00:03
みなさん、こんにちは。
今日は、星野屋軽井沢ならぬ、まゆの屋軽井沢に、ひじりさんをお招きしたいと思っています。
ちょっと簡単に先に、ひじりさんをちょっとご紹介すると、先にちょっとね、入ってくる前に。
ひじりさんと出会ったのは、上野能森美術館なんですよね。
簡単にお願いしましょう。
それで、音声でを聞いて、それでね、音声でアートを見に来る人たちがたくさんいるって聞いて、
なんて面白いことしてる人なんだっていうのがきっかけで、私も音声をやりだしたっていう始まりなんですけれども、ちょっとお呼びしたいと思います。
まゆさん、こんにちは。
これどうやるんだっけ、これか。
ピッ。
こんにちは。
こんにちは、ひじりさん。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
めっちゃ楽しみにしてました。
ひじりさんね、本当に知らない人はスタンドFもやってて、知らない人いないんじゃないかっていうね。
はい。
まだね、23歳なのに、年少1億越え。
いやいやいや、恥ずかしいですね。
やばすぎですね。
一生懸命生きてます。
一生懸命生きてる様子感じております。
お互い一生懸命で。
一生懸命いろいろせっさと楽しくさせてもらってますが、みなさんこんにちは。
今日はね、星野綾軽井沢、素敵じゃないですか。
いや、マジで素敵です。
ここね、入った瞬間に、ガラン?バリの音楽みたいな。
ああいう生音で迎えてくれるんですよ。
えー。
ここ日本みたいな感じなんですけど。
めっちゃ素敵ですね。
真由美さん似合いそう。
ありがとうございます。
今日だから、ひじりさんと想像の中でどこで待ち合わせしようかなって考えて、
ここがいいかもって思って、
今日は真由野綾軽井沢に来ていただきました。
ありがとうございます。
ひじりさん、真由美さんの神コラボライブ聴けて嬉しいです。ありがたいですね。
真由美さんありがとうございます。
ありがとうございます。
いやーなんかね、ちょっとした勘違いでこのコラボは。
もちろんやりたいという話はしてたんだけど、
私が4月にね、28、29、30で個展をするから、
いやーひじりさん、ゲストで来てくれないかなと思って、
提案したのをひじりさんが、
スタンドエフェブのコラボだと思っていいですよって言ってくれて、
私違うんです、個展になったんですって話をして、
私の中では終わってたんだけど、
昨日の夜、ひじりさんが、
じゃあ明日はコラボ配信よろしくお願いしますって来たから、
あれ、私が忘れてるのかなと思って、
03:01
よろしくお願いしますとか言って言ったんだけど、
これあれ?と思って。
やっちゃうんですよね、僕そういうの。
いやでもね、大いなる勘違いによってこの開催ができたので。
確かに。一人でずっとウキウキしてました。
嬉しい。いやでもね、私も嬉しいですよ。
本当ですか?
うん。
やったー。
忙しい中に。
いえいえ、とんでもないです。
いやいやいや、ちょっと。
もう本当に、なんか僕、アーティストさんと話す時間を、
強制的にでもいいから作りたいんですよ。
あー、強制的に作っていきましょう。
いや本当に、まゆみさんお願いします。
いやもうこちらこそ喜んでですよ。
ありがとうございます。
いやー、まゆさんが本当に素敵な2人のお話楽しみですって、
言っていただいてますけどありがとうございます。
いや、やっぱり本当に私もね、
アートに革命を起こしていかなきゃいけないと、
内心思ってるわけですよ。
一緒に起こしましょう。
起こしましょう。
そう、でなんか、
人が陥りやすいのって、
自分がやりたいことをやっちゃうと、
その世界だけに閉じこもっちゃうっていうか、
知らぬ間に、
なんかこう、
枠の中に入ってしまうってことが起きるじゃないですか。
それが、ひじりさんの場合は、
本当に柔軟で、
音声と掛け算してみたりとか、
普通は、
古典会場とか美術館とかいうんじゃなくて、
人がたくさん訪れる、
誰もが気軽に訪れる、
ショッピングセンター?
