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2020-11-23 30:56

001 ポットキャストのタイトルを考えよう!

タイトルを考えよう/ロキノン/Rebuild.fmの伝統/東京ポット許可局は上がる/ゆとたわは素敵/Tiktokを見てる時間/漫画/ネタバレについて/10年ぶりのベルセルク/柱は死ぬ/幼児化/ベンジャミンバトン/食/20年の旅/ランチタム/イナズマイレブン/漫画村/フィギュア/魔法科高校の劣等生/異世界アニメ/マイケルジョーダン

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00:00
yoshimuraさんやりましょう。 ほい。
yoshimuraさんやろう。 まずこのポッドキャストのタイトルを今回は決めさせていただきたいなというところがあって、
思ってまして、今のとこだと… 渋井さんが出してくれた案があるじゃない。
ある。
その中から考えたいと思っているんですけど、 ちょっと読み上げさせていただいていいですか。
えっとですね。 ちょっと待ってくださいね。
まず石垣さんがザ社畜連合ってのをいただいてるんですけど。 つまんない。
すごいつまんない。 そうですね。やりましょう。
渋さんの中では、能動的オプティマス。 語感?音感?
それだけで意味がない。 意味はないけど、でもこれ結構俺気に入ってるし。 能動的オプティマスね。
次が下痢持ち図。 下痢持ち図…
渋さんだけ? 僕だけですね。 次が陰謀検査技師。 陰謀検査技師は語感が最高。
そうだね。石垣さんもそれだって言ってるね。 あいつ何も考えてないでしょ。
その後次がパイパンマンって書いてありますけど、 これに関してはメンバー4人いて、うちの半数が…
2人しかいない。 そうですね。これはイメージない。
なので、他にはガンズ&ストレスって書いてある。
ガンズ&ローゼスの… でしょうね。
インスパイア受けたやつだね。 でもこれね、次のはね俺結構いいなと思ってて。
血液スコッチ。 血液スコッチ。 これはね、なんかね、私はいいなと思って。
血液スコッチオススメ。 オススメだよね。
次が一番いいんだけど、でもやっぱりナシかなっていうのが汚いフェラチオ。
汚いフェラチオってなんか… どんなのかなって想像させるかなっていう。
でも結構エロ系のポッドキャストも多いから、なんか悪くはないと思うんだよね。
だけど、ただ俺たちがエロ系の話を続けてるわけじゃないじゃないですか。 まあそうだね。男だけだし。
確かにそれあれね。 誰も聞かないよね。 誰も聞かないし誰に届けて…
そうだね、俺たちがエロの話でも困るよね。 いや、誰が聞くの?
いや、そもそも真面目な話したとこで誰が聞くのっていうのはあるけど、ただ続けていこうっていう感じで。
次が赤い肉屋。これなんか今風のロックミュージシャンがありそう。 確かに、ロキノン系っぽいからちょっとやめようかな。
俺ロキノン系はね、しゅびさん、俺考えちゃうと全部ロキノン系の何かになっちゃう。わかります?
03:03
そうなの? 普通に初め、なんかかっこいいやつを考えて、
アーハとか。 アーハっているんじゃない?それ、いるよね? いるいる。 スウェードとか。 スウェードとかね、ブリットポップ世代の。
そこから完全にパクってきてドットFMを最後につければ何にでもなるんじゃないかなっていう。 それそういう説をちょっとどっかでやってみたいけどね。
やってみて。 ドットFMをつけたらそれっぽくなる説。
多分、僕以外は全然誰もポッドキャスト聞いてないっていう恐ろしいメンバーなんだけど。 あの、あるのよ。リビルドドットFMっていうめちゃめちゃ有名なポッドキャストがあって。
あ、そうなんだ。 ステック系の。グーグルとかファストリーとか、アメリカのサンフランシスコあたりで働いている日本人のエンジニアが喋ってるポッドキャストが。
あ、そのシリコンバレー的な。 あーそうなんだ。 それに影響されて始めるエンジニアすごい多いのね。 あーそうなんだ。
まあ私も6流エンジニアとして、ただけどそこのエンジニア話は俺一つもする気はないし。 いや、やめよう。
そういうの。 やめましょう。で、今のところ一番の最高傑作が、親父は銀行員。 親父は銀行員ね。 親父は銀行員ドットFMっていいと思うんだよね。
いいと思う。 めちゃめちゃ保守的な感じがするじゃない。
なのでこれを、今のところ一番に考えているんだけど、本当にこれでいいのかっていうのをここでちょっと1回目で決めないとタイトルが、ここはアンタイトルドットFMになっちゃうんですよ。
そうか。 なので決めたいなっていうところが。 親父は銀行員ドットFMはどうかな?
