1. FREE AGENDA by hikaru & yamotty
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2021-01-14 17:24

#125 消費する時の価値基準 / なぜホカオネオネなのか

2人がどんな時にお金を使うのか、どういったお金の使い方を心がけているのかについて話しました。

最後に10Xの採用の話が出てくるので、URL貼っておきますね→https://jobs.10x.co.jp/

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FREE AGENDA / Yamotty  / Hikaru

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00:01
はいどうも、FREE AGENDAです。
今日のテーマは、何人にはお金を使い、何人にはお金を使わないか、みたいなテーマでいこうかなとは思いますけど、
yamottyさんは、この前スニーカーを買ったじゃないですか。
買いましたね、ホカオネオネ。
あれでも結構高いじゃないですか。16万だっけ?
いやいやいや、4万円のところをメルカリで探して3万円で買いました。
まあまあいい値段ですよね。
高いよね。
yamottyって確かにスニーカーとかはそこまでケチらずにというか、そこそこお金とか出すタイプなんだなと思って。
なるほど。
何にお金払わないかって結構人によっていろいろあるじゃないですか。
だからそこら辺の価値観について今日はガッツリと1時間話そうかなって。
10分でいいかな。
10分かな。
何かあります?これは払う、これは払わない。
BSの左側に乗るやつ買う。
BSの左側に乗るやつ買う。
資産性が高そうなやつを買う。
有形焼却資産とか。
そうですね。僕の中で焼却して使いたいというものを買う。
現金同等物とか。
いやいや、焼却できない。
左側に乗ってますけど。
靴とかはさ、あれはブーツを買ったんですよ。
多分冬とか雨の日履くゴーテックスのブーツだったんですね。
それは結構長い間使えるんですよ。
そういうものって経験上。
だいたい5年ぐらいを使うと。
だからすごい利益を生んでくれる期間が長い。
服とかも同じじゃない?光さんの。
僕もアウターとかは結構金出して買うけど、
Tシャツとかシャツとかは消耗品だと思ってるんで、
めっちゃ安いのしか買わないですよ。
それはアウターは結構何年も着れて、
すごい自分が気に入ってるノースフェイスの白いバルトロっていうダウンがあるんですけど、
それはもう5年、丸5年着てますし、
丸5年着ると1年あたり焼却すると、
1年あたりの利用単価って下がっていくみたいな。
そういう考え方しがち。
パソコンとか、あとは椅子とか、
マイクとか、すごい頻度高く使うものは
良いものを買って、1回、
2回、3回、4回、5回、6回。
頻度高く使うものは良いものを買って、
1回使うあたりの品質も上げつつ、
長く使ってコストも下げるみたいな。
今の話しか分かるところは、
ヤモンティはパーカーを定律減価処理してたんだっていうふうに捉えてるってことは、
03:02
定額かもしれないよね。
その可能性はある。
それは良くて、なるほどな。
でもすごい合理的な感じがするな。
スウェットとかニットとかもすぐボロボロになるから、
基本は高いものを買わない。
めっちゃ安いもので済ます。
パンツとかは結構生きるから、
良いものを買ったりしますね。
多分ヤモンティは、
衣食自由みたいな感じで言うと、
衣に関してはそういう捉え方だよね。
食に関しても良いものに対しての投資は押してもらうってことだよね。
もうサクッと払えますね。
プロテインとかでしょ。
サバとか。
シメサバとかでしょ。
だって普段すごい粗食ですからね。
外食もほとんどしないし、
だから家の中で自分の体のために食べるものは、
良いもので、
できるだけ自然から取れたものを食べたいなって。
プロテインは別ですけど。
確かに。
それで言われたら、
ストック系のものには金かけるけど、
そうじゃないものには極端にお金かけないっていうのは、
あるかな。
僕、旅行とかにお金使わないんだよね。
分かる。
こういう関係だから、
女の子がいるお店に行くとかもそんなにないし。
ないね。
僕、今思って聞いたのが、
服とかもそうだけど、
自分の気分が上がるものには金を投資するみたいな癖がある気がしたな。
結構インテリアとかも好きだけど、
日々気持ちよく暮らしたいからみたいなところがあって、
それが本当に機能的に価値があるかみたいなところよりは、
自分の気持ち上がるベースみたいな感じで選んだ気がしますね。
情緒的価値なんじゃない?