レイクタウンでされたりとかね、
そういうところの面白さっていうのが、
できるの柔軟性っていうのはやっぱり、
それこそがアート思考じゃないですか。
そうなんですよね。
そう。
あ、カンナさんもこんにちは。
アーティストさんに聞いてほしいかも、
今日は。
本当そうですね。
あとビジネスマン。
ビジネスマンは、
アートな柔軟性が必要だし、
アートの人も、
案外アートという世界に閉じこもってしまって、
なんていうのかな、
そうそう。
いろんな視点があった方がいいですよね。
そうそうそうそう。
いかにいろんな視点になれるかっていうのが、
重要だと思うんですよね。
ナナハハさん。
大好きなテーマ。
いいですね。
やったぜ。
でもね、
アートは革命じゃないといけないと思ってるんですよ。
なんか僕の持論というか、
僕の持論でもないんですけど、
このアートって歴史じゃないですか、
この時にこういう絵が当たりやすいとかって、
割と決まってて、
歴史みたいなものだと思うんですけど、
ってことは歴史って塗り替えなきゃいけないじゃないですか。
そうそう。
ってなると新しい視点を入れないと、
どっちみちアートの世界って攻略できないと思ってて、
なのでビジネス的な視点がアートだと、
どうしても少し、
弱いって言い方は違うんですけど、
あんまり入っていかないじゃないですか。
そういったマーケティング的な思考をアートに入れたりすると、
めっちゃ面白いっていう。
面白い掛け算になりますよね。
06:00
そうなんですよね。
みなさんこんにちは。
マミーさん。
マミーさん、マミーです。
こんにちは。
こんにちは、来てくださりありがとうございます。
こんにちは、ありがとうございます。
そうそうそう。
そうなんですよね。
実際にやっぱりいろんな作品、
ルネッサンス革命とかもそうですけど、
ありえないことをやりだして、
写実的に、
ルネッサンス革命っていうのは人間史上主義なんですよ。
今までは、
マリア様、キリスト様はこういう風に書くものですと。
キリスト教を布教するためにするものだから、
まったりとは言わないけど、
人格を持たせないっていうのかな、
その作品に。
っていうのが、
一人のフィリッポ・リッピだと思うんだけど、
っていう人が、
修道場に恋しちゃって、
その人は修道院か何かに絵を描きに行ってた人だったんだけど、
駆け落ちしちゃうの。
駆け落ちして、
奥さんをマリア様にしちゃうっていうセンセーショナルなことをして、
でもそれが受けたわけですよ。
きれい、マリア様みたいな。
うちのマリア様もきれいにしてほしいみたいなのが、
ルネッサンス革命の一番手前で起き始めたことだったんですよね。
それも革命だし、
すべてにおいて、
ありえないってことをやったことによって、
アートも発展してるんですよね。
そうなんだよな。
ビジネスで見たときに、
社会の欲求とか、
いわゆるビジネス的に言うとインサイト的な、
社会の欲求とか痛みみたいなところから見つけ出す、
このコンセプトというか、
自分の商品っていうのは、
基本的にはアートでは通用しなくて、
アートって、
こうやりたいみたいな、
経営者とか、
アーティストの、
爆発的な発想力だけで生まれるのが、
アートの面白みで。
なるほど。
それが、
両方とも混ざってる人って、
僕、超少ないと思ってて。
ここですよね、分かる。
私もどっちかっていうと、
こうやりたいっていう、
爆発的に生きてきただけなんですよね。
いや、めっちゃいいです。超かっこいいです。
だけど、非常に直感的にやってるから、
ここにちゃんとビジネス的要素っていうのを加えたら、
もっと広がるんじゃないかとか、
そうなんですよね。
冷静に、社会の欲求って何とか、
どこと自分の、
大丈夫ですか?
大丈夫です、すいません。
スマホを落としただけです。
よしよししてあげてくださいね。
すいません。
スマホね、落としても、
よしよししてあげると、
壊れないですよ。
本当ですか?
今まで何回も落としてきたんだけど、
必ず、
よしよしってやってきたんで、
ちゃんと板割ってあげてるからね。
割れたことないです。
いつも割れるのは、よしよししてないからかもしれないですね。
09:02
そうだと思う。
そのまま物として扱うと、
板割ってもらえてないから、
割れちゃうから、
ちゃんと落としたらすぐに、
赤ちゃんでも落としたかのように、
ごめんね。
イヤホンはよしよしするんですけどね。
落とすと。
両方やってきたら、
壊れなくなりますので。
ありがとうございます。
なんか楽しいな、
僕こういうの好きなんですよ。
スタイフでやっぱり、
どうしても、
自分のブランディングというか、
キャラクター的に、
今日もタメになる話しないといけないな、
みたいなのがあるんですけど、
めっちゃふざけたいし、
超わけわかんない話したいんですよね。
いいですね。
じゃあこっちはわけわかんない話しましょうか。
マミーさんも犬さんもこんにちは。
こっちゃんCOさんもこんにちは。
こっちゃんさんこんにちは。
みなさんこんにちは。
ありがとうございます。
もし拾えなかったらごめんなさいね。
なつこさんもこんにちは。
津田さんもこんにちは。
これはわかんなくないわ。
よしよし大事だわ、嬉しい。
大事なのよ、これ意外と。
これ全てに通じるから。
本当ですか。
日本ってアートの市場、
どうしても世界と比べたらちっちゃいじゃないですか。
ちっちゃいですね。
これの課題一緒に解決しません?
そうしましょう。
なんか、
僕そんな海外行かないですけど、
一年に一回海外には出展するぐらいなので、
あれですけど、マミーさんってめちゃくちゃ言ってるじゃないですか。
うんうん。
日本のアートの市場と海外を見て、
の違いってなんだと思います?
たぶんね、そのね、
絵を見るとかいう習慣がまずないのと、
絵は特別だって思い込んでるんだと思うんですよ。
日本が。
日本が。
あっちの人は、あとは、
例えばみんなが評価したからその絵をいいと思うっていう見方なわけですよ。
だからゴッホとか、
有名どころが来ると見に行こうかなみたいな。
そういう感じじゃないですか。
でも、
あっちの海外の人っていうのは、
自分の感性がいいと思ったらそれを買うし、
それを飾るんですよ。
そこの、
自分がいいって思う感覚っていうのを
信じているか、
信じてないかの違いで、
このマーケットが小さくなるっていう部分もあるんじゃないかなって思うんですよね。
なるほどね。
なんか僕も、
海外の敷居めっちゃ高いなと思ってて、
というと?
美術館ってちょっと格好つけてるイメージありません?
海外?
