00:01
ちょっと喋っておくれ。
今日、あそこさんこんな感じですか?
いや、もうちょっとしたらテンション上がるから、ちょっと食べていいかな。
麦茶でどこまでいける?
今日だから、僕もあそこさんと付き合い10年くらいになるけど、
そういうあそこさんがお酒抜きで、トークに臨んでるのが初めてですよね。
そうだよな。
この間、僕初めてちゃんとしたイベントをやった。
本当にあの話。
クラブ?
クラブに行ったよね。
どうなったの?
なんか超好かしてるの。キャンディー行ったら。
何のイベントだった?
ライブイベントとかで行ったら、レコード会社とかレベルの関係者とかって、
乗るんじゃなくて、会場全体見渡してますみたいな関係者っぽい雰囲気の人がいた。
なぜかそのポジションみたいな感じで。
それは何で?わざと?
そんなことないですよ。
ちょっと待って、何のイベントだったの?
日本語のロックばっかりを流して、J-ROCKがないと。
いろいろ日本語のバンドさんばっかり。
バンドが生で演奏するの?
そういうわけではなくて、曲を買ったんだ。
そうそう。東京でもう結構10年くらいやってるのかな?
ノックアウトっていうか、新生のロックイベントがあって、
その人たちが大阪に初めて来てみたいな。
東京から始発さん?
そうそう。結構ね、主催してる人らとか知り合いとかが多くて。
自分も行ったの。
良かったですね。面白かったです。
みんなで言う感じないけど、それは出さないわけで、キャンディーさん。
どんな顔で歌ってたんですか?
顔だって?
顔?
顔や。
エッジの時はどんな顔?
エッジの時もそんな顔かな?みたいな感じだった?
ずっと笑ってたんですか?顔は。
仏の丁寧に思ったりとか。
振りが悪いと思う。
振りは良かったですよね。僕の技量がまた足りてなかった。
そうだね。ラジオを聴いてる人にさえも想像がつくくらいの顔をちゃんと作ってほしかったわ。
顔っておかしくないですか?
どんな顔を作ったんですか?
我同時頭みたいな。
それ可愛い顔あったもん。
若くてムチッとした元気なロック好きの男の子たちみたいなのが
体ぶつけ合いのような。
あの頃本当に曲を知ってたんですか?
そういう見方を知ってたんだ。
こいつら分かってんのか?みたいなのを後ろから見てる感じだった。
03:01
ずっと見てたらやっぱり盛り上がる曲とみんな知らねえなって。
こいつら分かってないなみたいな感じになっちゃうわな。
楽しそうに動揺してる。
ノリノリだったんですけどね。
そこで出会いはなかったんですか?
出会いはなかったけどありがとなキャンディーちゃん。
ちょっとありがとなあれは。
何が?
明日もゲーム!
でもそういうのないの?フーミーさん。
この1ヶ月。
でも遊びに行ったりとかはありましたね。
何回もエッジしてる子と進展はあったんですか?
そこは進展のない関係ない。
何も考えてない。
何回もエッジしてる仕事やったんですか?
リピート複数回っていう話をこの間言ってましたよ。
ちゃんと聞くから返してくださいね。
どうですか?フーミーさん。
そこは何か。
その人とはどこか遊びに行ったりとかないですね。
他の人とは遊びに行ったりとかはあったけど。
最近は持って行きですよ。
遊びに行った後は何かあるんですか?
そのまま帰ってきて。
でもちょっといいなっていう子と遊びに行ったんじゃない?
そうですね。
俺はその時はいいなと思って行ったんだけど。
遊んでる途中で?
すごい眠くてその日。
相手も眠かったみたいで。
眠いから帰ろうかみたいになって。
どこに行ったんですか?
その時はこの人の地元あたりにドライブ行って。
どこなんですか?
堺。
その人が運転してみたいなことですか?
そう。車で迎えに行きますって言ったから行って。
完全デートですよね。
何歳ですか?
35くらいだったっけ。
それでも何もないんですよね。
それは全然そういう何もないっぽい人だった。
向こうからアプローチは別にあるわけですか?
別に特にそういうアプローチとかないです。
会ったら行くんですか?
行くかもしれない。分かんない。
みなさんからのアプローチはしないんですか?
