引っ越しと家賃の影響
ありがとうございます。
アニさんのバックグラウンドの左下に衿があるんだなと思って。
衿があるの、部屋のね。
衿の、そうそう、衿の絵があるよね。
うん、あの部屋がね、Tシャツみたいになってて、袖が上から吊るされてるって。
ほんとだ、そういうコンセプトだな。
わかる、なんかわかる。
部屋全体が生体になってるって。
ほんとだ。
これ今、チェックインの時間だっけ?
たぶんホストキーでバタバタしたんだと思うけど。
どういう時間だったのかなんで知らん。
今めっちゃざわついてるから一言だけ言っていい?
上の息子が以前いじめをしてたっていうのがあって、
そして下の子は大丈夫だと思ったら、今先生からメールがあって、下の子がめっちゃ
毎回友達に暴力を振るっていうメッセージがざわついてますっていう。
言っとかないと、ちょっと私心にあらずが続きそうなので。
すいません、シェアしました。
すごいね、結構強気な兄弟なのね。
まあ、フィジカルに殴り合ったりとかっていうのはもう日常探知だけど。
最近はだから下の子のほうが嬉しいようになって、
上の子が叩かれるの怖くて逃げ回ってるみたいな変なコース。
加減も知らないからな、たぶん。
すいません、もう大丈夫です。
チェックインを私もしとくと、今日遅れたのもそうだけど、
また母親がここ最近熱出して戻ってが続いてて、
今日もまた午前中はスポーツジム、高齢者用のスポーツジムっていうサービスがあるんですよ、今や。
行ってきたと思ったら夕方から熱出たから寝ますって言って、
おーって思いながら、今日に限って予算編成の提出しできる日みたいな感じのことをずっとやってました。
今日だから追われてる日です、いろいろと。
チェックイン。
同じアパートの別の部屋に引っ越しして、今週ゆっくりと引っ越し中です。
だから業者使わず全部手でキャリーバッグに詰めては入れてっていうのをシャトルして。
へー、なんでまた?
あのね、同じ場所に住み続けるとね、家賃が上がるのよ、アメリカって。
だから一回リセットすると家賃が下がる。
そういう経済的な弱みに尽きられてる感じがするんだけど。
同じアパートの違う部屋でもクリアされるんだ。
しかも新しい部屋が多分3、4年くらい新しくて、今住んでた場所よりも。
そう、だからいろいろ好条件になるんだけど、値段が下がる。
若干フリーレントがつくっていう。
で、来年また10%くらい上がり続けます。
そんな国です。
法人の運営とイベント
はい。
という感じです。
はい。
えーと、東京に来週から行ってバタバタするので、なんかいろいろスケジュールを組んでおります。
今更ながら。
どのくらいいるんですか?
なぜか2週間。
なんでなぜかなのかわからない。
いやなんか、そんな、そんなつもりもなかったんだが、
蓋を開けたら、チケット取ったら2週間くらい。
はい。
いろいろ。
今週は、そうですね。
うちの親が施設に入るとか入らないとか、いろいろまたコメント。
そうそう。
でも元気すぎて入らない方がいいんじゃないですかって言われた。
元気なんですよ。
元気なの?
元気一番なんだけどね。
なんか、友達というか、一緒に住んでる人に言わせれば、
ずっと、なんか美術館とか行っても、
ナギを追っていくんだよね、ママちゃんはね。
それって何歳児かね?っていう話をしてて、
3歳児くらいなのかな?すぐナギを探す。
絵を見ていない。
言われた。
それって何歳くらいなんだろうね。
そういうの。
ナギさんはお母さん?
そうそう、ナギちゃんはお母さん。
3歳くらいじゃない?
3歳くらいかね?そういうのって。
追いかけるのは3から、
でも3、そうね、3歳くらいじゃない?
4歳、5歳くらいから友達が。
そう、友達がいたら、友達がいたら、
ね、しゃべるんだから。
知らないところに行くと私持っているらしい。
自分のペースで歩いていくと。
たまに振り返ってはいける。
以上です。
めっちゃ寄ってないですか?
何が?
なんでこんな寄ってるの?
ん?
私が寄ってる?
自動フレーミングだ、これ。
自分ね。
自分が?
ごめんごめん。
自分が先に。
自分が寄ってるってことか。
確かに近いよ。いつものように近いよねって。
なんか見てるのかなって思ってた。
違う違う違う。勝手に何かあったから、
気持ち悪いと思って。
そんな映りたくないのに。
はい、大丈夫でした。ごめんなさい。
なきさんの途中が。
はい、じゃあ議題のほら、今日の。
はい、そうですね。
どうやっていくの?
議題整理はしてないけど、メインあれかなと思って。
そう、あれかなと思ってるけど。
お陣頭する問題。
そうですね。
なんかどういう順番でどう話すっていうの?
佐藤さん次第な気がしてる。
いや、うちらはさ、ティムさんも、なぎさんも、私も、
今日、欠席の2人も、先週終わりと言いました。
それをもう一回聞いてから話したら別に話すけど、
どっちがいい?って感じかな。
いや、もういいよ。
てか、もう腹を決めたというか。
締めましょうという。
今日の、今朝も浅尾さんっていう次年経験会の
理事の一人でもあって、
会計系のことを結構まとめてた人が、
あれ、でも一般社団法人のことあんまり知らないとか
って言ってたけど、なんだ?