どう思うんだろうね。その、このなんて言うんだろう。 世の中に発信するネーミングとしては。
いやでも、あのね、他にじゃあ渋さん知らないから俺がね、有名ポッドキャストがどういうタイトルかっていうのをちょっと伝えますよ。
まず人気順からいくと、 めちゃめちゃ
人気なのが、よく英語系がやっぱり人気なのね。 英語系?
その、日本人の人と海外の英語圏の人が、
まあ、例えばアメリカ人の人は英語を喋って、日本人の人は日本語を喋りながらこうトーキングする。
はいはいはい。 なんかそれがバイリンガルニュースとか、なんとか英語みたいなやつが結構人気ですね。
ニーズがあるんだね、そこの。 やっぱ学び系の、
ポッドキャスト自体若干意識高い系の人が多いって言うと思うんだよ、YouTubeに比べると。 あ、そうなんだ。 そうそうそう。なので、そういうのだったり、
06:02
まああとはその、なんつーのかな。 若干羽打ってる。
いや。 あれ?
ここさ、毎日さ、 近所にさ、
消防署があるせいで、この音めっちゃ聞こえるな。 この音に関しては365日、
何時でも突然鳴るの。 だけどここにはそんなにイライラしないんだよ。
だけど今、そこの隣のビル、解体工事してて、これが、 もうめっちゃうるさいの。
在宅だし、昼間だから、うるさくてしょうがないでしょ。 よくわかってんじゃん。
それもう、逆に在宅のやつのマンションが、今回収工事やっててってガガガって鳴ってる音聞くと、
そいつ、あの、あの、 吹っ飛ばすもん。
退室させる。うるさくて。 でも俺、逆にそのキャラだね。
完全に朝ドリルの音で目が覚める。 ありえなくない?
それもう、世界名作劇場とかだと、
普通なんかこう鶏とかが鳴いてさ、起きるけど、現代っぽいよね。 ドリルで起きるって。
なるほどね。コケコッコーみたいな、あの音で起きるところを、私はドリルの音で。 ドリルで起きるって。
全く起きて幸せな気はしないからね。 確かにね。 嫌だなと思って毎日起きるから。 ドリル好きな人ってそんないないからね。
ドリル好きはいないね。 そんないないからね。
待って、で、ポッドキャストの名前なんですけど、 有名なの。
有名なので言うと、でも私が好きなのとかでもいい。 一番多分ポッドキャストで成功した例が、
東京ポッド許可局っていうのが昔ありまして。 芸人が3人でやってたやつなんだけど、3人は上がって、今TBSの
あれかな、ジャンクの前に普通のレギュラーとしてこの番組をこう、
やってるの? やってる、めちゃめちゃ。元々はそんなに売れない芸人さんがやってたけど、ポッドキャストですっごい人気で
出世したんですよ。
東京ポッド許可局? 許可局っていうのが
他には、 最近終わっちゃったけど、
弁長のつぶやきとかっていうのも芸人さんがやってるやつだったり。 ああ、芸人さんが、
結構ある。芸人さんが実はやってるやつ。 あ、そうなんだ。その芸人さんって多分有名じゃないんでしょ?
全然有名じゃない。俺もそこで知って、 それ以外で知らない。
09:05
でもなんかこう、狭い範囲で多分すごく人気になって。 あとは、
あれじゃない? ゆとりっ子たちの戯言とかいうのが、女の子2人でこう、
バチエロレッテの話をしたり、 っていうので、まあ、なんつうかな。
まあ人気なんだね。 面白いことは一つも正直言わない気がする。 言わないんだ。 言わないけど、でもすっごく聞いててなんか
ほっこりするというか。 ああ、なんかその面白いとかじゃないんだね。 ないんですよ。その癒し
なのかな? 日常的な、なんつうの? TikTok 永遠と見ちゃう、あの気持ちかな? 渋さん見てる? TikTok? TikTok 見てないんだけど。
見てないけど、その同僚とか、なんか見る機会とか、
見る機会というか飲み会の席で、 TikTok 全然知らないんだって話をすると、いやこんな感じは面白いんだよって見てて、
ダンスしてる。 数秒の動画を永遠と、 いやわかる。 可愛くバーって言ってて、あれなんか無限に過ごせるなと思って。
マジ無限だよ。最近 YouTube のさ、なんかこう間に TikTok のちっちゃい動画が入ってない。
そうなの? わかる? いや俺これでね、無限に見ちゃうんですよ。 なんかこう、これでさ、YouTubeのあれじゃない?
