00:01
みなさんこんばんは。言葉のファンタジスタまゆみです。 ファンタジスタお宝鑑定団ということでですね。
今日もですね、やっていきたいなぁというところで3分遅れてしまいましたけども、みなさんこんばんは。
はい。あ、まっつん、ゆかちゃんこんばんは。遅くなりました。 呼んでいきたいと思います。
まずとりあえず、ゆかちゃんとまっつんを呼びますね。 このお宝鑑定団っていうのは、こんばんはこんばんはこんばんは。
えーと、5月にあった表参道のマルシェでチームを組んだファンタジスタお宝鑑定団ということでね。
魅力を引き出すぞということでね。
あの、出展者さん側でも是非受けたいですと言ってくださった3名のうちのね、ラストですね。
はい、かえさんをお呼びしてですね、やっていきたいなと思うんですけれども、ちょっと改めまして、あの自己紹介をお願いいたします。
ゆかちゃんからお願いします。
はい、えーと、ティールンのゆかです。人生の点と点をつなぎながら、人生物語を紡ぐお手伝いをさせていただいております。よろしくお願いいたします。
お願いします。ぱちぱちぱちぱち。まっつんお願いします。
あ、社長!来てくれてありがとう。
あ、川口大輔と申します。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
言ってますけど、あげるか!
今日はあげれへんのや!
今日は真面目な回だからね。
真面目な回だから。ということでね、かえさんを呼んでいきたいと思います。
かえさん、こんばんは。
こんばんは。
お久しぶりです。
こんばんは。
その後いかがお過ごしでしたか?
その後はそうですね、マルシェにお手伝いをしたりとか。
リアルですか?
リアルです、はい。
どうでした?
かえさん、お忙しそうですよね。
そうなんですよ、なんかいろいろとバタバタしてて。
バタバタがまだ続いてる感じですか?
少しやってきてきた感じですかね。
このカタカタ音がしてるのはまっつんですかね?
これかな?
いつもね、今日お出かけしてて、
ハイボールを飲んで万全の状態になってる感じですよね。
ハイボールですか?
そうそう、そうっすよ。もちろんじゃないですか。
ハイボールで心を整えるっていう。
ハイボールセッションっていうのやってます。
やってますやってます。
03:00
今ハイボール作ってるんですか?カタカタしてんのは。
そうです、今氷入れたとこっすね。
私は今日はね、調子が悪くて、カモミールティーを朝から飲んでます。
ゆかちゃんがくれたカモミールティーです。
体、温めてください。
今日は何もできなかったんですけど、そんな感じで。
かえさん、実際女性性開花プロデューサーっていうのはどんなことされるんですか?
実際やるのは、体をまずは整えてもらうんですよ、食事とか。
で、メイクの後に、メイクとかファッションっていうのをその人に、
その人が未来の自分を思い描いてる、
未来の自分に似合わせて、メイクとかファッションをコンサルしてやってるんですね。
それって期間はどのくらいでやるんですか?
体の部分とかも全部トータルでやっていくと半年ぐらい。
外見だけもやってるんですけど、それは3、4ヶ月ぐらい。
それを受けた、どんな方が受けられるんですか?
企業してる方?経営者の方?
経営者の方がお客さんが増えてきたから、ファッションを見直したいっていう人だったり、
自分に似合うファッションとか知りたいっていう方ですかね。
ゆかちゃんはセッションしてるんだよね、1回ね。
1回ね、お話、1回というか、私もかえさんのポテンシャルカラーっていうのをサービスを受けさせていただいて、
ポテンシャルカラー?
はい、ときめきミライマルシェでやってたやつです。
それオンラインで?
そうですね、オンラインでやっていただいて、私もセッションさせていただいてっていう感じで。
どうでした、ゆかちゃん?
かえさんはすごい頑張ってきた方だ、今もすごい頑張ってらっしゃるんですけど、
頑張ってきたなっていうところと、
やっぱり皆さんお話ししてると思うんですけど、
歩んできた人生があったからこそ、今の活動につながってるんだなっていう方がいっぱいいらっしゃって、
06:07
かえさんも本当にそんな感じだったんですよね。
そうですね。
なるほどね。
そうだよね、トータル的にそれができるって、いろいろやってきたからこそだろうしね。
そうなんですよね。
聞きたいこととかは?
今日はお宝鑑定なんていうことで、いつも通り質問していったらいいですかね。
そうですね、今日は私はあまり期待しないでください。
いつもは期待してないと思うんだけど。
ちょっとね、体調がよくなくて実は。
あんまりそんなの分かんないですけどね。
分かんないですよね。ちょっと頭が回らない部分があるんですけど。
頭が回らないですね。
質問からいきましょうか。
お宝鑑定なんでどういうことするのかなってちょっとドキドキしてるんですけど。
全然ね、雑談から見つけていく感じですよね。
そうそう、その方の中に眠ってる宝物をお話の中からちょっと拾っていく感じになりますね。
いつもの質問からいきますか、じゃあ。
そうですね、いつもの質問からいきますか。
かえさん、最近なんかもやもやしたこと、これやだったなとか思うこととかってありますか?