ちょっと謎だな。
うん、なんですけど。
まあ、やっぱりみんながあの場で事前に調べてたこととか
調べたこともあり、
どう頑張っても7万円年かかるっていう状況の中で、
あとはその7万をどうやって
捻出するかみたいなところにエネルギーが注がれている状況だと
なんかそれ自由に活動できないっていう
こともあるなと思っていて、
入り口としてはだから請求が発生したときは
ここが受け皿になればいいっていうのはあると思うんで、
ちょっと一定の寂しさはあるんですけど、
締めるっていう。
どうしてもいいのかなと。
でもなんかちょっと言ってたのはその、
両方の時みたいにこの法人誰かいりませんかっていうのってあるのかな。
眠りかけてみたいな。
結局引き継いでないからね。
ああ、そうだったね。
あれなんでダメだったんだっけ?
引き継ぐんだったらその引き継ぐためのお金を
息子さんに払いましょうみたいな話になって。
ああ、そうだ。息子さんが払ったってね、確か。
なんだっけ、それなりに金額があったよね、忘れちゃったけど。
だからゼロから立てるよりそっちの方が高かったっていう。
そうだった、そうだった。
あとは息子さんがそんなに前向きではなかった感じも受けたけどね。
だからたぶんそのお金の話が出たんだろうなと。
エボーを誰かにあげるってこと?社団法人エボーを。
いや、だから名前は変えてもらうけど。
あんまり権利ないよ、そんなに。
でも立ち上げる、統計変更だけで済むっていうのもある。
なんないといけないですね、メリットの。
わかりました。それは別に重要事項ではないから。
ただまあ、ちょっと統計変更なんだろう。
手続きするにしても、7万円くらいだっけ、かかる?
かかる。今年分の税金と畳むのそのものにたぶん3万くらい統計変更かかる。
なんか月割りとかじゃない?法人住民税って。
法人住民税はその月割りだから月割りな分だけかかるけど、
廃業とっておけみたいなのに3万くらいかかった気がする。
だからどっち見てちょっと10万くらいもう一回お金集めなきゃね。
残り数千円しかないもんね。
だからそういう意味で言うとこの前の新潟前プロジェクトはちょっとでもこっちでもらっておきたい。
そうだね。早めに請求立てて早めに入金してもらいたいところだよね。
廃業費用につかないと。
まあまあ竹金でもいいんだけどさ、建て替えでいいんだけど。
でも確かに会計残したくないよね、廃業前にね。
廃業前だからそうね、残したくはないけど、それのまま何とでもなるんですけど。
ここじゃなくてやっぱりエボグでもらっておきたいって思った。
もちろん。
全部そこに吸収されるわけですけど。
だからちょっとお金集めるか。
せっかくだからさ、なんかそれこそ次年経営みたいな感じでイベントにして、
土に返す会、一人さん全員が。
私に返っちゃったらちょっとコミュニティがなくなるみたいな感じするよ。
だから私話聞いてやっぱり思ったんだけど、次年研究会とは違う、終わり方はやっぱり全然違う。
あれはやっぱり終わり、土に返すための法人を占めるっていうことだから。
法人というプロジェクトが終わるだけみたいな感覚だよね。
法人というものを占めします。
だから法人を立ち上げ終わるまでのプロセスを、
法人としてね、コミュニティは残るけど、それがどうだ、どういうことを得たのかっていう会話って別にいらないんですか。
でもそれなりにドラマがあったと思うんですよ。
イベントにやるというか、なんかわかんないですけど。
コミュニティの次のフェーズ
振り返りはやってもいいけど、土に返すまでやるとエボグそのもののコミュニティまで土に返っちゃう気がするから。
それはちょっと違う。
でもちょっと思ったのは、
これは誰だっけ、なげさんがおっしゃってたのか。
ここデザインカンパニーの中に入るみたいなことを言ってたじゃないですか。
だからそのエボグはこうデザインカンパニーの事業部みたいな。
わかんない、なんでわかんない、なんか知らないけど、しかもわかんないけど、
私たちの中での位置づけ方っていうのはもうちょっと考えたいなっていうのはあって。
っていうのは、何も終わってないと思ってるんですよ、やっぱり。
形がやっぱり変わるだけというか、むしろそこの制約をなくして、
今後の自由に伸びていくためのきっかけを持つっていう風に、組織としては何か節目を持ちたいなと思っていて、
それがなんかプレスリリースでこうデザインカンパニーの何とか事業部になりましたみたいな感じなのか。
別に出さないよ、出さないけど。
わかんないけど、エボグとしてのどういう風に次の節目に入っていくかっていうことを、
体内的にも体外的にも考えた方がいいなと思って。
それってね、ココがエボグの参加に入れたいってこと?コミュニティも。
私はだからその入れたいわけじゃなくて、イメージとしてはその法人が終わりますっていう節目じゃなくて、
次のステージにどういう風にするかっていうことをどういう風に見せるかっていうことの一案としてさっきそれを言って、
それをやりたいっていうことを言ってるわけではない。
だからそのエボグが、
第二フェーズ、第二創業じゃないですけど、どんな風になっていくかっていうことを、
私たちの中で節目としてどうだっていうことを持ちたいなと思っただけなんですよ。
一人と一人に受け止め方違うと思うんです。
コミュニティに戻りますっていう感覚なのか、
それとも、なんかこう違うフェーズに行きますっていう感覚なのか。
例えば今出ているのは、今回マイプロジェクトとかと共同して、
なんかすごいエボいもんの可能性とかを考えてくれているんですよね。
だからあそこで、収益基盤は難しいとは思うんですけど、
