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深井・はいはいはいはいはい
おやじは銀行員.fmです。
このポッドキャストは、埼玉の
旗山町っていうところの
田舎で育った30代が
ゆっくりと
ゆったり、いろいろ話す番組です。
じゃあ、今日は
私と渋です。お願いしまーす。
お願いしまーす。最近その
俺、古典ラジオをよく聞いてるって話は
たまにこのお辞儀でもするんだけど
今初めて聞いた
そうだっけ?
あのね、ちゃんと聞いて?
お辞儀をね
古典ラジオは
知ってるんだけど
うん、有名だもんね
SpotifyのCMで聞いたことあるから
タチが聞いてるってのは今
あ、ほんと。俺はね、エセインテリヤローだから
そういうなんかちょっと
飛びついちゃうのよ。頭が良さそうなものに
モルダー?
疲れてるのよ
俺そこで最近すごく
これ面白いなと思って何度も繰り返し
聞いてるのがあって
知能の範囲の
話をしてて
歴史じゃないの?
歴史も喋るし、人文学とか
喋るし
人文学?
リベラルアーツとかそういう多様性みたいな
リベラルアーツってのは
マーシャルアーツとは違う
ロシアの
全然違う
なんて説明できない
自由的なアートってこと?
ちょっと違うかな
過去から
こういう人がいたよねとか
こういう出来事があったよね
っていうのを学びながら
今俺が
とか渋が、令和で日本人
っていう30代
っていう視点しか
主観的に見れない
世界があるわけじゃない?
だけどそこが、例えば100年前の
同じような30代だったら
どういう文化圏で
考え方であったりとか
それとも1000年前の人は
どう思ったとか
今同じ時間軸にいるけど
アメリカの人は
こういうものごとの捉え方をするよね
っていう、ある種
自分を俯瞰的に見るような
ものだと思っている
それを話してくれるの?
話してる
歴史を学んでいく上で
それが彼ら自身がすごく学びになるんだ
って話をしてる
めちゃくちゃ面白くない?
面白いし
俺の今の説明が楽しいから
ちょっと怪しいけど
例えばね
1870年とか
80年の
幕末とか明治とか
ギリかな、分かんない
そのぐらいの人が
例えば俺が
今犬を飼ってて
犬を飼っている人が当時いるかどうか
分かんないけど、その犬に対して
どういう風に
その人が主観的に思ってるかどうか
っていうことを話す
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とかってこと?
超面白くない?
そんな番組なの?
そういう番組なのよ
超面白いじゃん
超面白いから多分
どんとつナンバーワンなのよ
宇宙じゃん
宇宙っていうか
フィクションのようでノンフィクション
みたいな感じでしょ
その人もね
代表の深井さんも
よく言うけど、歴史をいろいろ
見てて一番重要なのが何か
っていうと、支部が
何をしたとか
田島が何をしたっていう功績よりも
その面白い
支部ってやつがいるよっていう存在の方が
後世に影響を
与えてたりする
例えばキリストなんかは
結局あの人って
自分が住んでる半径10キロとか
20キロ圏内の
2、300人ぐらいにしか
布教してないらしいの
だけど今はもう
世界で一番布教してるような
宗教の一つじゃない
世界で一番売れてる本だもんね
そうそう
孔子とかが
あの人も別に自分で本も書いてないけど
弟子にベラベラ
喋ってるのを弟子たちがまとめたのが
未だになんか
孔子の考えが
とかいう人たまに
ビジネスショーとかでもあるじゃない
そういう存在自体が大事
っていうのを話したりもしますね
超面白くない?
古典ラジオさんって
何者なの?
いや
よく何者かわかんない
30代の同い年ぐらい
この格差よ
嘘ついてるでしょ
面白いおじさんたちが
集まってる
結局
話してる内容って
根拠とかがないという
話になってくるじゃない
その辺をちゃんと会社として
えらい本の数を読んで
会社として?
会社会社
だから古典っていう
会社立ってたってこと?
その会社作ってる
利益よりもどっちかというと
歴史を正しくみんなに
伝えたりするような
データベースみたいなのを
作ってるね
マッチングアプリじゃないのよ
好きになるね
そこで最近喋ってたのが
知性ってなんだって話をしてて
歴史じゃないよね
哲学じゃない
哲学の話をよくする
教育とか
そこの中の俺らはさ
よく思うんだけどさ
あいつ頭いいなとかさ
あいつバカだなとか
ロジカルシンキングとか
計算能力が高かったり
暗記能力によるところが
多いと思うんだけど
だけどこれってもし2000年前とかで
いったらもしかしたら狩猟
ができるやつの方があるし
頭がいいっていう
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スタイムにもできるし
サッカーとかができる人って
ある種運動っていうのもさ
脳からの信号が走って
体を的確に動かしてるわけだから
それも頭いいって
言えんじゃないって
言えるなと思って
思った時に渋井さんってめちゃめちゃ
地図見たりするの得意だなと思って
マッパー?