これやだったな、これやだったな。
しょっちゅうありますけど。
印象的なのをピックアップしていただいて。
ちょっと保育の仕事してるからそっちの方でちょっとイライラすることが多いんですよね。
そうなんですね、保育の仕事しててイライラしたこととかってありますか。
どんなことですか。
子供相手やってるので、ちょっと子供相手のことイライラしちゃうことが多いですね。
具体的に何かありますか。
何か言っていいのかなっていうところがありますね、保育の仕事だから。
なるほど、なるほど。
靴がきみたいなことですか。
靴がきっていうか、口の中におもちゃ入れちゃうんですよ。
2歳なんですよ、2歳だから本当は口に入れるっていうのはあんまりしないとなるんですけど、
09:01
まだやる子もいたりするんですね。
本当少人数なんですけど、本当にまるまる口の中すっぽり入れちゃって。
私が注意したら泣いて。
怒って言ってるわけじゃないのに、ずっと泣くからこっちがまいっちゃうっていう。
それはいつもなんですか。
その時によって、それはダメだよって言っても理解できなくて、怒られたって思って泣いちゃうみたいなの。
毎回みたいな感じですか。
その子は毎回ですね、特に私に対してすごく持ち上がりだから私。
持ち上がりって何ですか。
去年も先生してるってことですか。
1歳児だった子を2歳児のクラスで持ち上がって見てるんですけど、
もう一人他人の先生がいて、そっちの先生は持ち上がりじゃないんですよ。
その先生と私に対する態度が全然違くて。
向こうの先生が言うとちゃんと言うこと聞くんですけど、私が言うと全然聞かないんですよ。だから甘えてるんですよ。
なるほど。
ちょっと話を遮っちゃうんですけど、
かいさんはそのお仕事が結構長くて、今やってる仕事っていうのはこれから伸ばしていこうとしてやってる感じですか。
そうなんですよ。
今本業でやってる仕事を、本業と副業を、副業してるのを本業にしたいっていう感じですね。
喉越しが聞こえました、松野。
ごめんなさい。
ちょっと私も、ぎんちゃんの場所を。
リラックスしてくださいね。
こちら側もリラックスしてるんで。
一個聞いていいですか。
なんでその子供が甘えてるっていう解釈になるのかがちょっと気になってます。
私は初めは分かんなかったんですよ。
分かんなかったんですけど、もう一人持ち上がりの子が女の子がいて、
男の子と女の子で、注意することとかやることとかは違うんですけど、
怒ったとしてもすごく私に、
12:04
もう一人の他人の先生が対応してくださると、泣いてるから、
他の先生やると少し落ち着くんですけど、
落ち着くところ、私が嫌だから泣いてたんじゃないのって思うんですけど、
しんどう先生がいいみたいな感じになってくるんですよ。
しんどう先生っていうのは、
しんどう先生っていうのはカエさんのこと?
はい、しんどうカエだから。
だから甘えなんだと思ったってこと?
はい、そうです。
かまってほしい?
ね、そんな感じ。分かってほしいとか、そういう。
泣いてても、ほんとに他の先生が対応しても、私がいいみたいな。
私がいくら言っても全然、
一個に良くならないのに、私がいい、私がいいって。
こっちが参っちゃうっていうか。
かと言っても泣き続けるみたいな。
そうなんですよ、そこにもう本当にイライラしちゃうっていうか。
どっちみたいな感じですね、ほんとに。
必ずあるんですよ、毎日1回じゃなくて。
毎日1回とは言わず、2回3回ぐらいそういうのがあるんですよ。
同じ感じで?
そうなんです。
こっちが参っちゃう。
あれみたいだよね、犬の遠吠えみたいだよね。
夜さ、もうやめてっていうぐらいずっと泣き続けるみたいな。
ああいう時に電波出してるらしいよ、犬は狐の先祖とかだから、年とか遅れるんだって。
夜の遠吠えとか、よく分かんないやつって、わざとそういう電波が出てるらしい。
不快に感じさせる。
電波をキャッチするから遠吠えするんですか?
違う、遠吠えしながら電波出してるの。
ああ、電波出して。
嫌がらせみたいな。
かえさんの中でその子が泣き続けてると、何が苦しいですか?
もう泣き声が嫌ですね。
ちゃんと言葉でも話せるぐらい、年代のはずなんですけど、まだ言葉が出てない子もいるからしょうがないんですけど、
15:04
言葉で伝えられなくはないところなんだけど、言葉じゃなくて泣いて、表現みたいな。
泣き声が嫌って、いろんな嫌がありそうな気がするんですけど、かえさんの中でその泣き声が嫌っていう、
嫌の何が嫌とか、どんな感じで嫌とかってありますか?
本当に至近距離で泣かれるから、泣き声じゃなくてワーワーワーワー言われると耳が痛くなってくるんですよね。
泣き声自体がストレスになってる感じですか?
そうですね、はい。今2歳児だけど、1歳児も担当することが今まで多くて、
1歳児って全然2歳に比べたら言葉がまだ全然出てないから、泣いて表現するしかないんですけど、
ずっと泣き声をワーって聞いてると、こっちがおかしくなっちゃうみたいな。
音が辛いみたいな感じですか?
そうですね、はい。
1歳児の時は許せるんです?
1歳児の時も許せるっていうか、耳がキーンってしてきちゃうと、それだけでストレスかかるから、私の中で。
たぶんなんか、今ちょっと話してて思ったのが、
ちっちゃい頃、両親っていうか父親なんですけど、父親が母親に対してこう怒鳴ってたんですよ。
大声とかそういうのがあんまり好きじゃないのかなって思いました。
泣き声が続くと精神的にっていうか、耳もさっきかえさん、しんどいってお話してましたけど、
音の大きさみたいなところも辛さを感じているのかもしれないですね。
それもありますね。
ちょっとさ、今日せっかくさ、りんりんさん来てるからさ、
あ、りんりんいなくなっちゃった。
りんりんもいたらさ、最強お宝鑑定団なんだけど。
ほんとですよ。
残念、いなくなっちゃった。
予防と思ったら。
なんかその、
あ、いる?
いたいたいた。
18:01
りんりんあがれないの?いける?あげていい?
りんかさん?
りんかさん、このお宝鑑定団、実は我々全部後ろでマリオネットみたいに操作されてたのりんりんなんだよ。
そうそうそう、そうなんですよ。
私、口を動かされてるだけで、実はこの後ろにりんりんっていうお宝鑑定団裏の裏ボスがいて、
そう、最後だからね、お伝えしますけどね。
香りで全部操作。
香りっていうのであげてくれた。
香りで操作されてたの、うちら。
可愛いじゃないか。
いや、ちょっとお宝鑑定団に入れたらもうカオスになるからちょっと無理なんだけど。
来たりんりん来た。
裏ボス来た裏ボス来た。
いや、だいぶ好きかって言うやん。
これまで全部の後ろで銃を突きつけられてて、ちゃんとやれやって言って。
そうじゃないのよ、マッツン。
してないの。
2週間に1回ヤゲン軟骨をお供えしないと怒るじゃないですか。
ちゃんとグループのチームにはヤゲン食べた時はマッツンちゃんと報告あげてるから。
そう。
何気に私より食べてたよね。
愛好家だ。
そんな話はいいのよ。
りんりんから見ててどう?なんかある?