あ、絵画。
あ、絵画ね。
そうですね。
デートで美術館に行こうって、
知的な雰囲気がなんか漂うよね。
格好つけるときやるんですよ。
よくやるんですけど、
やんない、冗談ですよ。
美術館にデートに行こうって、
ちょっと敷居高いなみたいな。
12:00
けどなんか、
僕の作りたい世界観としては、
今日雨降ってる暇だな、
じゃあ絵見に行こう、
ぐらいな、なんだろう、
カラオケ行こうぐらいの感覚にしたくて。
あ、それだと
私のおすすめはね、
やっぱり、例えば海外とかに
いろいろ見に行ったとしても、
訳の分かんないやつっていっぱいあるわけですよ。
あとは、美術館見てても
飽きてくることもあるんですよ。
そしたら、いろんな
私はね、例えば
そういう彫刻とか見たときに、
大切りしながら
見るんですよ。
大切り。つまり、
この石像を何て言ってるかっていうのを
いかに面白いコメントが
できるかっていうのを考えながら
見たりとか、
例えばこの前、フィレンツェの
フィッチー美術館に行ったんですけど、
すごい莫大な絵の量なんですよ。
もう莫大すぎて疲れるんですよ。
5時間とかかかったんですよ、私見るの。
楽しいんだけど、
後半、もう終わりかと思いきや、
まだまだあるわけですよ。その辺になると
ふざけてきて、
みんな画家が自分の肖像画を
描いてる部屋とかがあって、
この中で
誰に描かれたいとか。
っていう遊び?
遊びで見ちゃうんですよね。
それめっちゃいいですよね。
分かるな。
僕絵見るときに、
ちょっとコメント読んでいいですか?
どうぞどうぞ。
間違いないですね。
鬼カッコつけですね。
カメラマンさんに
エロい表情で撮ってください
って言われて、
エロい表情ってなんだろう?
って思いながら撮られた写真ですね。
わかんないなって思いながら撮られた写真。
でもそれがいいんじゃないですか?
また何考えてるんだろうみたいな。
なるほど。
ちなみに私のアイコンは
銅波の空港で
一緒に
すごいトランジットが長くて、
仲間がいっぱいいたから
写真撮影ごっこしよう
って言って。
なるほど。
全然どうでもいいレバノンレストランの前で
撮った写真なんですよ。
これいいですね。
全て遊びにすることが大事じゃないですか?
分かるな。
そうそうそう。
ナナハさん読んでもいいですか?
すごくタイムリーなお話。
アートってすごいものと言うより、
絵の具が落ちたそこから
予想外な展開をしたみたいな
そんな感じじゃないかと思い
オンラインで一緒に自分のインテリアを
作ろうというのを
始めたところです。
カエルさんだ、ヤッホー。
カエルさんだ、ヤッホー。
街の牛乳さん、アイコンめちゃくちゃエロい。
ありがとうございます。
そういう発想で見てなかったから
そうなんだって思ったけど
なんとも言えないニュアンスって大事ですよね。
確かに。
確かに。
僕、絵を見るときは
意識しているのが
僕自身絵を描くときに
結構感情を入れるんですよ。
絵を描くときに疲れるんですけど
15:02
いい意味で。
ここはこういう思いで描こうとか
ここはこういった目の引き方しようみたいな
戦略的な絵しか
僕は描けないんですけど
アーティストさんの絵を見たときに
ここなんかどういう思いでこの色を塗ったんだろうなとか
勝手に妄想するんですよ。
それが僕は楽しくて
アニメとかも
なんだろうな、例えば
瞳に
涙がめっちゃうるうるしてて
涙がこぼれない
で、この
溜めてるシーンとかあるじゃないですか
なんでこここぼさないんだろうって絶対作者は思いがあるんですよ。
とか
そういうのを一人で妄想するっていうのが
いいですね。
妄想力が結構重要ですよね。
絵を見るって。
だから私も
小学校の頃とかに
父と
美術館に行って
見てるときに
タイトル見ないで
なんかこれ嵐が来そうって感じだねとか
そのタイトルも見ずに
その様子の雰囲気を
味わって想像して
タイトル見て
あ、これ嵐が来るなっていうタイトルだとか
みたいな見方とか
したりしたかな。
絵の見方って正解なくて
ないですね。
そこを楽しめるようなものがあればいいですよね。
そうですね。
すごいいいこと言ってる人がいて
鏡は
自分の姿が映るじゃないですか
でもアートは反射率だって言って
どういうことかっていうと
心が映ると。
結局
もちろん作者の意図もあるけど
見た人の
心が映るから
これ言ってるんじゃないかとか
っていうことを
おっしゃってる方がいて
なるほどなと思ったんですよね。
確かになんか
絵を見てどういう風に考えて
描いたんだろうっていうのも
その時の自分の思ってる感情とか
感覚みたいなところから出るじゃないですか
結局なんか自分としてる感は
ありますね。
そうですね。
私は
感情を入れて描こうって
やったやつも
あるけど
宇宙機のコマンダラっていう
一番初めにパリで展示したやつは
本当に感情22の感情を
マンダラみたいにしてみようってやったから
