00:04
みなさんこんばんは、🍄言葉のファンタジスタまゆみ🌏です。
今日はですね、みしきんさんと一緒に、新パートナーシップ論を探ってみるというお話をしていきたいと思います。
いつもね、みしきんさんとは行ったり来たりしながらおしゃべりしてるんですけれども、
今回はね、私の方のチャンネルでやらせていただきます。
ということで、みしきんさんをお呼びしたい…
あ!カールさん!
そう、みしきんさんをお呼びしたいと思いますけれども、
あれ?エイレブンだったし、21時だったっけな?
みしきんさん…私間違えてる?ちょっとごめん。
みしきんさんを来るのを待ちたいと思います。
私もちょっと慌てててですね、なんかいろいろ…なんか忙しくなってしまっているという状態が続いている。
ちょっとね、話したいんだけど、
お待たせ。
ごきあつカールリン。
昨日はライブに行けなくて残念だった。
ちょっとお勉強会が長かったからね。
あ、ゆかさんこんばんは。
ちょっとみしきんさん来ないんだけど、ちょっと待って、21時だった気がするんだけど。
あのー、そうなの。あ、そうそうそうです。
私もね、1分遅れ…あ、みしきさん来ました。
ちょっとね、私ね、話したいことあるんだよね。
ちょっとみしきんさんに付き合っていただきながらな感じでいいかな?
ちょっと一旦、じゃあお呼びします。
こんばんは。
こんばんは、みしきんさん。お疲れ様で。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
お待たせしました。
いえいえいえ、私あれ?21時だったっけ?とか思ってた。
すいません、遅れましたね。失礼しました。
音大丈夫ですかね?
大丈夫ですよ。
皆さんも大丈夫ですか?
なんかね、前、僕のとこに来ていただいたじゃないですか、まゆみさん。
先月だったかな。
その時の配信聞いたら、なんか僕の方が声デカかったんですよ。
私がね、なんかね、このイヤホンするとちょっと声が遠くなりがちなんですよね。
あ、そうなんですか。
ちょっと聞いてる方、
大丈夫ですか?
大丈夫ですかね。
サーとかないですか?
大丈夫ですかね。
僕だけクソデカいとかないですか?大丈夫ですか?
私がなるべく声をこのマイクに合わせるようにしたいと思います。
はい、すいません。
あ、完璧だそうです。
ありがとうございます。
皆さんありがとうございます。
そうそう、なんかもうちょっと集まってから話そうかなと思ったりするんですけど、
もうちょっと集まってからにする。
ちょっとね、あのね、私ね、スタイフのラボに入ってるんですけど、
川口社長のね、ピザ。
あー、いえいえ。
ピザナックトースト。
03:03
ラビアンローズさんもこんばんは。
こんばんは。
みんなだんだん仲良くなってくと、名前の呼び名が変わっていくわけですよ、みんな。
ほうほうほう。
で、なんか私、大体みんなまゆみさんって呼んでくださるわけですね。
で、なんかまゆみさんって呼ばれるのって、どうなんだろう。
なんか結構スタイフの人たちはみんな私のことをまゆみさんって言っていただくのがベースだったりするんですよね。
はい。
そう、だけど、だけどね、なんか私もみんなにもっと親しみやすく呼んでもらいたいなって思ったんですよ。
まゆみいい子だ。
それで、それでね、
はい。
それで私、今これに聞いてくださってるいちげんちひろさんって結構ネーミングとかがすごく、
お。
すごい、いろいろ分析っていうか、どれが合うかとかを見てくれるんですよ。
すごいですね。
そう。で、それで、私が最近いろんな呼ばれ方をする中で、
はい。
一番何て呼ばれれば、こうコミュニケーションが良くなるかっていうのをね、見てもらったの。
はい。
そしたら、1位がまゆれ。
あー、なるほど。
私、もともとね、まゆって呼ばれてたんですよ。
でも、そこをあえて、
うんうん、かわいらしいですね。
まゆみって、あの、呼ぶと逆に新鮮だから、こう、わざとまゆみさんとかまゆみっていう名前を呼んでもらってたわけですね。
うーん。
だけど、なんか逆にまゆみが多くなってきちゃったら、なんかこう、逆になんか、なんか違うなーって感じになってたの。
あ、そうなんですね。
そうそう。で、それで、あ、ドラタマさんこんにちは。
そう。
あ、こんにちはー。
で、それで見てもらったら、
はい。
ラッパーイ。
そう。そしたら、あのー、
うんと、それを見てもらった中で、1番がまゆなの。で、2番がまゆみなの。呼び捨てなの。で、3番目がまゆみなのね。
うーん、なるほど。
それでね、それで、で、なんかさっき、あのー、川口社長の配信で、
はい。
なんか、自分の好きな台風のメンバーっていうのに、私の名前を入れてくださってたのね。
おー、素晴らしい。
うん、ありがたいことですよ。で、
はい。
で、あ、あいつは、あの方はですね、
はい。
私のことを呼び捨てにするわけですよ。
はい、うんうん。
で、カールビンも私のことを呼び捨てにしてくれるんだけど、
うんうんうん。
で、なんか、まゆみって呼び捨てにしてるから、みおこさんっていうね、方がね、
はい。
あのー、まゆみって呼び捨てにするなってコメント欄で送ってくれてたの。
送ってくださってたのね。
はい。
だけど私が、あのー、許すって入れたのね。
はい。
まゆみと呼んでもよしと。
うん。
で、これをうまく活かすには、あゆーさん、こんばんは。
で、それで、
あ、こんばんは。
あのー、ごめんね、まだパートナーシップの話じゃなくて、あのー、雑談。
それで、
アイスブレイク。
アイスブレイク、長いアイスブレイク。
で、それで、
あ、わかったと思って。
06:01
これ私、だから、一番エネルギーが高まるのはまゆって呼ばれる、呼ばれ方、
次がまゆみなのね。
うんうん。
で、あ、これ、川口社長はまゆみ、カールビンもまゆみって言ってくれる。
うんうん。
これ、みんなまゆみって呼んでもらうようにしたら、
うん。
あの、川口社長が薄まるでしょ。
ははは。
ははは。薄めたいんですか、それは。
薄めようかなと思って。
うんうんうん。
そう、だから、
なるほど。
あの、そうそう、だから、みしきんさんも私のことを指捨てにしてください。
あ、まゆみでいいんですか。
それか、
うん。
え、じゃあ、1位のまゆでやったらダメなんですか。
え、いい、めっちゃいい。
じゃあ、まゆって皆さん呼ぶようにしましょうよ。
僕も呼びますし。
やったー。
まゆってかわいいと思いますよ。
そう。
あのー、
女の人で、
うん。
で、あ、どうぞどうぞ。
あ、そうそう、私に、あ、すごい、まゆみって呼んでくれてありがとうございます。
うん。
そう、なんか、そう呼ばれ、なんか、親にもまゆって呼ばれてるんですよ。
あ、そうなんですね。
意外とまゆって呼ばれてないし、
うんうんうん。
なんか、まゆって呼ばれるのが一番なんかね、こう、カジュアル?
えー。
気になるの。
そうそうそう。で、まゆってみんな言うのはちょっと、
ハードル高いかなと思って、まゆみにしようかなと思ってたんだけど、
まゆみも。
あー、なるほど。
でも、どっちでもいいです。まゆでもまゆみでも。
ちょっとこれに、私はこう、
へー。
みんなに、あの、それを統制とってこうかなと思って、ここで。
なるほど。
いきなり宣言。
うん。
そんな中だったら、僕も確かに、
うん。
おっしゃる通り、
うん。
まゆが一番いいんじゃないかなって思いますね。
うん。
じゃあ、もうじゃあ、まゆにしよう。
いちげん千尋さんの言う通り。
そう。
だから千尋さんも、
はい。
なんか、あの、ほんとね、そういうの見てくれ、見て欲しい方は、
はい。
あの、ぜひね、あの、千尋さんに頼むといいと思います。
へー。
なんか、これでそう、エネルギーがそう、高まるやつとか、
うん。
使った方が、いいじゃん。
うん。
得じゃん。
得ですね。
得でしょ。
間違いなく得ですね。
だから、私もなんか、みんながこう呼び合ってるやつ、
私なんか、まゆみさんってすごい遠い存在な感じがして、やだなって思ったの。
うーん。
うんうんうん。
じゃあ、ここではね。
確かにね。
あ、りんかさん。
うん。
りんかさんとか、りんりんって呼ばれてるよね。
あ、りんかさん。
そう。
うちは、なるほどなるほど。
そう。みよこさん、そう、だからね。
まゆみかまゆって、あの、もう、呼び捨てにしてもらおうと思って。
でも、女性はなんか、私を呼び捨てにするのって、呼びにくいじゃん。
あ、今ね、全然パートナーシップの話してないの、まだ。
うーん。
だから、それは、まゆみんとか言ってもらえれば、なんか一番でいいじゃない。
はい。
彼らのじゃない。
そうですね。
だから、男性には、
うん、まゆみんは確かにちょうどいいかも。
そう、そう、そう。
女性からは、まゆみんっていうのを統一して、
あの、男性は私のことを、もう呼び捨てにしてもらおうと思って。
うん、まゆかまゆみで。
そう、まゆかまゆみで、こっから行きたいかと。
確かにね、あの、ゆうさんや、ひよこさん、ゆめみよこさんがおっしゃるように、
09:01
最初、勇気いると思うんですよね。
そう、そう、そう。
はい。
でもこれ、みんなで言ったら怖くなくない?
そう、もう、あの、やりきったもん勝ちですよ。
これ、バカなふりして、あの、やったほうがいいんですよ。
そうなのよ。
あの、これ、パートナーシップにもちょっと関わってくるかもしれないですけど、
くしくもね。
そうなのよ。
あの、なんて言うんでしょうね。
呼ぶタイミング、呼びタイミング失うときありますからね。
あの、付き合ってたりとか。
ずっとさ、ミシキンさんさ、名前呼ばれない一例とかあったでしょ。
そうそう、あります。ありましたし。
で、この前ちょっとね、ショウさんとお話ししたんですよ。
うん、うん、うん。
で、ショウさんは、ショウさんが呼べなかったことがあったみたいで。
ねえ、とか言って、女の人のこと。
あー、なるほど。
こういうことって、男性柄も起きるんだということを僕は初めて知ったんですが。
結構あるんですよ。
結構あるあるですよね。
ここはね、もう、勇気出してね、踏み込むべきなんですよ、これは。
あの、その方がむしろ失礼じゃないというか。
そうなのよ。むしろ。だから私も。
と思いますよ。
え、なんか私もね、やっぱり前に付き合ってた人とかで、名前を呼び合うっていうので、
やっぱ最初、なんか身を知って呼んでた人を名前で言うのがすごい恥ずかしかったの。
これね、めっちゃ勇気いりますよね、最初。
勇気いるの、そう、最初。
勇気いる、確かに。
そう。
まゆみおい、電話出ろとか言ってるけど。
言えたわ。
ドラタモさん、まゆみは女性が言うの。男性は私を呼び捨てにしないと。
そう、まゆって呼ばない。まゆみか、まゆみって呼ばなきゃいけない。むしろ。
そう、そう。社長も薄まる。
私も嬉しい状態になるっていう、これを決定を先にしようと思ったの。
はい。
女性はまゆみでしょ。
呼ばれにくいと思いますけど、呼びにくいと思いますけど、ミシュキンでもいいですし、ミシュでもいいですし、どっちでもいいですよ。
僕はなんでも気にしないですけど、全然。
なんて呼ばれるのが一番嬉しいですか。
えー、なんだろう。いや、嬉しいとか確かに考えたことなかったかもしれないですね。
ほんと?