そういう感じの話した時はあったんだけど全然反応なかったから
多分そういう感じはないんだろうなと思って。
その車でドライブ行って家まで送ってもらうじゃないですか。
06:01
その時にちょっとコーヒーでもみたいな。
部屋上がっていかへんみたいな。
もう帰りますからみたいな感じだった。
もう逆キャンディーだったよ。
逆キャン?
その人の気持ちすごい分かりますね。
そんなつもりで誘ったんじゃないのかな?
その後はどんな感じですか?また行きましょうねみたいな話には。
どうなんでしょうね。
2回目だったんですけど。
1回目の時はまた次ドライブに行きましょうみたいな感じだったけど
2回目の時なんか俺も眠くてライトが出なかったから
1回目は何かあったんですか?
次何もないです。
次行きましょうって日々に多分お互い何もならなかった。
ならなかったね。
そのまま行ったのかなみたいな。
友達って感じで最初からそういう話なのかな?
なんかでも話してるとそんな
そういう友達が欲しいだけなんかなと。
友達とその相手っていうのは難しいないですか?こっちの。
どういうこと?エッチがあるかないかってシンプルに考えてますけど。
そうでもない。そういうことではない。
片側が友達で片側が付き目心ってのがよくある話。
まあそれは多いでしょう。
でもお互い好きって言い合える感じになってきたら恋人っぽくなってくる。
友達を超えるってことですか?
まあそういう友達としてじゃない感じの好きな感じを両方出し出したら
出して言えるようになったら。
でも右利きの方じゃない?
めくるやつじゃない?
めくるやつなの?
これ切るって書いてあるけど。
サラダチキンだ。
失敗すると切れなくなりますよ。
書いてないよ。
持って帰ろうかな。
ちょっとこれかじろうかな持ってんけど。
それいけますよ。パーで切り目入れたら絶対いけるはず。
でもここまで切れてんの?
もういけんじゃん。
様子がおかしい。
様子がおかしい。
絶対ここは無理なところじゃん。
もう少し。
この辺からパーでちょっと切ったら絶対いけると思う。
持って帰るわ。
北折と小笠木の。
違う違うそういう意味じゃないけど。
強さをつけて。
違う違う。
僕近況なんですけども。
この間ほら。
ちょっと待って。
痩せたよね。
僕も覚えました。
痩せたよね。
グルテンフリーやってたんですよ。
でもそれでちょっと痩せましたね。
09:03
でも1キロとかやけど。
嘘やん。全然違うって。
ほんまほんま。
聞いてる人わからへんと思うんだけど。
ゲソゲソやねん。
でもほんま食うもんな。
なんかほら。
前獅子堂ジョーやったのが
今ほら柔道の篠原選手ぐらいの大骨が出てきて。
みんな想像してくれてると思うんですけども。
ちょっと篠原選手を聞いて食べてもらえますか。
いいんですけど。
見てるな。
同じだ。
僕とこの相方と4人でご飯に行ったんですよ。
キャンディーさんがイベントでイチャイチャしてた日。
ちょっとこざれた日本酒イベントに行っちゃって。
誘ってもらって。
ぜひ一緒に紹介しますんでって言って
無理矢理連れて行ったんですけど。
いろいろ気を使ってもらって楽しい時間でしたけども。
大丈夫だったんですか。
あの日は大丈夫でした。
知り合いだったよね。
知ってるとは言ってない。
知り合いというかお客さんで会うことは知ってた。
と言ってましたね。
僕よく行ってるお店が
今日は明日パーティーなんですけども。
関東の友達がおってその子が結構飲ます子で
僕こないだその子がまた来るって言って。
昨日飲んでたんですけどもまたやってしまって。
夜なんか電話をしたらしいんですけど1時くらいに。
彼氏に?
そうそうそう。
暴言?
全然覚えてないですよ。
さっき僕これ買い物行ってる時に電話したんだから
なんかめっちゃ怒っとってね。
何で電話したんやろ。
何言ったんすか。
教えてくれなかった。
友達も横で聞いてたんじゃないですか。
友達は?