すっごい重い感情を
3つずつとか最初やりだしたんですよ。
すっごい疲れるんですよね。
やっぱり色とか形とか
なんかすごいエネルギー使って
っていうのもやったんですけど
でも基本的には
なんか頭の中に浮かんだ
やつを描くとか
なんか感じ
何かイベントに例えば
行ってその時の
最高ってこのエネルギーが
ずっとこの体の中に
あるのを一回出そうみたいな感じで
別に映す
みたいな
そんな描き方を
したりしますけどね。
18:01
絵の描き方も自由ですよね。
さっきおっしゃってた
あってこぼれちゃって
間違えちゃったっていうのが逆に
色綺麗とかいう生まれ方もあるし
なんか
本当にもっと
逆にテーマ決めてもいいですね。
そうそうそう
どうしても頭がガチゴチになっちゃう
人は絵を
なんでもOKでやってみる
っていうのはすごい良い
リラックスになるんじゃないかな
って気がしますよね。
絵のタイトルつける遊び大好き
それも面白いかも
なんかそういう風に
遊び心大事ですね。
大事ですね。
ひじりさんです。
ひじりさんです。
ちなみに今僕目の前に
みどりのカエルさんってやっほーって送ってきてくれた
みどりのカエルさんの絵が
オフィスに僕飾ってあります。
大事
僕は
本当に
アートっていう市場を広げるためには
結構必要なやるべきことがあって
そもそも
絵の色を
下げるんですけど
ただ
絵っていいよねっていう世界観を広げるには
ある程度の権威性みたいなのが必要で
そこの調子に合わせるのめっちゃむずいんですけど
色は下げつつ
権威性は上げる
それが超難しくて
ってなると
日本一の
例えば
僕ちょうどやるんですけど
日本一の電波塔で飾ってある
っていうのはある種権威性じゃないですか
アーティストのブランディングがつくんですよ
箱がつくといいますか
ブランディングがつきつつも
ただ一般的な集客力もある
箱を使うっていうのが
一番手っ取り早いなと思って
今回ちょっとスカイツリー頑張って
押さえたんですけど
それって営業したんですか
そうですね
あとは前回イオンさんとやったので
それの実績というか
PVとかもちゃんと撮ってたので
PVさせていただいて
って感じですね
そこうまく調子に合わせるのが
めっちゃむずいなっていう
そうですね
これはそのね
ひじりさんがやるそういうアート展
に限らず
一人一人も
ありますよね
一人一人も
絵を見るっていうことを
指揮をしてあげながら
アーティスト自体の
評価というか
権威性は上げたままでいる
っていうかね
そこがすごくなんだろうな
難しいところで
攻略するっていうか
攻略ってあれですけど
すごい価値のあるものだと思ってて
僕がアート好きな理由としては
本当に今って便利なものって
ありふれてるじゃないですか
機能的な価値はありふれてるので
感動するとか
21:00
感情が動くもので
それこそビジネスになるじゃないけど
みたいな部分が
今後
あった方が絶対に僕はいいと思うんですよ
それこそ
アーティストさんの働き口にもなるし
それこそ僕が絵描き始めた理由って
就労支援作るためだけにやってるんですけど
実は
障害の子供たちとかが
今就労支援でいうと
例えば雑巾をたたんだりとかコーヒーの豆入ったりとか
素敵ですけども
機能的な部分でやるとどうしても
速さっていう生産性で落ちちゃうので
それこそ時給100円とか
200円で働いてる世界観の中
アートっていう
切り口で例えば海外の
リップ層に200万で売れましたみたいな
高単価の就労支援みたいなのが
今後
アートだったら作れるなと思って
実際ありますか?
前に話したけど
実際あるんですよね
それは
僕の人生通しても
ミッションとしているところなので
かつ
自分が大好きなアートっていうのを
広げたらアーティストさんにも
価値があるもんだし
僕自身も嬉しいし
っていうのでやってますね
なるほどね
昨日とあるアーティストさんの
Zoomに
参加してたんですけど
その方は世界平和っていうのを目指していて
実際いろんなところに
寄付したりとか
現地に行って子どもたちと
コミュニケーション取ったりしてる方なんだけど
いずれやりたいプロジェクトの中に
アーティストさんと
あっちの子どもが
子どもだけだと
子どもの絵になっちゃうから
アーティストさん×子どもで
ひとつの作品を作るっていうのを
100人集めて
それをオークションとか
本当に高単価で売れるような
場に持って行って
買ってもらって
それをみんなのいろんな国の教育とか
学校作りとか
そういうのに当てていくっていうのを
ビジョンで持っていらして
すごい素敵だから私ぜひ参加したい
ってお伝えしたんですけど
そういう風に
いいですよね
だから本当
これは秘密かもしれないから
まだ言わない
言っていい内容か
わかんないから
スカイツリーじゃなくて
先生を誰にするか
いいですよ
言って大丈夫?