これもちょっと、やっぱりつけてもらわなきゃいけないかもしれないですね、僕も。
そう、もしね、ほんとね。
いちげんちぎろさんに。
やってくださる、1000円くらいとか払ってあげてくれたら嬉しいんだけど、プロだから。
なるほど。
それで、自分が一番心地よく呼ばれる音、やっぱり大事だと思うんだよ。
なんか形成するじゃん、この音ってその人を。
で、基本的には本名っていうのが一番その人のパワーがあるものだと思うんだけど、
こういうエネルギーが欲しいとかあれば、たぶん、なんかあったほうが絶対いいと思って。
じゃあ、みしきんさんさん。
みしきんさん、みしきん、みしゅ、どれがいいですか。
えー、なんでしょうね。
でも、呼ばれたこと、みしきんさん以外に呼ばれたことないですね、このスタイルの中で。
確かに、みしきんって呼んでくるのはほんとにね、たぶんね、あのー、このオイの人だけしかいないと思うよ、たぶん。
オイが結構、特殊にみんなとの呼び方を近づける、オイの人が。
12:04
ある意味すごい。
オイの人はみしきんさんって言ってくれますけど。
確かに。
そうですね。
どっちがいいですか、みしきん、みしきん。
まあ、みしきんさんでいいですよ。
みしきんさんって響き、音のたぶんなんかリズムはいいよね、みしきんさんって。
あ、そうですか。
うん。
あ、よかったです。
じゃあ、みしきんさん。
でも、そうそう、だから、パートナーシップのときに名前を呼び合うやつって結構最初に恥ずかしいけど、決めといたほうがいいと思うんだよね。
そうですね。
ほんと私も最初恥ずかしくて、でも一回、あのー、言ってしまえばもうそれが慣れちゃうから、最初だけなんだよね。
そうですね。
最初のちょっとね、1、2回ぐらいでしょ。
そうそうそうそう。
緊張するの。
あ、りんかさんは彼氏にちゃん付けされたいなって。
うーん、りんかちゃんと。なるほど。
りんかちゃんって言われたいな。
うーん、呼び捨てがちょっと嫌っていう人もいますもんね。
いますよね。
うんうん。
そうそう。
そうですね。
私はね、なんか呼び捨てにされたほうがね、なんかね、嬉しい気持ちになって。
へー。
うん。
じゃあ、今日からまゆって呼ぶようにしますので、皆さんも呼んでくださいね。
これであの、私は、あの、女性はまゆみんでいいんですけど、男性は私を呼び捨てしていただくと、距離が皆さんと近まるんじゃないかなと思って、雑談で14分。
もう、アイスブレイクどころじゃないですね。
まゆまゆでもいいかもしんない。ちょっとこれ、まゆまゆも見てもらおう、千尋さんに。
うーん。
あ、カエルさんこんにちは。
こんにちはー、カエルさん。ありがとうございます。
まゆまゆはね、案になかったんですよ。だから入れてなくて。
うんうんうん。
うんうんうん。
まゆまゆでも大丈夫。
そうですねー、でも僕1回めちゃくちゃ恥ずかしい、あのー、呼び方をつけられてしまったときあって。
え、なになに?
彼女から。ま、その、そんな感じですよ、ミシュミシュみたいな感じでね。
2回繰り返されるやつで、めっちゃちょっと本名で、しかも恥ずかしいっていう感じです。
え、ちょっと今、脱線するけど。
あのー、今までどういう風に呼ばれました?皆さん。
皆さんどうですか?
女性も男性も、あのー、そのー、あのー、相手に、パートナーに何て呼ばれました?皆さん。
あのー、一番恥ずいやつとか教えてください。
うーん。
脱線?リンカーって。
はい。
俺を避けるなって言われてるけど。
恥ずいやつ、そう恥ずいやつ。
あだ名とかなかった?そうなんだ。
うーん。
恥ずかしかったです。もう呼ばれるの恥ずかしくて。
その女の子からはいいんですけど、周りから聞かれるのが恥ずかしくて。
あ、なるほど。
結構辛かったですね。
そっかー、これは確かに。
でも嫌って言えずに通り過ぎちゃって。
バカップルみたいに逃げちゃうみたいな?
そうそうそうそう。
あー。
ありましたねー。
15:00
なるほどー。
うーん。
私あの、その相手の名前、お互いだったけど、あの、チンが付いたことがありましたね。
あ、チンね。
チン。
あの、中国のチンじゃないからね。
ちょっと恥ずかしいですね、確かに。
恥ずかしい感じでしたね。
周りで。
そう、毎日チンだった。
周りから聞かれた人。
毎日チンって言われてた。
へー。
そうそう、チンは。
チンは。
チンは。
すっごい位高い人みたいな。
位高いみたいな感じでしたけど。
あ、夫はゆかっちのって可愛い。私はさんづけですけど。
あ、なんかそれも素敵よね。なんか男性をさんづけにするのもとっても素敵よね。
じゃあ河口社長も河口社長から河口陣にレベルアップしたらいいんじゃないですか。
河口陣。
もう王族なっちゃったみたいな。
そうだね。
皇帝なっちゃったみたいな。
河口陣。
河口陣でいいんじゃないですか。
いいかもしれない。
なるほど、さんづけしたい。
あ、なんかさんづけするとなんかまあその、丁寧に扱われてる感じはあるよね。
ただなんか丁寧に扱われてる感じはするけど、ちょっと距離を感じてちょっと寂しいみたいな。
うん。
これも、これも、なんて言うんでしょう。ある意味プレイみたいな感じかもしれないですけど、ちょっと逆によそよそしく呼ぶみたいな。
あーなるほど。
ちょっと燃える時ありますけどね。
対象自体がね。
何々さんみたいな。
そうそうそうそう。
なんかそれはいいね。
そう、それはそれでね。
確かに。
それはですね。
私は社長としか呼ばん。
社内恋愛燃えた何々さんって言うから?
なるほどね。
それ燃えますね。
うん、確かに。
ちょっと燃える逆に。
でも間違えてつい名前呼んじゃうとかありそうだけどね。
危ないですね。危ない危ない危ない。
へー、いや面白いなあ。
っていうね、ちょっと雑談ですごい長引いてしまったんですけど。
雑談でね。
統一して私のことは、まゆかまゆみ。
でもまゆまゆはちょっと調べてもらってないから。
意外といいかもしんないね、まゆまゆ。
でも私結構あらゆるあだ名つけられてきたから。
まゆみーもあるし。
まゆみんでしょ。
あとは、えっと、つぼんぬとかね。
わけわかんない。
あーなるほどなるほど。
私コツボだから。
つぼんぬ。
つぼんぬって、フランス好きだからつぼんぬって呼ばれてた。
なるほど。
すごい。
いろいろあった。いろいろあって、でも全部自由に呼ばせてましたけど。
男性だとね、三好を可愛く呼んでくれる人とかいましたけどね。
あーなるほどなるほど。
みたいな感じなので、共通していきたいなと思います。
今日のね、テーマはなんでこのテーマにしたのかっていうと、
パートナーシップって、昔の堅苦しいお父さんとお母さんとか、
18:00
そういうのからは、もう私たちは変わってるけど、
だけど過去の思い込みとか、こういうものだっていうのに縛られたりして、
新しいパートナーシップの形っていうのを模索している時代だと思うんだよね、今。
めっちゃ思います、それ。
そう、だからこそ、いろんなパターンがあるっていうのを知って、
もっと自由なパートナーシップみたいのを、
なんか今パートナーがいる人も生み出していってほしいし、
これからの人も、なんかそういう発想で自由にしたらなんか面白いんじゃないかなって思ったんですよ。
それでちょっとそのパートナーシップ論というので、
みしきんさん今度テーマはそれにしませんということで、
今日を迎えております。
はい、ありがとうございます。
本当に僕はもう息苦しいというか、息づらいさを常に感じてます。
株主社長とも恋バナでよく言ってますけど、
息づらいはこの社会と。
だいぶ確かに過渡期だとは思うんですけど、
過渡期だから息づらいかもしれないですけど。
例えばさ、なんかみんながよくご存じの、
ちょっと今調べたのね、チャットGPTで。
どんなパートナーシップとかスタイル変わったやつとかないかっていうので、
みんなよくご存じなのは、若い世代はちょっと知らないかもしれないけど、
後藤久美子さんとF1ドライバーのジャン・アレジさんっていうのは、
席を入れずにフランスを拠点に子どもたちを育ててて、
2人は法律上の夫婦ではないものの20年以上にわたるパートナーシップを維持し、
家族として絆を深めてきましたとか、
あとは、結婚っていう席を入れない形だけどパートナーシップを築いてるっていう人も、
結構いるんじゃないかなと、感じがするのね。
例えば私の、桃井香里さんとアメリカ人のパートナー。
女優の桃井香里さんはアメリカ人のパートナーと席を入れずに長年一緒に暮らしてきました。
彼女は結婚という形にとらわれず、自由で対等な関係を重視しています。
また海外での生活を通じて自分たちのスタイルに合わせた関係を築いているということが印象的ですとか、
あともう一個だった、私の身近な知り合いは、子どももできてるんですよ。
だけど席入れてないんです、そもそも。
それは日本人カップル?
日本人カップルなんですけど、席は入れてない。
そう、日本人では。でも、男性の方はほぼ海外。
年に数回日本に帰ってきて、2週間とか一緒に過ごす。
その時は、もちろん完全に24時間体制で子育てを手伝ったりするらしいんだけど、
でも席は入ってない、もともと。
ただ、他はもう完全自由なんで、その男性は。
21:03
ただ、毎日ビデオ通話をしてるらしい。
いいですね。
それを多分公表してないから、見た目は結婚されてて離れて住んでるんだなっていう印象に見える。
でもそれは多分、2人が話し合ったこと、それが一番ベストな関係を築けるってことでそうなってると思うね。
そういうことって、そういうふうにさ、結構自由な人もいるんですよね。
うんうんうん。
そうですよね。結構、日本とかは特に、ヨーロッパとかそういう方はいますけど、
日本ってやっぱりまだみんな結婚したいとか、
やっぱり僕のとこに来る相談も、特に女性はそういう方が多いんですよね。
結婚したいですとか婚活ですみたいな。
それはしたいことがあっていいと思うんですが、
その先があまり考えられてない方とかもいらっしゃったりとかもするんで、
結婚が目的になってるというか当たり前になっちゃってるみたいなところはあったりするのかなって思いますね、日本は特に。
ただこの結婚間の話しだしたからコメントがないないって。
そうそうそう。すごくないですか。
誰も興味ないんかいって。
誰も一気にコメントが止まったんだけど。
誰も興味ないっていうね。
誰も興味ないのか。
真剣に聞いてました。興味あってそう。
真剣に聞いてるんですね。
ルー様。
ありがとうございます。ルーさんこんばんは。
プロですね。
そう、だからなんか急にすごくなかった?