え?
今話聞いてて。
むちゃぶりがする。
そう、急に。
むちゃぶりすごい。
急に振るじゃない。
聞いてたかどうかもわかんない。
そう、ちょっと私用事しながら最初聞いちゃったけど、
そのお子さんっていうかちっちゃい子の鳴く声ね。
ストレスになるっていう。
ストレスになっちゃうのね。
最初の方ちゃんと入る前とか聞けてないからあれだけど、
でもさっきなんだっけ、耳が?
でもね、かえさんの中では小さい幼少期にね、
お父様が結構大きな声で怒鳴るっていうのは大声が苦手なのかもしれない。
それがね、鳴き声が続くと大きな声で鳴かれるとしんどいっていうのに繋がってるのかもしれないみたいなことはね。
なるほどね。
あとちょっと思ったのが、
あんまり親の前で怒られたときはちょっと鳴くかもしれないけど、
怒られる前の甘えたいとかそういうのに、
なんか鳴いてこなかったのかなってちょっと思いますね。
あんまり記憶ないんですよ、私。5歳までの記憶は全く。
ご自身がってことですか。
そうなんです、はい。
なんか私とか聞いてるとどうしてもすぐチャクラに見ちゃうんだけど、
今聞いてると甘えられなかったっていうのはだいたい2チャクラで、
その耳、聞きたくないとかいうのって耳って5チャクラなのね。
へー。
2チャクラと5チャクラって繋がってるって言われてるんだけど、
2チャクラは女性のっていうと子宮とかがあるあたりで、
21:00
5チャクラは喉なのね。
もしかしたら、今ちょっと私初めて拝見したんだけど、
かえさんはいろいろ事業っていうか自分でもやってることがあるみたいなんだけど、
5チャクラって自分の使命とかそういうのも関わってくるわけ。
だから、あと本音とかね。
だからやっぱりそうやって自分の本音自体を抑え込んでる。
だから自分で聞かないようにしてる状態になってる可能性があるなって今聞いてて思ったの。
ほー。
それが多分今仕切れてないんじゃないかと思う。
あー。深いとこついてくるね、りんりん。
やっぱり、なんかこうね。
チャクラ入ってくるとね、なんとなくこう、あーって。
そうそう。だからやっぱり子供とかの鳴き声って、
子供って自由じゃん、表現が。
だからその鳴き声っていうことにとらわれてるかもしれないけど、
その子供が自由に表現してる感情なり思いなり、
その場誰にも構わず表現してることが自分を刺激してきてるのかもしれない。
あー、それあるかもしんない。
そういうふうな視点で見ると、
そっちの子供が泣くことにイライラするんですではなくて、
自分が本当は何をしたくてどういうことを表現したいのかみたいなのを見てあげると、
いいかもね、現実に惑わされずに。
いいとこついてきた、さすがりんりん。
いいとこついてきた。
かえさん聞いてどうですか?
今青春なんですけど、ちょっと働きスタイル変えようかなって思ってるんですよ。
いいじゃないですか。
もうなんか他人だと責任とかもあるし、
なんかもうちょっと副業もしてるから、
なんていうんだろう、精神的な面で結構負担が来ちゃうっていうか、
それでちょっと働きスタイルを変えていこうかなって思ってるんです。
働くスタイルを変える。
正社員じゃなくて派遣社員とか、ちょっと距離を置くというか、子供に対して。
ごめんなさい、最初聞いたかった、今そのお子さんとの関わりっていうのは何のお仕事で関わってるんですか?
保育士です。
保育士さんか。それを正社じゃなくて。
犯人の先生じゃなくて、派遣にすると少しは距離が取れるのかなと思って。
でもそれも一つですよね、現実の対処としては。
だけどそれで自分の中のいろんなことが決まったり溶けていくことはないと思うんで。
そうなんですよね。今のは。
リンリンの質問に対して全然違う返答が返ってきた感じがして。
24:07
でも現実の対処としてはいいと思う。やろうっていうのはやっぱ大事だと思う。
ただ今リンリンが言った通り、形を変えて似たことで子供じゃない形で不快を感じる可能性大って感じだよね。
それはあると思う。
その自己表現っていう部分ではどうですか、かえさん。
保育の方では全然できてないですね。
逆にじゃあ、保育の方じゃなくてできてるとこ、ここは自分表現できてるなと思うとこってどんなとこですか。
リアルで会ってるときとか、オンラインでこう。
人と会ってるときとか。
そうです、はい。
友達と会ってるときとか、それともお客さんと会ってるときとか。
リアルです。
SNSでのやりとりよりもリアルのやりとり、Zoomで会って話すとか。
そっちの方がかなり表現できてるかなと思います。
これ保育園でやらなくてもいいとか、やらない理由って何かあります。
自分の表現をやらない理由とか、やらなくていいと思ってる理由って何かあるんですか。
やらなくていい理由。
自分の表現をしてないとおっしゃったと思うんですけど。
それをやらない理由って何かありますか。
保育をしないってことですか。
保育園の中で自分表現できてないとおっしゃったと思うんですけど。
それをやらない理由とか、やらなくていいと思う理由って何かあるのかなと思って。
保育園の中で。
私最初から保育士じゃないんですよ。
途中から保育士になったんですけど。
その時に途中から保育士になって、保育畑の人たちの中に入っていった時に、
入っていけない感がすっごいあって、多分それが強いんだと思います。
今も?