言おうかな
言っちゃおうか
私はひじりさんが
今後アーティストにも
安定的な収入とかできるように
っていうのを考えてらっしゃるっていうのを聞いて
だったら逆に
障害者という風に
言われている人たちの方が
本当
素晴らしい作品作ったりするから
その人たちが先生になればいいじゃないですか
っていう話をしたんですよ
むしろ
下手に
社会でどんなに
24:01
どんなにアーティスティックだって言ったって
社会の
思い込みが絶対についてるから
その人たちよりも
やっぱりびっくりするような
心の解放を与えるような
作品を作れると思うんですよね
なんか
それって僕正解ないと思ってて
社会があるし
わかってるから描ける絵ももちろんあるじゃないですか
逆に
わからないって言ったらあれですけど
真っ新な状態から描ける絵にも価値があると思ってて
それが両方
先生として言ったら
僕は両方教わりたいので
いいですよね
普通に技術を
あれしたいだって
デッサンができるとかも嬉しいじゃないですか
例えば
いろんな可能性はあるし
私もデッサン
人知れず自修練って言って
美術の学校
教室に去年とか行ってた時があったんですけど
とにかく何も
私アーティストとか何も言わないで
とにかくデッサン力上げたいです
ひたすら
石膏とか地味なデッサンとか
やってたんですけど
それでもすっごい楽しいんですよ
いいですね
物を観察するっていう
力がつくし
自分がこう思ってるのに
実際落とそうとすると歪んだりするわけですよ
これってある種の
自分の思い込みによるわけですよね
目と鼻の位置はこのぐらいだっていう
思い込みがあるから
実際髪に落とした時にずれるわけですよ
なるほど
物を見てる時もこうして
しっかり本当は観察してないんだな
ってことに気づいたりするんですよ
面白い
だから
学ぶってやっぱり
あらゆる意味で
重要だと思います
ですよね
確かに
読みましょう読みましょう
ここら辺から
スカイツリー
イェーイ
ありがとうございます
ごめんなさい何回もカエルさんの
名前出しちゃって申し訳ないんですけど
カエルさんは和紙のアートをやられてる
アーティストさんで
僕
なんでそれこそ福祉とアートがいい
っていうのもう一つ理由があって
語感でめちゃくちゃ訴えられるんですよ
それが医学的にも
すごく価値のあるものというか
効果があるというか
いろんな語感を
使うことで人間って
充足感を得たり
するので
例えばカエルさんの話じゃないですけど
和紙を使って
障害の子供たちと一緒に
何か作ったりっていうのは
めっちゃいいなと思って
それをアートと掛け算
福祉と掛け算できたら
すごく面白いなと思いますね
そうですね
コメント見ます
イエーイ
これからビジュアルアートの時代です
ビジュアルアート
ビジュアルアートって
何のことですか
27:00
ビジュアルってことなので
見た目で訴求するみたいな話じゃないですかね
違うかな
なるほど
なんて素敵な話
ありがとうございます
自分表現塾の先生
それもいいかも
自分表現塾の先生
というか大人の友達になって
そういうのをやってらっしゃるってことですか
塾をやってて
いろんな先生に
いろんな視点を
いろんな視点を
生きてきたらいいですよね
いろんな視点
これもありあれもあり
その柔軟性が大事ですよね
そうですね
あずささんありがとうございました
ありがとうございました
ありがとうございました
そうですね
アートはおもろいですよ
そうですねやっぱり五感
五感ですよ
みんな
置いてけぼりにしてるのは五感なので
五感をちゃんと
味わう時間を作れば
幸福度だって上がるし
間違いない
って思いますよね
なんか
あの
ビジネスをやって
ってすごく思うのが
めちゃくちゃ論理的なので
例えばこういう風に
興味づけをして
こういう風に誘導して
こうやってマーケティング組んだら
売れるよねみたいなものって
ある種確立されてると思ってて
機能的な部分に
思考をすごい
日々使ってるんですよ
もっとこうしたら伝わりやすいんじゃないのかなと
実験してやっぱ数字取って
っていうのが
割とビジネスの世界なんですけど
アートって全く
アートかけるこの数字とか
アートかけるビジネスっていうのもめちゃくちゃいいんですけど
逆にビジネスに
このアートの思考を入れるっていうのも
超面白くて
突発的な発想みたいなのってやっぱり
数字だけ見てると
難しいんですよ出すのが
なので
たまに絵に触れてみるとか
アーティストさんと会話するとか
そういった時間があったほうが
ビジネスもうまくいくなっていうふうには
裸を持ってて
確かに
全然どうでもいい話が
何かきっかけで何かになったりしますからね
しますね
絶対しますね
一つ私が思うのは
ビジネスも一つの
人を喜ばせるための
形じゃないですか
じゃあそのマーケティングとかも
愛だと思うんですよ
その人を導くために
分かりやすい道を作ってあげる
愛じゃないですか
美って
アートって美じゃないですか
美しさじゃないですか
マーケティングだとか
ビジネスっていうのも
どうやったら美しいマーケティングが
作れるかっていうのを
試行錯誤するのも
一つの美しさの
追求じゃないですか
30:01
だから
結局機能の美を
極めると美しくなるし
どっちも繋がり合おうと
してるんじゃないかなって思うんですよね
だって
きっとそうだと思うんですよね
黄金飛とかもそうだけど
やっぱり数式とかも
正しい数式っていうのかな
答えが出る数式っていうのは
美しいんですってよくわかんないけど
私数字のことはよくわかんないけど
だから
結局同じところに行き着く
ことなんじゃないかなとは思う
あとは
計算では生まれないものっていうのは
ひらめきだったりとか
そういうのだから
これが正しく形が出るものだと
思ったとしても
その逆をやってみるとか
常識ってだんだんそれが
思ってきちゃうから