なんか急にシーンってなった。
僕はWi-Fi止まったんかと思いました一瞬。
昔なったんかなって。
あれ?なんかさ、今私パソコン見ながら読んでたから振り返ったら動いてないからあれ?とか思って。
みんなどう思うのかなと思って。
どう思うんですかね。
確かにね、席を入れないと自分の周りがどう思うんだろうかとか、親がどう思うんだろうかっていうのがあるのかな。
あると思います。
確かに。
社会人としてみたいなのとかね、見られ方として結婚してるっていうのと、してないっていうのとで、
ちょっとまあ、見られ方変わるは変わるじゃないですか、やっぱり。
今の日本においても。
そこは多分意識するんじゃないですかね、してるんじゃないですかね。
別に結婚したからって、結婚する1日前と何か人間が変わったかって言ったら何も変わってないじゃないですか。
愛情も別に変わったわけじゃなく、ちょっと気持ちはピジットはするかもしれないですけど、ほとんど何も変わってないんじゃないですか。
誰かが決めたね、ただの制度なだけで。
24:03
なんかそれは不思議ですけどね。
アメリカとか海外とかでも、例えばね、成功者がパーティーするとかなったら、
シングルでいるよりパートナーで行ったほうが信頼はされるんだよね、確かに。
要は一人でいるよりはパートナーシップ、結婚してるしてないは置いといて、
パートナーがいるっていうことは良好に人と人間関係を作れる人っていう信頼っていうのがあるわけよね。
だから結婚というかパートナーシップができるっていうことはすごい大事なことのような気がするんだよね。
そうですね、それはまだわかるんですよね。
ミヨコさんが病院とか日本では親族でないと会えないとか手続きとかできなかったりする。
確かにそういう法律の壁があるのかもね。
制度が悪い、悪いとは言わないですけど、制度上のアレもありますもんね。
遺産とかも、別に遺産欲しいから結婚するわけじゃないですけど、そういうのとかもあるし、後女とかもありますしね。
結婚のメリットって本当は後女しかないんじゃないかって正直思ってるぐらいの感じですね、僕は。
変わんないじゃんと、別に子供産めないわけじゃなく、結婚しないと子供産めないというわけじゃなく、
同棲できないとか一緒に暮らせないわけでもなく、じゃないですか。
制度以外は何もないんじゃないかなって思いますけどね。
ちょっと気持ちピシッとはあるけど、後女のみですよ、本当に。
ミスキンこそジャスティス。
だからパートナーでも年齢がいくと入籍するんです。
手術がどうとかそういうのっていうのがあって、まあじゃあしょうがない、そういうのがメリットがあるならってことか。
たとえばフランスだとか、結婚してなくてもパートナーとして認められたら同じ後女が受けられるとかあるんですよね、確か。
そんなにその籍を入れてる入れてないには関係ないというか。
ユカさんこんばんは。
ユカさんこんばんは、めちゃくちゃいいこと書いてくれて。
そう言っていただいて、よも嬉しいこと。
お二人のライブ聞けて嬉しいです。
ユカさんありがとう。
ありがとうございます。
社長寂しいな寂しいって言ってるけど。
ミヨコさんが民主党が夫婦別姓と認めようと言ってましたね。
確かに。
なんか言ってますね今。
わかった、じゃあこの新しいパートナーシップを築くにはやっぱりちょっと法律の壁があるんだね。
逆に言うと。
それのがメリットがあるとか。
そうですね、ただ本当僕は生物学をかなり重視するんで。
27:01
法律もそうですし結婚制度も誰かが決めたやつやんと。
生物学上それって必要ないやつで。
別に犬とかで結婚式しましたみたいな犬は見たことないし。
そういうのとか生物界にはないわけで。
違和感はありますけどね。
というのがまさにまゆみさんが言うようにヨーロッパではどうこうだし。
イスラム教の世界ではどうこうだしっていう結構いろいろ違いがあるじゃないですか。
結婚感とかパートナー感にも。
だからなんて言うんでしょうね。
結婚というもの自体はなんだろうな。
これって決まった形がないのは当たり前じゃないかなって思うんですよね。
だからこれじゃないとダメと。
日本のやつが一番正しいとかそんなんて全くないとは思いますね。
私多分思うのは結婚するかしないかとかいうことよりも
パートナーになった人との生活スタイルの方が大事なんじゃないかなって思う。
例えば一緒にわかんないよ。週末婚とかもあったじゃないですか。
ありますね。
平日は別々だけど週末だけ一緒とか
お互い例えば自由な仕事をしてたとしたら
確かに同じ家に住んでいる関係だとしても
結構お互いの生活を尊重する形のパートナーシップっていうのもあってもいいと思うんだよね。
週末婚いられるってほらりんこさん。
わかります。僕一番好きなのは週末婚ですからね。
めっちゃわかりますこれは。僕も向いてると思う。自分にも。
私も寂しがり屋ではあるけど自由な時間もないと多分ダメなのよ。
だからその辺がいつも一緒じゃないといけないみたいな風なタイプだと多分絶対合わないなと思う。
自分自身はね。
ゆうかりさんこんばんは。
僕もそう。
多分そこなのよ。そのバランスをちゃんと
もしそのパートナーシップを築くんだとしたら
結婚という席はどうするかっていうのは
法律関係のことで得か損得だけの話だから
どっちでもいいとしておいて
それよりは自分にとっての心地よい生活スタイル
相手にとっての心地よい生活スタイルっていうのを
ちゃんと話し合って心地よさっていうのを見つけるのが大事なんじゃないかなって思う。
ゆうかりさん私も一人の時空が大事です。
りんかさん私も一人の時間必要。
まゆみは男が何人か必要なタイプ。
これ当たってますか?
そうなんだろうね。
川口社長は何曜日の男にするか。やだな。
30:06
すごいな。
そんなことない。私は一人がいいですよ。
私は一人がいいけど。
でもね。複数が良くてっていう人と
複数が良くてっていう人だったら噛み合う可能性。
それこそ生活スタイルの話で噛み合うかもしれなくて。
ポリネシアンじゃなくて何とかっていうモノポリじゃなくて
何でしたっけ?
ポリアモリみたいなやつでしょ?
モノポリ。
ゲームやん。ボードゲームですよ。
ポリアモリ。ありがとうございます。
ポリアモリ。
あれもなんか。
ポリポリ。
この人の知性が好きとか、この人の面白いところが好きとか
別でも、それでも片方だけっていうのは難しいけど
お互いがそれだったら合致するよね。
うん。合致しますね。
それを僕不潔っていうのは
おかしいと思うんですよね。
不潔って言われたことあるんですか?
遊び人とかって不潔みたいな感じになるじゃないですか。
不誠実だとか。
なるじゃないですか。
どうなんて思いますけど、僕は。
確かに日本の現代の特に社会では
例えば結婚してですよ。
不倫したら不潔って言われるじゃないですか。
例えばイスラム教とかだったら
結婚する前に何人とも付き合ってたらアウト。
付き合ったら結婚しなきゃいけないっていう世界観じゃないですか。
僕ら全員不潔ですからね。
一途で会ったとしても
何人かと結婚する前に付き合いましたって時点で最低。
穢れてると。
穢れてるもん、地獄ですという話じゃないですか。
不潔なんて概念も基準もめっちゃ変わるわけで。
そうなのよ。
誰が不潔やねんって思いますけどね、僕は。
よくミシキンさんと話す内容だとさ
平安時代とかはよばいじゃん。
そうですね。おっしゃる通り。
江戸時代とかだってね、たぶんもっと面白かったと思うんだよね。
そうですね。
というかタブーかもしれないですけど本当に
天皇不潔界という話になりますからね。
大正天皇以前は一夫多妻だったわけじゃないですか。
不潔界という。
そうなんだったっけ。
そうだったっけ、そうなんだ。
そうですね。
そういう話になりますからね。
不潔の極みですいません。
なんか気になる感じがするなぜか。
ここにいる人たぶん全員不潔の極みだと思うんですけど
特にイスラム教で言ったらね。
イスラム教で言ったらですよ。
全員たぶん地獄だと思うんですけど。
そうですね。
33:01
アルラーからしたらね。
アルラーからしたらね。
お互いがそれを了承してるなら
周りがつべこべ、とやかに言う必要はなかったりしますよね。
そこはパートナーシップでの話し合いがオッケーであればそれでいいじゃん。
そこが大事かもね。
そうですね。
そこに文句言う人って
あなたの信じてる神が違うだけで
信じてる理念とかが違うだけでとは思いますけどね。
あとはどう言っても人に迷惑かけるやんって言われますけど
迷惑かけるかどうかも僕価値観だと思ってまして
二股三股かける人は不誠実だと思ってる価値観の人がいるから
相手もその価値観だった時に迷惑かけるじゃんって言ってるだけで
相手が二股三股でも全然幸せ
むしろそっちの方が幸せって人だったら迷惑かけてないわけじゃないですか。
むしろ。
全員が今日本のほとんどが
二股三股は不誠実だよねっていう価値観を共有してる
だけっていう話だと思うんですよ僕は。
だからそれって信じてる神が違うだけだよねという風に僕は思いますけどね。
無茶苦茶なこと言ってるかもしれないですけど
実際無茶苦茶なんですけどこの日本においてはね現代社会の
日本においてはね。
そう原始時代だったら全然無茶苦茶じゃないと思うんですけど日本でも
平安時代とかだったらね。
時代、じゃあ三式院さん時代を間違えたのか。
間違えましたね。
間違えたとも思いますがこれを僕は
説くために今の現世に生まれ落ちたかもしれないですよ。
令和のヒカルゲンジだね。
令和のヒカルゲンジかもしれない。
どんな言いもんか知らないですけど。
三式院さん何に因縁があって。
こういうのを普通に言うじゃないですか。
何ですって言うとするじゃないですか。
みんな鈍引きするんですよ。
これは価値観が違うだけで本当に。
ちなみに女性たちは知ってるの?
ほぼ知ってますよ。
ほぼ知ってるならOKじゃん。
ほぼってなんやねんって話ですけども
あえて口からは出さないですけど
5人と付き合ってますねなんて相手に言わないけれども
雰囲気は出すようにしてます僕は。
実質そうっていうのをゴリゴリ出すようにしてて。
実質ゼロ円みたいな。
実質ゼロ円って詐欺じゃないですか。
ほぼ詐欺じゃないですか。
ポイントデバッグみたいな。
条件めっちゃ厳しいみたいなね。
三式院さんの不潔さっき。
全然褒めてないっていうね。
だから要は女性はそれが分かっててもOKってしてくれてるわけじゃん。
ありがとうございますハート。
36:01
だからいいんですよ。
ありがとうございます。
川口社長はなんだかんだモテてますからね。
本当?
モテないアピールしてますけど。
モテると思いますよ。だってすごいじゃないですか。
コミュニティアンダーゲイでタンクトップで
お金も稼いでて背も高くて
不潔でいいじゃないですか。
りんかさんモテないと思います。
モテてないと思います。
ゆーちゃんも何事においても価値観貫くかっこいいって。
そう、そうと思いますよ僕は。
僕みたいなこだかしいタイプじゃなくて川口社長真っ直ぐなので
本当にかっこいいと思いますよ。
でもね結局自分のポリシーで生きてる人はかっこいいよ。
だって自分の正しさというか自分のイエスに素直ってことじゃん。
ポリシー貫くのは確かにかっこいいですよね。
ぶりっ子とかぶりっ子貫いてる人って本当にかっこいいなって思うんですよ。
プロだよプロ。
すごいわと。潔すぎるやろと。
そうそうそうそう。
めっちゃ好きになりますねそういう人。覚悟決まってるわと。
分かりやすくていいかもしんないよね。
そうですね。
なんかミシキンさんはミシキンさんのポリシーで
それにいいって言ってくれる女性がいるんだから
それで別に問題ないわけじゃないですか。
分かりやすそうですよ。
ないものねだりかもしんないですけど
川口社長はうらやましいと思います僕は本当に。
すごい。
でもね本当にすごいと思う。
あの仲良くは。
だってさ、コラボに呼んでる人が
どうして来たのか把握してないよね。
なんで呼ばれたんですかみたいな。
すごくない?
