1. FREE AGENDA by hikaru & yamotty
  2. #238 Web3とかNFTとかよーわか..
2022-08-15 19:49

#238 Web3とかNFTとかよーわからん

よーわからん、という話をよーわからんまましています。NFT大喜利しちゃうあたりが、2人っぽいです。

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メルカリでグロースを務めてきた@hik0107と株式会社10Xの創業者&代表である@yamotty3 が仕事のことから哲学、雑談など話すPodcastです。名は体を表す、という諺どおり、かっちりしたアジェンダなく二人のその時のバイブスによって思いついたままに話す、まさに「フリーアジェンダ」なスタイルが特徴。公式サイトはこちら:https://freeagenda.jp/

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00:00
はいございますございます 日笠 nft って知ってます nft ですかうん
知ってますよあれですよねうん 今流行ってますよねそうそうそう
何のりあいねえってますなんとかファンジブルトークんすよ
そこはそこはあってんだ
はいのなんとかないですねなんとかなんとか なんとかないで n ですね
なんの 何の
なんそうかそうなぜいいのを向かばなかった 多い頑張れ
うん いやーあの世の中はこんだけ nft とか騒いでる中
俺恥ずかしげもなく別に言うんだが俺は nft のことが何もわからん いやー
今んとわかる気もないので今回はもちさんに教えてもらおうと思いますお願いします 僕が教えるじゃなくて想像の nft をお互い語り合う
fd エイ fd
nfd エイ nfd
nft ってありますアメリカの国技で えっ
ヘルメットと防具をつけた11人のお友達がフィールドでお互いの作戦をぶつけ合う っていう結構
たよっ タイムをレス俺それも詳しくないけどた
も nfb なんでねきっとね nfl ですねこれ l アメリカンフットボール
リーグはいこれが nft そういう風な大切な仕方だと
えっ 同期と言うからそういう風な大切な仕方の
そうそうやもとさんは nf 気分かるんすか えっ
ちょっとわかるちょっといや全然わからない 全然わかんない概念だけ
概念だけ触れるぐらい 概念なんすか概念はあの
ブロックチェーンっていうチェーンあるじゃないですか あのよく振り回したりヤンキーがクラッカー下げてるチェーン
クラピカが使ってですねあそうそうそうそうあれとか 超わかりやすいあのブロックチェーンだと思うんですけど
あのブロック店上に
超わかりやすいあれがね ブロックチェーンがある
名前とか刻まれてるんですよあれ漫画の中だと描写されてないけど
クラピカね そうそれってなんかえっとあそこに記録されたものはいわゆるこう分散された
あのサーバーたちによって 監査されてるんで改ざんをする時にはその全てのサーバーの保有者のオーナーがイエスって
言わないときは改ざんできないですよ 制約と制約だそうそうそうマジで強い念能力に必要なやつ
03:05
はいじゃないですかなんで改ざんできないデジタルデータがここに誕生するんですよ うん
これを利用して えっと何とか絵とかさなんかよくコピーられたり
ばらまかれたりするじゃないですか音楽とかああいうもののえっと所有権みたいなもの をクラピカのチェーンに記録すると
そうするとこの絵の本物の持ち主はヤマティさんですみたいな 保証ができるっていう
はいで持ち主をこの代替が効かないっていうそのなんていうんですかね ブロックチェーンの性質を使って保証する
それが nft どうどうこれあってんじゃないの今ねだいぶ想像で喋ってますけど
ただがあってますよだいたい来るよねきっと残念ながらあってます 牛車だいたってるのこれ
ああでもなんか俺ら俺らはじゃあ nft なんじゃないか 僕ら nft ですよだって僕の rna に刻まれているデジタルデータ
誰もコピーできないしだいたいがそうそうそう だってうちらの祖先全員こう誰かしらと一緒に子供を作ることに s って言ったから代々と