友達はもうベロベロやった。
誰も聞いてなかったんだ。
1時でその仕上がりって結構なペースですね。
でも今日早く打ち合わせやったから午前中。
帰る帰るって宣言しながらバーバーバーバー飲んでて
2時くらいには帰ったと思うんですけど多分。
明日もゲーム。
お酒のお前は電源切っておかないとダメですね。
携帯こういうのどっかを入れとくとかね。
持っていかないと。
一回割るとかね。
彼氏の。
何を持って電話するんですかね。
何かお前はあるからですか。
違う違う。
結構ねやっぱり一番甘えたい相手に電話しちゃうね。
やっぱりお酒飲むのとか。
昨日の場合は電話かかってきたんですよね。
そんで掛け直したんだと思って。
気づいて掛け直した。
いやその時出て誰かに無理矢理渡したらしくて
12:01
喋って喋って喋っといてとか言って
っていう話は言ってましたけどね。
嫌だなあ。
向こうはだってもうドシラフですもんね。
そうそうそう。
平日の。
でも仕事遅くまでやってるから
なんかムカつくわな。
何言われたか分かんないですけど
相手はお酒飲んでるって分かってたら
まあ仕方ないよねってなりません?
数で言われるよりは。
なる相手とならない相手がいる。
自分なんかは結構相手飲んでたら
それでもうそれで流すタイプだけど
マスゴさんの相手さんは割とそういう感じじゃなくて
もうそもそも論に話をするから
そもそもさあみたいな
平日飲みに行ってさ
こっちは疲れてるの?とか
分かるじゃんみたいな。
ほら酔ってる時が本性なの?
どうなの論ってあるやんか。
どうなの問題が。
そんな問題あるの?
酔ってる時の姿が
実は本当の姿の中問題ってあるやんか。
僕は違うと思うんですけど
全否定しますけど
いやいやいや絶対本性ですよ。
あれが本性だったらちょっと
本性だって
ほんまに言いそうですよね。
でもあれが本性です。
なんでそうじゃないとね。
演じてんのかって話ですね。
演じてるってことはないけど
それぐらいのちっちゃいところが
すごく拡大されてるっていうことやから
別にあれが本性っていうことはないと思うんですよね。
僕はね。
ただその撮る人によっては
この人やっぱこういう人なんだみたいな感じになると
話がややこしくなるなと思ってね。
っていう。
明日もゲイ!
さっき伝え寄りとかなるだけでテンション下がるな。
下がるな。
えっと何の話だったかな。
近況でしょ。
いやー
すごいよね。
でもえらいよね。
あそこさん。
ずっと自分が知ってるだけでも十分なんだよ。
そのスタンスを崩さないようにね。
言うたら内田雄也が
今でもやっぱり
ロクローって言って
キキキリンに白身で見られても
ロクローって言ってる
イサギよそ近いかな。
ロックっすよ。
いやいや。
ロックですよね。
ロックっすよ。
うまいこれ。
そうそうおいしいよね。
結構それ種類いっぱいあるやんか。
そのメーカーじゃないやつもいっぱい出してるやん。
ドンキ今日これしかなかったんすよね。
でもなんかこれを多分
15:01
多めに入れて安くしてたんか。
参った時いろんな味あったんやけど。
レーズン?
レーズンじゃなくてザクロ。
これちょっと
せっかくあの
和歌山の
お酒?
ジュース?
それなんですか?
なでしこのお酒。
まんまるてまり
きしゅうのてまり
しあわせつまったまあるいお酒
わたしのてまりにつけた
かわいい
なあなあわたしのてまり
みてえ
もうこんなやらしい
雰囲気しか出えへん。
これ素直にみんな読めるの?
読めるでしょ。
自暴自棄気味な
そうですね。
なんかちょっとぐったりつかれてる
今日からですけど。
合ってないの分かんないし。
キャンディさんを200倍ぐらい
さわやかにした感じ。
さわやかなんだ。
かぜちゃいますか?
ごめんなさい。
感動の人なんですよね。
もともと出身は。
だからあんまり
やっぱ違う雰囲気というか。
あそこさんのあれこれを
そんなノリで許す
っていう感じではない。
今回は例えば謝って許すとして
それってもう
やらない自信ある?
みたいに言われそう。
シビアさをちゃんと持ってる。
それがシビアだと思う。
それぐらいの常識を築いている。
長く続けば
すごくいい関係なんだけど
その前にもういいよ
ってならないかどうかが
なるような気がした。
さっき電話してて。
前の子は10年ぐらいは我慢してくれたけど
今度はちょっとそんなにも大変やろうな。
多分だからそういう人
なんでもない人がいいんじゃないですか。
一緒に飲める人?