仲良くだからモテないのかもしれません。
多分本当にもう川口社長のコラボ死ぬほどやってるじゃないですか。
もう行きずりだらけみたいな状態ですもんね本当に。
絶対覚えてないでしょ川口社長誰も。
誰も覚えてない。誰の話も覚えてないから。
喋るのも初めて喋るような説明しなきゃいけないじゃん。
ただね多分すごいのは
例えばラボの中でコラボしたら多分全員の顔出してるんですよ。
それすごくないですか。
挨拶した後にはいないかもしれないけど
でもみんなに顔出せるっていうことにおいては
貫いてるわけよ。
できないですもん。
僕全くできなくて
すごいわ本当と思いますよ。
すごいんですよ。
もちろんずっといてくれたら一番嬉しいけど
でもちょっとでも顔出してくれてもやっぱ嬉しいじゃないですか。
嬉しい。
チラシ効果って呼んでるんだけど川口社長が。
まだチラシ履いてるみたいな。
39:01
もう最後逆に愛おしくなってくるみたいな。あれ今日履いてないなみたいな。
あれなんか水道のマグネットのやつ履いてないみたいな。
あれ今日履いてないみたいな。
今日ないの?みたいな。
あの不動産のやつみたいな。
そうそうそう。
結果が正解じゃん。
顔も記憶にも残されてるじゃん。
無視してないですからね。川口社長のこと。
だって今度本当に恋バナやるんですよまた。
するって言ってましたね。
そうそうそう。やりますやん。
何日でしたっけ。あれ告知させてもらいましょうよ。
いつでしたっけ。
ごめんなさい僕が覚えてないという状態でね。
川口社長ってくらい覚えてないよ。
じゃあもう罪ですわこれ。どっちも覚えてない。
確かに20何日かでしたよ。
20何日。
そう。
20何日。
なんか私誘ってたけど。
皆さん20何日にやりますんで。
私ギリシャトランジットとかかもって言ったから。
そうですね。
確かに20何日だったかな。
あぶね今ちょっとねまゆみさんって言いそうになりましたけど。
まゆを誘ったんですけれどもダメでした。
私が約束はやっててそこに遊びに行くことは可能性はあるけど。
ちょっと時間を読めないからちょっと無理かもって話になったんだよね。
また告知しますから。
水道のマグネットあるな。
水道のマグネットなんか捨てられないよね。
あるでしょある。
もしかしたら一応マグネットとしては活用できるっていうね。
微妙なところついてくるじゃないですか。
パートナーシップ論と全然関係ないですけどね水道のマグネット。
大石社長に引っ張られるわ。
やっぱりそうだ。
強いよね。やっぱりエナジーが。
戻しましょうか。
戻しましょう。そうパートナーシップね。
戻しましょうか。
ちなみにまゆはパートナーシップ的に言うとどういうスタンスなんですか。
私は1対1です。
1対1。
相手がいろんな人と関わりはあってもいいけど、
もうベストオブトップは私で。
私っていう1対1なら許す。
まあまあまあ確かにね。
それは欲しいな。僕でも欲しいですもんやっぱそれは。
ベストオブトップは私っていうスタンスであればまず許す。
できればね。
私もってそれがいいですってそう。
ですよね。
それはやっぱり女性は多いかもしれないですね。
私はもうそれがスタンスかな。
あとはその生活スタイルっていう意味では、
なんかその一般的にこうあるべきだみたいなのが強い人は多分無理ですね。
まあでしょうね。それこそまゆも自分を貫くタイプじゃないですか。
やっぱりじゃないですか。
そう。
マイペースだからね。
こうあるべきみたいな家族とはとかなんか妻とはみたいなそんなの出されたらもうテンション下がるでしょ。
42:05
テンション下がる。
多分ね本当に20代の時から結婚式とかには一切憧れないタイプだから
普通になんかウェディングドレス着てわーみたいなとか全くなかった。
多いですよねそういう人。
多いと思いますよ。マジョリティだと思うんですけど。
そうなんですね。
そこに全く憧れなくて。
結構多いんだ。
でも私妄想したの。だけど妄想したの。
じゃあどんなんがいいと思ったら。
ああいうなんか行儀良しのは全くいらない。
でも私はなんか自然の中でなんかゆるっとした白いドレス。
ドレスって言うことじゃないドレス着てみんなでなんかあの照らすディナーみたいなのを。
素敵じゃないですか。
そういうなんか飲みながらみんなでなんかこう楽しく過ごすみたいなのがあったらいいなと思って。
いいですね。
そうそうそうっていう感じはあるけどいわゆるなんかその日本のあれがこうなんか林立てるようなものは全く興味がない。
ただ私あの編集とかライターの仕事で結構ウェディングの記事とかやってたんだけど。
全く流れてない世界をなんかときめくように描くことしてましたけどね。
ミヤコさん行きたい。
ドレスより日課ぽっかって。
日課ぽっかって何?
あのあれでしょ飛び職みたいなやつでしょ。
日課ぽっかね。ドレスより日課ぽっか。
可愛いね日課ぽっかってなんか響きが。
響き可愛いですけど。
あの物自体何も可愛くないです。
全然。
一生に一度着た服そんなのさポットと叶えちゃえばそしたら。
一生に一度なんで。
すぐ着れますよ。
すぐ着れる。
ワークマン行ったら着れますって。
ワークマン行ったらすぐ買えるから。
ワークマンの試着コーナーで着れますからそれ。
試着コーナーで着ておいで。
そういう風になんか一生物にしない方がいいよねそういう夢。
なんかすぐそれ叶えれるからって話で。
本当に夢なんかっていうのはありますけど。
それ叶えちゃってとっとと本当の夢をどんどん叶えていった方がいいかもしれない。
でもね結婚式でねというか僕もいろんなちょっと恋愛今回知られてみたんですよ。
で面白かったのがあってスコットランドの結婚式が面白くて伝統的なやつだと思うんですけど
ブラックニングと呼ばれる儀式があるみたいな。
知ってる人いますかね。
なんかねこの儀式ではその結婚式前にカップルが友人や家族によって
汚物や腐った食べ物黒い液体などで全身を汚されと町中を歩かされますと。
これはですね夫婦が今後の結婚生活どんな困難にも立ち向かえるようにするための試練として行われる。
屈辱的にも見えますが実際にはコミカルで楽しいイベントとされています。
おもしろいですよね。
45:04
結婚に夢をさ見させないっていう意味ではすごい正しいかもね。
すごいですねもう最初ボロボロからスタート。
あれに比べたらちょっと家事の分量がおかしいんじゃないとかまあいいかみたいな感じになるかもしれない。
あれに比べたら超えていけるってなるよね。
おもしろいそれ。
あると思います。
あとねちょっと2つぐらい面白いのがありまして
もう1個はチベットなんですけど
兄弟婚っていうのがありまして
これはですね
複数の兄弟いるじゃないですか兄と弟ともう1人弟みたいな3人兄弟いるじゃないですか
これが1人の女性と結婚するらしいんですよもう3人が全部同じ人と結婚すると。
1人のもう1回言って。
だから1人の女の人と兄弟3人が全員結婚すると。
男性3兄弟ってこと?
そうそう男性3兄弟がとか2兄弟がみたいな同じ人と結婚すると。
これは家族の土地や財産を分割しないようにするための経済的理由が大きく影響しているみたいで。
なるほど。
一家の財産を守ると。
同じ人に子供産ませるってこと?
そういうことですそういうことです。
これが普通とチベットでは一部地域で。
こんなん僕らからしたら気狂いそうになるじゃないですか。
弟と同じ結婚相手とかなるじゃないですか。
だったら妹かお姉さんと同じ結婚相手てみたいな感じになるじゃないですか。
旦那分割てみたいな。
これが普通なんですよチベットのこの一部地域では。
だからもう結婚感とかって
本当に誰かが作ったものなんですよね。
本当そうだね。
じゃあねオークとかなんて話ですよね。
まあそうですね。
あれは逆だけど。
子孫をどうするかっていうスタイルなのかもね。
そうですね。
だからこれもまた生物学入ってきますけど。
生物学的には確かにめちゃくちゃ効率いいというか子孫残すには。
男性って毎日でも子供残せるわけで。
ただ女性ってやっぱり妊娠という期間があるから
とつき十川子孫新しい子孫残せなくてってなると。
やっぱりその数の比率が子孫を大量に残すためには
めちゃくちゃ効率はいいんですよ体上は。
確かに。
だから生物界でも一夫多妻の生き物が多いのはこういうことですね。
一夫一妻制のやつって一部の鳥とかしかいなくて。
っていうのはそういうことですよねやっぱり。
すごい生物的な話になりますけど。
一夫一妻制だったら要は子孫を長く残せる可能性少ないけど
逆にその鳥ってすごいよね。
なんか理由があるんでしょうね。
子育てを2人でやった方が生き残り率が高いとか
48:03
多分そういうことだと思うんですけど。
子育てのっていうところでねもしかしたら。
何かしらの合理性があるはずなんですけど。
ただほとんどの生き物は一夫多妻または卵婚みたいな
多夫多妻みたいなのが一番やっぱり子孫は大量に残せるよねみたいな。
いろんな種類をみたいな意味で合理的ではありますよね。
それが社会的にいいかって言ったらまた別ですけど。
生物学的にはね。
生物学的にね。
ゆかりさんのちょっと読んでますね。
古典的なお嫁さんを夢見たけど叶わなくて気づけば新パートナーシップしてます。
世間が怖いから誰かにカミングアウトしたことない。
なるほどね。
世間の波はまだちょっと風が強いみたいなところはちょっとあるかもしれないですよね。
これもまあ本当にあゆが最初に言ったみたいに
過渡期かもしれないですよね。
昔とかって例えば転職って結構
もう転職するの?みたいな。
なんか移り気なやつだなみたいな。
そんな感じだったくないですか。
もうちょっと前って。
一つの会社に最後まで勤め上げるのが
潔くかっこいい働き方だだったわけだからね。
しかも大手企業がやっぱり一番だみたいな考え方だったの。
ちょっとでも今って市民権得てるじゃないですか。確実に転職とかトラバイル的なやつ。
自分をスキルアップするっていうね。
発想の方がだいぶ強くなってきてますよね。
だからもう少ししたらもしかしたら
本当に市民権得てくるかもしれないですからね。
パートナー1人しかいないの?みたいな。
古草みたいな。
あり得るよね。
なんで作らないの?みたいな。
それこそさ、日本って人口減ってるから
特策でさ、分かんないけど
すぐそれは法律にはならないかもしれないけど
増やすためのこととして
それを許す感じになっていくってあるかもしれないよね。
ありだと思いますよ。
僕ら今の時代に生まれた人からしたら
その考えて気持ち悪いっていう方が
多分先に立つと思うんですけど
違和感あると。
それは多分今生まれたからだけで
100年後くらいの人からしたら
それ普通じゃない?みたいな感じかもしれないですよね。
昔の人って
不潔って言ってたらしいでみたいな。
なるかもしれない。だから気持ち悪いだけで。
疑ったほうがいいよね。今それが当たり前でも。
礼さん、生物学と社会学のすり合わせいいねとか
あと三岡さん、リクルートの戦略ですね。
リクルートはね。
確かにそれはある。
確かにそれはある。
それはある。
それはある、確かに。
それこそさ、スタバ
今ちょっとアメリカスタバは下火だけど
でもコーヒーを外に持ち出して
51:04
テイクアウトするのがかっこいいって
イメージをすごい埋め付けたわけじゃん。
映画とかドラマとかに出させて。
そうすると結局さ、ツボ単価かからないわけじゃん。
テイクアウトって。
そうですね、確かに。
ってなると売り上げ上がるから。
なるほどね。
結局テイクアウトっていうところを
かっこいいっていうことを見せることによって
売り上げ上げてるから
そういう戦略的な部分っていうのは
あるかもしれないよね、いろいろなところに。
そうですね、資本主義ですからね。
だから騙されないでほしいよね。
これがいいとされてるとかさ
これって素敵ってなんかこうちょっと
有名な人が言うと
それが素敵なんだって思っちゃうじゃん、やっぱり。
そこを疑って
私にとってのパートナーシップのベースとか
本当はどうが一番私幸せって感じるの?みたいな
ことをしたほうがいいよね。
そうですね。
嬉しい、レイさん。
2人の非常識さが好き。
最高の褒め言葉じゃない?