そうですね。
保育士さんになろうと思ったのは何でなんですかね。
自分の体が困って、子どもを産めるもんだと思ってたんですけど。
病気したことで、子どもを産めるかどうかわかんなくなっちゃって。
27:02
すごいショックだったんですよ。2年間くらい引き続けて。
こんなのじゃちょっと良くないなと思って、保育の方に転校したんですね。
そこで専門学校に行って、病気した後だったから、
自分の使命じゃないけど、やりたいことっていうのが出てきた時に病気になっちゃったんですけど、
自分に合わないのかなと思って、いちいち残念したんですけど、
諦めきれなくて、退院して、社会復帰したときに、諦めきれなくて、
コーチング学んだりとか、専門学校行きながら学んでたんですよ。
なんで保育士さんになったのかなって。
体壊して。
やりたいことではなかったってことですか。
保育士ですか。保育士がやりたいってよりも、保育に行ったおかげで、
女性性開花プロデューサーっていう、当初イメージコンサルタントでやってたんですけど、
全然動けなくて、その時に病気になっちゃったんですよ。
私に合わないのかなと思ったんだけど、諦めきれなくて、退院した後、
いろいろあって、保育の方に転校したんですけど、
専門学校に通っている時に女性の支援がしたいって思ったんですよ。
私のイメージコンサルタントとつながるなと思って、
つながったので、子ども保育士さんに保育に行ったんだけど、
専門学校行ったことで、今の活動につながってるんですよ。
もともとはイメコンになりたかって、体の体調崩されて、
その時に子どもが欲しいっていう気持ちが出てきて、保育士さんになられたってことですか。
保育の方に転校したんです。保育士になりたいんじゃなくて、保育に転校したわけで。
保育の仕事をしてたわけじゃないから。
今は保育士さんされてるんですよね。
今は保育士です。
保育の勉強をしたのはなんでなんですかね。
子どもが欲しいなって思って、難しいなって思って。
30:03
保育士になろうと思って専門学校行ったんですよ。
だから保育士になりたく、子どもがもし自分ができないなら、子どもと関わりたいなと思って。
関わりたくてってことか。
保育士になろうと思っている途中で、イメージコンサルタントとかの方をやりたいかと思って湧いてきたってことですか。
イメコンはもともとですよね。
病気をして転校しようと思ったんですね。
でも保育士になりたかったわけじゃなくて、子どもと関わりたかったってことですか、その時は。
その時は子どもが欲しくて保育に転校したんですよ。
子どもが欲しくて。
子どもが欲しくて保育に転校したんですよ。私の理由としては。
保育の勉強したってことですね。
子どもが好きでいったわけじゃなくて、子どもが欲しくて。
子どもが好きなわけじゃなくて。
自分が子ども産めないから、子どもに関わる仕事と思って。
子どもに関わりたかったってことですね。
そうですね。
さっきのマッツンの保育の方では、表現ができないっていうのは、結局その根底にあった子どもと関わりたいっていうことが違ったからしてないって感じなんですか。
できないとかいうのは。
熱が乗らない仕事だなって感じてるってことですか。
熱が乗らないのはそうですね。
もともと保育士さん目指したわけではないから、そこで表現するとかそういうのがあまりありませんっていう感じですかね。
途中から入ったので、保育畑の人たちの中に入っていけなかったんですよ。
はいはいはい。
別にもともとなりたかったわけでもないですもんね。
そうですね。
だからそこであまり熱が入るような表現とかは特にしないって感じですかね。
なるほど。
今、イメコンはやっぱり諦められないなっていうので、女性開花っていうことを通してされてるんですか。
そうですね。
そっちは表現ができると。
そっちの方が楽しいですね。
なるほど。
ごめん、まっつんが質問してるけど途中で気になって、途中。
全然いいですよ。
その表現できないのがなんでなのかわからない。
どうぞまっつん。
お返しします。
むっちゃ無理みたいな感じで返されるじゃないですか。
なんか今聞いてて思ったのは、
なんか一個聞きたいな。
子供が欲しくて、保育園で関わりたいっておっしゃってたと思うんですけど、
その欲しいの定義をもうちょい深く聞きたいですね、俺。
33:01
欲しいの定義?
はい。保育園に転校した理由は子供が欲しくてっていうニュアンスでおっしゃってたんですよね。
はい。
欲しいっていうのは、もちろんだからご病気で埋めないのか、埋める可能性が下がっているのか、
ちょっとそこまでは深掘りは私はできないんですけども、
それでも保育園っていうものに関わることによって、子供がいるところに関わることによって、
子供を得られるっていう感覚があるから、
多分今の言葉が出てきたのかなって勝手に思ってるんですけど、
その欲しいの定義がもうちょい一歩二歩踏み込んだ言葉でいただきたいなって思って聞いてたんですけど。
女性として生まれたから埋めるもんだと思ってるっていうことと、
はい。
やっぱり好きな人との子供が欲しいっていう。
それと保育園がどうつながってくるのかちょっと俺はイメージがわからないんですけど、
ごめんなさい、全然話せないことだったら全然話していただかなくて大丈夫で、
ちょっと別の話題にさせてもらうんですけど、
子供が泣くことに対してストレスがたまるとおっしゃってたじゃないですか。
ここってなんか、自分を表現できないのに子供は自分、
泣くという手段を使って自分を表現していることに対して、
イライラしちゃってるのかなっていうイメージを私は持っちゃったんですね。
そこが根本的な原因なんじゃないかなって思ってるんですよ。
それはあるかもしれないですね。
ここを解決できると、泣いてる子供も許せるし、逆に
かえさん自身も自分を表現できる場がどんどん増えていくのかなっていうふうに今思っていて。
握り同じ。
あそこの表現だと思うね。
そこがすごく強いメッセージというか言葉として出てるなって多分、
今ここ聞いている4人は思ってるんじゃないかなと思ってるんですけど、
そこに対して場所によってLINE引きしてる理由とか、
なんでだろうっていうのをちょっとずつ深掘りできると、
もっと自分の表現できる幅って広がってくるかなって思います。
36:07
なんか今日超濃い話になっちゃったけど、
かえさんこんな何人にも質問されて、
ちょっと嫌だよね。
苦しく感じちゃうかもしれないけど、
結構シンプルで、多分子供に対してすごいイライラしちゃうっていう部分が、
多分さっきのチャクラのツッコミから問うと、
自分を思いっきり表現したい。
わがままに表現したいとかっていう思いが、
子供はやりたいようにやってるのにイラつくわけですよ。
そこが自分の中で今抑え込んでる部分を、
もっとわがままに旦那さんに対してとかでもそうだし、
表現する。
それこそ嫌われてもいいし、好かれてもいいし、どっちでもいいけど、
私はこう感じてる、これ嫌だって思うみたいなことを、
普通2歳だったらもうしないのにとかもさ、
要は自分に対してもジャッジしちゃうとさ、
普通大人の女性だったらこんなことしないのにとかさ、
って言って自分で抑え込んじゃってる部分が実はあって、
そこをOK、OK、OKって許可出していくと、
そこに対する女性会かもそうだけど、
会さん自身の自分らしさみたいなのが、
もっと出てくるんじゃないかなっていう気がする。
あの方々はお友達に砂かけたりするからね。
あの方々はね、容赦ないからね。
なんかかえさんの今やってることだとすごく表現できるっておっしゃってたけど、
それって自分の中でどういう部分が楽しいなって思うのかも聞いてみたい。
こういうことやってるときすごい楽しいんですとか、
お客さんとのこういう会話とか、
こういうふうにお客さん変わるとすごい嬉しいんですみたいな。
もちろん、変わっていく様子とかも、
声をもらったりとかもすごい嬉しいっていうのもあるし、
ただ単に私おしゃべり好きだから、
こうやって皆さんと話してるのも好き。
あ、おしゃべりが好きなんですね。
はい、おしゃべり好きなんですよ。
2歳だと意思の卒っていうか、
本当は3歳4歳を見たいんだけど、
どうしても1、2歳多くて。
あ、なるほど。
なんか、かやさんの保育はちょっと離れたとしても、
39:03
例えばお友達とかパートナーだったり、
あと家族とか誰でもいいんですけど、
そういう方とは会話どうですか?