情緒的価値を結構思いにする気がする。
服とかも結局、
これ着て出かけた方が毎日楽しいみたいなものに対して投資してるなっていう気はするかな。
それはそうだと思いますね。
逆に言うと、ニットとか確かにボロボロになるっていうのもあるけど、
割とニットとかでも保識で買っちゃうかな。
気持ちが上がれば買う。
そうだね。
服って選択っていう概念があるじゃないですか。
あるね。
それを頭の中から排除したいんですよ。
選択っていうのはウォッシュじゃなくて?
ウォッシュ、ウォッシュ。
チョイスとウォッシュと両方言うの?
ごめんごめん。ウォッシュの話をしてて。
選択めんどいね。
できるだけ乾燥機にぶち込んでも痛まないものを買いたいんですよ。
悲しい。
そう。
この中に着るものとかはできれば安いもの。
さすがにニットをぶち込むのはしないけど、
06:01
ニットって何回か家で洗ったらやっぱり痛むじゃないですか。
どんだけ丁寧にやろうと思っても。
それ。
おしゃれ着払いみたいなのをしなきゃいけないのはめんどくさいんで。
めんどくさいね。
せめてネットに入れて普通のものと一緒に洗っても大丈夫なものしか買わない。
捨ててもいいと思うものしか買わないみたいな。
正しいわ。ほんとそうだわ。
俺それで結構いろんな服を無駄にしてるもん。
結構冬とも着っぱなしで、そのままクリーニング出さずに放置して。
次の年とか適当にぶち込んでおいたらヨレヨレになってるとか。
分かる。
だから本当は良くないんだよな、そういうの。
でもそのシーズン限りでも上がっちゃう。
でも基本はやっぱアウターとか長く使えるものに確かに投資しているけどね。
そういう感じですよね。
そうね。
でもなんかなんだろう、例えば僕なんだろうな、
でも投資したいけどめんどくさいみたいなものいっぱいあるなと思って。
すみたてにいさとかですか?
すみたてにいさは結構やってるけど。
でもなんだろう、僕スマホの回線とか格安SIMなんですよね。
IIJ。
でも世間で言われている通りたまにやっぱ電波悪いんだよね。
はいはい。
今においてもスマホの電波悪いとかってたまにイライラするときもあるから。
最悪だよね。
結構無駄っちゃ無駄じゃん。
で月々もう2000円とか払えば解消できるっちゃできる悩みなわけでしたほうがいいんだけど、
変えるのめんどくせえみたいな思うと。
お金の問題じゃない部分もあるよね、投資っていうか。
まあ確かにね。
めんどくさいよね。
確かに。
スマホの電波多分ね、変えたらめっちゃ変えてよかったってヒカルさん言うと思うね。
絶対言うだろうね。
もうニコニコしないだろうね。
聞きとして言うと思う。
聞いてよ、知ってるって言って。
どこもお金いかねえからって言って。
昨日出張だったんですよ。
あ、そんなあんだ。
結構よくあるんだけど。
このご知性だけど、仕事柄しょうがなくて。
新幹線の中でテザリング?
ソフトバンクの50ギガとか使えるやつで契約してるんですけど、
むちゃくちゃ快適でしたね。
そんなのあるんだ、いいね。
そういうのをじわじわ聞くんですよ。
IAJのやつ、僕もIAJのSIM使ってたけど、
テザリングなんて持ってるのかみたいな。
そうですね。
ドコモの新しいプランは今日気になる。
アホもだっけ?
