RADWIMPSとの出会いと「筆舌」への共感
おやじは銀行員.fmです。この番組は40代近くのおじさん4人が楽しく雑談をする番組です。今日はタージと
カラです。
お願いします。
お願いします。
カラサさん、あのさ、日本のアーティストでRADWIMPSって知ってる?
知ってるよ。
好きだったりする?
好きっていうことはないけど、一時期ちょっと少し聞いてた時代。
それこそ君の名はのことか。
君の名はの、ちょっと違うな。あれいつだ。俺は高校生とか大学生ぐらいかな。大学生か。
そうだね。大学生ぐらいだったかな。
君の名はじゃなくてね。一番聞いてた。君の名はもう社会人でしょ。全然。
早いね。RADWIMPSに浸るのがね。
嫁が好きだった感じだよ。
へー。
でRAD、なんか面白い歌だねって。昔の歌ってなんかちょっと癖がある歌が多くて。
そうなんだ。
で、その時が一番気にしてたかも。
そのRADWIMPSさん、去年結成20周年らしくて。
で、正直私はあれじゃん。あんまり方角を聞くようなタイプじゃなかったし、
あんまりRADWIMPSも知らなかったんではあるんだけど、それこそ君の名はの曲ぐらいしか知らなかったんだけど、
このあたりなんだっけな。YouTubeでツンドクチャンネルか何かを見た時にRADWIMPSの最近新しい新曲。
筆舌っていう筆っていう字にしたかな。
あー知らないかもしれないけど、最近たまたまRADの新曲なんかちょっと、新曲かわからないけど、年末年始から一回聴いたんだよ。なんかに出てて。
そうかな。多分その曲かもしれない。その曲がめちゃめちゃいい曲だなと思って。
いいんだ。
思わず車で聴いてちょっと涙が出てきちゃうぐらい。
涙?
いや俺あんまり歌詞聞いてない人だからさ。
しかも聴きづらいじゃん。RADの歌詞って。
それがね、この曲は本当にただ語ってるようなフォークチックな曲で、ミュージックビデオも広瀬すずちゃんがダラダラ東京の街を歩いてるだけで、
自分の昔とかこうたまにフラッシュバックするようなオシャレな感じなんですけど、
その歌詞を見てて、からささんとその歌の歌詞の一文一文を読みながら、俺にもあったなーっていうのをちょっと喋りたいなと思って。
最新曲。
そうですね。
何だっけ?筆舌って曲ですね。
これすごいね。多分だけど俺これ聴いてるはずなのよ。
多分年末年始ぐらいだと思うの。
何かの主題曲、主題歌になってるでしょ。朝ドラか?違うか。
ごめん分かんない。なってんのかな。
主題歌。多分それを聴いてさ、NHK特…違うか。分かんねえ。違うか。違うかも。俺が思ってた曲じゃないかも。
歌詞にみる人生の変化と別れ
余談なんですけども、お辞儀にも出てくれたホイップボーイさん。
確か中学または高校の先輩がRADWIMPSのボーカルの野田さん。
あー言ってたね。
そうだね。つまり私たちもワンホップでRADWIMPSってことですよ。
お辞儀、ホイップ、RAD。
いやホイップさんとRAD…何だっけ?
RADWIMPSのボーカルですね。野田さん。
野田陽次郎。
高校以来連絡取ってる?
ワンホップっていう?今でも付き合ってるのか分かるよ。
いろいろ言いたいことあると思うけどほぼワンホップ。
違うか。中学校以来か。同じ中学校なんだよね。
そう、中学のバスケ部の先輩か何かでよくシュンって呼ばれてましたよね。
仲良かったみたいなね。
つまり俺らもほぼRADみたいな。
RADになる前の野田陽次郎だで、しかも。
いやそっちの方が価値高いでしょ。
そうだね。あ、違うわ。
NHKの主題歌はタマモノっていう曲らしい。
全然知らない。そんな曲なんだ。
NHKの主題歌だからなんか分かんないけどこっちの方が有名なんじゃない?
違うか。新曲だから最近の曲か。
それくらいの俺のRAD知識なんだけどさ。
でもこの歌がとにかく良かったなと思って
カラスワさんにLINE送らせていただいたんですけど。
本当?