無理無理。
余計に喧嘩しますからね。
もうそういうとこを好きにしないよ
みたいな人じゃないと
一緒に行ったらだってもう
ほんま喧嘩になるぜ。
アニマルハウスの喧嘩みたいな。
街でワーワーワーみたいな。
もうバーバーお前帰れや
とか言って。
何言ってんねん帰れやとか言って
バーバー帰れや
って思うから。
でもそういう人はめったに見ないですよね。
僕今お店入ってますけど
まだ出会ったことない。
最近少ない。
僕別にそんな飲み方しないですよ。
しないしない。
そんな別に帰りたいやったら帰ったらええし
別に行きたいやったらおったらええし
っていうのは思いますけどね。
自分がバーって盛り上がっていく感じとか
18:01
あんまりそういうタイプの人は
最近少ないじゃないですか。
行く店にいたらいるよ。
もちろん。
Zさんとかね。
Zさんはいはい。
そんな人おる。
まあ飲む人減ったわな。
明日もゲイ!
メールをいただいてまして
いいでしょうか。
誰やろうあそこさんへの激励の
自作自演のメールがね。
いいですか。
私頑張れみたいな。
連絡が取れなくなりました。
8月8日なんでちょっとだいぶ前なんですけど
皆さんこんにちはゴンスケです。
半年くらい前に
なりゆきでノンケの友達に
カミングアウトしてしまいました。
その友達はとてもいい人で
親身に気を使ってくれる人で
大切な友達です。
いい人がゆえになぜ結婚しないのだ
関連の心配もたくさんしてくれます。
お酒を飲んだ勢いもあり
彼に話してもいいと思ったので正直に言いました。
そうなんだ全然問題ないよと
笑顔で答えてくれたのでほっとしました。
それ以降連絡が取れなくなりました。
メールを送っても返事はなし
電話をかけてみると切られてしまいます。
半年くらいこの状態です。
やっぱり避けられているのかな
気持ち悪かったかな
ノンケのキャラを押し通せばよかったかなと後悔しています。
セクシャルマイノリティに関して
だんだん寛容な社会になりつつあると思いますが
誰でも彼でも
すんなりと受け入れられている
ってわけではないですね。
ではまたメールしますね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
カミングアウト問題ですけども
男性なんですね。
男性ですね彼ってことなのでね。
割とどっちかというと
男性に会えてカミングアウトした時の方が
割とそういう話って聞きますよね。
女性はね
自分の恋愛対象から外れるのでむしろ
そういう意味では
安心感みたいな
まあでも
関係性の問題
というか
いつも来てない
これ送ってなかったですか
ごめんなさい
珍しくない
会話が全く入っていなかった
ちょっと待って待って
今までそんな
前準備してたの
今たぶん
聞いてる人わからへんと思うけど
いつもあそこさんがメールを一緒にしたら
来日前に配信しては
こういうメール
頂いてますよと言ったら
既読スルーが続くっていうのがあって
当日見て
キャンディさんがね
そんなメール来てたんですね
今なんか急にね
一回送りましたね
キャンディさんも聞いてるので
あれそんな話聞いたかなと思って
今送りましたので
また呼んで
また呼んで
21:01
ご意見いただきたいと思うんですけども
ちょっとまとめて全部
まとめて全部送りました
すいません
これね
でもその
連絡取れなくなっちゃったっていうか
切られたっぽいっていう話
これでも結局そういう
関係だったってことかなと思ったりもするんですよ
それまでも
厳しい方
で言うとやっぱ上辺だけの
関係だったかなと思ったりとかね
なかなか
良かったんじゃないですか
良かったっていうか分からないよね
本当の事情分からないしね
向こうがどう思ってるのかって
分からないですからね
でもちゃんとね
連絡取れって
正直な話を
してもらうのが良い
言ったことは別に
それで良かったと思いますけどね
ずっと隠してというか
嘘ついて
付き合っていくよりも
はっきりさせて
離れていくんだったら離れていった方が
お互いにね
良いのかなと思ったりして
残念な話ではありますけど
言ったことあります?男友達とかに
男はないですね
ないですか
僕も全くですね
っぽいかなと思われてるかもしれないですけど
この間でも
20歳くらいかな
20歳くらいにカミングアウトした
女の人ちょっと