私嬉しい。
だってさ、お金持ちの人とかからも言わせると
世間の常識はお金持ちの非常識だから
むしろ逆だったりするじゃん、全部。
ぐらいのことを思ってたほうが
なんかうまくいったりすると思うんだよね。
そうですね。100年後とは言わない
100年後かもしれないけれども
5年後の常識になってるかもしれないですからね。
僕ら言ってることを。
下場のカードの戦略ですね。
全部使い切らないからね。
使い切れないもん、あれ、確かに。
その残金を見込んでますからね。
そうですね。
その戦略はいろいろありますけれども
本当に価値観って変わってきますもんね。
マスクとかもだいぶ市民権得てきましたもんね。
昔マスクしてる人いたらちょっと不気味だったじゃないですか。
コロナ前後からかな。
花粉症かな?花粉症が出てきたぐらいからかな。
マスクしてても別におかしくないというか。
花粉症でおかしくなくなりましたね。
その前してたら、え?みたいな。
ちっちゃい頃怖かったですけど、マスクしてる人いたら。
え?みたいな。
確かに。
でもさ、コロナでマスクしなきゃいけない時にさ、
もし眩しくてサングラスとかしちゃうと思うと、
体操も怪しい人になっちゃうから。
完全にそうですね。
完全に監視カメラに映ってそうな人ですもんね。
そうそうそうそう。
そうですね。
当たり前は変わるよね。
徐々に変わっていく。
ただね、私ね、今回ね、
イスラム教についてちょっとだけ調べてみたの。
うんうん、はい。
ありがとうございます。
僕の大好きなね、イスラム教の恋愛感ね。
イスラム教とは多数を占める国々では、
パートナーシップや結婚の形において、
イスラム教の影響を強く受けています。
特にイスラム法に基づくホリガミー、
複数婚の許可が特徴的であり、
これが他の文化圏と大きく異なる点です。
ホリガミーって何かというと、
イスラム教では男性が条件を満たせば、
54:01
最大4人の妻を持つことが許されています。
ただし、この複数婚には厳しい条件があり、
以下の点が重要です。
1は公平さの義務。
夫は全ての妻に対し、公平であることが求められています。
経済的な面だけでなく、
時間や感情の配分にも公平であるべきです。
公平を満たせない場合は、
1人の妻のみを持つことが推奨されます。
あと妻の同意。
一部の国のコミュニティでは、
既にいる妻の同意を得ることが望ましいとされていますが、
必須ではない場合もあります。
2つ目が経済的な能力。
全ての妻とその子供を十分に支えるだけの経済力を持っていなければなりません。
これが不十分な場合は、ポリガミを実践することは許されません。
みたいな感じで。
ただね、だんだんやっぱりイスラム圏も、
サウジアラビアとかも結構アメリカの影響を受けてたりするんですけど、
そういう影響もあって、
ドラマとかそういうのの影響で、
一夫一妻制が一般的にはなりつつある。
ただ、風装館内では複数の妻を持つことっていうのは、
まだあるような感じらしいんですよね。
その辺もかなり影響は変わってきてる感じですね。
なるほど、なるほど。
まあちょっとイスラム教は、
多分僕らの価値観から言うと、
女性をないがしろにしてるというか、
いうふうには多分見えると思うんですよね。
西洋社会とか、僕ら社会からしたら。
でもね、私ってすごく感じたことっていうのがあって、
もちろんね、ほら、全部こう覆ってね、目だけ見てる人たちが基本なわけ。
今はでも、王子によってね、
2年くらい前とかから、
女性も車の運転ができるとか、
公平みたいな感じですごい変わってきてて、
イスラム教の厳しさみたいのは、
ここむしろ60年くらいで、
比率が厳しくなっていただけで、
その前はもうちょっと緩かったんですって。
だから逆に、この法律を緩めるっていうことに拒否をする人は、
50代以下くらいの方で。
なるほど。
むしろ60歳以降は、
緩くなった方がいいじゃんみたいな考え方の方が、
なんか強いみたいな話を聞いたんだけど、
あっちでカフェに行くと、一応公平にはなってるんだけど、
その2年前とかまでの厳しい状態っていうのが、
そのまま残ってるから、
カフェが男性用の入り口、女性用の入り口、
男性用の休むとこ、女性の休むとこって分かれてんの。
今も。
だけど、今は名残だからどっちにいてもいいんだけど、
意外と女性側の方に行くと、
ちゃんとそれぞれの個室とかもしっかり合ってて、
結構安心できたのよ。
なんかよくわかんないんだけど。
だから意外とこれは、
守られるシステムだったのかもしれないとも思った。
57:03
面白いですね。
あれは体感して初めて知った。
意外と女性守られてる感じなのかもしれないという風に、
私言っても思ったりしたんだね。
なるほど。
とかいうこともあった。
男女って結構区別する方。
差別はしないですけど、区別する方じゃないですか。
男性と女性って結構違う生き物だよと。
考え方も好きなものもみたいな話ですけど、
男女差別はダメだと思ってて、
機会は均等にすべき攻めてというか、
その結果全然違うようになるのはいいけどっていう考え方なんですけど、
僕だけは、僕がね。
そんな風に男性はこっち、女性はこっちしか入れないってなったら、
機会均等じゃないじゃんという風にも見えるかもしれないですけど、
僕理由があったら、合理的な理由があったら、
それってむしろいいなって思うんですよね。
さっきのまゆが言ったみたいな、
安全が守るためとかだったら、
むちゃくちゃありじゃないですか。
それよったら女性専用車両みたいなもんで、
とか女子校室と男子校室が分かれてるみたいな感じで、
これを男女差別ダメだ、同じとこで着替えろとかなったら逆にやばいじゃないですか。
危険的に。
要は、こんな例えば露出してたりしたら、
勝手にムラムラしちゃうわけじゃん。
それを避ける状態になってるわけ。
ある意味。
そういうものから守る。
そういう視線とかそういう感覚から守る状態になってるとも言えるけど、
もちろんあとは砂とか日差しから守るっていう意味は、
あの服にはあったと思うよね。
決して女性差別っていうことで起きただけではないんじゃないかなっていうのはすごいことだよね。
南野さんこんばんは。
いいですね。
僕もイスラム圏の国、東南アジアでよく行くんですよ。
最初は確かにあんな黒い布を着なきゃいけなくて、
かわいそうだなと思ってたんですけど、
いろいろ僕も調べたら、
イスラム圏の恋愛ってめっちゃ合理的だなと思って、
理屈が本当に面白いなと思ったのは、
あの黒い服とか名しか出してないみたいなのを追ってるのは、
その外で素敵って思われないようにするためで、
家の中ではあれ撮って、
逆に家の中でオシャレすると。
家の中で夫といる時にお化粧とかするみたいな、
外ではお化粧もしないし、髪の毛も見せないしってすると。
だからイスラム圏の国って結構意外と下着とか派手なのとか売ってたりするらしくて、
ムハンマダとかアルラも、
コダクさんはすごい推奨してるらしくて、
夫婦になったらめっちゃ子供作れよという感じで、
家の中で旦那さんがある意味興奮するようにというか、
家の中でオシャレするっていう。
確かにめっちゃ合理的だなと思いまして、
外でも不倫絶対起きないしそれだったら、
1:00:01
男の人が素敵って思わないし、
他の人がめっちゃ合理的じゃんと思って、
イスラム圏は一気に好きになったというかね。
ショッピングセンターとかめちゃくちゃドレスとか派手だからね。
はい、そうですよね。
だからそれは複数の男性のためじゃなくて、
旦那様だけのためにするっていう。
好きな人だけにオシャレするっていう。
外ではしませんと。
そうですね。ちょっとオシャレしたい気持ち、
女性のない場所にしてるじゃんとも言われるかもしれないんですけど、
僕らの価値観で言うとね、日本の。
好きな人にオシャレできるというか、
好きな人にだけ見せれるっていう意味では、
理屈はわかるというか、なるほどなとは思いましたね。
中はすごいギラギラだっていうし。
だからイスラム圏は不倫とか起きないんですよね。
確かに。
外で奥さんが。
死刑とかになっちゃうんじゃないですか。
そうそう。
ナノさんがさっき言ったモノポリじゃなくて、
ポリアポリー?
意外と西金さんとナノさんは気が合うんじゃないかな。
僕は本当に、ナノさんとかもそうですし、ルーさんとも合いますし、
ここにいる人全員ポリアポリーなんじゃないかと僕は思いますけどね。
ほぼ。
待って、だってさ、でもさ、私さ、だから、
何人かいたとしても、私が絶対だけど、
私は一番トップがいいって言ったじゃない。
西金さんも自分がトップがいいでしょ。
できればね。
ナノさんがさ、5人いてさ、その中に西金さんがいたとするじゃん。
そしたら、この5人の中で西金さんが一番好きって言われたよね。
それはね、言われるに越したことない。
言われるに越したことないよね。
西金さんは浮気されてもいいの?って聞かれてます。女の子が。
いいですよ。でも僕は浮気は、
まだ、例えば、その人5人いますと、
僕以外4人と付き合ってますってなったとしても、
僕は浮気じゃないと思ってて、それって。
まだ僕と付き合っていたいと思ってるんだったら、
僕にキーあるってことじゃないですか。
僕とデートしたいとか、
僕と恋人で居続けたいっていう意味では、浮気はしてない。
って僕は思いますけどね。
浮気のわからんこと言ってるかもしれないですけど。
意味わかる。つまり、その瞬間会ってるときは、
西金さんのことしか考えてなくて、
西金さんとの時間を大事にしてたら、
それは浮気じゃないってことだよね。
浮気じゃないと思います。で、僕と会ってないときも、
西金はもういいや、連絡しないでおこうとか思ってないわけじゃないですか。
これからも西金と付き合っていたいと思いながら、
また次のデートとか、そういうわけなので、
それは全然浮気じゃないと思ってます、僕は。
結構宇宙だよね、西金と。
いや、想像したら確かに、
嫌か嬉しいかって言ったら嫌ですけど、
でも僕は全然いいですけどね、それは。
1:03:03
それで、もし僕を捨てられたら、
その時初めて敗北だなと思いますけどね。
僕がダメだったというか、他の男に負けたとか。
いい感じで突っ込んできてるよ。
自分の好きな女が他の男と想像したら嫌じゃないって。
想像したら、そりゃ嫌ですよ。
嫌ですけど、そこはしょうがないと思う。
僕、食べ物理論そこで出しますけどね。
寿司ばっか食えって言うのもおかしいでしょと。
しょうがなくないって思いますけどね。
しょうがなくないって思うのね。
ここでね、そうだ思い出したんですけど、
またイスラム教にも絡んできますが、
デビ夫人が言ってた言葉で、
めっちゃすごいなと思ったというか、
逆感してるなと思った言葉があって。
これ恋愛感なんですけどね。
男性が浮気するじゃないですか。
浮気を男性が隠したがってたら、
もうそれはいいじゃないと。
隠したがってるってことは、
またあなたと別れたくないと思っていることだから、
それは気づかないふりしなさいよと。
はじめ公に出されたりとか、
もうそれ隠さなくなったら終わりよと。
デビ夫人ってスカルノ夫人じゃないですか。
第三夫人か何かでしょ。
だからそういう考え方なんだとは思うんですけど、
すごいこと言うなこの人って。
僕その考え方だったんで、
めっちゃピンクときたんですよ。
おっしゃる通りだなと。
私も何か概念覆されそうミシキンさんに。
ごめんなさいねそれは。
マドさんがさっき、
想像させてしまったら終わるかもしれないって言ってる。
だからその要は、
いたとしても、
他の人がいるかもしれないぐらいはあったとしても、
それ以上は想像させない入るみたいのを、
互いにしている状態がいいのかな。
だから僕ははっきり言わないんですよ。
他の女性にも。
これ野暮だと思うんですよね。
失礼だと思うんですよ。
野のボって書いて野暮。
野暮でしょ。
かといってめっちゃ隠すのも、
ちょっとアウトなとこあるかなと思うんで、
そういう雰囲気だけ出すというか、
雰囲気で察してねっていう、
ちょっとずるいですけど、
それ以上言ったら野暮だと思う。
それこそ隠してないっていう人になると思うんで、
失礼だと思うんですよね僕は。
リンカさん、実際そんな器用ではない。
リンカさん自身だってことかな。
なるほどね。
確かに。私もそれ無理かもな。
私もそこまで器用ではないから、
1:06:02
あとやっぱり一人好き。
例えばさ、
周りにすごいたくさん素敵な人がいたとしても、
一人その人好きって思ったら、
他の人は色あせて見えちゃうんだよね。
私はね。
だからなんか、
自分が誰か好きな時に、
他の人に興味が湧かなくなっちゃうんだし。
私の場合はね。
でもそれはそれでいいと思います。
いいし、別に変でもないし、
逆に普通でもないのかもしれないんですけど、
そうだと思いますよ。
ジョロタマさん、
男性の脳みそをだいぶ分かりやすく、
ミシキンさんが説明してくれましたね。
そうなの?