やっぱその非常識をいくとか
絶対必要だと思いますね
絶対必要ですね
それって結局
ラスが効いちゃうってやつだと思うんですけど
フォーカスしたもの
マグカップと思ったら
マグカップのことばっかり考えて
他にいろいろなものが実は机の上に
置いてあるのに
マグカップしか目が行かなくなっちゃうじゃないですか
そういうことが起きるからこそ
ビジネスの中でもアート
本当にオフィスとかに
いろんなアートを飾ってほしいですね
わかる僕のオフィスも絵飾りまくってますもん
そうですよ
絵を見た瞬間に
その世界に入り込めるじゃないですか
その瞬間が脳が
リラックスしてるときでもあるし
いろんなものに
つながりにいってる時間だと思うんですよね
確かに
いったんみんな絵見に行こう
そうそう
なんでもいいから
ちょっとでも気になったら
私の個展に来ていただいてもいいですしね
そうですね
ちょうどいいじゃないですか
来月1ヶ月後ぐらいですからね
4月の28,29,30で
28,29,30
原宿っていうめちゃくちゃ行きやすいところでやりますんでね
皆さんぜひ行ってください
ぜひ来てください
僕のスカイツリーにもぜひ
スカイツリーいつでしたっけ
5月の11,12です
11,12ね
スカイツリーの空町の
イーストヤード
634ってところでやります
だそうです
スペース634
私はデザインフェスタギャラリー
原宿
イースト201です
本柄が理想
概要欄に書いてもらってもいいですか
概要欄で
貼っておきますんで
ひじりさんもその概要教えてください
わかりました
前回の様子の
PVも送っておきます
インスタかなんかに上げてたやつですよね
上げてましたね
もしアーティストで
クリエイティブ文化展
僕のアートの展示会
参加してみたいよっていう人がいたら
33:01
ちょっと審査あるんですけど
ぜひ連絡いただけたらと思います
ぜひぜひひじりさんのところに
お二人の
コテン
ひじりさんは
グループ展で
たくさんの人が
いらっしゃるっていうのですね
だから
そんな感じですね
カエルさんも
11月に
日本にいらっしゃるのかな
うん
11月14日
見に行く機会は
みんな行きましょう
ひじりさんのグループ展見に行きます
僕のアート展は
めっちゃ面白いと思いますよ
普通の
美術館とか
公募展みたいなのだと表現しないような
表現の仕方してるので
そこがいいとこですよね
一般的に
こうだっていうのは
すごくあるし
でもそこじゃないところで
可能性を
そこを模索してるからこそ
面白さがあるし
一般の人でも
全然見てて
たぶん楽しいと思うんですよね
あといいところが
この前のクリエイティブ文化祭のときも
そうでしたけど
たくさんアーティストさんがいるから
アーティストさん同士のコミュニケーションもできるし
直接
この絵はどういう思いを込めて
描いたのかっていうのを
直接聞けるのってすごい大きいと思うんですよね
それがでかいですよね
そういう意味だったんだと
思った瞬間とか
教えてもらった瞬間に見え方が変わるから
そこが
面白いし
大体作品とその人の存在が
必ずリンクしてるんですよね
わかるってなる
なるほどねってなりますよね
分身なんだなみたいなのが
わかるから
それが面白いと思うんですよね
私の個展も
本当今回初個展なので
あまりにたまった作品を
飾るんですよ
40点以上多分
だから相当エネルギー
盛り盛り
盛り盛り
なんでね
浴びてほしいですねシャワーを
皆さんぜひ
個展に行きましょう
私も単純にただの
絵を見るっていうのだと
つまらないから
なんか本当に
私の今回の個展は
それぞれの花が咲く世界っていう
テーマにしてるので
一人一人が花だし
一人一人の人生が輝いていく
っていうことが共鳴した場って
どんな場になっていくんだろうって
実験の場みたいな感じなんですよね
だから個展だから私の絵を見に来る
っていうよりはその場を提供する
って感じなんですよ
だからあくまでも
私はその場を環境その世界
だから私の作品は絵じゃなくて
来てくださるお客さんと
36:01
作った場が私の作品
なんですよ
だから絵としては見えるけど
作るの場であって
見えないんですね
そこで感じたもの味わったものが
かけがえのない
そこでしかできない作品になる
っていうイメージなので
むちゃくちゃアーティストっすね
アーティスト様に何言ってんだって話なんですけど
むちゃくちゃアーティストだなと思って
僕の
真由美さんの作り出す世界観って
僕も
拝見して好きで
実際クリエイティブ文化祭も
ボレンティアというか
お手伝いできてくれて
ちょっとこここの方がいいよみたいな
アドバイスくださったじゃないですか
それが絶妙すぎて
またお願いします
私あれやってるとき結構
私なんでこんなにわかるんだろう
みたいな
キュレーター向いてんのかもとか思いました
空間をプロデュースするのに
向いてると思います
基本的に空間が好きなんですよ
すべてにおいて
建築物も好きだし
作品は
狭い窓がない
空間に飾るっていうよりは
レストランとか
ホテルとか
その空間の中でじっくり
お家でもそうだけど
味わってみてもらうために
何がいいのかっていう考え方
なんですよね
だからみんなをどうやったら
引き立て合えるかとか
すっごい楽しかったですね
時間もないしね
時間もないから
即決で決めていかなきゃいけない
っていう
バタバタすぎて
いろいろ実験を話したんですけど
イオンさんと
イオンさんの悪口でもなんでもないんですけど
やっぱり他にも
いろんな店舗あるじゃないですか
それこそ映画館があったり
例えばレイトショーがあるから
この時間は絵を運んじゃいけないですよ
みたいなのがシビアすぎて
物理的に
無理だったんですよ
なので
僕は夜中の3時かな
イオンさんについて
夜中
他の会社の
方と連携して
世界観作りしたんですけど
めっちゃ楽しかったですね
楽しかった?