なんかこの歌詞を見てあったなっていう振り返るような歌詞で。
電話帳の中の人が少しずつ死んでいったり。
これもありますよ。
これはだから私はLINEの人を一人ずつ消すって。
実際死ぬわけじゃないのね。
いやこれはね分かりません。私が深い目すると。
でもそうだろうね。消していくとかいなくなっていくっていう。
連絡を取らなくなっていく。
次はほら。
唯一行きつけの居酒屋つぶれ。変な店に変わったり。
これもあるじゃん。たまにこう昔住んでた街行くとさ。
あれここあの店だったんだけどとかさ。
あの汚いスーパーだったのが今マンション建ってるなとかさ。
昔自分が住んでた群馬県の街を通ってみると
ここ原っぱあったけどなんか家ばっかり建ってたなとかさ。
なんか気がつくと本当5年10年経つと
なんか残ってるところもあるけどさ。
ちっとも俺が知るあの街じゃないんだけどっていうところもあったりするじゃん。
あんなに好きだった人が結婚して子供も生まれたり
その後シングルマザーになり久しぶりに連絡が来たり。
これはね連絡がない。ここだけは共感できなかった。
あの連絡お待ちしてます。
ATMまで行って金貸しした脚本家の彼は
今や売れっ子だけどあの時の泣けなしの5000円はまだ返ってきてなかったり。
これもありますよね。
僕ら中学の友達映画監督やってるけど
俺彼が全然映画監督って花開く前まで結構よく遊んでたんだよ。
群馬から今からタジ遊ぼうよって言って埼玉遊びに来て
車でドライブ連れてったり
その時ガソリンだったり食事全部俺が持ってたりしたのよ。
ただもう有名になったら今連絡きません。
来ないの? 連絡来ないね。
向こうも結婚して子供もできちゃったしで
なかなかなんかこう人気になっちゃって
別に人気になったから連絡来ないわけじゃないけどね多分。
まあそうか。
お互い大人になって友達と遊ぶ時間がちょっと減ってしまった。
価値観がもう違うから
今俺と遊んでも面白くないって
なんでそこまで悲観的なんだよ。
別に家族で来て電話自転車遊ぶとかもないやん。
そうかな。
今俺と遊んでも面白くないってのは大きいと思うんだけど。
まあまあ面白くない。
それよりも大事なものができちゃったっていうことではあるだろうけど
家族だったり仕事だったり
面白くないと思って
真っ向から否定はしないと思うよ。
ああまあそうかそうか。
次は生きてりゃいろいろあるよな
生きてりゃいろいろあるよな
そりゃそうだよな
そりゃそういうもんだな。
これがサビの歌詞だね。
人生の無常と老いへの気づき
ダチの腹にガンガン見つかりなんかやけに喰らったり
いつ死んでもいいとか言ってた
俺も検査に行ってみたり。
これもさたまーにこう
私のクラスターの中に
ちょっと昔はコンカフェとか
まあそのお姉ちゃん系で働いてた女の友達が
結構私はいつ死んでもいいやとか言ってる
まあそういう
あと自分自身もさ
20代の頃とかだとさ
いつまでもこの若さが続く
このパワフルな自分が続くと思うとさ
もう最近じゃあ健康診断の結果見て
特速上と最速を見ながら
ちょっとやべえそろそろ行かないと俺大丈夫かなって
ドキドキしたりとか保険に入ろうとしたりとか
なんかあるなーと
このずっとあるなーとか
まあでもここはねこういう事象ないにしても
あの小さかった老いっ子が
今一人で何だったら俺とも遊んでくれなくなってきてるとかあるとさ
いやー生きてるいろいろあるよなーって思って
これはね俺一人の時よく思ってましたね
もしこのまま独身で群馬県で一人で死んだ場合
夏だと腐っちゃう可能性あるなって
思ったことない?