これ後悔なの、後悔の疑似力ですよね。
うん。
あれしにくい。
分かんないけど。
なんだろう、でも僕はそんなに代々的なことは分かんない。
感覚が違うのかな、ちょっとみんなに聞いてみたいんだけど、
この社団法人がなくなること自体って、
エヴォーグにとって一プロジェクトとしての扱いと見ているから、
そんなにプレスリリースバーンっていうぐらいのインパクトは
法人設立とプロジェクトの進捗
コミュニティメンバーに対してもないと思っていて。
私もそっち側で、もうエヴォーグ自体はあり続けて、
その上で動いてた一つのプロジェクトが、
やってみたけどあんまり良くなかったからやめたっていうだけの。
法人とにかかることを体感しました。
そうそう、法人にしてみたけど払うだけのメリットがあまりないっていうことを
学びましたっていうプロジェクトかなと思っているので、
第二フェーズに行く感覚でもないんだよね。
なるほど。
次、高校に入るんだとしたら、下の事業部にするっていう形にするとしても、
そういう形を今度取ってみるっていう、次のプロジェクトが始まった。
あー、ならわかる。
という捉え方もある。
一般社団法人っていう形があんまり適してなかったなと思っているだけで。
やっぱりね、そういうことだね。
高校の仕立て、どこかの違う会社の事業部という形を取ると、
こんなじゃメリットあるのかっていう、
実験としてまたやるのもありかなと。
うん、じゃあ。
じゃあってすると、逆に第二フェーズにと思ってた、
このSATの意見を聞きたいよね。
私も今の話で言うと、そんなに変わっている感じがなくて。
だから、第二フェーズ。
まあなんか、私はすごくいいとこ取りしたい感じ。
その、そこの社団法人でよかったと思ってたけど、
そこはいいとこ取りできなかったから、
ちょっと違う方向に行って、
もっとなんか、この形の方が、本質は変わらないんだけど、
その面として見せる部分として、
こっちがお得だから、こっちの面見せとくかみたいな。
同人系確か、試すの下にずっと入ってるんだよね。
実験の一つだったんだよなっていうぐらいの感覚。
じゃあなんか、それでいいかも。分かんない。
逆に第二フェーズと思ってたのは、何かな。
いやなんか、やっぱりそう、なんだろうな、
バンネリ感みたいなものが、
別にイベントをしたいわけでもなく、
写真に戻るのか、何なのか、分かんないです。
なんか、だったらそれでいいかって思えちゃいました。
なので、ただやることとしては結構いろいろあるから、
それをどうやってやっていくかっていう作業が、
廃業手続きと税務処理
こんなにやっていけないからね。
作業がね。廃業作業しなきゃいけない。
しかもできるだけ早くだよね。
で、やっぱり次年系企画側は全部頼んだそうです。
それおっさんとかに。
だから全部で20万ぐらいかかったって言ってた。
給与とか払ってないから、もうちょい楽なはずなんだよね。
そうだろうね。
自分たちでできるところまではやっておきたいかな。
やるか、やるか、やるって言って、
作業日決めないとやらないんだよな。
作業日だけちょっと決めないようにして。
いいよ、いいよ。
やれる日。
12月中には閉じたいよね。
もう11月はさすがに無理だと思うんだけど。
それ、あれよね、税務署とか、
多分法務局も多分行くのかな、わからないけど、
そういう行ってもらう系も含めて12月。
そうかな、どうなるね。
まあまあそれも含めてだね。
1日ぐらいだったら動けるかもよ、私平日。
うん、なんか届けるとかだったら別に何とでもするんだけど、
そこに至るまでの書類作りの日を決めたい。
あれっていうと役割分担してどうとかってできんの?
いや、多分難しいと思う。
多分半日ぐらい取って一気に終わらせちゃわないとっていう感じがする。
そうだね。
12月の頭とかにでもいいよ。
昼間よね。
昼間だね。
金曜日のどっかの昼間より12月5日とか、来週?
12月5日は多分それはあれだな。
なあちゃんと収録してんな。
なあちゃんの今の、今盛り上がってるからね。
なあちゃんがちょっと今、まさに今めっちゃ調べてるからさ。
テンポをめっちゃやってる。
なあちゃんのあのテンション、
なあちゃんってあんなキャラだっけって思うぐらい、
あんなキャラだったんだね。
なので、その収録が終わった後だったらやり切れるかな。
4時ぐらいになっちゃうけど。
12月5日の16時以降。
そこは無理だね。
16時半までのこの、これ佐藤か。
テムさん睡眠時間だもんね。
でも大丈夫、大丈夫っていうか、
早く起きる、この日は。
あれもしかして日本で言うかな、午前中の方が上手くいったりする?
僕は午前中の方がありがたい。
8時、8時半、11時とかなら。
うん。
できるところまでやって、タスクが全部洗い出せれば。
うん、OK。
やりましょう。ちょっと落ち着いてください。
ああ、これMacでやり切れるといいんだけどって思った。
うん。
インタックス。
インタックスのね、まさかのWindowsしか動きません系が結構知らない。
そこに私がWindowsで入ってたら何かお役に立てたりする?
ソフトウェアとか結構落とさなきゃいけないですよ。
おお。
何かもう互換性のあるやつをいっぱい入れるんだ。
落としてないね。
なるほど。
マイナンバー、カード認証で。
あそこ、でもアプリで。
ああ、あれだ、アプリが入ってるんだ。
うん、アプリが入る。
いや、開くよ。
カードがないとその本人ができないんだよね。
だから多分私になっちゃっていいんじゃないかな。
そうそう。
パソコンで入っているときは、
同時でやってたらできるんだっけ?
