーやんか
でも一緒じゃないですか
にゃんにゃんにゃん
にゃんにゃんにゃん
DVね下へ打って叩いて
でもそこの根本は
どこにあんの
っていう話なんですよ
それと一緒煽り運転もね
あれでも難しいね
その大罰と
そのDVが違いますって言うけど
なかなかそれってもう分かれへんやん
言うても
それは後から受けた方が
あれはすごい愛がありました
って言うたら
愛があったし
もうあんなの全然許されませんでした
嫌なだけでしたってなったら
それはただの
暴力やしさ
その思いの違いね
先生からしたら
愛の無知でやってるつもりが
本人からしたら全然
とらわれてない
あのシガの今回
なんかいじめのやつだって
結局いじめた側は
いじったつもりで
いじめたつもりは全くない
っていう話になってるじゃないですか
だからほんまやと思うんですよ
それは多分ね
ほんまにいじめてるっていうか
本人らはいじったつもり
美味しいと思ってやってる
で僕は全然そんなつもりじゃない
18:00
俺ちょっとその話聞いて
思い出したことがあった
ちょっと喋っていい?
ドキュメンタルってあるでしょ
松本ひとし
Amazonライブでやってるやつ
あれすごい面白いっていう
だから僕見たんですけど
全然動かなかった
いや面白いねんけど
ただのいじめやんあれって
なんやろパワハラやと思う
構図的にはね
松本ひとしっていうカリスマが
集めてきて
お前ら一番面白いの誰やってやれ
ってやらして
必死でやってるわけ
チンチン立たせてまでやってるわけ
そうやってクラスでやってるさ
いじめの構図と一緒やと思ったら
面白いねんで
笑ってしまうと思う
だからそこを見せられるのはすごい
なんかシュールやと思うねんけど
松本ひとしらしいなと思うけど
あれただのいじめやなっていう風には
すごい思って
思ってみて欲しいなと思ったっていう
ドキュメンタルとか
だからそのトモチカの
なんか最近
女ばっかりでやってる
最新シーズンって
女多いやんか
ハルナとか出てるやつね
あれもうなんか
面白いねんけど
なんかちょっと嫌味が残るというか
やだ味というか
であれでお金もらってんねんなと思った
余計になんかこうちょっと
嫌やなと思ったっていう話を
誰かにしたかったんやけど
これを相方に言ったら
そうかなって言われるんですけど
でもあれかもね
そのプロの
あんまの違いみたいなのもあるのかな
それをこう
能動的にその
そういうチャンスやと思ってるから
そうそうね
だから本人がそれをやってるだけやから
でそれをね
あれでお金もらってるって分かってて見ながら
それで消費するのと
あれをマネーする
もし学生がおったとしたら
今度は宮坂みたいなことやれやって言ったら
それいじめやと思うねん
例えば学生で
立たせてなんか笑いとるみたいなことをやってたから
だからそれって
なんかなと思って
でもそれはあれはもちろん地上派では
多分できへんと思うんやんかやっぱさすがに
だからそういうことなんやろなと分かってやってるし
作り手も分かってやってると思うけど
見ててやっぱ下品やし
なんかそれはおもろいわ
あそこまでこう
何よりかまわずやったら
それはおもろくなると思うけど
でもそんなことで笑いを取って
お金儲けしたいのって思った時に
なんかなって思ったんですけど
皆さんはどうですかっていう
見た?見てない?
もう何個かは見ましたけどね
おしっこしたりね
おしっこしてみたりとか
それがテレビでできないけど
ネットでやりたいことってあれなんと思ったら
なんかすごいディストピアじゃん
なんていうかな
21:00
そんなんかなと
ちょっと行き過ぎてんちゃうっていうとこもあるし
それ面白いのって思うとこも
この男も多々あるんですよ見てて
それをちょっと面白いじゃなくて
ひどいやーみたいな
面白い通り越してるっていうか
低いやんこれみたいな
それは僕が思ってるだけで
他の人はそれがすごい面白いかもしれないし
取り方のあれかな
でもそうやって考えさせるっていうのが
松本ひとしのやり方なのかもしれないけど
でも俺はないと思ったって話を言うたら
でも評価高いよってすごい言ってた
捉え方ですよね
そうそう
でもなんか嫌やなと思って
先生の愛のムチもそうですけど
捉え方やと思うんですよね
本人がそのつもりでやってても
生徒はそんなつもりじゃない
捉え方の違いを
それで進む話を
こないだみたいに
わざと怒らして
動画撮って
わざとのして
あんな悪意があるようなことは
絶対やったらあかんと思うんですよ
そうね
でもなんやろな
そんな世界なんやけどね
でもなんか
落とし穴掘るのと同じことかな
どういうこと?
毛落としてなんぼってこと?