本当それはあれかねずっとガールフレンドもいたし
いやいやそんなことなくても別に
一人で一人暮らしてたら同じ状況じゃん
あんま連絡取れなくなったら誰か来るか
彼女が来るのが一番可能性が高い
そういう会社の人との繋がりあったけどさ
まあ夏場で発見が一週間遅れたらちょっと
あーやだなーとか思ったりしたことあるなーと思って
生きてりゃいろいろあるよな生きてりゃいろいろあるよな
きっとこれからだって想像を優に超えてこいや
ずっととか絶対とか一生とかないのはもうわかったから
せめてもう少しだけこのままでこのままでいさせて
いやこれはやっぱりおじさんになるとさ
どうやら人生終わりがあるしさ
まあ死ぬっていう終わりもあるし
ある種のサラリーマン生活の終わりもさ
若干もう見え始めて40になってさ
折り返しは過ぎてきてるじゃん
あとは何子供の成長の過程を見ながらさ
お父さんお母さんの中にはさ子育てが
終わりがあんだけ早く大きくなると思ったら
やばいそろそろ終わるなと思うとちょっと急に悲しくなったりとか
今どこ行ったっけな
失ってからしか気づけないよう
気づけないような出来損ないとわかってるんだ
それなら俺は俺をあと何回なくせば気づけるんだろう
君はいないのに全然いなくなんないのはねえなんでなんだろう
この辺に関してはラットインプスです
君はいないのにまあいいや
あの頃バンドを始めた仲間はほぼ辞めていたり
変化と喪失、そして共感の源泉
今の流行りは歌って踊ったりヒップホップが占めていたり
これもわかりますね
バンドじゃないけど私たちのポッドキャスト
5年前ぐらいに始めてさ
あの頃始めて残っている方もいるけどさ
結構フォローしててやり取りした人もいるけど
辞めてる人多いんだ結構いるんだ
結構いるやっぱりもうこの人配信もう1年してないやとか
1年してないやとかあるけど
それこそホイップさんとかもね
まだやってたけど1回辞めてみたいなね
辞めちゃったりとかなんかずっと一緒に続け
逆に俺たちがまだ続けてるのが若干不思議な気もするけど
ただいまもお帰りもない日々が人生の半分以上を占め
それと控えに手にした喜びがあるじゃねえかよなんて言い聞かせたり
まあこれはやっぱ成功した人の目線だからちょっと
成功した目線だこれ
ただいまもお帰りもない日々が人生の半分以上を占め
それと引き換えに手にした
だからまあ
一人ということがその分良かったよねってことだよねじゃないの
そうだねあとはまあ例えばカラサーさんみたいに家族作って
まあこれ俺の解釈だけどね
いやなんだろう幸せに暮らしている反面
一人で音楽を作り続けたまあ彼らが
代わりにこう人からの賞賛とか名声を得られた
それに対して自信もあるけど
なんだかなーみたいな気持ちもきっとあったりで
まあこの先読んでもこんな感じの歌詞なんですよ
なんかこうあんまり
これどういう歌なんだちょっと待って
そもそも生きてりゃいろいろあるよなっていうことだよね
生きてるってそういうもんだろう
なんかなんだろう移り行く
なんか虚しさちょっとした寂しさみたいなのを歌っていて
みんなが感じるそういうところ
ちょっとくすぐるような
ちょっと変わっていくっていうことだよね
何かが終わっていくとか
もともとねなんかラットインピスなんて
なんなんていうか世界とか未来とか永遠とか
言ってたような私はカタックリしたような気持ちがあるけど
そこから20年経ってきて
そういうのも良かったし
自分たちの音楽経験きっと成功もね
誇りにはしてるんだろうけど
ただそれと同時になんかこう
普通の幸せとか
たしかさこれを聞いて
なんか泣きそうになったみたいな話をするじゃん
そうですね
どういうことなんかしみじみしたみたいなこと
そうなんかしみじみあるよなーっていうか
なんか確かに
なんかしみちゃう年になっちゃったって感じなんですね
そうですねなんかおむつが濡れる年になってきてしまった
どういうこと
すみません
なんかいいこと言おうと思ってて
良かった良かった
共感したったら危ないところだった
地雷仕掛けるのやめてもらっていい?