疲れたんですけど
でも
ああいうのの醍醐味って
マラソンの
ランナーズ範囲的な
自分の限界を超えていくじゃないですか
あの時で
橋を転げてもおかしくないような
気分になりながらの
作業って結構
面白かったり記憶に残ったりするんですよね
ぜひ
もし僕と一緒に
世界観作りたいよって方が
もし一人でもいたら
次手伝いに来てほしいですね
私だから
配置とか手伝いますよ
39:01
ありがとうございます
11、12なので
前日も箱を押さえてあるので
今回ちょっと余裕を持って
なので10日ですね
10日ですね
10日もしスカイツリーに来れる方
時間の詳細とか後で
どっかに送るんで
レターでもしボランティアできるよ
って方がいたら
僕の財布に
絶対関わるといいですよ
なぜかっていうと結局
そういう風にいろんなこと
やってる人の場の近くにいて
その人を見るとか
そこでどんなことができてるかって
その時はわからなくても
後で絶対に気づきとか学びになるんですよ
だから
むしろありがとうございますって言って
言った方がいいと思う
やめてください
その気持ちで言った方が絶対
あとね
そういうのってなかなか
関わる機会なかったりするから
アート展作るなんて
授業としてやらないとなかなかやらないと思う
古典とか自分で
アーティストじゃないと
いい機会というか
楽しみに来てくれたら
それ自体を楽しんでもらったり
そこで出会いがあったり
コミュニケーションがあったりするし
私も1日しか
この前お手伝いできなかったけど
すごいわきあいあいと
いい人ばっかりで楽しかったし
ありがとうございます
私の手伝いもね
お願いします
4月28日の搬入が
10時からしか搬入できないんですよ
そういうのあるんですよね
だから一応
3時間とってあるんですけど
その間に配置できるのか
っていう
恐怖
そこはちょっと手伝ってくれる人いたら
ありがたいなと思ってるんですよ
そのギリギリと戦うのめっちゃ好きです
超ドMなんで
どんだけ準備できるかとか
妄想膨らましとけるかとか
できる準備はやっぱりやることによってね
前もひじりさんが
配信で言ってましたけど
良い失敗にするために
失敗は当たり前で
だからだけど
質のいい失敗をするために
今できる準備は
あらゆる思いつくもの
あらゆることは手を尽くすってこと
本当に大事だと思うんですよね
そうなんですよ
失敗は成功のもとって言うけど
その失敗の質が低すぎると
失敗の質が低いのもいいんですよ
っていうのも
数こなせなきゃいけないので
なるべく成長の速度を
上げたかったら
失敗自体の質を
上げる必要はありますもんね
まゆみさん
28日お手伝いさせてください
嬉しいありがとうございます
めっちゃ嬉しい
まゆみさんの配信や
お話させていただいた時の
雰囲気が大好きで
うれぴー
嬉しいですね
嬉しい
42:00
そんな感じですかね
ぜひぜひ
ひじりさんの5月の
11、12のアート展
お手伝いできるように
遊びに来てください
アーティストさん
出たいよって方まだ枠あるんで
あとどのくらいあるんですか
ちょっと内緒です
平米どのくらいですか
えっと
平米どのくらいだっけ
えっとですね
110点ほど
飾れるんですよ
110点か
結構飾れますね
まゆさんうれしい
5月10日手伝わせてください
ちなみになんかほら
ビルドラムのイメージっていうのが
ブルーじゃないですか
今回も
全体的には
ブルー系っぽくする
色味のイメージはしますよね
します
作品に絵を当てることはしなくて
前回はスポットで当てた方もいたんですけど
今回はそれなしで
天井だけ
空間が青いなっていう
ライトアップをしますね
だから逆を言うと
ブルー系のテーマで
絵を描くとかやると
結構なじみがいいかもしれないですよね
いいかもしれないですね
私それを
この前トイレに行った瞬間に思って
じゃあブルー系出せば
一番いいのかもな
一番いいですね
全然関係なく
知り合いが長野で
オーベルジュっていう素敵な
宿泊もできる感じかな
食事と宿泊かな
そんなの今建設中で
数年
1,2年前に言われたんだけど
それができた時に
前美さんの絵飾らせてよって
言っていただいてるんですよ
その彼女もやっぱブルーが好きだから
ブルー系の色がいいって言われてて
私はね
地中海に行って
過ごしてあっちの青を感じてから
そこのような作品描きたいなって
妄想中なんですけど
青がひじいさんのテーマなら
青のテーマっていうことで
考えれば
アリなのかもしれないなとか
僕青にした理由があって
なんかアーティストによったら
もしかしたら
青すぎる世界観は嫌だって
言う方も絶対いるんですよ
これは賛否があるので
嫌だって言う人もいて全然オッケーなんですけど
今後のやっぱアートの
課題として絶対に
絵を見る
っていうこの行為だけだと
絶対集計力を取るんですよ
例えば青の洞窟とか
チームラボさんって
これアートじゃないですか
集計力めちゃくちゃ高いじゃないですか
これって何でかって言ったら
空間とかに圧倒的な驚きとか
人間がこの一個
パッて見たときの最初のものが
45:00
すっごい輝いてたり
わーっていう感動があると
入り込みやすいんですよね
なので
そういった世界観を作るため
なので結論から言うと
実は作品と
このハレーションというか
作品とこの空間が
ちょっとマッチしないなって
思うかもしれないんですけど
実はこういう世界観がないと
一般の人は気にくいんですよ
そうそうそう
わって思わないとね
長尻じゃないですけど
そこも僕は課題だなと思ってて
一般的にはこれやらないんですよね
多分
普通のアート的にはNGで
そうですね
要は
なんで白い箱なのかって言ったら
それをフラットに見るためなんだけど
でもじゃあそこに入れるかって
言ったときに
ひじりさんのイベントはたくさん人がいるから
なになにって感じで入れるところが
いいとこだけど
人少なかったりしたら
また空にすっごい入りづらいじゃないですか
そうなんですよ