確かにね。
アハモバイルか。
アホ向け。
アホです。
あと最近だとWeWorkに金を払ってるんだけど。
あれやってるの?
めっちゃ快適、やばい。
あれ結構気になってるんだよね。
09:01
WeWorkオールアクセス。
4万円で使い放題のやつ。
そうそう。
あれ気になってましたよ。
あれ結構いいんじゃないかなって思ってますけどね。
どこでも使えるの?
どこでも使える。
やばいじゃん。
都内だったら結構でもいいリッチにあるんだよね。
そうだよね。
明治神宮前とか、あと渋谷スクランブルスクエア、銀座6、
日本にアークヒルズ四ツ谷とか。
お餅サンドとかにもあるもんね。
お餅サンドにもある。
東側にも結構あるよ。
丸の内、銀座、神田とか、東京駅とか。
あるわあるわ。
だから木村側のリッチとかにもあるし。
そうなんだよな。
結構僕はいいなと思ってて。
多分人によるとエンジニアの人とかはどう感じるか分からないけど、
結構毎日自分の環境変わった方がはかざるタイプなんで、
気分で違うオフィスに行けるとかって結構いいなと思っていて。
例えば昨日銀座6のウィーワーク行ったんだけど、
そこは掘りごたつ的な席があったりとかして、
靴を脱いで足を入れられる机とか。
普段と気分変わって、
いつもと違う集中の仕方ができるなとか。
あと今はウィーワークとかって、
全部スマホでその日、
今日は銀座6にチェックインしますみたいなのをスマホでできるんだよね。
だから入れる人数とかも決まっていて、
それって良くないことのようにも聞こえるけど、
一方でちゃんと人数管理されてるんで、
結構空いてるというか、密にならないようになってて、
すごい快適かな。
いいな。
4万は安いと俺は思った。
外部の人を招待したりもできる?
できない。
普通に言うと、とりあえず入れるとかできなくて、
会議室を取ってミーティングするという形式になるから、
会議室のブッキングが必要で、
それがお金がかかる。
都度。
そうじゃないと、毎日友達呼んで、
1人分で2人とか入居しちゃうから。
パーティーするやつでいいそうですね。
ビールあるし。
でも今はそれがすごい気に入って、
今の時代にも結構合ってるし、
4万安くはないけど、
例えばそれこそ地方とか大阪とかにもあるから、
名古屋とかちょっとプラッと旅行行ってもできるし、
やっぱり外で出かけた時とかに、
Wi-Fiとかがあるからね。
カフェとか行って、あそこのWi-Fiちゃんと動くかなとか、
重要なテレカンとかするのに、
電波が遅かったり、もしくは周りがうるさかったりすると、
相手にも失礼だしなとか、そういうストレスあるじゃん。
12:02
あるある。
でもWeWorkとかはそれが100%リザーブされていて、
都内の主要ないいリッチになるから、
移動が多い人とかも安心してやれるかな。
でもそれフリーランスだったら絶対使うな。
4万って安くない?
俺は安いと思う。
だってオフィス代でしょ?
めちゃくちゃ安いと思うんだけど。
めちゃくちゃ俺は安いと思っているよ。
だからオールアクセスとか、
だって俺普通に会社全員がそれに入るとかも全然、
自分が会社やってたらありかなとか思う。
ありえますよね。
15人の会社だったら60万でしょ?
別に家賃それくらいしたらちょっと高いけど、
するとかも全然あるじゃん。
会議室とかも考えると。
でも毎日毎日同じ顔、同じ場所で付き合わせるっていうのも万年理化するし、
たまには一人になって働きたいみたいな時もあるってあるから、
そこの普段は週3日はみんな別々の場所で月に働いて、
週2日は同じ場所に集結するみたいな決まりごととかあると、
結構柔軟な働き方ができるなとか。
てかGNUSYが確か本社をWeWorkにしてましたよ。
え、そうなんだ。
確か。
それ多分WeWorkのオフィスに入ってんじゃない?