ちゃんと聞いてないとううんとか言っちゃうから
なんかでも
まあなんかこうあれあれじゃない
なんかちょっとそうだね
なんかうーん
そうなんかあの100%
ぴったし共感できるわけじゃないけど
多分この僕らもそうだし
聞いてるリスナーの人たちにも
なんか予定してなかったけど
例えば急にお父さんが倒れちゃって
その介護が始まってとか
まあ何かしら人生辛いこともあるじゃん
と思ったら予期せぬ良いこともあったりとかさ
なんか何だろうな
未来設計図みたいなところからだいぶそれながら
色々あるな
俺これの歌詞でさ
「泣きにいく」という感情と共感の対象
一番俺の中でしっくりきたのは
簡単に想像しないと思うけど
あんなに好きだった人が結婚して子供を産まれたり
その後シングルマザーになり久しぶりに連絡が来たり
共感できないっすねここだけはね
ここだけが一番スッて入ってきたよ
嘘でしょ
実際これが俺実体験としてあるわけじゃないけど
なんか好きだったとか気になってたとかさ
なんか追っかけてた人とか別に接点があったわけじゃないけど
っていう人が綺麗だった人とか特に
なんか結婚して子供産まれて
もうママやってて
家に入ってみたいな
なんかちょっとあの時色々追っかけてて綺麗で
高値花でもいいし
なんかそういう人
当時自分のこと好きだった人とか
それをなんか
本当ですか
時代が流れたな時がかったなっていうのを
不思議だな
ここだけは長年友達やってるけどまさか意見が合わないとは
俺なぜ昔好きだったあの頃の女の子の
画像とかを唐沢さんのフェイスブックで覚えてみて
えそうなってんのとか
確かに繋がってないから分かんないのか
そうそうひどい
なんかさインスタとかさ
あの時好きだった人が結婚して子供生まれたり
その近況を知らなきゃいけないじゃん
それって今になったらインスタしかないじゃん
インスタで子供の写真あげる
うわこんな子供いるんだっていう情報収集がタジはないからこれが
ちょっと待ってくれ
俺は全然積極的にはやってないけど
流れてきちゃったりするわけね
そういうこと
まだ俺この企画聞いてないからだけど
ほとんど吸って入ってない
あのね確かに実装だけ見たら入ってないかもしれないけど
何かこうふと弱った時に
YouTubeかなんかで聞いてみてよ
いい歌だなと思うし
帰り覚えたら聞いてみる
そうそう
人生の哀愁を描くコンテンツと共感
なんかでも最近読んだ漫画で
なんだっけな東京最高
東京最低最悪最高だっけな
漫画見たことある
ビッグコミックでやってたような漫画で
それもなんかサラリーマン
男子も女子も出世しようと思って頑張って働いて
お母さんが子供できちゃって
育児と仕事の兼ね合いで
ちょっともう辛いなとか
一回辞めて独立したけど
うまくいかなくて
派遣とかで戻ってきたら
扱いが全然変わってて辛いなとか
あと好きだったあの人がああだとか
なんかちょっとおじさんあるあるな漫画なのよ
全3巻ぐらいなんだけど
なんかそれを読んでてこう
しみるなーと思って
それさ人気漫画なの?
どうだろう
俺の中では人気だけど
なんでそれをさ手に取る機会が来るの
俺の生きてる世界戦には
それの本はさ出てこないんだけど
他人の世界戦にはなぜその本が登場してくるの
俺なんか割とKindleで
漫画の新刊があると
とりあえずサンプルダウンロード
ほぼ色々見つく限り
で冒頭の数十ページ読めるじゃん
数十ページ多いものだとね
それ読んでピンとくるなってものは勝手読んで
そのうちの一つではあるんだけどさ
いろんな本のか
そうそれねタイトルもさ
なんかこう東京最低最悪最高
なんかいい漫画のタイトルだし
書いてあることも
なんか面白いな
うちの会社の後輩と感覚似てるな
ほんとですかH君ね
うんなんか闇みたいな
そこまで闇までいかないけど
タジのやつは
そういう人の悪い部分とか
そういう本とか漫画とかを
結構読んだりいじめとか
いじめられてとか
そういうなんかちょっと
暗くなるやんって
確かに好きかもそういうコンテンツ
っていうのが
タジもなんか昔からそういうの好きそうな
そうねなんかこう
もちろん上手くいってハッピーみたいなの読むけど
なんかこう太したハゲ散らかしたおじさんが
人生なんだかなみたいな
辛いよなみたいな
でちょっと共感する部分とみたいな
そうそう共感する部分と
見下している部分と
こうはなりたくならない半面教師的な部分だったり
そうそうそういうなんか感情的には
まあどっちかというと負の感情があるよね
あれをなんかこう
具現化してくれるこういう歌もそうだし
漫画とかも読んでて
俺好きなんだよね
それを読んでちょっと落ち込むじゃん
それが逆に気持ちいいんだよね
気持ちいいんだ
若干快楽に近いとこあるね
なんかねたぶん人によってはさ
カラがさ
ワイルドスピードみたいなバカ映画見て
好きだとか言うじゃん
あれも気持ちいいはない
気持ちいい
なんかスカッとした気持ち
まあまあそうね爽快感とかはあるだろうね
映画迫力
うわーなんか圧倒されて楽しかったねみたいな
あるあるある
あれと同じだと思う
え?