昔渋とドライブしてた時に
思うんだけど
なんかその空間認知能力っていうのがさ
俺もそうだし渋井さんもそうだけど
正直あんま勉強できる
タイプじゃないと思うな
だけど渋井さんに関しては
すごくその辺の
運転をするんじゃないな
地図を見て
自分がどっち向いてて
あれがあっちだっていう能力は
すげー高いなと思って
ドライバーにしたいっていう
ドライバーというかマッパーにしたい
ラリーと隣の助手席の人
なんかでもそれって今まで
頭いいっていうことは一言も言わなかったけど
あれ渋さんあるじゃん
頭いいんじゃねっていう
役に立つ場面
が少ないってのはあるよ
そうね
現日本だと役に立つと
頭よくない
古典のラジオの中でも
今はどっちかというとロジカルシンキングとか
計算能力の方が
レバレッジとか応用がかかりやすいから
そっちの方に
みんなが考えが寄っちゃってる
だから確かに
本屋とかでもさ
ビジネスショーとか見るとそんなのばっかじゃん
頭がよくなるとか
俺嫌い
ロジカルシンキングとかさ
それってもちろん
今このスキルがあった方が
渋さんみたいに地図が得意よりも
お金が稼げるってところがあるから
大切
なんだろうけど
それ聞くと
今ポッドキャスト
喋ってて
よく渋が面白いですねというレスが来た
っていうことも
もしかしたらそれも頭いいっていうのに
カウントしてもいい
才能イコールなのか分かんないけど
なんかその辺が
割と全部頭いいって
言えるような気もして
言うとジーニアス
ジーニアス
みんなジーニアス
ってそういう話なんだけど
なんかさこうめちゃめちゃ
天才
なんかもう人の気持ちは分かんないし
だけど
頭の回転が早い人に対して
俺らは天才だなとか頭いいなって言うけど
逆に人の気持ちも
考えずに人のこと
ぶん殴られたりとかぶん殴ったりとか
喧嘩が強い人
あれももしかしたら
ある種そこのとこの能力値としては
振り切れてるわけじゃん
まあそうね
どこにメモリーを振るべきかは
選べないじゃん
よく最近努力するのも
遺伝子によって決まるとかいう話を
なんかの本で
見たことがあるんだけど
そうかと
09:00
そうだとすると知能もある程度
親から受け継いで
努力できるできないとかさ
そうすると
いろんな頭がいいってのもあるし
なんか
面白い話
そこが俺はすごく面白いなと
なんか頭いいは勉強ができる
イコール以外のものはないと思ってたから
あれだね
例えば後半性発達障害
アスペルガー
みたいなのって
やっぱり
思ったことをバーって言っちゃったりとか
周りとのコミュニケーションできないけど
一個のことに対して
すごい集中して
それに対しては
特殊的な能力を発揮できる人って
むちゃくちゃいるじゃん
天才じゃない
っていう風に
いう話なのか
っていうところなんだけど
俺はあんまりそういうの
天才って思わないタイプ
っていうのも
なんつうんだろうな
今までたぶん
アインシュタインとかそういう人たちって
そういうのもしかしたらあったのかも
わかんないけど
Googleとかわざわざそういう人雇って
こういう分野にだけやってもらって
天才的なところ
一部にやってもらってるとか
あったりするけど結局
なんつうんだろうな
アインシュタインを置いて
Googleの話で言うと
Googleがやりたいことを
その人が得意だからやらせて
効果を出して
恩恵を受けるのは
働いてる人にももちろんバックがあるけど
Googleが一番
恩恵を受けるわけじゃない
天才ってなんかな
って思うと
その人がやりたいことに対して
めちゃくちゃ上手くやれる人
が一番天才だと俺は思う
それいくとさ
Googleに雇われて上手くやった人も天才じゃない
雇った方も頭いいと思うけど
どう思う
その人のやりたいことって
Googleに与えられた仕事を
一生やっていくことが
っていう話になっちゃうんだけど
そこで雇われる側
雇う側みたいな
なんかその辺の
上下関係ってのはちょっと見えちゃうけどさ
なんか
俺がねGoogleに比べると
だいぶ下水話なんだけど
友達に
ちょっと精神的に
疾患がある子がいて
明るい子なんだけど
その子の女の子なんだけどね
家に遊びに行ったことがあるの
でねその子が
笑わないで
その子の家に遊びに行ったときに
いつも
路列が回ってないぐらい酔っぱらってたりして
あんまり頭が良くないと
俺は思ったのその子に対して
お酒を飲んでるわけ
飲んでるし飲んでないときもちょっと
コミュニケーションが苦手な感じ
相手に飲んでて俺嫌いじゃなくて好きなんだけどさ
だけど
12:00
その子がの家に行ったときに
本棚
めちゃめちゃすごくて
部屋は超汚い
だけどその本棚が綺麗に並べてて
全部文庫
カフカとか
ドフトエスキーとか
大井健三郎とか
全部びっしり
本棚に埋まってるぐらい
本が好きで
俺なんか全く本読めないからさ
面白いのって聞くと
それはその本はここのここが
こうでこうで面白いんですって
俺がこれはって言うと
この本はここがすごく面白くて
田島さんにはこれが合ってると思いますって
知らねえ本をお勧めしてくれたり
なんか俺聞いたときに
こいつもしかして頭いいんじゃね?