生まれていって ブロックチェーンですわそうな僕らまあ事実上ブロックチェーンと思いますよ
なんでこんな騒がれてるそっちとでもね待ってこれマジでねー おふざけではなくねよくわかんないんですよマジで僕のね全然わかんないよ
なな何が本当にいい 本当に
俺もわからんこれ大丈夫かな まだギリギリ大丈夫まだだ今めっちゃリスナー行って俺たち
米は足りないと足りないと思います
だけどさなんかその いや持ち主はあなたただ一人ですみたいなのを証明されてまで欲しいもってなんか
あります
a いやー
自分が買ったマンションとかは自分の場持ちだってことがちゃんと保証されてほしい けど保証されてるしなぁ
そうそうあれあんじゃん別に東京国によって保証されてますよ あれ解散できないと思うできなくはないと思うんだけど別の理由でしてないと思うし
だからそれでよくねって思っちゃうけどこれがダメなのかね なんか多分それのそのいやじゃあ日本が爆破されたらその
陶器のデータとかなくなるじゃんとかあると思うんですよね
あとは日本がば化されたらそうですねそうなんかすごい悪いやつがその 館長のトップになって改ざんされたら
紙に書いていることは無効ですって言い出したらあの なんか光さんの家では家じゃなくなっちゃうじゃんとか
06:04
まあ 言えるっちゃ言えるけどなんかそれをやるコストとその
ブロックそのいわゆるブロックチェーンの中身を変えるコストと大差ねーんじゃねー のみたい
そうかもしれないなんかなんかそこまでしてこう 保証してほしいことってそんなあんのかなってのが僕の問い
ああそうですね まあ確かにちょっと思想的なものは感じるよね例えばその銀行口座とか改ざんされたら困る
けど でもまぁ実は改ざんされないというかまあ銀行側がきちんとそれを
僕らの口座と僕らの認知度を管理しているわけだけど もし銀行に対して自分の生成殺予達権を委ねてことになるじゃんみたいな
中央集権ファックみたいな まあそういう風なそれが嫌みたいなことに対するこう
カウンターカルチャー アーマーねほんとそうみたいですねなんかファーグみたいなあの
オープンビッグテックに何かいろんなデータが集まっちゃったとか プライバシーデータもそういうビッグテックに握らしてるけどいやそうじゃないそれは基本
自分で持つべきだみたいな ああああそういう人たちの受けざるになってんのかなっていう気はしますね
なんかでも俺結構自分はアナーキーな体質だと思うんだけど 山本さんもそうだと思うんですけどはいはい
今さあ別に良くねって思わないしからかなよくねって思う 銀行に自分の口座管理されててもしまあ銀行がすべてをこう
チャラにしようとしたらまあ確かにチャラになるけど うん
まあよくねって思わないいや僕よくねってもなんか代わりにそのいろんな コーヒーサービスをねなんか低いコストで受けられていると思うんですよ
お金を金庫に集めているからこそ そうね日本にとおきはってよくね
だからなんかそれに我慢できない人たちの動きみたいな トライしてるんだからあくまでそういう人もいるしそうじゃない人もいるっていう
そうなんだ選択肢の1個みたいな感じなんじゃないのっていう 今日はしてますしマジョリティーがそっちに流れるかはちょっとどうも全然わからんなって
思っている うん
まあ確かにね
でもそうだよねそこまですごい頑張ってなんか分散管理をすることによってこう セキュアというか
中央集金を排除して自分であることを証明したいものって確かに何なんだろう その本当に大事なものっていうのがやっぱりその国とかによって保障されているわけで
我々の身分って基本国によって保障されているわけで うんうん
そうなんすよねー なんかあの
09:01
アート そう流行ってる首長い動物のアートとか知ってます
ベリーロングキャット あーなんかそういう感じのやつ
僕はあれを見ていやーこれ書いてってそもそも思わないんですよ でもあれの作者の人このラジオ聞いてますんで
あそうなんだ うん
でもそのそもそもそういうものを保有したいって欲求がないとその nft を買おうってならない じゃないですか
こういった別に現実世界でも同じだと思っててなんか その
これ欲しいみたいなこの絵を自分の手元に置きたいっていう 話とそのなんかあの偽物じゃないことを保証したり自分がオーナーであることを