なんで
まあでもサスペンス
難しいな
俺あんまりそういうのを見ようって思わないから
その後輩だったり
たしかに話を聞いて
なんでそのさ
それを見るんだろうと思って
俺にないから
面白いなと思って話聞いたりするんだけど
でも理解はできない
俺もそれ
読んでみようって全然ならんのよ
本当
このラットの歌詞ぐらいは
別に落ち込むとかじゃないじゃん
ちょっとずつの変化を追っていくぐらいだから
全然だけど
結局青年誌というかさ
ビッグコミックとかさ
あとスピリッツとかでもさ
まあそういう黄昏なんとかじゃないけどさ
なんとなく
おじさんの悲しみ
哀愁を描いてるような
漫画多いじゃん
あれ系が多分
でも少しわかるのかな
歳とると共感できる部分が
多分増えてくるんじゃない
自分も
体調悪いなとかさ
子供うっせえなとかさ
でも可愛いなとか
仕事もどうも
仕事は俺できないなとか
自分のだいたいこれぐらい
っていう上限が見え始めて
じゃあ俺どうしよう
いや何もないな俺とかさ
かといって
家族に振り込みと
うーんとか
グダグダ思ってる時にそういう漫画読んで
みんな辛いんだなと思ったり
なるほどね
私はね
人によっては泣くのが好きな人もいるじゃん
泣くことの効用と犬への共感
でも俺ちょっと
泣きに行く時あるからね
俺あんまそれわかんないんだよね
だけど見た後後悔するちょっと
あそうなの?
なんかこの3分動画でしこっちゃったような感じ?
どういうこと?
ちゃんと
2時間映画だったら後悔しないとかそういう話じゃないよ
そうですか
暗くなるから
暗くなりきった後はねかれない
V字回復してないの?
俺はだいたい
子供が
辛い病気とかで泣き
あー辛いとか
最近はめっちゃ見るのは犬
俺うち犬飼ってるじゃん
まだ2歳だからこれからまだ長生きするだろうけど
犬って15歳くらいで死ぬんだけど
平均的に
14歳5歳
もう15歳とかになって動けなくなった
あともう本当にギリギリ
息してるとかで
飼い主さんとかも泣きながら抱いてる
頑張れがん
ありがとうみたいなことを
言って
天国に行く瞬間みたいなやつを
何個か見てたら死ぬほどそれが出てくるようになって
犬犬犬犬
全部食らい
死ぬ直前の犬みたいな
嫌だ嫌だ
その気持ちに共感したって
辛っと思って
2年しか飼ってない犬でこんな辛いのに
あと10年一緒にいて
死ぬ時に俺耐えられるかなっていう
のを感じながら
抱きしめて
寝る犬をね
確かに奥さんが
子供を抱いてそんなこと言ってたよ
可愛い子の赤ちゃん時期
これが終わって
自分の元を離れると思うと
涙が出ちゃう
俺は早く成長してほしいな
と思ってるんだけどさ
悲しいは悲しい
気分悪いけど死ぬわけじゃないからね
会えないわけでもないし
でも自己的にそういう犬とか
この間からが言ってた
病気の子供のやつ
俺にも出てきたのよ
確かに泣いちゃう
きついよね
途中で見るのやめちゃう
見れないタイプは
気持ちさを取り越えて
辛くなっちゃうから
ああいうの見ると優しくなるんだよ
みんなそうなのかもしれないけど
犬に対してとかさ子供に対して
っていうのが
俺はそういう意味ではね返りはある
気持ちは沈んだままだけど
大事にしようって
再確認するみたいなので
あえて見る感じがする
ああそうか
回復
回復なのか
回復と言わないのかもしれないけど
暗くなってその日は寝るんだけど
子供を抱きしめて寝るみたいな
ああいいね
っていうので大事に
しなきゃなやっぱり
いつまでも一緒にいるとは限らないようになって
そうだね
っていう
いろいろある理由がある
番組の締めくくり
最後まで聞いてくださって
ありがとうございます
番組の感想は発祥順で
スポーティファイナルのコメントもお待ちしております
はいさよなら