2歳くらい先輩だった人に
この間自分の仕事してる展示会のとこにね
唯一カミングアウトした相手ですけど
普通に見に来てくれた
やっぱり女性はあんまりその辺は
そっかそっか
その時なんかは逆にと
その女性から告白されて
返答がそれだと
でもそれでも関係はない
例えば女性のその告白の返事が
それの場合っていうのは傷つくけど
自分に魅力がないからそうじゃないみたいな
そういうのもあるじゃないですか
自分がストレート同士で
いや無理ですっていうのじゃなく
たまたまごめんなさい
同じ土俵に上がれないだけなんですって
言った方が
諦めます
男同士でそれ言われると
ちょっと急にね
自分が当事者になっちゃうみたいなところは
そうやんな
なんで俺にそんなことをわざわざ言ったんだ
俺に気があるのかみたいな感じに
取られても困るね
あるかもしれない
その辺かな
変なとこでバレてくれるのが一番いいんですよね
24:00
雑誌置いてたとか
キャンディさんあれやろ
携帯の待ち受けとか
自分がナインモンスターで
今日のチャンピオンみたいなやつ
人気ユーザーになった
であれやろ
何百件通知きましたみたいな
のをスクリーンショットして
それをずっと今も
やってるもんな
それ見たらたぶん
農家さんわかるかもしれない
そんなの持ってるんだ
いや持ってない
ステッカーにして家の中
ベタベタ張ったりしてんやろ
でも
バレるんやったら
バレてもいいかなって思ってる
自分から言うんじゃなくて
たまたま
彼氏と見つけた
見られたとか
カミングアウトが難しいね
何の目的で言うのかが全然
ただ引退だけとかやったら
別に言う必要はあるのかな
と思ったり
するけど
差別がなくなるために
みんなどんどん
言ったほうがいいみたいなこと
言う人がいる
あんまり隠れてると
あんまり良くない
難しいですね
例えば芸同士とかでも
ずっとこの4人が
仕事の同僚やったとして
4人とも全然いかねへんタイプ
ノンケアと思ったから
気楽にやってたのが
特にいけない人から
でも
ビッチさん僕実はゲイなんですよ
ビッチさんもゲイなんでしょう
僕実は
ビッチさんのこといける
って言われた瞬間に
うわマジかってなるやん
逆にゲイの立場で
そういうカミングアウトされたら
今日とか晩御飯とかどうすか
急にもう
うわーって
それだけ距離取ろうとか
そうじゃないよみたいな
気を何か伝えなみたいな
になる
感覚なんやと思う
急に
同僚に挙げられる
っていうか
それはカミングアウトした相手の
ノンケアさんの心境からしたら
そんなんかも
そうやったらそれでいいねんけど
なんで俺に言ったんみたいな
なかなかな
言った方がいいのかもね
カミングアウトは
した方がいいかなと思いますけど
言いませんね例えば
言うシチュエーションがないもん
例えば今日一緒に
うちの会社の人に
僕ちょっとゲイなんですけど
急にね
は?ってなる
ほんまかいなと思われる
ほんまかいなっていうか
だから何
タイミングとやっぱ
27:03
うちのさほら
ここのフロアなんてさ
フロアの男性の半分は
ゲイなわけやん今
お客さんなんか
もうゲイが来てるお店が
あってもう高らかに
音源が高らかに笑ってる
虚ろ味に響いてんのに
一応表向きには
バレてないことになってる
バレてないことになってるのかな
まあ
さっきここ一人やったんで
上行ったんですよ
二人で入って
アホスカワさん今出て
入りますみたいな
でも僕のことどう思われてんやろな
っていうのはちょっといつも思うんですよ
行ってバーって僕何話しに行くじゃないですか
仕事の帰りとか
でもちゃんと紹介したことあるやんか
はいはい
まあ別に全然仕事が
仲間で
ぐらいにしか思ってないよね
みんなそんなに人のことって無関心やからさ
本当のところこの人とこの人
違う関係があるんじゃないかって
現当事者からは
そう思ってるんじゃないかと思うんやけど
普通みんな他人のことなんかね
例えば自分が女性同士二人を見て
この二人実は
美暗のカップルなんじゃないか
とかっていちいち見えへんやんか
で言われたところで
あ、はいみたいな
そうやねんな
だからその辺が
押しつけがましくなったら逆効果やなと思って
だからどうしても人識は過剰になっちゃう
そうですね
みんなも気づいてると思うねんけど
みたいな
やっぱりそういうとこありやがって
みんな
え、何?太ってるってこと?