僕はバーンと青くて
パーテーションも真っ黒なんで
真逆なんですよね美術館と
そこが面白いかもしれないですね
やっぱ黒の方が高級感がつくので
背景黒の方がやっぱ
人間って高級感感じるんですよ
なので
絵って価値が高いものだと僕は思ってるので
一人一人の感情とか思いとかが
詰まってるので
高級感を持たせたいっていうのと
やっぱり人が入りやすくするビジュアルと
これ赤でもピンクでも
いいじゃないですか
青っていうのは
うちの会社のテーマからではあるんですけど
それ以外にやっぱ青って
一番光が実は粒子として
分散しやすいので
自由って僕は青いイメージがあるんですね
空とか
なので青にしてるっていう
実は裏事情があります
コンセプトがね
コンセプトと思いがね裏事情というか
あんまり表に言ってないんで
コンセプトになってないんですけど
表に言ってないんですか
でもいいですよね世界観大事
Dさんがまだスカイツリーの
作品出展募集してるんですか
募集してますよ
ひじりさんにぜひね
ぜひ連絡してください
ちょっと何枚か見せらせていただきますけれども
ぜひ来てくれたらと思います
そっかそっか
なんか
それって5月10日に
持っていくっていうパターンもあるんですか
作品
基本的には今回は5月の10日に
持ってきてもらいます
みんなでね
中には統一とか在籠できないよ
って方もいらっしゃるので
うち絵を置ける倉庫買ったんですよ
空調とかもちゃんと
完備してある
海外用に倉庫を買ったので
もし搬入搬送
ベッド料金かかりますけど
現地に行けないよっていうアーティスト様も
全然うちの倉庫に一旦預けられるので
大丈夫です
安心してそういう方は
そっかじゃあ
私も出そうかな
でも私本当は
48:00
みんなを引き立てる役側
っていうかコーディネーター側の方が
いいかなって思ったりも
したんですよ
前回とかもみんなのアーティストさんの思いを
聞いていなかった
みんなの説明役
言ってたんですよ
そういう人がいた方が
アーティストさんでもどんどんいける人と
見てくれてるけど
声かけていいのかなって
声かけれないアーティストさんっていう
内向的なアーティストさんもいるから
そこの橋渡しもあると
楽しめるのかな
とかちょっと思ったりもしたから
裏側
裏役っていうか
サポート役に回っちゃった方が
役に立てるんじゃないかな
みたいな思いもあったりしてて
真由美さんも表にドーンタイムでしょ
裏はもう僕がやりますよ
本当ですか
僕がやりますって
真由美さんはやっぱ表で輝くタイプでしょ
そうですかね
影は僕で
何しちゃいますか
エロい写真をアップしといて
いやいややめてください
本当にありがとうございます
ありがとうございます
ということでぜひ皆さん
ひじりさんのところにも
お手伝いもそうだし
見に行くのも出展するのも
他と違うからこそ面白さがあるし
今日本のアートを
この市場を
広げるにはどうしたらいいか
っていうのを我々でやってきますんで
任せてください
ちょっと楽しんでいきましょうよ
デートと言ったら
いいねそれ
それをさ普通にしようよ
デートとしたら
デートとしたら
ちょっとメモります
メモってくださいお願いします
デートと言ったらアート
これが普通
これはなんか
一社でやるべきだと思って
会社単位でやる
必要があるなと思って
超価値があるものだと僕は思うので
なので実は4月1日に
僕もう一社立ち上げます
そっちの会社で
メインでこのアート展の方は
展開していく予定です
これなんかさデートで来てくれたら
得点とかつけたら
いいかも
そしたらデートと言ったら
アートがまた認知が増えるじゃないですか
めっちゃいいな
確かにな
デートでアート行こうよって
それいいですね
アートってこんな面白い見方があるんだってことが
広がればさ
楽しいじゃん
めっちゃ面白い
そうすれば
誘いやすくなったりとか
私一人でときめいてる
分かります
アーティストと会話するとだいたいこうなんですよ
ありがとうございます
いやめっちゃいいですね
そしたら楽しくない
あっこちゃんこんにちは
そんな感じで
見方の遊び方とか
いろいろ
そんな見方していいんだ
51:00
みんなアートって難しいとか
理解できなくて分かんないとかじゃなくて
どう見たっていいっていう
大切りしたっていい
タイトル当てしたっていい
この人一体
なんでこの色使ったんだろうって
考察してもいい
いろいろいいっていうのを
脳内遊びしてほしいですね
だから
ひじりさんの授業って
いろいろ広がれるんじゃないかって
勝手に思ってて
これ逆にマッチングとかの
可能性あると思いません
マッチングアプリのところと
コラボとかの
コンサート
作ってくると
面白くない
それいいかも
っていうのもできるから
それに必要な授業は
どんどん展開していく
ありあり
ありですね
福祉だけじゃなくて
いろいろね
恋愛も
大事だし
福祉もあっていいし
福祉だけじゃなくて
あらゆる角度から
楽しくなればいいじゃないですか
間違いないですね
面白いな
絶対この2社目の授業は
規模は
世界なんですよ
日本のアートの詩を変えるために
活動しつつ
世界に持っていきたい授業なので
ぜひ一緒にやってください
ぜひぜひやりましょう
お願いします
ということで皆さん
ありがとうございました
マイゴーさんもありがとうございます
ということで
いろいろなアイディアとか面白い話も
出てきたし
皆さんの脳の
マッサージになれば嬉しいです
ということでね
ひじりさんの情報も
後で概要欄に貼っておきますので
ぜひ見てみてください
私の個展もぜひ遊びに来てください
じゃあひじりさん
ありがとうございました
ゆめのままさん
レートといえばアート
お二人の素敵なお話
ありがとうございます
カエルさんもありがとうございます
じゃあひじりさんありがとうございました
ありがとうございました
後から聞いてくださった方も
ありがとうございました
カナさんもありがとう
失礼します
バイバイ
