#131 奢られるって難しい（2023/12/13公開）

おごられの話

水曜日8時になりました。こんばんは、Sakiです。

Mioです。水曜日の縁側は、東京と北海道で働く私たちが日々生じる疑問や感じたことについて語る約30分のポッドキャストです。

会社員、企業、経営などの立場をお聞きする私たちが、リアルな体験をもとに、緩く、時には熱く、お届けします。

はい、どうもお願いします。

早速なんですけど、4個前、Sakiさんのハイキングに行った時のお話の回、結構、反応をいただいて、ありがとうございます。

本当に、本当に、すいません。私の失態に付き合っていただきまして。

でもなんか、あの回は私が編集の担当だったから、

改めて聞いてたんですけど、すごいリアルに、ことが始まる前から、実際に終わるまでを、すごいお話してもらったじゃないですか。

うん、うん、うん、リアルに。

なんか、聞いてて、自分も言ったような気分になりました。やっぱり、聞いても。

いやーね、何でしょうか。

なんか、私も、何が正解か分からないけど、なんか、自分の中で整理しながら喋っていたので、はい。

うん。

なんか、長くな、説明も長くなっちゃったんですけど、みんなに、そんなに嫌だったんだって、みんなに言われて。

いやーね、って。

はい。

いやーね、そうですよね。

うん。

そうそうで、あの時の、

うんうん。

エピソードで、最後の方に、

うん。

あ、そうそう、払ってもらったっていうお話があって。

そうそう。

そうそう。で、いやー、なんか、やっぱり、こう、払ってもらうとか、おごってもらうとかっていう、あの、ことがあると、どうしてもやっぱり、こう、縛られるよねっていうか、なんか、こう、言って、こう、言い方あれですけど、ちょっと自由を奪われることにもなるよね。

うん。

なんか、そういうのってあったよねっていうのが、あの、ちょっと話して。

はい。

で、分か、なんか、それ、そこだけでももう分かりますみたいな、なんか、自由を奪われる、おごられの話。

奢られることの感情

うん。

あの、おごられ体験ってありますよね。聞きたいですっていう感じで、あの、感、反応をいただいていたので、

ねー。

今日は、はい、そんな話をしようかと思ってます。

ほんとに、はい。

うん。

はい。

ですねー。

ね。

最近、おごられ、おごってもらった、ま、純粋におごってもらった経験って最近ありました?

うん、あれ、あります、あります。

あります?

あの、なんか、ご飯。

うん、そうですね。ま、ご飯が多いですよね、やっぱり。

うん。

その、あれだけど、そう、なんか、全然あるし、私が逆におごったこともあるし、そのね、ごは、ご飯は、ま、そうだな、あるかな。

うん、うんうん。

うん。

私も、私は多分、さきさんほどはないんですけど、私もご馳走になったことは、

うん。

最近もあって、どういうシーンだったかっていうのを思い出して、なんか、あ、これは、きっとご馳走になる回だな、みたいな。

うん。

のが、なんか、行く前から分かっていて、で、あのー、そうですね、だからこう、行って、自分も役割を、あの、分かった上で、その場に臨んで、あの、もう聞かれたことに全力で何でも応えるみたいな、そういう回でしたね。ご飯は美味しかった。

うん。

またこう、出て行く前から、こう、一心で、ちょっと欲しかったけど、とっても…。

そうかぁ。なんか、もともとでも、めうさん、あんまり苦手って昔言ってましたよね。怒られたりす、だから、お金の、なんか、その、貸し狩りじゃないけど、なんて言うんだっけ、あのー