ミシキンさんは男性の代表なんですか?
自然に一途になっちゃうよね、脳がね。
僕は本能を説明してるんで、
結果的に確かに男性の奥底にあるものは、
全部一緒だとしたら、
男性全員全部を説明してることになってるかもしれないですけどね。
確かに。
確かに男性の願いを全部言っちゃってるかもしれない。
でも気持ちがいいんじゃない?
逆にみんなそうは言えないから。
ゆうかりさん、
本当に真由美さん女らしいというか、
女っぽいのはありがとうございます。
思いますよ、僕も。
本当ですか?
なんて言うんでしょうね。
真由って普通の時は結構、
パワフルな印象を受けるんですけど、
恋愛の話になると一気に乙女っぽくなるというか。
なんか可愛らしいところがすごい。
いや、いつも可愛くないわけじゃないですよ。
ないけど、もっと強い感じのイメージがあるのに、
確かにこういう恋愛の話したら、
可愛らしい感じが出てくるみたいな。
そんな感じじゃないですかね、皆さん言ってるのは。
ありがとうございます。
りんかさん、そっちか。
今は仕事が楽しい。
なんかそういうスイッチってあるよね。
ただ、なんか私ね、
よくね、私エリリンとたまに、
ちょっと最近できてないけど、
ときめきのエナジーちょっと深そうみたいな感じで、
2人でときめき話をするっていうことを、
頻繁にお互いのチャンネルで以前はやってたんだよね。
で、それってなぜかっていうと、
やっぱり仕事は仕事で楽しいわけですよ。
で、こうしようあしようとかやると、
そっちが一般になってくと、
ときめきっていうのを置いてけぼりにしちゃうんだよね。
で、そうすると、
なんかやっぱり女性性と男性性っていうのは、
自分の体なんかにあるわけで、
なんか上手にそこをこう、なんていうの、
融合させたいじゃん?ってなると、
あえてときめくことっていうのを、
やっぱ話すっていうことをやったりしてたんだよね。
話すね。
うん、なるほどなるほど。
ゆかさん嬉しい。
まゆみんいつも可愛いですけどね。
何が欲しい?
めっちゃちょろいじゃないですか。
ちょろい。
1:09:01
私は遠くのイケメンより隣の旦那です。
バイミヨコ。
素晴らしい。
かっこいいな。
かっこいい。
めっちゃかっこいい。
結局お互いのフィーリングだよなって思いますね。
なるほどね、ドラゴンさん。
そうなんだよね。
だからまあバランス。
でも女性はやっぱりそういうときめきは、
なんかやっぱりエッセンスとしてあったほうが、
人生楽しいんじゃないかなと、
私自身は思ってますね。
絶対楽しいと思うんですよね。
僕恋愛が絶対一番楽しいと思うんですよ。
そう、だってさ、
私はマインドを整えろってよく言うけど、
唯一感情に揺さぶられて楽しいのって恋愛じゃん。
そうかも。
いや指してむずいって多いまゆみん。
ボイはダメ。
ボイはつけちゃダメ。
その多い。
ボイも入れるとなんか、
なんかやな感じ。
なんかタンクトップ感がどうしても。
タンクトップ感がこうなんか、
なんかフラッシュバックのように浮かぶからやめて。
そのボイ。
フラッシュバック力が強いのよそのボイは。
面白いなあ。
そう。
ほらもう全部忘れちゃったじゃんタンクトップのせいで。
まあ恋愛が一番楽しいっていうね。
さすがのしきんさん戻してくれた。
恋愛は唯一、
感情ってなんかやっぱり、
こう俯瞰できるようになって、
普段の日常の中で俯瞰できるようになると、
クールというか冷静に物事を捉えれるっていう能力って素晴らしいことじゃん。
必要以上に荒ぶれないというか。
要はその感情に揺さぶられるって意外と疲れることだから、
日常の中では安定感を持っていたいわけですよ私。
だけど、
でも唯一恋愛に関しては、
ああでもない、こうでもないとか、
ハラハラする、
でもやっぱここが一番楽しいことで、
恋愛の部分でこれは楽しめばいいことじゃないかなって、
それさえも楽しいなって最近思うようになったんだよね。
とんでもないパワーを持ってますよね恋愛って本当にもう、
他のことを忘れちゃうぐらいの時もありますし、
もう男なんて狼男みたいになっちゃうようなぐらいのね、
感じですし、
歌とかね、映画とかも恋愛ものが一番多いしって考えると、
やっぱ恋愛がみんな一番面白いんじゃないかなって思いますよ。
だから恋愛はした方が楽しいから楽しもうよって気もする。
小田玉さんが名前呼び捨てするとき、
メンズ的感覚が解放されちゃわない、どういうこと?
まあ、なんて言うんでしょうね、
友達とかスタッフ仲間とかじゃなくて、
男女っぽくなるってことですよね、呼び捨てすると。
1:12:03
真由美さんというより真由って言った方が、
ちょっと男女みたいになるってことですよね、真由美とか。
でもそれの方がよくない?だってさ、楽しくない?
いいこと言うじゃないですか、それは。
楽しい、絶対楽しい。
せっかくね、別に僕LGBTQとかはめちゃめちゃ寛容というか、
男性男性のカップルがいてもいいし、
もっと複雑なカップルがいてもいいと思うんですけど、
せっかく男性女性っていうのを分けてくれたというかね、
神様が、神様か誰か知らないですけど大いなる力が。
誰か知らないですけどね。
誰か知らないけども。
分けてくれたんだからそれを楽しんだ方がよくないと思うんですけどね、
男性と女性のやりとりっていうのは、
楽しんだ方がいいんじゃないのって思ったりしますよね。
せっかく別れてるんだから。
菜野さん、エッチの時だけ呼び捨てになるのが好きです。
さすが変態ですね。
すごいな。
伝え分け?
すごいな。
これかっこいいな。
こっちこいみたいな感じ。
なんか、フラットにだよね。
俺様感がなくても眉でも眉見って。
私もそう呼び捨てにされるの好きなんだよね、結構。
なんか嬉しいな、私も好きだな。
ゆうかりさんありがとうございました。
伝え分けいいね。
仕事、ありがとうございます。
ゆうかりさん来てくださってありがとうございます。
逆に僕はもう年上の人と付き合ってたことあるんですけど、
もうずっと敬語っていうのをプレイをしてましたけどね。
誰なんだ?
そのまま続けたっていうだけなんですけど、
僕はもう自分ではプレイだと思ってましたね。
それはそれでちょっと興奮するっていうかね。
楽しかったです、もうあえて。
対象時代ごっこみたいな感じ。
そうそう、そんな感じ。
ほんとそんな感じで。
一定の距離感をなぜか保ったままみたいなね。
なんか素敵よね、それ。
なんか相手をリスペクトしてる感じもなんか感じるしね。
それをそんな風なのにみたいなね。
またね、プレイをしてましたけどね。
それが面白かったですね、僕は。
いいですね。
なんかいろいろ楽しんだらいいよね、ほんと。
そうですね、せっかく男女いんのに。
そう思いますよ。
そしたらせっかくパートナーシップ。
敬語で崩れていくのも良いですね。
なるほどね。
いいですね。
確かにサンズ系も結構意外と楽しいかもしれないって思えてきました。
ただね、なんか分かんない。
スタイルに関しては私はあんまりまゆみさんってそんなに
慣れてない、実はあんまり。
だから距離感じちゃうんだよね、ちょっと。
また寂しいから通常に戻すっていうことでね。
みなさん遠慮なく私を呼び捨てしていただいて。
女性はね、まゆみんとかいう感じで言っていただければ
距離も近づくんではないかと思いますので。
ミシキンさんは対象時代ごっこが好きだからミシキンさんのままで。
1:15:02
もうとんだ変態じゃないですか、僕。
いいじゃん、なんか。
自分が何が好きって伝えるってすごい大事なことだと思う。
だってそれが好きなんだねって分かるからそうやってしてあげればいいわけじゃん。
ドラタマさんはダメだよ、まゆみんは。
まゆみんって言い方はいいけどね、メンズでも。
女性だから。
女性限定の呼び方らしい。
女性限定だから。
途中から来た人わけわかんないかもしれないですけど、最初にちょっとそういう話しましょうね。
私の呼び名を統一してきますっていう雑談を15分くらいしてますのでね。
そうですね。
あと1個だけ調べてきて面白かった恋愛感のやつ1個あるんですよ。
聞きたい聞きたい。
これね、アフリカのベナンっていうね、国のやつがね、結構面白くて。
このベナンのね、ある一部の部族みたいですけど、
ゲレボルという祭りがあるみたいで。
ゲレボル。
ゲレボルね。
で、男性が女性の心をつかむために競技みたいなのが行われるらしくて。
で、これがですね、この祭りで男性が顔を美しく装飾し、化粧とか多分するんだと思うんです。男性がね。
で、歌や踊りで女性たちを魅了しようとしますと。
で、これは既に結婚している女性であっても、
その彼女が男性に魅了されれば、その男性と駆け落ちしても良いとされてると。
非常に自由で奇抜な恋愛の風習で。
これはこの部族内で再婚とか恋愛を認めるためのシステムみたいですね。
すごく素敵。
これすごいでしょ。
大やけにOKの場を作ってくれるってことね。
そう、大やけにおっしゃる通り、略奪愛のための祭り。
おもしろーい。
めっちゃ怖いですけど、実力主義というかね。
イケメン出てきたらめっちゃ怖いですもんね。
おもしろいし原始的だけど、もしかしてフツフツとパートナーシップを持っているフラストレーションとかがあった場合はさ、
もうここで切り替えようみたいな。
そうですね、ちょっといい男出てこないかなみたいな。
ゲーム感覚?
そうそう、男性がもうちょっとあの奥さん結婚しちゃったけどずっと好きだったんだよねみたいな。
この祭りに賭けてやろうみたいなね。
おもしろーい。
もうパワープレイ。
確かに。
これめっちゃおもしろい。
なんか佐野さん、それ日本やったら夫婦も結婚、確かに。
確かに、資本主義みたいな、というか競争主義みたいな感じでね。
結婚して、結婚してるから安心なんていう言葉はないと。
確かにね。
略奪オッケーの祭りが今度来るから、ちゃんとこのままパートナーシップ築きたいなら、
本当にしっかりと大事にコミュニケーション取らなきゃって意識になるかもしれないね。
おっしゃる通りで、男性もね、はげたり太ってる場合じゃなくて、
おっさんがね。
女性もね、おばさん化してる場合じゃないと。
結婚しても。
はい。
そんな感じですよね。
本当だ。
契約更新みたい。
1:18:00
契約更新みたいですね、確かに。
だいたいさ、契約更新するさ、パートナーっているのかな?