いやだからその
怒らして
撮って拡散するって
結果がすごいことやし
そのちょっと前の時代には
なかったことやから
そのなかったことが
起こってることに対して
みんなびっくりして怒るんだけど
でも落とし穴掘っといて
イェイイェイバカって言って
わーっと走っていったら
追いかけてった先生が
落とし穴に落ちるっていうのと
本質的には一緒やと思う
準備しといて
感情を揺さぶってやって
落とし入れるってことは一緒やけど
なんか古典的な方法やったら
それは
あはは落とし穴だねってなるけど
その手法が変わったりとかすると
それってひどいってなる
でも若い子からすると
ツイッターでやる方が
今の日常で
それよりも物理的に穴掘って
落とし入れる方が
そんなえぐいことあんの?みたいに
立場が変わると
立場が変わると
違う風に見えたりとかするのかな
思ったりもする
そうそうだからさっきの
コンビニいしびるのと一緒で
俺らの時もそういうちょっと
いしびってちょっと騙すみたいな
先生騙してちょっと面白がる
みたいなことは
数としてはもう圧倒的に減ってると思う
昔の方がもっとバカな
先生を怒らせて落とし穴入れるのは
全然いいと思うんですよ
今でもやっても
先生を怒らせてわざとね
24:01
落とし穴落ちたーって
わー言うてんじゃったらいいんですよ
じゃなくて今やってるのは
先生を怒らせてわざと殴らせて
もうその先生の人生を壊してるわけですよ
だからそれはメンタル的には
ほぼほぼ一緒よってことよ
大人いちびってちょっと
面白がって
ちょっと日常の話題にしましょう
みたいなのが
ただ今SNSで拡散すると
もう偉いことになるから
やったことに対する
結果がものすごく異なって
見て真似するやつもおるし
今ね
わざと煽らせようやつは
明らかにおるんですよ
わざと高速でも
おいこの車線ゆっくり走って
トラックとかがバンバン煽ってるんですよ
もうやられて当たり前なんですよね
それを動画撮って
煽られましたみたいな
じゃなくてテレビは
そこを載せてほしい
煽られた動画じゃなくて
こういうことしてて煽られました
さあどっちが悪いでしょうって
こっちが意見できるぐらいね
なんか話し合いできるぐらい
のことをちゃんとやってほしいな
一方的に悪い悪い
それはキャンディさんが送ってください
フンマンホンポンに送って
MBSのフンマンホンポンに送ってください
そうですね
ほんまに思いますよ
煽り運転煽り問題
煽り煽り問題
基本的に8割9割は
煽られて当たり前のことをしてると思うんですよ
でもほらテレビ怖いとか
例えばここだけ切り取られるわけよね
もしキャンディちゃんが
明日煽り運転でなんか放送されたら
昨日こんなこと言ってたんですよ
煽られ運転してるんですよ
でもこの番組とかもさ
正直危ないよね
危ない危ない
切り取り方によってはもうすごい
だってさ
今こう一応匿名で3人やってるけどさ
まあまあ個人特設できる情報いっぱい出してってさ
本当にまともなこと言ってんのに
切り取り方次第で
ちょっと動揺もできるみたいな
顔作っても全然言われないから
すごくアカデミックにお話ししてるけど
たまにちょっとね
表現が過激だったりする
危ないのよ
だってこの人とかがさ
すっごい足に対して悪意持ってさ
変な
そんなことないですけど
いやこの人実はこんなこと言ってるんですよ
チンゲチンゲチンゲとかさ
いや言ってって
やばいやんこの人みたいな
だって結局さ煽らせ運転してるわけや
あんたがそういうチンゲみたいな
カッカレして
27:00
でチンゲって言ったら足が悪いみたいな感じ
一緒やんあんた言ってること
いやそこなんすよ
ね
チンゲ問題
本人はそのつもりで
そんなつもりでやってない人はおるんですよ
煽らせようと思って
やってるつもりではないけど
あんたはどっちなんだ
僕は別にそんな煽らせようと思ってやってない
構われたいんだ
勝手に煽ってくる
構わせたい
そんなことないよ
そこねそこの問題
そうですよね
まとまれへん
番組は
もう終わりたいねんけど
あのさ
まとまったことは一度もないじゃないですか
そうですよ
毎回思うけど
推録のためにまとめようまとめよう
いい言葉を最後にもらおうもらおう
ってこうやって
今ももう12時半になってくるんですけど
結局さ
タラタラって言って
SMゲイ
SMゲイってなってさ
まとまったことは終わったことはないのよ
あのすごく苦労すんねん編集だから
それで
なんかあの
そうそうそう
あのメールの下りを
もう今日だってもう6本撮りぐらいできてるはずやで
あのとりあえずちょっとしばらく休憩して
ちょっと新体制でね
次回からやると
あ次回というかね
次の収録をやると
わかんないですけど
ぜひまたよろしくお願いします
次フーミーさんもね
温かくなるからぜひ参加していただきたい
話ですけど
メールをぜひお寄せいただきたいなと思ってまして
あの
新しくできた番組はね
ものすごくちゃんとしてて
メールの下りとかもね
なんかちゃんと
っていうか番組についてちょっといろいろ
喋ってるんですよ
これはどういう番組ですみたいなこと言ってて
ちょっと一人通りそう
どういう番組やと思ってる
どういうつもりで喋るのか
しつこいこの
怖いもう
この人の粘着質が怖い
っていうことを皆さんにご紹介する
そのあそこさんのこう
持ってるなんていうかな
この
怖さみたいなものを
引き出していく番組ですよ
もうだってさ
4時間半
ビッチリ喋った後で
まとまりがないから
ちょっとまとめようかなとか
この番組がどういくのか
一人ずつ言ってもらいましょうとか
怖いのよ
いやでもようついてきたな思ってね
この間だから整理してる言ったでしょ
8年よう来たな思って
怖いね
怖いわ
大好き
30:00
なになに
なんなんすかこれ
怖いよ
ねえ
どうしたらいいの
結構みんな番組やめるからさ
8年って結構
ノンケのYouTubeじゃわ
ノンケのポッドキャストでも
なかなかないんやろなと思って
前も言ったよね
みんな評価を求めすぎないのよ
周りから
素人の喋りで
人から評価されようなんてことはね
あるわけないよ
そんな日常生活で
もっと評価されるわよ
こんな番組形式にして
喋ったぐらいで
すごい面白いなんてなるわけない
なかなか自分の
そんなもんだと思って
それよりもみんな集まって楽しかったね
ぐらいが一番いいってことですよ
皆さん
我を知れ
ということでね
まとまりました
ほら
まとまったじゃないですか
ということで今回もね
この辺で終わりたいと思います
ありがとうございました