ここで来て、 これでこんな感じ。
こういう感じ。 何これ。
いやこう、これね。 こうこうこう。 こういう踊るやつでしょ? 何これ。 いや俺もね、
めちゃめちゃわかる。 なんか TikTok ってさ、
僕の中であり得ないんですよね。 いやそうだね。 いやだからブスいないくない?って思って。 わかる。あれってなんか加工し、
勝手にやってくれてる? いやわかんないけど。 なんだろう。 いやブスいないよね。 いやブスがあまりにもいない。
いなすぎて。 わかるわかるわかる。 男も女も。 それさ、あのさ、可愛い子だけがやってる可能性もあるじゃない? いやまあそうだけど、
なんか、 そんなことある? いやわかりますよ。
あれさ、たまに、別に TikTok を見る気はないけど、あそこにさ、女の子、可愛い子が並んでるとさ、思わずクリックしてさ、
自動的に時が30分くらいさ、可愛い子見てて。 経ってるよね。 経ってる。
それ怖くない? いや怖いし、あの TikTok の良さをわかったんだよね。 同僚に見せてもらって。
それで渋もいいなと思ったのに。 そう、延々と見れるって。いやこれもうやばいなと思って。 で、それを見てダウンロードするのやめた。
12:02
見るのをやめようって決めた。 いや、わかりますよ。 その、なんていうの。
あれ多分、TikTok を見てる時間が、 一番無意味な時間だと思う。
普通、なんとなく思っちゃった。 いや、分かる分かる。 でも、それやっぱりさ、おじさんのご意見な気がして。
なんだろう。 TikTok もさ、YouTube もさ、これ見てる時間があったら何か勉強した方が、自分のためになると思うけどさ。
昔はそんなことなかったじゃない。 いや、まあ確かにね。 そうそうそう。
いやなんか、この番、ポッドキャストでは、無駄なことを俺はしたいわけですよ。 いや、そうだね。渋井さんから昔みたいにお勧めの漫画の話とかを、俺はね、聞きたいわけよ。
そうね。 渋井さん漫画読んでる? 漫画、つい最近読んだんだけど、
いや、TikTok を見るのをやめて、じゃあ何したかっていうと、 漫画を読んだんだよね。
無意味じゃんと思うけど、これは無意味じゃないと思ってるんだよね。 いや、分かりますよ。
いやその、漫画を読む時間は、もしかしたら無意味な時間かもしれない。そのなんか、物によっては。けど、
僕の考え方だと、いい漫画は別にいいんじゃないかなって。 無意味じゃないと思ってるんですよ。
なんか、ただただこう、人を殺しちゃうようなやつだと、ちょっとどうかなと思うけど、考えさせるようなやつだといいなみたいな。 いいなと思ってて。で、最近読んだのは。 教えて教えて。
いや、ベルセルクの続きを読んだ。 あれは無意味じゃない。 いや、しめさん、無意味じゃないけど、めちゃめちゃこう、
いや俺もマジで鬼滅後のジャンプの漫画とか出てくると思ったら、まさか20年前の漫画が出てくるとはちょっと俺は思わなかったから。 いや、10年ぶりに続きを読み始めたん。
本当に。しかも今週。 いやもう、めちゃめちゃ星おじさん。 ベルセルクを10年ぶりにもう、あいつ全然漫画出さないから。 出せないじゃん。
でもあれ終わんないでしょ? 終わんない。 終わんないよね。 終わんない。だって昭和からやってるもん。 え、そんな前からやってるの? やってるやってる。 知らなかった。
88年とか。 昭和じゃない。 俺ら生まれた時ぐらいじゃない? 平成元年ぐらいかな。 あ、そっか、でもまあ同い年ぐらいだね。
そっからやってるから。 あ、今何巻?