そのお客様以外で。
おしゃべり楽しいなって思う時間ってありますか?
普通に女性と話すのは全然楽しいんですけど、
男性はちょっと、
普通にコンカスとかパーティーとか、
話す分には全然平気なんですよ。
なんですけど、深い関わりになってくると、
ちょっと抵抗が出てくるっていう。
なるほど。
かやさんって結構映画とか見ますか?
ドラマとか。
好きです。
好きなんですか?どんなドラマ映画好きなんですか?
私は映画はホラーと戦争…
ホラー!
違う違う違う。
ホラーと戦争物以外は全部好きです。
あ、びっくりした。
戦争物以外ね。はいはいはい。
それ逆に言うと、なんでホラーと戦争物は嫌っていうか、
ちょっと避けちゃうんですか?
ホラーは見てたんですけど、
ホラーも好きで見てたんですけど、
私、何だっけ、
なんかで見てもらったときに、
占いとかそういう観点のところで見てもらったときに、
私がそういうホラーとかそういったものを見ると、
全部、なんかなんだろう、
吸収しちゃうっていうのかな?
なんで?ちょっと見当たらないけど。
なんとなくわかります。
影響受けちゃうってことね。
影響受けた。
影響受けやすいから見ないほうがいいですよって言われて、
それから見てないんですよ。
いいですね。
戦争物はなんでですか?
それも戦争物もマイナス的な要素はあんまり良くないからっていうので。
なるほどね。
私も特に鏡っていうか、
コピーとかそういう体質っていうか、
ホラー、同化戦争物は避けてるんですよね。
なるほどね。
なんで今それ聞いたかっていうと、
議事体験でもいいから、
私思いっきり泣き喚くみたいなことやってみたらいいんじゃないかなと思ったの。
泣き喚く?
自分を表現する?
そうそうそう。
誰かの前でじゃなくても、
映画とかドラマとか見るのって一人でできるんだ。
泣く?泣く?
泣くっていうか、
泣くんじゃなくて、
ちょっと号泣に、
例えばおえつしちゃうぐらい泣いちゃうとかね。
そういうの好きですよ、感動物は。
でもそれって感動したい、好きなものを見てやってるじゃない?
そういうんじゃなくて、
そういうので避けてた泣き方っていう感じ?
42:02
かっこ悪いなって思うぐらいの泣き方?
っていうのを誰に見せるわけではなくて、
一人でやるっていう感じ。
っていうのをやっていくのがすごくいいのかなと思ったの。
表現の一つね。
嬉しいとかいうのももちろん、
うわーって飛び跳ねるぐらい喜ぶっていうのもやってみてもいいと思うんだけど、
でも一番泣くっていうこと、
喋れないっていうことに反応してるから、
すごく怒りとかそういうのも混ざったような泣くっていう行為をすることによって、
体自体が開放状態に入っていくんじゃないかと思ったの。
女性のそういう、
ちょっと男性より女性と喋る方が楽しいし、
女性の快感を大さんすごく楽しいって思われてるわけじゃない?
二着裸って女性性すごい関係するから、
やっぱり自分の中で溜め込んだり抑え込んだりするものがあると、
本来かえさんが持ってるその目の前の女性たちに届けられる才能だったり影響力っていうのが、
ちょっとパーセンテージが落ちるのね。
そうなると表現力っていうのに関わってくるから、
五着裸ってさっき言ったけど表現力にかかってくるから、
そこが関連して、本来のかえさんが持ってる120パーぐらいの力を、
今もしかしたら80パーとか50パーになっちゃってるかもしれないから、
自分自身がそういう疑似体験でもいいから、
やってみることによって気づきを得たり、
こういう感情っていうのを女性持ってるんだっていうのを気づくと、
より深いところから女性の開花をさせてあげられるようになるっていうか、
人間って自分が体験しないとできないのね。
できないね。
だから本来目の前に来る人って自分ができることでしかない人が来るわけよ。
でもかえさんはもしかしたらそれ以上の力を持ってることに自分は気が付いてて、
だからこそそういう表現してる子どもたちを見るとイラッとしたりとか、
なんでかって言うと逆だと自分ができることをやれてないのに
これの人やってるみたいな。
それがたまたま子どもなだけで。
あるかもしれない。
だから自分のもっと本当は強い、
言い方をあまり考えずに言うと例えば影響力とかさ、
広げ方みたいなのがもっと本当はあるっていう風に感じたのね。
そうですね。
それがあるとさっきまっつんが言ったみたいに
場所を選ぶとかじゃなくて、
必然的にそれができる場所でしか生きていかなくなるみたいな状態になっていくのかなと。
どうでしょう?かえさんどうでしょう?