いや、いけるかどうかな。どうかな。
勇気はあるけど、
まだただそこ使うかどうかもわからないです。
税金の得じゃない気がするんだよな。
最後はいつか。
他のご存知はあるかな。
逆に私だったら夕方なんかちょっとここ、
お役に立てるかどうか全然わからない。
うん、なんで引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
引っかかって、
なんだよね そうそうそう なので行かずに廃業手続き
が済ませられたらそのまま置いたい とりあえずやってみようあの5日
に 印鑑とかねそれのが
基本多分マイナンバーうまくいけば できると思うんだよマイナンバー
が通過するかどうかででマイナンバー がでもそのmacでうまく動かない
のが非常に問題なとこだよね多分 でももうリカードリーダーある
から7800円だったから買ったから この前いいんだけどwindowsでマイナンバー
認証してwindowsでしか使えないアプリ で書類を作れっていうのがたまに
あるのよ なんでそういうことするかね
徐々にmacも広げてるんだけどまだ 追いついてない来年には使える
かもみたいな感じだった これは後で完結してほしいよね
そうそう クリエイターさんが入ってるけど
耳だけはちょっと聞こえてると思う けどもう廃業ですっていう
これでもその廃業手続きとか含 めて個人税含めての金額でいく
と まだわからないけど
わからないのか 最大に7たす3で10万だとは思う
けど でも月割りだからもうちょい下がる
はず 計算も自分たちでやらなきゃいけない
計算も自分でやるでしょ だから廃業手続きの手続きも
あるし 会計研鑽申告だっけなんだっけ
確定申告 確定申告の作業もあるでしょ
それはいつ 多分それが分けられるのかそれと
同時に収めるのかもわからない から
あーそっかまずそこ 廃業手続きでもあるとそこで収まって
くれたらいいんだけどね そうそう廃業手続き
その場で計算まで入って一緒に 収められたらそこまでうまくいって
たら できるけど多分難しいななんとなく
どのぐらい自己負担になるかも ちょっとそれを見てみないとわからない
か なんかもうその場で手続きだけ
終わらしちゃった方が効率良ければ 一回立て替えてみんなに後から
収集するって手を取るかも 回収してから回収してる分だけまた
日付が経っちゃうからさ そうだね確かに
入金早くしてもらえるか なんかやっぱり今請求したら12月
末になりそうだね えっ
あーマイプロジェクトね うまいこと廃業手続き費用分だけ
手に入れたら責務分だけですね 残りね
それかもしマイプロの方のあれが 遅くなりそうだったらここで立て
替えちゃうよ ここで請求して先にここに払う
計画とタスク管理
外注費として ロンダリングだけどね
別に利益取ってないロンダリングだから 多分何も言われないと思うけど
右へ左への行ってこいでしょ 立て替えさんがね
うん じゃあ5日にやりましょう
お願いします これで開始から終わりまで手続き
終えたからな私的には いい経験だよなかなかないよね
廃業の方は経験できないからめっちゃ いい経験
僕も初だもんね廃業 税理士に頼らず確定申告もたぶん
滅多にやったことあるしないと思うから 意外と
売れるんじゃないかこのスキルって思ったもん ね
スキル 自分たちで自分たちでやるんですかって
すごい聞かれた 麻生さんに
来れなかったからね 頼まないんですか
とりあえず指摘は今のとこされてないけど 指摘来るとしたら3、4年後とかだから
てか絶対バレないですよって言って 登記そのままにしといても全然いってないですかって
言われたけど いやでも結構毎月来るよ
あのお手紙が区役所から
そう黒税からは逃げられないよ 地方税とかはねなんとかなるんだけど
黒税は逃げるね あーでもそれはあれだ前提として
給民届を出してる 給民届出してもだからぜひお人税かかっちゃう
って書いてあったね
それだから辞めようってことになったんですね だから道がなくなる
お金を使わず法人維持の方向がない
箱を維持するためだけのお金
それだけのメリットがないからね
普通なんか給民で稼いでないんだから いいじゃんって感じだけどね
給民届出したらちょっと いいとかあればいいけどそうじゃない
少しでも税収をっていう感じなんでしょ
人でもそういうことか
これ逆にそうだったらわかんないけど全然違う話かわかんないけどお金があったら法人を続いたの
このケースで言うと
入ってこないでしょ
でも入ってきてない状態でしょ お金がただ資産としてあるっていう状態でしょ
そうそうそうそう資産としてお金が仮にあったとして
で本社がご出産予定は変わらずあるとして
その世界線だとしたら エコーグは残ったのか
でも意味があるお金になるよね
税理士さんにお金払いますとかでさ 社老子さんにも何ら出せますみたいなぐらいお金があったら
でも入ってこない状態でただ減っていくのを見るか
何か生み出してるものもあればいいんだよね
何かそこで直感する何かがあればいいけど
たぶんそれは私がいる以外が続いたと思うんだけど
もう今そこで稼がないって決めるんだったらさ
それでお金が出ていかないんだったら別に
休眠してもよかったと思うよ
けんたさんからのコメントでお金関係なく続けたいかどうか
いずれだからこういう議論にはなるんだろうね
その期限が見えちゃったっていうのが大きかったんだろうね
社団法人の議論
安いしないで払わなきゃっていうのが期限になって議論が早まった
議論が早まっただけでそうだと思うな
早い人だと思うな
プロジェクトとしてだって何もあまりメリットがない中
お金を払い続けてるってこと自体がやっぱり
そうだなプロジェクトがあれば続いたんだろうな
入出金のあるプロジェクト
得るものがあればって感じかな
でさこれがさ仮にもう1年ぐらい続いたら
もう2年ぐらい続いたらって考えた時に
なんか時間の問題なのか何か別なところにあったのか
要因が
それって何だろう
ぽんちゃんのあのループの中の図の中にこれは