今40ぐらいだった。 あれさ、俺さ、魔法手に入れるじゃん、途中で。 あそこから読んでないの? いやもう、あれよ。それ20年以上前だから。
嘘でしょ? マジ前だから。 いやそれは、そっか、そういうことね。 いやもう、そっから今、
15:09
けどあれだよね、ネタバレになっちゃうから言わないけど。 さあ思うんだけどさ、話もうちょっと変わっちゃうけどさ、俺ネタバレ嫌じゃないんだけどさ。
そういう人いるの? 渋さん嫌だ? 嫌だ。 こういうさ、ポッドキャストもyoutubeも全部さ、ネタバレする前にさ、
ネタバレはやめた方が。 とかさ、ここからネタバレですって言って線引きするじゃない? あーそう、なんか。 大体がそうなんだけどさ。
いや俺、いいから全部喋ってくんねえかなと思うんだけどさ。 見てない、これから見たいものとかでも。
ダメかな? いや、そういう人もいるんだろうね。 少数なのかな?
少数… 少数でしょうけど、わかんないけどね。
あれじゃない? ほら、オリンピックとかもさ、結果を出した方がさ、その後再放送やった時にさ、
ほんちゃんよりも視聴率が良いとか言うじゃん。 あーまあまあ確かにね。 だし鬼滅の刃だってさ、今クソ人気あるけどさ、
あれは人気があるっていう、ネタバレはしてもちょっと違うかまた。 でも全部ネタバレをしたとしても、ほとんど柱が死ぬって分かってたとしても、
柱が死ぬって。 ほぼ死ぬでしょ。 だとしてもさ、みんな見るしさ、
なんかそこに対して、でも 一部のネタバレに、多分そのネタバレすんじゃないって人たちが文句を言うから、
そういう流れになっただけじゃないか。 あーそうか、そうかもね。じゃあネタバレしよ。
しかも渋が話すのって20年前の話じゃん。 20年前の話だし、僕みたいに、
そのあまりにも漫画の続きを出さなすぎて、 読むのめんどくさくなる。
待ってらんないっていう風になって読む人ってあんまいないかもしれないから、 言うと
キャスカっていう、 なんかもう赤ちゃんみたいに、幼児みたいに心が精神が病んで、
あのー、なんて言うんだっけ、そういうこと。 まあ子供の精神みたいに戻っちゃった。
ベンジャミンバトンみたいな。 ベンジャミンバトンはフィジカルの方だ。
ハートが、幼児対抗みたいな。 なっちゃった、そのペルセルクでいる主人公、ガッツのまあ彼女みたいな。
あれ知ってるよ、乱暴されてるよ。 そう、もうショクでえげつない目にあって、もう普通だったら頭おかしく、普通になるよねっていう。
18:04
あのかっこいい人にやられるんだよね。 クリフィスね。
そう、そのキャスカの、あのー、なんて言うの、 幼児対抗してしまった精神を治す旅を、もう22年前ぐらいからやってるんだけど。
めちゃめちゃもう、中年越えておばあさんなりこけをして。 そう、僕が読んだ最新話で精神取り戻した。
あ、嘘でしょ? 最近取り戻した。 あいつが?俺一生取り戻さないと思ったんだけど。 俺もう震えた。
やっと、やっとかよ。俺がガキの頃から頭イカれてたのに。 だって小学生で読んだ時にさ、
なんかイカれるじゃない?ずっとあー、タラちゃんと、タラちゃん以下じゃん。 俺一生あのまま行くんだなって思ったけど、それがまさか。
いや、治っちゃった。 治ったのよ。 治す旅に出て、治したの。 え、どうやって?治す旅って何?
薬? 薬じゃないんだけど、まあもう、普通の世界じゃ薬かもしれないけど。 え、どういうこと?
なんか、 治す方法があるかもっていう話が出て、で、行ってきたのがこの妖精なのよ。
その、 いつもガッツと一緒にいる妖精が。 いたいた。ピータパンじゃなくて、ティンカベールみたいなやつ。
で、故郷があって、まあ妖精の島があると。 で、どこぞのばあさんが、あの、そこだったら
記憶戻るかも的なことを、まあばあさんか妖精が言ってたから、 じゃあもう
一旦行くか、みたいな感じで行って、 20年かけてようやくたどり着いて、
で、取り戻したのよ。 だいぶかかったけど、ようやく取り戻せて、
ついに記憶が戻ると。 戻った。
いや、戻って、戻ったのはいいんだけどね。 戻ったのはいいんだけど、
その、とんでもないトラウマを持ってるから、 まだやっぱりこう、
あるのよ。心の奥底には何か変な気持ちが、 微かには。
うつ病治ったけど、やっぱり。 やっぱりちょっと狭いとこダメとか。
暗いとこちょっと怖いとか、みたいなのは、 の、キャスカ版は、
ガッツっていうその、まあ彼氏、ガッツからしてみたら彼女。 だからキャスカがガッツを見ると、
ぐちゃぐちゃの触を思い出しちゃう。 触?