オールアクセスとオフィスに入るって多分別の概念で、
オフィスは普通にWeWorkの中にオフィスがあるってだけの話。
あ、そうなんだ。
だからそれはどこでも箇所でも使えるわけじゃない。
なるほど。
でもオールアクセスを付与することもできるわけでしょ?
プラスでできると思う。
アドオンで。
そういうのはありえそう。
まあ確かにオフィスを固定で持つんだったらすごい高いなって感じするけど。
うん、高い。
なんか一人二人だったらね、結構ありだなって気がしました。
そうだね。
でもやっぱりモニターが使いたいとかそういう需要があるとちょっとやりづらいと思うから。
確かに。
僕みたいに本当にデスクトップ1個で、デスクトップ違うな。
ラップトップ1個。
超えて。
今日も来ましたっす。
来ましたっすって肩に抱えてね。
おぼおぼ。
出るの?
出るの?
ラップトップ1枚でどこでも仕事するタイプだったらすごいおすすめかな。
そうですね。
あともう1個すごい良い点があるんですよ。
何が?
僕今までカフェとかで仕事してたんで、今までのスタイルって朝ポッドキャスト撮って、そこから必ず出かける。
出かけてからポッドキャスト撮れないんですよ。
カフェでポッドキャスト撮れないじゃないですか。
ウィーワックにはフォンブースがあるんで、朝一でウィーワックに行って、誰もいない時間にウィーワックで仕事して、
昼くらいにフォンブースでラジオ撮るとかもできるんですよ。
場所っていうか時間の制約が外れるんですね。
外れる。しかも密室のブースだから結構、周りに旧音材とかもあるから、ちょっとロック音環境として優れてる気がするんでね。
15:05
なるほどなるほど。それはいいですね。
どうですかウィーワック。
ちょっと一回遊びに行きたいな。会議室。
そりゃこんなん来ないよ。別に一回くらいだったら。
イエーイ。
なんか俺はいいなと思うのはウィーワックに入っているノマド仲間みたいなのをいっぱい見つけて、
普段は一人で仕事してるけど、たまに集まって軽く雑談したりとかできるといいなと思ってるんで。
なんでちょっとこれ聞いてる中でウィーワックに入居してる?オフィスでもいいし。
めっちゃいっぱいそう。
もしいたらそのオフィスに遊びに行かせてくださいってのもあるし。
めっちゃいいね。
逆にウィーワックに入っている企業さんだったら僕も無償で相談に乗るっていうか、相談に乗ることでもないけどお話します。
じゃあ僕もウィーワックに入っているエンジニアの方ぜひ10Xを受けてください。
関係ねー。まじ関係ねー。
エンジニアまだまだ採用してるんですか?
もう3倍ぐらいにしないとやばいねって感じです。
すごいね。それ全部でも石川さんがマネージするというか。
まあでもさすがにEMとかテックリードとかそういう役割をしてもらう人が今のメンバーにすごい多いんで、
石川さんの今マネジメントコストは超低いんですよね。
そうだよね。もともとその一級の人ばっかりなんだもんね。
じゃあ10X皆さん受けたら。受けるのはただなんでね。
ただですよ。どんどん来てください。
てかカジュアルな設定もいっぱい作ってるんで。
カジュアル設定?受けるの無料?
はい。
確かにヤムって一回ウィーワック遊びに来ないの?
行きます。
どこが?東はどこ?
東楽しそうですね。丸の内とかでもいいですよ。
銀座6か丸の内か京橋とかもあるよね。
どれもいいな。
あと神田とか。
どれもいいですね。
ちょっと良きとこ3つ取っておくわ。
分かりました。ぜひぜひ。
じゃあ今回は何にお金を使うかの話だったと思います。
じゃあみなさん楽しみにお待ちしております。
バイバイ。
17:24

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