難しそうですか?
45:03
今の職場は難しいかもしれないな。
今っていうか一人でお家でとか。
それは大丈夫です。
一人でって言った時に、
最近そういうの全然ないなと思いました。
家にいた時は思いっきり誰かの目の前じゃなくて一人でよく泣いてたから。
そうなんだ。
でも最近はしてないの?
全然ないですね。
あら、あらあら。
号泣してこ。
それはもったいない。
深い話をしていくと泣くこともありますよ。
そうだね。
そういうのでもいいと思う。
かえさんの中でやっぱり、
私ね、以前かえさんからお話いろいろ伺っているので、
ちょっと黙って皆さんが聞いてたんですけど、
さっきもちらっと話されてましたけど、
小さい頃からお父様の怒り声とか、
やっぱり自分がやりたいことをやらせてもらえなかったっていう、
家庭環境の中で育ってきたっていうのをおっしゃってて、
小さい頃から親の顔色見ながら過ごしてきた部分があって、
自分が表現したいこととか、言いたいこととかっていうのを、
なかなか表現できずにきたっていうのをかえさんもおっしゃってたので、
やっぱりそれが、お子さんだとやっぱり泣くってことで、
泣くことで安心感を得たりとかっていうのって、やっぱり子どもってあると思うんですよね。
ご自身が安心して過ごせなかった過去みたいなところ、
安心できなかった過去が、やっぱり体が覚えてるからこそ、
お子さんの泣き声とかに反応したりとかっていうこともあるんだろうなっていうのは、
すごい聞いてて思ったんですよね。
なので、本当に今リーカちゃんが言ったように、
自分の感情を自由に出していくみたいなことをどんどんやっていくと、
その辺の小さい頃から自分が表現できなかったみたいなところが、
どんどんかえさんの中できっと出てくるんじゃないかなって思ってて、
でもかえさんの場合は、そんな、私前も話したんですけど、
そんな自分が表現したいことを表現できなかった小さい頃、幼少期とかね、
48:00
子どもの頃があったからこそ、今はそうやって女性らしく自分らしく表現できるっていうところを、
かえさんはサポートしていってるっていうところで、
過去思うようにいかなかった経験も多分今に生きてきてると思うので、
その辺の過去を自分と向き合う意味でも、
感情をそうやって今リーカちゃんが言ったように、
出していける場を自分で作ってあげるっていうのもすごく大事なのかもしれないなって思いました。
なんかさ、今ゆかちゃんの聞いてて思ったんだけど、まさにほら、
アンガーマネジメントだっけ?
怒りの下にある本当の気持ちみたいなのがある。
そういうのが今一番反応してる泣き声、泣くっていうことを自分がやることによって、
かえさんが本当に気づきたかった気持ちに、自分が納得する形で気づける気がする。
人がどうのこうの言うよりも、自分が私これだったんだっていう確信を持てるようなことに気づける気がする。
それがすごい活かされる気がする。本当女性に対して。
と思います。本当に。
素晴らしい開花を自分がするんじゃないかと思う。
一番大事なのって自分自身が開花することだからね。
このエネルギーが目の前の人たちを影響を与えていくからね。
多分ステージがさ、本当に人っていくつもステージ変わるじゃん。
これまでかえさんがやってきたことも、確かに誰かを救ったり幸せにしてきてるけど、
さらにステージアップする時だからこそ、今ここに来てくださって、
そういう話をしてくれてるのかなって思う。
かゆうぐいはまだ来た。
かあくん。
どうですかかえさん。
ありがとうございます。
どんなこと感じました?
怒りたいときとか。
ここでなんとすんのはかあくんでしたでしょ。
ごめん、真面目だよ今。
かえさんどうですか。失礼。もう一回お願いします。
怒りたいときとか、悲しいときは、
なるべくじゃないけど、
蓋をしないで感情を出していこうかなって感じました。
その場で感情を出せないときあるじゃない、いきなりは。
そういうときはわざと家に帰って泣くドラマ見たり、
泣く映画を見たりして、怒りで泣くみたいなのをやるといいかもしれない。
51:03
一時やってたのって、すごい腹立ったときとかに、
車の中でピーって入れないといけないぐらいシャウトしまくって、
ピーってボーゲン吐いてみたいのをやってたときがあったのね。
これ一人きりやるともちろんすっきりするんだけど、あるとき気づくのよ。
出すのは絶対必要なのね、と私は思うの。
別に誰に影響を与えるんじゃなくて、自分だけでやるんだけど。
でもあるとき気づくのよ。
このボーゲン聞いてるのって私だなと思って、
その音を聞かせてる自分がかわいそうだなと思って、あるときやんなくなったの。
でもタイミングとして、一回怒りとかを感じてるのを、
押し出してこういうふうに怒ったらいけないとか、わがまましちゃいけないみたいに、
抑え込むよりは、一人だったら別に自分にしか影響ないから、
やってみたらいいと思うんだよね。
やってみたら気づきもあるし、いずれそれさえも手放すっていうか、
怒りも湧いてこなくなったりとか、
上手に、この前も社長と話したんだけど、
怒った相手に対して、ひけしをする考え方を持ってくるみたいな。
確かにね。
この人はきっとすごい心が狭くて、いろいろ大変で、
こういうふうに言うしかなかった心の狭い人なんだな、かわいそうな人とか言うと思うと、
怒りも湧いてこないじゃん。
みたいなひけしの考え方を持ってきて、
消けしにするとか上手になっていくわけよ。
確かにね。
着地点が見つかるようになる。
だから、一旦出してみるっていう。
それを人に対してじゃなければ、とりあえず自分の責任下でできるじゃないですか。
確かに。
みたいにやってみたらいいかも。
会社の中で泣くっていうのって、どういう感情が入ってるって感じるかな?
私はね、悲しいと。
悲しい。
なんでわかってくれないの?
いいですね、いいですね。
おいしいエキスが出てきた。
たぶんね、そういう感情、さっきゆかちゃんが言ってたけど、
お父さんのこととの関係があるじゃない?