いやーでもなんか
出てくるのを待ってるだけで
何かが能動的に動いてたわけではない
そうだね動いてなかったね確かに考えるだけで
そうするだけで
だからこっちの議論をすることによって
探求の時間が減るような可能性の方があるなーって
私はループ図を書きながら
あー
ある意味だからそういうその一般社団法人というプロジェクトを議論していた
そうです
ために他の探求の時間は減るなっていう状態だったんで
エヴォーグの存続
そういうことかそうだね確かに
ここでほら今さその議論をせずに本当はなんか
そういうことになっちゃうが盛り上がってる教育法とかについても話してることはできるわけじゃん
うんうん
ではなくその社団法人は続ける続けないっていう議論の方を
優先せざるを得ないっていう状態には
なってたし
まあそうですね社団法人プロジェクトに結構かかりきりになっちゃうなっていう
あー桂田さんはもうちょっと違う観点なのかあれですけど
プロジェクトの有無でもなく意味も
意味でもなくどうしたいかなぁ
どうしたいかなぁかなぁっていう
あそうそう
今ちょっと声だけ出せるんで
あのどうし
何がいいとか悪いとかじゃなくて僕が思うのは
なんかそんな感じですか
あんまり意味とかを個人的にはね
意味を求めてるわけでもないし
お金別にそんな数十万で死んじゃうわけでもないから
結局そのどうしたいかいるメンバー僕ら自身がどうしたいか
が全てなのかなとは個人的に思う
えっとどうしたいの
いやまあ確かにねそれなんか一人の意思で決まるっていうよりは
確かにあのみんながどうしたいか
結局みんながどうしたいかっていうので
決まるんだと思う
なので
例えばめっちゃあれで言うと
僕はたぶんジャンマセッションとかで会社やったら
たぶん続けてるんですよ僕たぶん
それは意味がなくても
それは意味があるかどうかとかプロジェクトがあるかどうかとか
お金が出ていっちゃうかどうかとか
あんま関係なく
たぶん続けてるっていう選択は今ならする
でもこれが3年後とか5年後か分かんない
でもたぶんする
っていう感覚的にはそういう感覚
だからそれは
誰か一人の意思で決まるもんでもない
と思ってます
僕は社団法人プロジェクトっていう感じで
プロジェクトは社団法人探求か
で探求してでなんとなくフェードアウトする
探求も他にもいろいろあると思うんだけどその一部
いい意味だけど
集める力がすごく強めな探求活動だったと思う
そうね
稼働を取られるプロジェクトだったなっていう感じ
そうそう
これヒントにするとなんか稼働を取られる系の探求があれば
またエヴォーグの中のエネルギーも増す要因になる
もう一個探求を続ける組織として社団法人という形ではなく
じゃあ何がいいんだろうかっていうのが次の
考えなんだよね
法人という形ではないのかもしれないっていうのが今回見えてきた
内発的な動機の重要性
そうね
別に株式会社にしても合同会社にしてもあんまり
今とかあんなそうだから
既存の会社という形態ではないのかもしれないっていう
そうそう
そうですね僕は結構そっちの感覚で
なんかエヴォーグ
エヴォーグを解散したいと思ってはないけど法人であるべきなのかという感覚はあって
法人としてめっちゃ残したいみたいな強い意志は僕もあんまないんです
なので今僕がその言ったその続けたいがどうかという意志は僕には法人としてはあんまないんです
ただエヴォーグという存在自体は僕はめっちゃ
それがなくなるんだったらちょっとえーやろうよってなっちゃう
っていう感じ
フリーのコミュニティというだけで今度はその形がいいのかっていうのが次の議論になると思うんだけど
そうね
そうそう
そうだね
また法人作っちゃいたくなる時もあると思う
あると思う
こういう時は作る要因がまたもう少し明確になって作り出すという感じもするから
実験としては今を締めどきなんだろうなっていう感じはする
それは同じ感じ
何がいいんだろうね既存の形として法人しか用意されていないけど何がいいんだろうみたいな感じではない
だからそのプロジェクトの仮説検証だった探求活動だったとしたら
やっぱりこう作ったらエネルギーが湧くかなっていう仮説があったような気がする
お金も循環して
そうそうそう
お金を循環させるエネルギーが働いてやろうやろうみたいなコミットメントが増えてみたいな
仮説があったけど逆に
スンってなったわけですね
法人だからこれもやらなきゃみたいな
のになんか逆に取られた気もしますけどねエネルギーが
あの発表ってどこかでやるんですか?
ぽんちゃんの
そうそうそうあれ私が今受けてる研修の最初発表が11月30日だから
あれ発表しておれるわけですね
勝手に作って勝手に発表していい団体だなと思って私は勝手に思いながらやりました
それいいんですけど
実めちゃめちゃエボーグって書いてあるやつね
いいんじゃね?
7月の合宿の時に出てた結局体調不良で途中で辞めましたけど出てた
あの中でずっとシステム思考のやり方を一から十二にやりながら
改めて自分の身近なところでループ図書いて介入策を検討してみましょうっていう講座
介入策となんだ?今総合したら介入策なんだって話だ
介入策だから5個ぐらい出したうちの1つに遮断方針を占めるっていうのを入れてあげました
それはもうわかったわかった
その方法としてはループ図書が解消されるのかこれから見るっていう感じですね
実験者を繰り返す感じ
このコミュニティ自体も一大実験じゃん
好奇心だけでコミュニティという団体が続くのかっていう
そうでしょ、お金回ってこない利益はない
かつボランティア的でもないんだよね
誰かを助けなきゃ的なやつでもないから
探求という好奇心だけで続くかっていうところで
でもこれが続かなかったとしたらこういうコミュニティは成り立たないってことになるから
お金はやっぱり稼いださないと続かないとか
有料じゃないと続かないとかいうことになるけどそうじゃなく続けられるのかっていう実験
実施中、新しいニュース
好奇心というかそれにも入れてあげればいいんだな
うん、好奇心だろうね、好奇心以外なくない?