触っていうあの、なんかもうえげつない。 触手みたいなやつ?
いや、あの、 キャスカをめちゃめちゃにしたあのイベントあるでしょ。 あれ自体を触って言うんだけど。
21:04
あー、あれをディナーみたいな、ディナーなのか、ランチなのかなんだけど。 もうなんか、ランチだよね。
イケニエだから。 やってたんで、あれでグリフィスが七部界になったんだよね。 そうそうそう、七部界みたいな。
四天王みたいな。 ゴッドハンド、ゴッドハンドらしいけど。 ゴッドハンドのイナスマイデブって。
でもなったよね、確かに確かに。 あ、そっかそっか。 そう、でガッツを見ちゃうと思い出しちゃうから、
ガッツのことをまだ見れてないのよ。 え、そうなの? なんかもう、なんつーの、化け物に見えちゃう。
あ、見てて喋ってるけど化け物に見えちゃうんだ。 見えちゃう。だから直視できないのよ。
なに、こう、俺が四部見て全部VTuberみたいな。 見える、見えちゃう。VTuber状態になってるから、
ガッツもキャスカも目を合わせてまだ会話は、結局できてないっていうとこまで読んで、クッソって思った。
どっちそれ?グッとバッとどっち? いやもう、
面白ぇなクソって。 それは面白い。 これもう話は終わらないか。
何十年かけんの?と思ったけど。 あ、でもなんかそれ聞いたら、俺読もうかなと思った。
やっぱでもネタバレってさ、なんつーの。 本当に確かに今読んでいる最中の人はさ、まあこの話聞きたくなかったかもしれないけど、
俺みたいにこう離れている人はそれ聞いて、あ、なるほどねって言って戻ってくるかもね。 うん、まあそうだね。
なんかその漫画村とか昔あったけど。 あの違法のやつ? あ、そうそうそう。
あれのせい、せいっていうか、あれのおかげで、 逆に本が売れたりとか、違法ダウン、違法ダウンロード
があったから、こう手に取って見る機会があったから本物買おうかなっていうふうに、 みたいなのが、
あった的な話を聞いたことがあるわ。 あ、でもなんかそれわかるよね。 うん。
なんかそこで自分の中で習慣ができれば、後から見たいなと思った時に、まあ漫画村がないんだったらKindleで買おうと。 ああ、そうだね。 本屋行こうと。
確かにそれはあるね。 そうね、ファンになったらこうなんか、わかんないけど、
フィギュアとか買うかもしれないしね。 渋さんフィギュア買ったことある? フィギュアないね。 1回も? 1回もない。ゲーセンで取ったことしかない。
あれ、お姉ちゃんみたいなやつじゃなくてもさ、あるじゃない? なんかこう、
ウルトラマンとかそういう。 ガンダムとか。 ガンダムとか。 もうないかな。 マジか、それはびっくりだよ。
フィギュア、いやフィギュアいいや。
いやそうよ、確かにいらないと思うけど。 フィギュア、いやどんだけ好きになってもフィギュアは買ったことないんだよね。
24:08
アニメ好きだけど。 確かに渋さん、今でもアニメ好き? アニメ好き好き、ずっと見てる。 本当に?俺渋さん1位すごい、なかったら渋井さんからアニメを教えてもらったタイプだから。
だけど、今でも渋が見てるとは思ってなかった? いや見てる見てる。 今何見てるの? 今はね、魔法家高校の劣等生、雷砲編。
お兄様って。 そう、やっぱりなんかね面白いというか、なんだろう、あの、
あれなんだよね、疲れない。 わかるよ。
めちゃめちゃ、やっぱ大切だよね。 なんだろうね、全然疲れない。あいつら悩みねぇんだもん。
なんか悩みないというか。 でも渋それめっちゃ、俺分かんなかったの。なんでアニメが疲れるかって。
あいつら自身に悩みがないっていうのはめっちゃでかい。 だって強いんだもん。
解決できるから、なんか疲れないのこっちは。もうなんかすげー局面になってるけど、
勝つじゃんってなっちゃうの。 確かに、なんかすごい、なんかの案件があってさ、
すごいちっちゃいSIRとさ、もしグーグルが案件取りに来た時にさ、こう、安定感が。