でもアメリカとかなんかちょっとそんな感じみたいな聞いたことは、
契約書書くとかなんか聞いたことあるんですけど、結婚の時。
あれはちょっと年数まで定めてるかどうかわからないですけど。
こんなんしたら離婚よとか書いたりして結ぶらしいですね。
契約社会だからね。
そうですよね。
でもさ、逃げるが恥だが役に立つのさ、あのパターンは契約更新だったよね。
そうなんですか。僕ちょっと見てないんですけど。
逃げ恥ですよね。
逃げ恥は多分一応結婚という形で席も入れるけど、
これはお仕事の分担であるみたいな。
で、良ければ更新しましょうみたいな感じだった気がする。
なるほど。
へー。
それで面白かった。
淡々としてて。
うん。
そうですね。
虎玉さん。
うん。
さっきの部族の。
でもさ、アタックして失敗したら大変じゃない?
まあね。大変ですけど。
まあ、その旦那さんからブチ切れされる可能性もありますが、
多分これが普通だから、このベナンでは、
当たり前だから何も思わないんじゃないですか。
もうこれが当たり前だから。
そうね。
良かったぐらいしか思わないんじゃないですかね。
政府ぐらいの。
結局何を当たり前にしているかによって、
それが大変と思うか思わないかになっていくもんね。
そうですね。ほんとそうだと思いますよ。
なるほど。
おかしいとも思わないんじゃないですかね。
取られてもアチャーぐらいの感じかもしれないですし。
アチャーみたいな。
取られちゃったよみたいな。
血が流れた。
なんかありそうね。裏ではなんか事件起きそうな感じもしないでもない。
でも多分他からの情報がなければ意外とうまくいくのかもしれない。
要はネットがだんだんあれしてきて、
いろんな情報が入ってくことでこれって良くないとか、
そういうものが入り込んでいくと、
逆に部族内ではうまくいってたことが崩れていっちゃうっていうのはあるかもしれないですね。
グローバル化の弊害かもしれないですね。
別にこれでこのベナンの人たち幸せにやってたのにみたいな。
それおかしくないみたいなことを西洋人とかによって、
俺らはちょっと原始的すぎるかもしれないと思って変わっていっちゃうとか。
それって本当に人の勝手ですよね。
人の恋愛のことをどやかく言うなと。
僕は思いますけどね。
お互い満足してるながらと。
そうだそうだ。
そうですね。そういう考えで社会的に見てとか言うのもおかしいかもしれないですね。
社会って誰が作ったみたいな。
1:21:02
ドラタマさん。
あれかな、女性は部屋にいるとか決まりがうまいこと言ってるんだねきっと。
あ、その部族で?
そうかもね。なんかあるのかもしれない。
そうですね。
もうちょっと詳しく調べたら出てくるかもしれないんで。
ゲレボル。
ゲレボルで調べてくださいみなさん。
ゲレボルね。
これすごいでしょ。
面白い。
洗いましたこれ見つけたとき。
やっぱりこの世界は広い。
そうですね。
だから狭い中にいたとしたら本当にそうじゃなくてもっとベストがあるかもしれないとか思ってもいいかもしれない。
ベナン行きたくなりましたもんもうちょっと。
ちょっと研究者としてさ、科学者として行ってきて。
チャレンジしてみようかなと思うんですよね。
なんて言うんでしょうね。
恋愛研究しててモテについてすべて学んでるわけじゃないですか僕。
誰よりも最先端に行ってほしい。
そうそうベナンの人たち学んでるとは思えないんで。
僕勝つ自信あるんですよ。
部族は違いますけど。
人種も違うけども。
人間とか生物の恋愛の本質については理解してるつもりなんで。
どの部族でもそれが対応可能なのか。
対応可能なのか。
一番素敵な踊りできるかもしれない。
女性の本能に即した踊りみたいなね。
できんじゃないかなって思ってるんですよ。
勉強してほしいね。
そうですね。
わけのわからん話がありましたけど。
だけどとにかく今旦那さんや奥さんがいらっしゃる方も
これからパートナーシップを築く方も
お互いどういう形がベストなのかっていうのは
まず自分も知っとかないといけないよね。
奥さん、ミシキン、ベナンで激モテ。
ベナンでは負けないでしょ。
ベナンで激モテ。7つの法則みたいな。
ニーズないでしょそれ。
ベナンでは勝てると思う。
ベナン、恋愛科学者ミシキン聞いてないでしょ絶対。
でもベナン、黒い方でしょ。
それはかっこいいっていう前提があるから
意外と日本人きついかもしれないですよ。
かもしれないですね。
劣勢かもしれないですね。
それを超えられるだけの
生物学的な理論で覆せるかっていう。
部族の子供時代でしょうね。
パワー系。
筋肉があった方が強いみたいな。
獲物を仕留める力がある方が強いみたいな。
わかりやすい方がそこで面白いのがあるかもしれないね。
健康っていうのが一番モテ要素だと思う。
その部族では多分強いとか
1:24:01
象に乗って登場するとか
そういう登場シーンにしたら勝てそうな気がするんですけどね。
その辺でごまかして。
めっちゃ格上感あるじゃないですか。
上から見下ろしてるし。
とんでもない好きだぞと。
こいつめ。
ちょっと話ずれるかもしれないんだけど
部族とかそういうところだと
多分女性は太ってる人がモテると思うよね。
お尻が大きい人とか。
お尻が大きいってことは骨盤が安定してるから
いい子供生まれそうみたいな
多分そういうのがあると思うんだけど
だけど先進国
あとはお金持ちになればなるほど
細い人を好むみたいに
確かに確かに。
お胸とかも別に小さくてもよくて
それよりはスラッとしてる人の方がモテるみたいな。
それはあるんだよね。
確かそれ統計家なんかで。
これもすごい合理的な話ですよね。
でもね本当に合理的というか
理由がわかるというか
なるほどというか納得感ありますもんね。
部族では確かにそうだろうと。
健康的に子孫たくさん残せるかどうかが
一番重要じゃないですか。
あの辺の多分気候とか
社会の発展具合からしたら
生存させていくためにはみたいなね。
男も多分獲物たくさん取れるかどうかが
一番多分大事でしょうし
そんな感じでしょうね
エスコートがうまいかとかどうでもええわみたいな
多分そんな感じだと思うんですよ。
知的というか
っていうのが多分好まれる傾向にあるんじゃないかなと
そうでしょうね。
なんでだろうって虎玉さんが言うと
多分
なんでだろうね。
でもそういう統計が出てた気がする。
確かに。
でもそうでしょうね。
僕の
親父が
日本で言うと部族級の村の出身なんですよね。
親父が。
母親は割と都会の人なんですけど
部族級の村に
栃木に行ったんですけど
親父の母親いるじゃないですか
本当に部族のおばあさんみたいな人なんですけど
ベナじゃないですけどね。
日本ですけどね。
日本のどいなか山奥みたいなところで
僕の母親を見て一言
足が太いからいいって言ったらしいんですよね。
母親はめっちゃショックを受けたらしいんですけど
とにかく嫁が健康であることが一番みたいなね
山奥ではみたいな。
タケルこんばんは夕方入る
夕方メール
夕方メール
めちゃめちゃ面白い。
おしゃれ。
農家には良さそうと判断されて
僕の母親は褒められた気はしなかったって言ってましたけど
ブチ切れそうになったって言ってましたけど
私は家畜界と
みたいな感じで言われたらしいですけど
田舎の価値観はそうっていう感じですもんね。
1:27:01
確かに子供をたくさん産める体型を本能で見抜くみたいな
おっしゃる通りだね。
農業がちゃんとね
農業するのに足腰しっかりしてないとできるかいと
多分そんな感じだったんだ
よしこれだったらいい嫁やと
ほんま家畜みたいな状態だよ
だから別に悪気はなくて
僕のおばあちゃんなんですけど
悪気はなかったみたいですけどね
そんなスラッとした足首じゃダメだもんね
大丈夫かこの嫁ってなると
これじゃ畑入れるかみたいなね
しかも子供も産めんのかいと
多分なるでしょうから
社会の場によって変わりますね
そうそうとか価値観によって
言い悪いって
文化とかによって変わるんで
僕のとこにもよくね
相談来る人とか
結婚結婚ってなってる人もいますし
別になっててもいいんですけど
逆になんかいろんな価値観があるというか
あとは夫婦関係で悩まれてる人とかも
夫婦とはこうじゃないといけないみたいな風に
夫婦だったらこうして当たり前でしょみたいな
だけど私たちできてないんですみたいな
そんな悩みとかあるんですけど
別にそんなんね
ベナンから言ったら全然大丈夫だからそれみたいな
とかいろいろあるわけで
別に誰かが決めたらそれ当たり前なわけで
そんな思い悩む必要ないけどな
って思ったりはしますよね
悩む人のポイントはやっぱり
結婚とはとかこうすべきとか
夫婦とはこうすべきっていうのが
強ければ強いほど悩みに通じてるかもしれないですね
私にとっての結婚とはとか
私にとってのパートナーシップって何がいいんだろう
私にとっての夫婦関係ってなんだろうっていう
問いを立てて
やっぱり目の前の
この前ね
ショウさんと一緒に講座やったんだよね
甘えれない女子に向けて
あの時の講座の内容がすごく良くて
その中でショウさんが言ってたことは
僕は確かに女性のことは
すごいそれこそね
女子会とかね
友達の女友達とか女子会の中に混ぜてもらったり
こういう話するんだとか
こういう考え方するんだとか
たくさん女性ってこういうもんだっていう情報を
いっぱい持ったと
だからモテたと
だけど
いざ大好きな人と結婚した妻に対しては
詳しいように書いてなきゃいけない
目の前の女性が何が喜ぶか
どういうコミュニケーションを
嬉しいと思うのかっていう
ところはまだまだだったと
だから
妻の場合はどうなのかっていう風に
目の前の個人と
もっと向き合うようになったみたいなお話をされて
すごくいい話だなと思ったの
そうですね
それこそミシュキンさんとエリーさんがやってる
サロンもそうだけど
男性ってこういうもんなんだとか
女性ってこういうもんだなっていう
まず大まかはそこでしっかりと
キャッチした後は
もし目の前に新しい男性とか女性がいたとしたら
その人と
ちゃんとどうしたいか
どうしたら嬉しいのか
1:30:00
男性も女性も
どういうのがいいのか
こういうの嫌だって思うとか
こっちとこっちだったら
こっちのほうがいいっていうのを
ちゃんと話し合って
作っていくっていうことがやっぱり
より良いパートナーシップを
作っていくことなんじゃないかなと
私は思うのでございます
いやその通りですよ
まとめに入らないといけません
そうですね
でもいいことをおっしゃいましたね
私の結婚とはとか
私たちの結婚感とはで
言った方がいい
誰かが作った物差しみたいな
悩んでる場合じゃねえぞと
そうなのよ
思いますけどね
アレイさんありがとうございます
私にとって
めちゃいい言葉
ファンタスティック
だからそこを変えた方がいい
周りがこうだからこうするっていう
枠から考えるんじゃなくて
中心に自分がいて
私にとっては何が良いのか
私としてはどういう形の
関わり方がいいのかっていう風に
考えれば絶対最高の
誰も真似できない
パートナーシップも作れると思うし
自分にしかできない形の
何かお仕事もできるだろうし
家族との関わり方も
できるんじゃないかなって
2人の中でオッケーになる
それがベストじゃん
それがさ
1人だけの時はもちろん
1人の中の大切さがあって
それを2人で気づくとこが
面白いわけじゃん
うまくいかなかったり
じゃあお互いの妥協点
ここまではオッケー
じゃあ僕もオッケー
じゃあここにしようか
っていうことも
要は1人だったらベストはこう
彼のベストはこう
じゃあ2人の重なる
Cっていう新しい案をやったら
やっぱ2人の世界が
広がることもあると思うんだよね
そうですね
そんな何ていうの
二乗?掛け算というか二乗?