って思って
すごいよね
やっぱ
人事部門で働いてるっていう
のがあるから
結構そういう人と会うんだけど
すごいよね
面白いよね
なんかさおじさん達って絶対若者に対して
ちょっと下に見てる
フィルターあるじゃん
俺の方が10年サラリーマンやってるんだからみたいな
だけどさよくよく聞いてみるとさ
全然なんか俺より
すごいんだけどみたいなときって
絶対あるじゃん
20歳ちょっとぐらいの
障害を持ってる子がいて
まあ結構
知的障害者で
まああれよ
一般的になかなか仕事に
つけるようなタイプではないんだけど
その子とか
情報をむちゃくちゃ
吸収するのは好きで
はい
例えば
昨日ってコロナの人数何人だったっけ
みたいな
東京何千何百何十何人で
全国だと
何千何百何人で
って言ってくんのよ
でそれあってんのね
で俺ビビって
その子って話してると
やっぱり障害を
持ってるんだなっていう感じの
喋りをずっとやってんのよ
どうしてもさそこに
感じちゃうのはあるじゃん
差別的に捉えてほしくない
思わないけどさ
あれって思うときあるけどさ
でもよくよくその喋ってみるとさ
あれこいつ実は
俺よりはるかに
思うじゃん
俺も褒めたら
1時間ぐらいずっと喋ってた
すごい
やめてくれって
やめてくれって今やめてくれって
俺が答えらんねん
うんしか言ってなかった
その辺のやっぱりスイッチの
オンオフの仕方とか苦手とかは
まあその一長一短
みたいな感じですが
能力と性格っていうか
まあしょうもない
まあいろんな人と
俺結構部門的に会うから
そうだよね
最近は最初からそうだけど
病気っていうよりも
15:00
性格っていう風に
見てるから性格と能力
それはそうだね
病気って見たりするから
なんかちょっとこっちも
ちょっと下に見る
って感じになっちゃうからどうしてもちょっと
助けてあげなきゃとか
余計な気持ちになったり
10代60代くらいになって
性格変えれますかって言ったら
変えれないから
病気ですかって言ったら病気じゃないしね
そうそうそう
固い考え方とか
うるさいやつとかって
どんだけ文句言ったり叱ったりしても
変わんないから
それって言うのは
結局若者だったら
じゃあ変わるでしょって言うと
それを一緒に考えちゃうと
あれだからね
性格と
能力
得意なとこと駄目なとこ
っていうだけの話かなみたいな
確かにね
そこがなんだろう
古典ラジオを聞いてて
よくそういう気づくときあんだよね
俺の考えってすげー狭かったかな
みたいな
古典ラジオさんを聞くと
今の4フレーズ
ぐらいしか聞いてないけど
えげつないぐらい影響受けそうだな
めちゃめちゃ
その回でもう一個面白かったのが
TikTokやってるやつら
めちゃめちゃ頭いいんじゃねって
言ってて
そこまでやってる?
TikTokっていう
NOWをやってるの
俺たちおじさんたちってさ
若者が
俺らがTwitter世代じゃんだいたい
ブログとか
ギリブログかな
それってさ
ブログみたいな
ちょっと短い文章になって
Twitterでさらに140字になって
でもついに文字も読めなくなって
インスタの写真
に行って
さらにTikTokに行くと
でもインスタの写真一枚に
込められてる情報量って
Twitter
ブログで長文書くよりも
めちゃめちゃ情報量
多いんじゃないかっていう
誰といつ
どういう感じで写真を撮って
一見に視覚的な感じ
になってきてるのかね
そう
若い子っていうのは
その辺の能力が
えらい高いし
若い子っていうか
本が読めるったり
論理的な能力が得意な人って
人口で言うと
5人に1人ぐらいじゃないかって
多くの人たちは
今の広告の感じを見てると
映像の方から
情報を受け取ったりした方が
いいっていうことなんじゃないか
っていう話もしてて
なんかホールね
ホールねと思ってやっぱり
こっちとらね酒飲みながらね
上っ面の話をしてるのに有名な
どうでもいい
そんななんか1回カレー屋
2回ヘルス
18:00
3回バーみたいな
バカみたいな話をして
カラーが
1000万ぐらいあるけど
どうするっていうのをそれにかけるか
っていう
まるでかけようがないプレゼンをする
って
〇〇1は俺のそれだよと
なので
コテンラジオ聞いてください
最後まで聞いてくださってありがとうございます
番組の感想は
はしおじぎんねお願いします
ではさよなら