悲しいとか、わかってくれないっていうのがたぶんそこに埋まってるはずだから、
その感覚を解放してあげるっていうことができると思うんですよ。
やっぱり泣くっていうことによって。
それって怒りの下にある本当の気持ちじゃん。
わかってくれないの下に悲しいがあったりとかするわけだ。
だいたい悲しいだよね。
悲しいとか、伝わらないっていうのがあるから、
なんかそこがすごく肝になってきてる気がする。
あと、私がね、すごい大事にしてることっていうか、
一時私はそこをすごい自分の中で覚悟を決めた時があったんだけど、
全員が、世界中の全員が自分の敵になったとしても、
54:03
私が私の味方で絶対にいるって決まってる。
大事、大事。
だから、わかってくれないとかいうのも、
私が今、悲しいと思ってるのねってわかってあげる。
今、辛いと思ってるんだねってわかってあげるっていうのを、
自分がそれに寄り添ってあげるっていうのが、
すごい力強さになる。
めちゃくちゃ大事だね。
でも、それって体感覚が必要じゃん。
それをかえさんが今から得ようとしてるんだと思う。
なるほどね。
そうそう。それをやることによって気がついて、
いや、これかってなって、それがまた活かされていくっていうか、
すごくその経験が、より多くの女性たちを開花させていくんだと思う。
わがままになっていったらいいんじゃないかな。
すげえまとめる。わがままで一言でまとめる。
おもろいね。
まあまあ、そういうことだね。
確かに。わがままあんまり、ほとんど言ってこなかった。
いやだ、やだとか言っても、
理不尽なことをやだやだしたらいいよ。
子供たちが、いやだからって子供にイラつくじゃん。
理不尽なことを言ってくるから。
だけど、その理不尽なことを自分がやるっていう。自ら。
なんかさ、保育園とかでもさ、親もやるけどさ、
子供がやだやだって言ったら、親もさ、
じゃあもうやだ、こっちもやだ、みたいな言うじゃん。
子供以上に泣いてみるとか。
そう、もう、なんでだ。
私そんなに泣かれたら。
たまに言いますよ。先生も泣きたいとか。
そういうの大事大事、めちゃくちゃ。
子供以上に大声で泣いてみるとか。
でもさ、先生もつらいって言えてることが素晴らしいと思う。
素晴らしい。
やっぱりそういうのがいいと思う。
そうすると意外とさ、子供の方がさ、大人になってさ、
よしよししてくれたりしてね。
そう、優しくなる。
優しくなったりするよね。
たまに、でもちょっとそういうのは感じる時ありますね。
結構わざわざ出してみたら、意外とうまくいっちゃうかもしれない。
これさ、私まっつーに聞きたいんだけどさ、
はいはいはい。
子供とか女性がさ、急にやだやだやだとか言ったらさ、
結果しょうがないなと思ってくれない?
しょうがないなっていうか、好きってなる。
あ、ほら。
赤井さん、聞いてくれるもん。
だってさ、基本わがままを言わない人の方が多いじゃないですか。
今の女性は特に強いって言われてるから。
え、なんで俺だけに見せてくれるの?って思うとしたら、
嬉しくならん。
まっつー神。
じゃあマジで。
すごい、聞いた赤井さんこれですよ。
これ何?本質はこっちなのよ。
この間、婚活パーティー行って、
ちょっといいなって気になった人がいて、
57:02
素敵。
ちょっとLINE交換したんですけど、
で、その時に、何だっけ、
あんまり話してなかったから、
そしたら、話してくれればいいのにって返しがあったんだけど、
え、素敵。話せばいいじゃん。
だけど私そこにツッコミ入れたかったんですよ。
何言ってんだよ、お前避けてただろって思って。
避けてたわけじゃないのよ。
でもそれはそのまま入れなかったんですよ。
入れないよね。
もうすごい自分が本当は言いたかったんですけど、
これ言ったらダメだなと思って、
ちゃんとDPHに入れて、
AIでどういう言葉とか書いてもいい?
優しい。
優しい。
でもさ、誤解があったりするからさ、
言ってくれればいい。
あっちも別に避けてたわけじゃなくて、
気持ちをどちらが開くかっていうのでさ、
やっぱりあり方として自分から開いていくっていう気持ちでいることが、
相手の心を開くことじゃん。
大事だけどね。
そういう時はさ、
さっき真由美じゃないけど、私もよくやるけど、
まずは自分で自由にさ、
え、なんでよ、避けてたじゃんって声に出してみる?
その上でチャッピー君に聞くのは全然いいと思うんだけど、
その1回出すことによって、
今度本当に聞きたい人に可愛く聞けるわけよ。
避けてたじゃーんって。
避けてたじゃん、寂しかったよって。
寂しかったよも入れたらもう最高だね。
だからそれがいきなりできないじゃん、普通に。
私もできないから、分かる、すごい分かる。
真由美さんそれやるんですか?
何が避けてたじゃんって。
真由美?
私言えない。
真由美は言えない。
ゆかちゃん聞いちゃダメよ。
いや、今なんか普通にさらっと言うから、
真由美さんも言うのかな?言わなそうだなと思って。
真由美は言わないわ。
私は言わないわ。
真由美は言いなさいよ。
真由美は言うわ。
言ったらいいのに。
言う言う言う。私言うよ、ちゃんと。
いや違うよ、今のかえさんみたいな状況で、
出会ってちょっと間がなくて、
えーってなった時って人間素直になりづらくない?
そんなシチュエーションが最近ないっていう。
おい、おい、思い出せ。
そういうのがすごい大事だよね。
一つ一つこう思ったけど、
ちゃっぴーくんに相談してすごいいいじゃん、
気づいてることが。
だから一回自分も出してみる、その場でね。
えーなんで避けてたじゃんって声に出してみる。
結構ハードル高いけどね。
だって自分だけだよ。
自分にね。
そうそうそう、自分が一人で言ってみて、
ちゃっぴーくんに聞いて、
その後落ち着いたらもう一歩先を進んだら、
初めて言えるわけじゃん。
1:00:00
確かに確かに。
その時は多分もっと可愛く言えるはずなんだよ。
楽しかったって。
避けてたじゃんって思った、
自分の気持ちを飲み込まないってことですね。
そうね、大事だよ。
じゃあ出してみるよ。
あ、みっつさん。
今は少しだけ失礼します。
素直になれるのが大事そう。
本当ね。
まず自分自身との関係で、
ちゃんと素直になるっていうのを作ることよね。
その時にさ、今のまっつんの言葉を思い出した。
ここもそこだけ切り抜いて毎日聞いてほしい。
好きってなるっていうあの言葉。
あの時にさ、キュンってするじゃん。
でも素直が一番ですよね。
一番だけどできないんじゃない?