何かわかんないけど
そこがきっとパートナーシップって
楽しいんではないかなという風に
思ったりします
いいことですね
いいことですね
なるほど
円が重なる部分が
2人であって
その真ん中しか
最初は楽しめないと思うんですけど
重なってるところしか
でも逆にね
男性からしたら
奥さんのところで
俺が重なってない部分って
意外と面白いなってなったら
円が広がっていくわけじゃないですか
そうなるのが理想ですよね
2人でまたさらに
円を広げていくというか
2人でまた
ちょっと知らない人と
掛かってみようかとか
知らない場所で
価値観そのね
なんかチベットの兄弟婚
見てみようかとかね
いいかも
とかね
ペアート行ってみるとか
そうしたら
それだったらちょっと俺
君の妹とも結婚するわとか
なるかもしれないですからね
そうそれもあるじゃん
わけわかんないですけど
わかんないけど
でも
なんか
所さんってさ
所さんの考え方
私は好きなのね
あそこは結局
そんな
全然全く違う相手だから
いいんじゃんって
その相手が楽しいこと楽しめて
僕が持っている趣味を
例えば彼女が楽しんでくれたら
倍以上の楽しみ知れるじゃん
私はこれすごい楽しいって思う
1:33:01
相手が楽しんでくれたら
こんな楽しさもあるんだねだし
全く知らない世界を
相手が持ってたら
こういう楽しさもあるんだっていうので
すごい広がるし
あとは
私が素敵だなと思っている
パートナーシップの話をちょっとさせてもらうと
どっかでも話したことあるんだけど
要はさ
ドキドキしたり
ウキウキするっていうのは
ほら2年とかだっけ
人によるけどね
そうですね
2年とかね
平均でですけどね
平均でだいたい2年とか
3年4年長く続く人もいれば
1年で終わっちゃう人もいるかもしれないけど
だいたいそんぐらいするじゃない
ってなると
ドキドキするのはその短い期間だけど
その2人は
やっぱり変化するっていうことを
やってる人生で
新しい町に住んでみようとか
交流事業やろうとか
やったことないことをやるっていうことを
すごくするから
常に変化っていうドキドキを一緒に味わってるんだって
そうすると
2人の関係のドキドキではないけど
人生を生み出していくっていう
ドキドキをいつも一緒に
関わってるし
そのパートナーは
シップの方は
アメリカに住んでるんだけど
アメリカってほんとに
それこそほらもう残業とかしないし
終わったら帰るみたいな
家族の時間を大事にするっていう
生き方なんでね
確かに
だからやっぱり
あとあっちに行ったら
いろんな問題も起きるから
家族が協力し合わないと
うまくいかないんだって
だから家族との絆も逆に
強くなってるんですって
なるほど
だからなんか
私はそれ聞いて
2人で変化するっていう
楽しみができる人がいいなとか
いうのも思った
最高ですね
それはね
相手がおかしいとかね
私に合わせてくれないとか
俺に合わせてくれないとか
そんな狭い世界で生きていいんですか
っていう感じがしますよね
せっかく出会ったならね
その相手の価値観を
1回やってみるとかっていう
実験があってもいいと思うし
そうですね
だってね
それこそさ私
また社長の話しちゃうけど
本当にさ
チールドレーの時とか
本当無理と思ってたわけよ
あの名前が
チールドレーは慣れないと思って
何度スルーしてきたか
わかんないわけ
でも
持ち前のナンパ力でさ
毎回
1ヶ月に1回とか
2ヶ月に1回とかさ
入れたことも忘れる感じで
で何かのきっかけで
話したら
ちょっと電話する
みたいな感じで
電話かかってきて
話してじゃあもう観念しようと思って
入ったわけですよ
でそれこそ
でもオープンチャットとかも
基本的にはすごい苦手だったの
たくさんの人がバチャバチャしてるのが
苦手だったんだけど
でも
めちゃくちゃその場楽しかったのよ
初めて
そういうオープンチャットっていう中で
ここはすごい面白くて
居心地いいかもって
思っちゃったっていうのは
私のとおりすごい発見だったわけよ
1:36:01
だって嫌
そういうの苦手って思ってたし
何かのコミュニティに入ると
意外と私
意外と一匹狼だから
一旦位置とか
小さいところで付き合うような
付き合い方っていうのは
割と普通だかな
わかんないけど
ちょっと
そういうのって
やっぱりさ
全然知らない世界を知ると
でも
一気に世界が広かったんだよね
そう
だからやっぱり
自分が苦手だって思うことに
触れてみるっていうのは
世界を広げると思うんだよね
これはパートナーシップしかり
他のことでもしかり
そうですね
チャレンジして
どうしてもできないとか
歩み寄れないってとこあったら
それはそれで発見だわけで
そう
その時はちょっとね
お互いちょっとどうしようかっていうか
ずっとあっちで歩み寄るとか
仕方ないと思いますけど
チャレンジはして
あれはないと思いますけどね
損はないというか
そうそう
でも実験してダメだったらやめればいいわけで
やっぱ合わないわってなるかもしれないし
なんか意外と合うかもってなるなら
世界広がるもんね
そうですね
だから
チルデレンは私も苦手でしょ
今大丈夫
ユカさん今チルデレンなくなったから
なくなったらよかった
あれ実は
なんか後で聞いたんだけど
私ね
他の仲良い人たちが入ってる時に
私はまだ外にいたわけ
どういう感じなのって
私聞いたんだよね
私チルデレンが無理って言って
冗談ですごい言ってたんだよね
そしたら
飯田さんが内部に入ってから
名前が入りづらいんじゃないかとか
内部から崩してくれて
名前変えてくれたらしいんだよ
だから入れたんですよ
変わってるこれ
ラボ研究所ならいいなみたいな
名前大事だなやっぱり
大事よやっぱりだからし
内部から飯田さんが崩してくれたから
入れたんだけど
俺はサーキットの
オオカミ
どういうこと
カールビンが帰ってきてくれた
カールビン今日コンサートするのかな
おいらもすぐ抜けると思ってた笑い
楽しいってことじゃん
みんな入ってるんですね
楽しいってことなんだよね
ミシキンさん怖くて入れない
僕はねあえて入ってないんですよ
一緒に番組やってる人が入ってないって
面白いかなと思って
確かに面白い
なんでお前が入らないのみたいな
いいね
感じでずっと入ってやろうと思って
カールさんも入ってない
カールさんも入らなくて大丈夫
そんな名誉会長ほど
いいもんじゃないんですけど
確かに
入ってないキャラで行こうかなっていうね
これもわけのわからん考えですけど
いいと思う
一定の距離感で
河口社長とは番組やっていこうかな
それが楽しい付き合いだかもしんない
逆にオンリーワン
私はもう最終的にコン負けした子だね
1:39:00
負けた女だから
僕もどっかで負けるんでしょうけど
ずっと言い続けようと思って
もうわけわかんないですけど
ミシキンチルドレンなら入りますだって
めちゃめちゃ嬉しいじゃないですか
私はミシキンチルドレンなら入るな
私も
ミシキンチルドレンだったら大丈夫だった
負ける人をね
それがすごいんだよ
すごいわ河口社長
あれもう
一歩間違えたら犯罪ですからね
毎日レター来ますからね
それが心外から入るって言っちゃうみたい
一歩間違えたら犯罪ですよ
犯罪ですよあれ
ストーカーでしょあれは
ストーカーレベルだけど
あそこまで振り切れる人は本当にいないから
すごいですね
私はリスペクトしてます本当に
リスペクトですよあの人は本当に
一周越えて私はリスペクトに入ってしまった領域が
すごい
あのやっぱ振り切ってる人ってかっこいいですね
本当にさっきも言いましたけど
レターを打ったことを覚えてないんですだって
河口社長
メンタルが鋼
メンタルが鋼でもないらしいよ
なんかルーちゃんになんか
メンタル落ちて電話で相談したりとか言ったから
いやー適当なんか何なのかわけわからん
最後の締めがなんか
そんな話になっちゃいましたけど
もう一回最後に私は告知させていただくと
男性は私のことをまゆまたはまゆみと統一してください
呼び捨てです
女性は私のことを
年上年下関係なく
まゆみなどとまゆまゆなどと
お呼びください
ドラ玉さんありがとうございます
ミシキンさんすぐにそれをここで
実践してくださっております
これね早くやったほうがいいですよ
早く恥ずかしがれずに
カールさんは何も言わずにすでに呼び捨てでした
素晴らしい
常にカールさんはねオープンハート
私が昨日コンサート行けないって言っても
魂は繋がってるから大丈夫
ってコメントしてくれました
上手いこと言いますね
愛が深いんです
愛が深い
面白いな
面白かったですね
いろんなパートナーシップがありましたね
今もう総勢88名通り過ぎ
今18名聞いてくれてるけど
ほぼ15人とかずっとずいずい聞いてくれてました
嬉しいですね
ありがたいですね
まゆまゆでもいいですよ
まゆみ好きです
ゆかさんありがとうございます
そんな感じで私のこと
まゆみ素敵なハプニングありがとうございます
よかった
ということでね
今日はねパートナーシップについて
いろんな角度からね
ありがとうございます
楽しかったですねみしきんさん
楽しかったですね
いつも楽しいけど
笑いましたね
まゆちんね
まゆちんって私昔彼氏に呼ばれてたから
まゆちんね
可愛いですけどね確かに
1:42:01
だからまゆみさんありがとうございます
ということでですね
呼び名をね
そこに統一していきたいと思いまして
みしきんさんなんかお知らせとかあります?
なのさんありがとうございます
お知らせね
ちょっとね
かぐし社長との恋バナですよね
いつか分かんない
ちょっと今見ますね
見て見て
やるのかな
やるんじゃないですか
やるかも不安なんですけど
どこだったかな
やってくださいよ
多分みんな待ってますよ
25日だ多分
25日の16時から
恋バナっていう
かぐし社長と
1年半くらいやってる
番組がありまして
そのアカウントもあるんですよね
僕とまた
かぐし社長とまた違うアカウントがあって
そこでやりますんで
放送
多分ですけどね
適当なんで
僕もですけどかぐし社長も
ほんまにやるのか分かんないですけど
よかったらぜひ来てくださいというのと
あとはえりぃさんと
サロン
男と女の本音という
オンラインサロンやってますんで
僕の方のアカウントの
どっかに貼ってると思いますんで
概要欄かどっかに
またよかったら
一月安いですよね
一月
今2,000円
そうですね2,400円くらいかな
はい
まず
パートナーシップ論というのを語る前に
もう男性ってこういうもの
女性ってこういうものっていう
大まかな枠を掴んだ上で
個人に落としていくってやれば
多分理解のずれはないですよね
そうですね
おっしゃる通りで
なのでそこで皆さんぜひ学んでいく
私もおかげさまでね
そこでねいろいろ知った話とか
なるほどって
いやーありがとうございます
いっぱいあって
ミシキンさんの私は語録が入ってる
男性は行動で見ろとかね
言葉じゃなくて
行動でどうしたか見ろっていうこととか
あとはムードをコントで逃げない
でちゃんと相手に
その空気を委ねるっていうことをするとかね
いろいろ私も勉強させていただいておりますので
一回来ていただいて
講義もしていただいて
そのサロンで
講義もさせていただいて
またぜひしてください
またなんかテーマいただければ
いつでも遊びに来ますね
また10月とか
はい
してくれたら嬉しいですね
もちろんです
どこでもあります
ありがとうございます
皆さんありがとうございました
ありがとうございました
めちゃくちゃ楽しかったです
皆さん本当にありがとうございました
コメントも拾いきれてないんじゃないかな
と思うんですけど
申し訳ないです
割と頑張って拾いましたけど
今15万人見てくれているので
すごいね
ありがとうございます
人気者ですねやっぱり
ありがとうございました
RANOさんもありがとうございました
大沢さんもありがとうございました
アーカイブ見てくださった方も
はい凛香さんありがとうございました
レイさんもいっぱいハートありがとうございました
YUKAさんもありがとう
ありがとうございました
凛香さんも
じゃあ、グッナイ。またね。 ありがとうございました。