探求してるからね、内発的な動機しかないよね
内発的な動機だけのコミュニティを続けられる世界なのかどうかですよね、特にこの世界が
そうだね
でも
好奇心が掻き立てられるようなテーマがあるとエボーが盛り上がる
一個介入しておくであったのは続くスレッドと続かないスレッド分析までやったからね、私
あー、なんでそれ、なになに、気になる
で、プロジェクト型、実験型は続くのよ
ほぼ、なんかこれやってみようぜみたいなやつは
もちろん最初にポジションあることがあっても続き始めたら続くんだよね
で、もう一個は議論型
自然生態系は続いたけど、あっちは1、2件のコメントで終わったみたいなやつを分析し
なんか最初のやっぱこの書き出しが抽象的すぎたり
専門用語過ぎたりするとコメント10件以内で終わるっていうのがわかる
ほぼ犯人が誰かわかる
いや、意外とみんなやってるの、全員それがあるの
そうそう、当たってながらやってるなってみんなやってるの、私もやってるなって見てたんだけど
だってさ、そんなん意識して書いてたらもう続かないよ、また
いや、そこでAIいけないかなと思って
あー、なるほど、自分の今この問いをみんなが受けるようにちょっと加工してっていうわけですね
そうそう、抽象度すぎないかとか
確かに、あるある
わかりにくすぎないかを、一旦その挫折というかアドバイス
もらうことをできれば、本来議論しないように議論ができるんじゃないか
という介入策の仮説が一個ある
介入してはいいよね、そこで
面白い
その問いだとみんながこう取るんじゃないですかとか
それはもっとどういう意味なんですかっていう
これ専門用語出されて、これ読んでからじゃないとちょっと次のコメントできないねみたいなやつはやっぱあるんだよね、いくつか
だからそれ出す前に一回考えろと、AIと対話して
そうそう、エボエモンとかに聞いたら、こことここだけ先に言った方が早いよとか
これは資料として出した方がいいよみたいなことを言ってくれるAIがなんか言ってくれたら
弾むかもなと
誰も反応してくれなかったらエボエモンが反応してくれるとか
これだとちょっとみんなが反応しにくいかもみたいな感じで
3日間ね
実際にチェックして
3日間くらい反応誰もしてくれなかったら
要約してくれて
一番聞きたい問いはこれだよって
これなんじゃないの、サッとで聞きたいことはみたいな感じで言ってくれる
解説してくれたりして
面白い
3日後介入するエボエモン
いいかもしれない、ちょっと考えてみていいですか?
結構もうちょっとやりようがあるなと思って
そういう仕掛けってすごい大事っていうか
この間それこそマインプロジェクトのなんかやったじゃないですか
セミナーをやって
結局でもあれシーンとなるから
自分のコメントとかに何か返信が来たら
次もうちょっとコミュニケーション続けるっていう
モチベーションになったりとかするから
そういう仕組み自体が
3日間死んでるぐらいに出してる
反応が返ってくる仕組みはめっちゃ面白いかもしれない
3日間って長すぎる気がするけど
2日間くらい誰も反応してなかった
ナギがこんなこと言ってるけどみんな見てる?
とかって言ってくれて
僕から見たらこんな問いな感じで
ここら辺が面白いよねとか
わかんないけどちょっと解説してくれたりとか
なんか言ってくれたら
そうそう私はそういうつもりで言ってたんだよねとか
そういうつもりじゃなかったんだよねとか
会話が進んでいくとちょっと
聞き方ができる
ここ1年投稿数が10件以下の
理論
テーマ別スレッドの中の
コメント数10件以下の
スレッド集
多分何を反応していいかが
ちょっとわからなくて止まっちゃったって感じが
多いのよね
こういうスレッドタイトルだったんだ
導き出した
途中で名言でやってたから
めちゃくちゃだって
分類別だと
逆に比別のコートスライド
やっぱプロジェクト実験系は
めっちゃコメントが跳ねる
異論型も多い
あとずっと作成はどうしても
ポッドキャストここで出すよ
とかの連絡系で増えるけど
この2つはやっぱり多い
まあそうだね
形にならないとね
しましていろいろと
1日1日見ながら
1日10件以上コメントがあるやつって
キクティとそのサイクル
この頃このぐらいかーみたいな
こうやってる時って
楽しいのもんちゃんは
何か見え出せたら
楽しいかな
法則みたいなやつ
でも別にそんなに苦ではなかったな
確かにこれ跳ねてたなー
みたいな感じがあったら
これ人のやるとちょっとしんどいかもしれない
自分の振り返りみたいな感じもあったしね
確かに自分がやってきたこと
そのものだもんね
5月6月確かに反応薄かったなとかね
このぐらいの量だからってのもあるし
あと2ヶ月に1回なぜかこう
マジネジメントプログラムが増える
それは面白いよね
謎の生態を取る
高マネジメントプログラム
他はだいたいその1、2ヶ月ぐらいで
いっぱい果てるけど
収束するんだけど
これだけはなんか
これでキクティの生態が
6月は何の反応もなかったのに
7月にまた出てきたぞみたいな
面白い
キクティのサイクルがあるんですね
奇数月にキクティはやってくる
本当だ
丸々1年そうだった
1年間それが続いたから
ちょっとびっくりした
AI活用の探究
でもなんか
あとたまにびっくりするぐらい
見てたんですかっていう人が
来るときがある
マイトさんとかたまに来るよね
マイトさんとかね
あとキクシエさんとか
来る来る
だから決して
好奇心が
途切れてるわけではないんだよね
ケイトさんが
持ってきた
落ち着きました
お疲れ様です
何か