保証したいって言ってなんか言って切り分けられるなっていうふうに思ってて あーたちこにそう
なんか その
欲しいものを得るときの手段の1個でしかないっていう かつそのそうですね
で欲しいものがそのいわゆるなんかが元本保障みたいな感じで変えるかどうかに 対応している対応していく割合ってどんだけ増えるんだろうなぁみたいなの
を 僕はこの nft の特徴が一番いいなと思ったのは家電の保証書
みたいなのはもう全部 nft でくれていいよって うちかあの家電買ったら保証書 nft になってて構わないみたいな
それはデジタル化してほしいって言ったっけだよ本当にそう 日本的には nft なのかみたいなまあ全然 nft である必要ないっす
いやー家電の保証書の問題はでかいねー でかいよねー
使ったことねんだよねわかるどうしたらいいんだろう 邪魔だけどなんかなんか捨てれなくねなんかあったらどうしよう的な
いや本当にそうあのなんか世の中そういうものの塊な気がする そうだよね
キャンドゥ捨ててるんですけど写真とパス 素晴らしいリスクですねうん
素晴らしいリスクの取り方してますよ穴あきなんで 穴あきですね
やるなんか世の中保証書の塊な気がするんだよねその何が痛いかっていうと ほぼほぼ起きないけどもし起きたら嫌じゃんっていうことの保証のためにしょうもないことを
するみたいな結構 あー
ってうん 何だろうまあ本されてた頃とか割と本編と別に行こう
もしもこういう質問を抑止金出すためのアペンディックスというのは 保証書が本編と同じくらい長かったりとか
いやー確かにあのアペンディックス保証書って呼び方に変えた方がいいんじゃ アペンディックス保証書だよねうん
うーん なんかそういう
12:00
なんだろうなぁ 僕実に持ち歩いてるんですけどやべえじゃん
ん いやーなんか何か
何度その場で対応したいときがたまにあるんだけど方法つかないんだよ俺でもね 2ヶ月に1回くらいそういうことがあってこの例ちょっと違うは違った
車ちゃったじゃあダメなのかいい 車ちゃったでもいいかも
なんかでもうまく言えないけど 仕事とかしてるとこれは保証書を全部取っとく行為だな確かにわかるけど
うんなんかすごいわずかなリスクのためにものすごい無駄な
何かを知ってるぞっていう気になることが多いんですよね いやそうなんだよね
でも保証書って nft についてあるんですか全然わかんないけど ないんじゃねあれってなんか半ば契約書みたいなもんですよね
お前はこれ買ったからあと5年間は修理してやるぜみたいな契約書みたいな はい
だからそのデジタルであるってこととそれの書き換えが不可能であるっていうその 2つだとするとペインの95パーぐらいはデジタルになってほしいだけだなって思います
そうだしデジタルになる必要すらない気もするけどね冷蔵庫買ったら冷蔵庫の中に その冷蔵庫がの冷蔵庫買って識別しが入っていれば
その識別しに対応する冷蔵庫が保険に保証に対応したかどうかはその db 側でアクティベートしてくれればそれじゃないだろうか
なんか二次流通時には対応したくないんじゃないですかメーカーを いう通じに対応してやれよ
ねっ 人じゃなくて物に紐付けて管理してくれよ
でもそれ本当そうだよね うんじゃあその権利ごとに二次流通すればいいだけだから
あそうそうそうだからそうなんだよねなんかその保証し保証を例えば冷蔵庫買って 保証に何か
多分保証料が含まれてるわけで値段に値段に含まれているかもしくは買った本人がまあ 払ったわけじゃんお勝利を多分プラスで
その金額を上乗せして二次流通させるかどうかは本人の別に なんていうか
選択だと思うんですよねうん 多分冷蔵庫って20万で買った時にプラスで保証料かかんなくても保証が含まれた場合
その20万に保証のコストがすでに乗って売られてるはずなんですよ いやほんとそう
el 上ほんとそう だからそれを二次流通させた時にはそのコストをメーカーが払うべきなんですよちゃんと
そうですよね焼却まあ使った分だけ焼却して後は二次流通させれば一番シンプルですよ ね
そう そのコスト自分がで保留するかそれともその次の回転にも受けよってもらうかは
15:00