コンペがきつい。 そうね、でも渋さんそれ、俺正直今喋って初めて、
逆になんかたくさんアニメ見てるから型がある程度あるじゃない? あ、そうだね。だからかなと思ったけど、
でもそれでも鬼滅の刃とかってさ、なんか勝てるかなとか修行したりすると、ちょっと見てて疲れるじゃん。
いや疲れる、いや面白いんだけどね。 そっちの方が正直、面白かったりするけど、ただ日によってとても見れない。
見れない日がある。 あ、そういう、でもなるほどね、今のは俺はピンときたね。
もうどんどんどんどん年を重ねるごとに疲れないアニメ見始めてる。 いやそれはすげーわかる。
なんか俺好きなのが、名前も主人公の、何やってるかもわかんないような異世界系が好きなの。 俺も。
あれさ、有識自体じゃない? あれさ、あれ考えた人すごいけど、
ストレスフリーなのよ。完全に。 本当この子が大体、何かたわいもないことでもないけど、異世界に行くじゃん。
前半15分で異世界に馴染むじゃん。 その後、異世界にいる自分悩まないじゃんみんな。 悩まない。 あれさ、もし自分が行ったらさ、
ずっと、20分アニメがあったら18分ぐらいさ、戻りたいかもみたいな悩む。 いや悩むよね。
27:04
最終のスケジュールを思い出すよね。 主婦、嫁どうしてるかなとかさ。
家大丈夫?仕事は?とかさ。 家族とかこう思うけど、
彼らは悩まない。 そして向こうで、
マイケル・ジョーダン以上にすげー人材じゃん。 いやすごい。あんななんか奇跡、まぁそのあれだよね。
異世界界の英雄になるから。 そのマイケル・ジョーダンみたいにバスケ界の英雄じゃないけど。
マイケルの悩みがあったろうけど彼らはなんつーの。 もう食うとかないから。苦痛とかなんか苦労してなんか得ないから
なんつーの。それを見てると すげー疲れない。
いやわかる。 すげーわかるしかないんだけどさ、ただ
あれを好んでずっと見るのはいかがのものかって思いません?
あれはね、TikTok。 繋がるかもしんないけど話が。あれはね多分
無駄よ。完全に。 いやわかる。
たまに俺、やっぱここの心のアップダウンが激しいからさ、今みたいに。 この今住んでるとこもさ、俺たぶんスーツケース3つで引っ越せる。
だけどそういうものが少ないのもさ、もともとしゅうめんもそうだけどさ、漫画とかめっちゃ集めるの好きだった。 だけどそういうのをやめて
なんつーの。 もう無になって
結局無になった先に何があるのかって言われると何もないんだけどさ。 その過程でやっぱTikTokも
新アニメも無駄だなって思った時は何度もあった。 だけど
なんかちょっとその気持ちがちょっと緩むとまた戻ってきて意識が飛んだようにアニメをこう
見てないけどね。画面半分も見てないけど。 掃除とかしながら声だけ聞いて
3話もずっと見なくても4話に繋がるじゃん。 それが
いいとこでもあるしさ。 ただし結構なんか
無意味につけてる時あるよね。 ある! 昔からそうだけど。 そうですね。
だからこのポッドキャストも俺無意味にずっと聞いてる時が多い。 ああそうなんだ。
そんな面白い話を聞きたいわけでもないし タメになる話を聞きたいわけでもないけどこう
人のだ話を聞いて 精神が安定するんですよ。
まああれだよね。
自分のスキルだとかキャリアとかに必要とかそんなんじゃない話だよね。 じゃないですね。 TikTokとか
30:09
ポッドキャストとかは。 全く一つも、一つもって言うとあれだけどなかなかタメになることはない気がするけど
まあでもそれ言ったら難しくない? 資格試験の勉強してタメになるのかって言われるんですかね。 まあまあそうね。
マジで、あと会社で昇給して何かタメになるのとも言われても。 いやまあ確かにそうだね。
人の心のなんつーの 隙間を埋めるかなんかこうストレス散とか
そういう部分ってことだよね。
こんな感じで 1回目終わりにしましょう。
30:56

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