いやいやいや
聞いてた聞いてた
そういうのを
私はこう1人勝手に
研究課題として研究してた
面白い
面白い
こんなことで生きられたらいいなってめっちゃ思いますけどね
その流れで言うと
さっとさんの
GPT丸貼り付けのやつ
全然
いけない
それがね
受け付けないです
マジで
せっかく面白くなりそうやのに
これ
問いなやみたいな
長すぎてちょっと
これ読んでからじゃないとか
って思って結局日を置いて
読めずに終わるっていうのはある
それさ
何かを伝えたくて貼ってるけど
何か全然わからへん
あるのよ
あれがその抽象度とその
用語が多すぎて
背もせすぎて動けなくなる
抽象度高くて解像度も高い
っていう
そんなことってある
読まずに発言することを
控えてしまう
あの時に
ちょっと添えてほしい
なんかこう
なぜそれを貼り付けたのか
ちょっと
企画ショーみたいな感じで
出るからね
思うんだよね
この企画を何かコメント欲しいのか
きっとある
私は何が言いたかったら
エボエモンに
予約してもらおう
だから意外といるかもしれない
何十文字とか
エボエモンいるな
何文字以上
越えたら予約に入ってくれる
エボエモン
確かに
この間ね
新潟マイプロジェクトで
ほんちゃんとてみやさんと私でやったんですよ
で
AIの使い方
エボエモンすげーってなって
エボエモンどうなって動くのかとか
こんなキャラ設定して
この中で動くんですか
次のステップが
これはちょっと
3人でスリアしてないから
あれだけど
結構伴奏者なんで
要は何してるところかというと
高校生とか学生が
マイプロジェクトだから企業手前だよね
企業行くとすごい
大そうなこと
考えなきゃいけないみたいな感じだけど
自分が何がしたいかっていう
ウィルを
立ててそこから
プロジェクト
計画を練っていくみたいな
そこに伴奏している
人たちに対しての
セミナーだったんですけど
その中でよく出てきたのが
問いって大事だよねっていう
その伴奏しているときに
どういう問いを投げかけるかっていうことが
すごい大事だよねみたいなのがあって
探求そのものじゃないですか
日々
私たちがやっていることだから
問いの作り方研修じゃないけど
問いこんな風に
どうやって
AIと課題はしながら
問いを深めて
問いと探求を深めていくかとか
そこから
ちょっとアウトプットのところは弱いですけど
どういう風に
プロジェクト化していくかみたいなことの
なんかそういう
コンテンツは作成できるんじゃないかな
と思ってて
私のだから
ちゃんとGPT貼り付けは
ダメよねっていう
一番最近の
アワハワちょっと見てくれへん
これね
これ
どうしたらいいんだろうと思ったの
22日から
数日止まったんだよ
コメントが
その前まで
2話の話
めっちゃしたいから
これはなんとか読みとこうと思って
やってんけど
文脈
どっかのスレッドの続きやから文脈も
分かれへんから
ここ
プロジェクト化の重要性
どこからAIかもちょっと分からないのよ
そうそう
これを言いたかった
佐藤さんこれ自分のなんかなとか
そうか
すいません
悪い例ということで
そういう
惜しい例
絶対なんか
話したいことはあるんだけど
議論深まるんやけど
どこから入ろう
みたいな感じの
悪い例でした
で
最後に俺聞いてんのに
全然話せへんから
これどうしていいか自分分からなかった
いやいや佐藤さんしか分かれへん
明らかにそう
22話でみんな発言してんのに
急にここで止まったからね
すごいなどうです
流れを止める
順番とか言ってきながら流れを止める
天才
すいません
もうこれ以上の
分かりました
長文だから
止まんのかなみたいなのも見てたんだけど
そうでもないんだよねやっぱ
そうじゃないね
AI貼り付けは
止まりやすい確かに
一発もしても止まりやすいんだけど
長文でも動くやつは動く感じだな
でもその手前で別のところで
話してその続きをここから
っていうのもあるから
なんとも言えなかった
対話がどう
折り重なっていくか
シナジー無用のプロセスとか
どう作られるんだろうか
こんだけ記録あるから
もうちょい分析
してみたいけどね
対話が盛り上がるのかとかね
そうそうだから
そのあっちの
田原さんとやってるAIの研究とかも
こんだけ資料と
データ残ってるで自由に
使っていいみたいな
場がないかなと思って
その
回記録データがいっぱいあるじゃないですか
ということ田原さんに
使ってもらいたいってこと
田原さんに限らず
ファシリテーターのAIを作りたいとか言うじゃない
でも
ファシリテーターの
AI作るためには回記録の
分析がいるわけよね
こういう会議の
話の会話の流れで次に
何を言えばいいかなみたいなのが
AIでうまく出せるかが
ポイントでしょあれ
すごい
エヴォーグのデータ量としては
めっちゃいいものがたくさん揃ってきてるけどな
って
自覚が上がって
確かにね
対話の量としてはね
対話録がいっぱい
もう少しなんかいろいろ
研究できそうなもんだけどなぁと思いつつ
手を出せてね
うん
ちょっと田原さんのところは
この
辺の
この仕組みがなんか生きてくる
ところだから
ちょっとそこは
新しく記録作るの
新しく実験しなくとも
この記録からファシリデータの一言みたいな
テストデータがたくさんある状態
うん
意外とそうよ
みんな意外と
広がんないやつ出してるよ
こういうのとか
これどこいったんだろう
なんか広がりそうやねんけどね
そうそうそう
なんかね面白いあるんだよね
そうだよね
テーマ設定としては結構面白そうなやつ