いや違うそういうのじゃないよ
人識過剰にならんように
にならんようにっていうところはあるけど
あ、でもこうちょっと
差別的な話題になったりしたときには
ちょっとやっぱそういうのは
阻止しないとなと思ったりもね
しますけど
自分の中では相手
めっちゃ仲いいのに
嘘ついてしまってるとこである
実際そうやっている
だからその
罪悪感はちょっとあるかもしれないですね
めっちゃ仲いい子とかやったら
何十年って嘘つくわけ
そう
ここまで来たら
どのタイミングで言ってんのみたいな
僕ねこの間
墓回りに行ったんですけど
母親とおばあさんと
3人で
墓の前で
結婚問題みたいな話になるみたいで
したらね墓の
管理事務所のおばあちゃんがおんねんけど
休日だけやる人が
そのおばあちゃん結構いらんこと言って
喋る人で
墓でその話をしだしたから
母親とおばあさんがね
離れてタバコ吸ってたんですよ
管理事務所のおばあさんが
30:01
おばあさんはじめまして
しゃべりだしたら
結婚問題の話に入ってきたらしくて
でも
お兄さんこの間彼女連れてきてたよね
っていう話を
創作しだした
ほんで
えそれ
弟ちゃいますかって適当に言ってんけど
まあ強くも否定せず
などなく嘘ついたような感じで
まあだからちょっと彼女がいるんだな
っていうことになってるんですけどね
で向こうが
笑
でもそこで
いやいや俺も実はゲーやねんって
余裕はんや
でもね
今ちょっと付き合ってる彼氏はもう
紹介したんですよ
友達で
で僕酔っても
実家に泊めたんですよ
遠いからね神戸住んでて
ほんなら
まあまあ母親
朝起きてたから
で紹介したんですけど
駅まで送っていって帰って
帰ってきたら
大の大人がベッド一つに寝んな
気持ち悪いとか言ってすごいね
いやみたらしく言われました
完全にバレてますよね
どう思ってんのかなよ分かれん
でもそんなに巻き込まれた彼氏も偉いなと思って
そりゃ怒るわと思ってね
怒るわけじゃないやん
まあねそうそう
いろいろね
こぼれんばかりに正面協力で
やってなってたとこに
ダラーってやるからバサーって
なるわけやね
打つわけでガッシャー言わないですか
まあねそういうことで
何の話ですかね
謝るときも電話むんぬんだけのことを言っても
あかんってことですよ
いや謝らんとこかな
毎回謝らなあかんなりますもんね
そんなに謝ろうよ
カミングアウト問題ですけど
じゃあ
ふうみんさんまとめていただいていいでしょうか
カミングアウト
男相手はしない方がいいんじゃないか
ないかっていうことか
男の場合は言わない方がいいんじゃないか
ってよく言われる
ものすごい胸
胸触り合ってますけど大丈夫ですか
さっきちょっと触ってもらって
恥ずかしかった
どんな感じでおっぱい触りましたっけ
もう一回やってもらって
普通にさ
なんか俺よく
なんか今ある感じ
33:01
もう一回
もう一回触ってもらって
すごいっすよ
ちょっと手後ろ
グリグリグリ
前鏡だとあるような感じ
肉がね
すごいっすよ
でも俺よく胸触られると
一応触り返すようにしてるんです
なんか友好関係
友達っ子みたいな感じ
話戻しますけど
男同士でもカミングアウトしても
カミング関係性は素敵だなと思いますけどね
農家と芸で
友達同士みたいな関係性は
だからそれは
どっちかがカミングアウトしないと
芸がカミングアウトしないと絶対発生しないじゃないですか
だからやっぱそれは
カミングアウトして
した方がいいのかな
と思ったりもしますけどね
ドラマとかで
全然農家に気のない芸の話とか
いっぱいあったらそういう人もいるのかな
と思うかもしれないけど
だいたいそういうのやると
告白すると
そのまま付き合いたいみたいな話になるか
そういうもんなんかな
と思うかもしれない