女としてなかなか。
それをあんなまっつんが直接ストレート的に言ってくれてるあんな嬉しいないじゃん。
そうだね。
あれ聞くだけでもうなんか素直になれそうじゃん。
まっつんいい声くれたわ。
照れるからもう降りていいですか?
あそこだけリフレインしとこう。
そう、あそこだけ切り抜いて何回も聞くっていうね。
あそこだけ切り抜いて。
そうそうそう。
これ言っていいのかなストップの要因がなんか。
そうだからさらけ出してみる。
さらけ出して嫌われたら嫌われたじゃん。
さらけ出して好きって言われたらさ、いい関係続くじゃん。
そもそも仲良くすればいいわけで。
そこのスモールステップを踏んでいきたいね、まず。
あとはだからなんかここで隠して、
これがうまくいって30年40年我慢してやるのか、
今さらけ出してここから30年40年ずっとさらけ出して自分で付き合うのかって
どっちが自分らしい人生を歩めるのかって話だと思うんですよ。
本当にそうだわ本当に。
じゃあね、今日これを聞いてくださってる皆さんたちも
わがままに言おうと。
そして最後までいつでも自分の味方でいてあげて
そう思ったんだねって寄り添ってあげる自分をちゃんと
そばに置いといてあげること。
嫌なこととか、こういう自分嫌だなっていうことをやったとしても
そういうことをやっちゃう自分もよしじゃないけど
それもOKって見てあげる自分をいつも見てあげるっていうかね。
なんかそれが最終的にパートナーにもできるようになる。
そうそうそうそう。自分との関係だから全部さ。
だから本当にすごい今そんな出会いも重なってるなんて
すごいあれじゃない?素敵なタイミングじゃない?
そうよ。思ったことない。
びっくりした。
適切な表現で話せる技術は失敗しながら磨いていくしかない。
本当そう。
後で今やりすぎたーとかね。
押しすぎたーとかね。引きすぎたーとかね。あるからね。
あれ押しすぎたなーの発言とかあるもんね。
それはもう前見だけだわ。
1:03:03
あれこのタイミングに言うわけじゃなかったら
一人で気持ち高まっちゃったけどみたいなね。
でもそれがかわいいんだけどね。
松井さんの言葉がすごい勇気。
よかったー。
よかったー。
さえさんの魅力は素直に表現していくっていうことで
ますます開かれていくと思いますよ。
あ、みっくさんはパートナーとは毎日バトルです。
表現間違ったりして。
あるよね。
でもさ、言葉が違うし文化が違うからこそさ
分かり合えなくても仕方がないから
分かり合っていこうっていうスタンスで
入れるところはいいよね。
確かにね、前向きになりそうだね。
分かり合えないすれ違うことがあるっていう前提で
喧嘩もできるだろうしさ。
ちょっとひとつ言って、かえさんの声のトーンというか
色が変わった気がする。
変わった変わった。
めっちゃかわいい。
本当?
最初ね、詰まってるっていうかね
うってなってる感じがあったの。
緊張はあったと思うけどね。
それもあるよね。
でもなんか声の本当に
何ていうのかな?
トーンぐらい上がった気がする。
変わった。
なんかね、かわいくない?かわいい。
かわいいトーンになったって。
素晴らしい。
ありがとうございます。
はい、ということで今日はね
裏のボス、りんりんがね
なんと最後に登場されまして
我々は全部口パクで
全部りんりんが音声入れてるんで
それ無理やんのよ、このメンバーで。
全員いつから生まれたみたいな人たちがさ。
全部の指示指導は
りんりんによって私たち動かされてたんですよ、実は。
なんでやるかい。
特別ラインでね、全部来てたから。
はい。
告白しますと。
どういう立ち位置?
おかしいよ。
震えながら。震えながら。
全員こっちから生まれて
みんなきっとちゃんと感動させて動かしてるくせに
何言っとんじゃん。
おかしなこと言うんじゃない?
ありがとう、ほんとに。
はい、ということでね。
ありがとう。
いいでしょ、しほさん、いいでしょ。
しほさんさ、22日来るんだっけ?
誰が来てくれるんだっけな?
ちょっともう一回見るけど。
8月21日ね、りんりんも来ますよね、よかったら。
21は来ないんじゃない?
22、22、22。
22だよ。
22でしょ。
りんりんもめっちゃいいから、みんなに会わせたいです。
ハードランゲンないで。
ゆうこりさんね。
ゆうこりさんね、お友達と来てくれる。
なんでね、まさに
晩成みたいにたまたまなっちゃったけど
8月22日は
そのアートを通して
自分が何を感じてるかってことを
アウトプットする場所なんだよね。
だからまさに
自分がどう感じたかは自由で
1:06:00
全部オッケーだから
そういう場とかもたくさん活用してね
自分が感じてることを
そのまま出して
オッケーの場所で
自分らしくわがままに生きていきましょう。
あら。
ということでね、かえさんも
今日はありがとうございました。
ありがとうございました。
知ってるみんなもそっかって思えた部分もあったと思います。
これにてね
ファンタジスタお宝鑑定団
ウラボスが来てくれたことで
綺麗に収まって
いいね。
またね
どこかでね
皆さんとお会いできる時をね
楽しみにして
みんなでね、シフトアップ
グレードアップ、パワーアップ
ファンタジックにいきたいと思います。
まあ、まあきっと。
ふみさん、ありがとうございました。
해서よ
ということでね、かえさん
今日、ありがとうございました。
君のとも
また来てくださった方も
ありがとうございました。
それじゃあねー、バイバーイ