結構あるんやけど
うん
設定じゃないのかもしんないし
設定なのかもしんないし
あー
今日はこんな感じですか
そうですね
すみません
静かに私としみさんでまずやりましょうというので
お願いします
ありがとうございます
はい
しみさん記事録どうする
絵本のやつ
あなたなんかいつも
自動的に生成させてた
ところもあるんだけど
もうだから
この定例のでしょ
そうそうそう
リストに上げていこうかなと思って
今録画したからそれを
ポンって上げるだけなら
別に
日付しか欠かす
上げていこうかな
はい
全然関係ないけど
うん
今話すよって話
ちょっと後であわあわに
乗っけておきます
一応言って
一応言う
だからエヴォーグが
更新じゃなくなった後の携帯は
何なのかみたいな話が
今日出てたから
だから
今日浅尾さんと
自然系研究会に
いた人と話してて
そうしたら浅尾さんと竹ちゃんが
今やって
前からやってる大企業向けの
コミュニティがあって
それは全然
法人とかじゃなくて
ユーモが
決算窓口になって
ただ理念が全然違うから
っていう活動もしてるよ
みたいな話してたから
全然参考にならないかもしれないですけど
ちょっとURLだか
どっかに
はい
貼っておきます
お金の出口は
エヴォーグも個々にしようとしてるわけだから
同じ
なるほどね
近いね
構造として近い
そっちが何で続いてるかだよね
そうね
お金がそんなに動いてない
15万
金属をするってことは
何かしらが循環してないといけないと思うんだけど
はい
何が循環してるんだろうね
大企業コミュニティなんですよ
大企業向けの
イベントとか
たぶん更新が止まってて
今2024年が
更新なんだけど
ウェブサイト費用だけ
ユーモが肩代わりして
あとは
ランニングポストゼロで
たぶん動いてて
っていうものがあるらしいです
ギフトっていう
お金はたぶん
循環してないんだろうけど
何かのエネルギーが循環しないと
聞いてちゃう
お金は取ってる
えー
15万ぐらい
1回のイベントだったら15万ぐらい
なんか言ってたよ
イベントで取ってるのか
そうね、気になる
ちょっと待って
えー
はい、今
泡を出されました
たぶん2月って来るんだっけ
誰かが
日本に来る来ないみたいな
サットと
ティムさん
2人とも来るよね
決まってるの?
日付とか
あのー
イベントの計画
教官系サロンの合宿
どうしようっていうのがきっかけになってるんだけど
日にちで言うと2月の
13の
週末と
あと翌週は
いるかなーって感じ
でもどこかで
会えるんだったら
会える日も作ったほうがいいかなと思って
今から動かないと
結構みんな2月もさ
いや分かってるものは
早めに言っていただけると
分かる分かる
動きたい、動けるんですけど
それと観察してるとさ
大体11月くらいから2月の
合宿の話してるなっていうのを思い出して
今年も同じ動きをするんだな
と思っただけです
でもそんなこと言ってるうちに
ほら結構サットとティムって
入れちゃうじゃね?スケジュールが
そうだよね、せっかく日本にいるから入っちゃったよね
そうそう
入れちゃうから
どうするといいかな
今動いてるのは
動こうとしてるのは
ミーティングの重要性
京都で
京都のイベントに合わせて
なぎさんとかも来たらいいんじゃない?
ほんちゃんも生まれる直前やんね
いやでも2月までは大丈夫よ
動けるよ
結構連列じゃん
4月だっしょ?
4月終わりだからね
終わりか
逆にもう仕事終わって
ギリギリぐらいだよね
2月いっぱいまで仕事してるし
じゃあいいやん
じゃあいいやんってこんな軽々しく
体調もちろん優先で
2月の22、23
京都で
京都でイベント
循環マルシェってやつやるから
そこに合わせてたら
22、23
決まってる?
決まってると思ってる
決まってると思ってる
場所をでも撮ってないからさ
中井さんしないといけない
今からやったら
どうやって撮るの?
しかしそこから
中井さんは撮るんじゃないの?
任せたらいいじゃん
任せたらいいじゃん
地元の人の方が動きやすいしさ
あんまりよく分かってない
そういうのは
ちゃんと
ちゃんとやって
普通に直接
アクアに連絡してとか
撮るんやったら別に
僕系でも全然撮れるけど
やるかやらんかとか
いろいろ
もう一回話そう
場所空いてると思う
今からやったらさすがに
多分
22、23
いいこと
なのでぜひ
この間
ちょっと
みんなが会議とかで
あれだったよね
と言われた
えぼぐ
えぼぐと
集めててみんな
スタッフはやってたでしょ
焼き物やってたけど
みんなが忙しすぎてさ
もちろん
本ちゃんは
最初からミーティングある
その他の人たちも結構
ミーティングがあります仕事がありますって
食べるだけ食べても会話しないで
さーっていなくなっちゃったからさ
やっぱもうちょっと話さなきゃいけないよね
とかっていう風に
言ってだから
そういえば
今日もなんか違う人が来るんだよね
でもそういえばあの時みんな全然しゃべれなくて
ミーティングだったねとか言われて
確かにいませんでした
と
言われて
テルさんが来るから
山崎に
そう
っていう話がありまして
ちょっと気をつけようと
なんとなく
22、23と置いておけばいいんだな
了解
22、23ね
その後に京都に来るということ
その時に一緒に会えたらいいよね
本当に
なおとさんって
今
今日って
今日来れないと言ってたもともと
だから
ここで言ったかどうかわからないけど
僕の
言ってたかもしれない
はい
はい
終わり
ありがとうございました
おやすみなさーい
はーい