一時取得者の選択だと思うんですよね聞いてるかメーカーの奴らオラー そうだぞ
俺らの権利や 急にをらっ保証書って今日少々で割れたメーカーメーカーなのかそれとも家電
量販店なのかどっちだ いやーどっちちゃうどっちが追ってるんだあれは
なんかおいおい山田電機聞いてるか 徳者を引っ越した時に ec で洗濯機買ったんですよ
届きました故障しましたってなった時にあの 保証というか修理を対応してくれたのは
メーカーに連絡したらそのメーカーじゃねーわ 買った先に連絡したらメーカーに言ってくれって言われてメーカーによってメーカーの人が
聞きたがらメーカーだ多分メーカースネーカーか メーカーでやった聞いてるか
メーカーがメーカーじゃないですか スマンの山田電機お前悪くないわおいメーカー聞いてるがメーカーってなんだ
武器山田電機でどれだけの人が家電買ってんだろ nft ですは山田電気でねフティ買ってますわ
やまたしかに山田電気 nft 買う リフティであるなぁ
だからなんか何なんですかね何の何のミーニングがあるんだろう 結論
nf t でも山本さんはツイートしてましたよ
なんて
家電の保証書が説明書とくっついてて両方とも神なのがそもそも厳しい毎回リスク とって好きなしすてるこれは良いととても良い
これを解決するために家電の保証書 nf キーにするプラットフォーム技術を起用して うん nft だりじゃないそこは
ああ 素晴らしいなんかネタツイートとして素晴らしいアイデアに溢れてますね
あそうすねうん
でもそう nf キーじゃなきゃいけないものは まあしそうなのかな
ああ そんなに安くない集権中央集権
いやー全然嫌じゃない まあその
ダメなとこもいっぱいあるんだけど 中央に集めることで
だけどまあ得られているものも大きいみたいなねそのトレードオフは割と僕は選べる みたいな患者と
どうするこれフリーアジェンダ史上最高に反論のお手を寄せられたら いやーなんか反論結構待ってる
いやむしろそのなんだろうしてほしいな すべてを自分の生活をその分散化されたネットワークとかに乗せて暮らしている人って世の中に
一人もいないと思うんですよ まあそうすねじゃあお前がその暮らしてる電気はどこで誰がどうやって作ってお前の
ところに来てるんだって言ったら 基本電力会社が作ってそれを小売りされてそれをまあ買ってる状態じゃないですか
バリ中央集権やみたいなお前電力会社には穴あきしないんかいみたいな感じで 僕はいくらでも論破できちゃうと思うんで
18:02
なんか多分そのデータその自分のデータを自分の手元に寄せておきたいっていう 小さな活動というか
なるほどこういうもんなんじゃないかなと思う そこまで強い思想で行われて動きではないんじゃないかなっていう気はするんだけど
なんか気なくさい事業がいっぱい周りにくっついたりするので まあ若干こう嫌悪の目も向けられやすいっていうなんかそういう感じなんじゃないかなって思った
ます まあ結構今のところ同じ感想ですね
まあとはいえねわかっ俺らがわかってないだけかもしれないんで俺それは本当にそう ちょっとなんか nft がないを理解しないとこう生活そのものがなりつたないくらいの変化
が実は待ってるんだよっていう そんなお便りをお待ちしてますはいマジシャンとマジで想像つかね
スマンなんですねいやーなぁ あとなんか仮にその分散化が神だみたいに思っている人いたらなんかその人もぜひお便り
もらいたいなって思っている その人は自分の土地とかはどうするつもりなんだろうとか
住む場所まあそうですよね その主義の場合もなんか nft 売ってが住む場所変えた方が結構いい
うん 人間今回そんな感じですはいすいませんどうぞはい
前です はいフリーアジェンダも nft で管理していきます知らんけど
はいばいっ はいということでいかがだったでしょうか聞いても結局 web 3何かよくわかんなかったんですけど
なんかわかんなかった原因はちょっと 改造と高まったかなという気がしましたということで次回予告なんですけども次回は
高いものは結果安いっていうお金の価値観の話をしていますどうぞお楽しみ それではまた次回バイバーイ
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