そうか。

色がついてるお金みたいなの。

ふふっ、とか、こう、なんか、あの、なんて言うか、こう、なんか、貸し狩りがある関係を、すごい、ね、なんか、きれいにしたい病気、みたいな、しまいましたよね。

そうそうそう。

そうですね。

そう。

うん、本当に、なるほど。

うん。

そう。

うん。

すごい。

ご飯を奢られるメリットとデメリット

貸し借りがある

関係を

綺麗にしたい病気

そう

その病気は

引き続き持病で持ってまして

得意じゃないですね

今だもんに

全然得意じゃない

です

さきさんどうですか

いや

そうですね

いや

なんかすごく

なんか今

まだ傾向が自分の中で整理できてないから

これを話しながら整理できたらいいな

と思ったけど

気持ちよくおごられたい

と思える時と

そう思えない時があるのは

なんだろうなって今

考えながら

まだ自分の中で

このパターンだと

いいよね

みたいなのがちょっと言えないな

私は

私は貸し借りをはっきりさせたい人なんで

例えば

直近で

ご馳走していただいたのは

なんか

30分欲しいです

って社外の方から

言われたんですよね

ちょっとこの件で悩んでて

お話聞きたいですって

言ってくださって

30分お話しして

その間に今度ご馳走させてください

って言ってくださって

そこまでではないですけど

でもぜひご一緒できる機会があれば

みたいな感じでお答えして

実際に

日程があったから

行ったんですよね

この場はご馳走していただく回だな

っていう風に心づもりをしていたから

割とすっきり

行きました

心づもりしてなかったのに

自分も好きなもの好きなだけ食べたのに

今日お馳走しますって言われると

すごいなんか

えってなっちゃう私の場合だと

事前に分かってるかどうかかも

なるほど

一個は

今のみおさんの事例だと

お時間の

対価をご飯で払ってもらう

みたいな

ギブアンドテイクが成立してる

ですもんね

っていうのもいいですよね

はいはいはい

そうですね

はっきりしてるってのがだから

何よりポイントなのかもしれない

なぜ

私は奢られているのかみたいな

そうそうそうそう

確かにそれはあるかも

はっきりしていて

かつそれが事前に分かっている

っていうのだったら

それが楽しみなんですよね

楽しみな回っていうか

その

奢られる奢られない関係なく

その人と行くご飯とか

その人と行く

過ごす時間に対して

ポジティブな気持ち

っていうこともありますよね

そうですね

ニュートラルも含めて

嫌じゃないっていうか

嫌じゃない

そうですね

今ね

すごく

自分勝手な話していいですか

これ言ったらすごい

わくままって思うかもなんだけど

奢られる会で

奢られる

と分かっている会で

好きなご飯じゃない時って

ないですか

ありますね

別に食べたい気分じゃないご飯とか

もしくは

もっと言うとご飯に興味がない人に

ご飯の

ご飯屋さんを選ばれて

行く会とか

で奢られるっていうね

その時ほど

複雑な気持ちになること

私はないくって

自分で払うから

好きなもん食べさせてくれて

気持ちにちょっとなる

これはどうでしょうか

でもそれは正直な気持ちってことですもんね

でもなんかそれで

さっきの楽しいか楽しくないか

ニュートラルかみたいな話で言うと

楽しくないんでしょうね

そもそもが

その人

ニュートラルだったとしても

その

でも

何を食べたとしても楽しくない

それとも

食べるものが違っていれば

楽しめる

でもなんか

そもそも食べ物に興味がない人な時点で

合わない人ではあると思うんですよ

私の場合はですね

私がそこに興味があるから

多分そこに重きを置いてない

ライフな人は

多分そんなに

仕事がなかったら

お友達になってるとは思います

思えない

って意味では

お仕事に関しては

なんか喋れるけど

それがなくなったら多分

合わないと思うっていう

あると思うんですよ

だから

なんだろう

割り切った関係っていうか

お仕事関係っていうか

で

だからこそ奢ってもらう

なんか私のお仕事に対する

対価とか

時間に対する対価として

ご飯を奢っていただくんだけど

なんか

それよりも

なんだろうな

例えば奢ってもらうから

このご飯で我慢しなきゃとか

私の中の一食の

多分重みがすごいあるのかも

食い意地めちゃくちゃ張ってるのかもしれないんだけど

あーなるほど

どうせカロリー摂取するなら

これじゃないもの食べたいみたいな

気持ちはすごいあるんですよ

それって

昔からそうですか

昔からあるかもしれないです

あーそうなんだ

だから好きなもの食べさせてくれっていう気持ち

払うからみたいな気持ちとかもすごいある

なんか例えば

コースのご飯屋さんで

なんかプラス

1500円で

これをこれに買えれますみたいな時もあるじゃないですか

あるある

何円なんだけどみたいな

それとかもそっちが食べたいけど

おごってもらうかい

言えないみたいな時あるじゃないですか

あるある

でももう

追加も払うからとか

なんかそのワインとかも

これじゃないやつ飲みたいけど

でも言えないなみたいな時とか

そういう

ご飯を奪われる

ご飯楽しみに来てんじゃねーよってことなのかもしれないんだけど

なんかその年々

その気持ちは最近増している気がする

へー

なるほどなるほど

だからなんかさっきの

自由奪われるっていう

意味のいろんな意味があるのかもって

なんか今自分で喋りながら思いました

あー

大切な一食を

奪われるって言ったら

言い過ぎなんですけど

そう

大切な一食を楽しむことが

奪われているってことか

だから

奢られるんじゃなくて

それをお礼がしたいっていう風に

仮に言ってくださって

その形としてご飯ごちそうします

よっていうのじゃない形

だったら

むしろだから普通にお茶するとか

何かその

飲食を挟まない

むしろ方が

良かったりするのかな

そうかもしれない

ですよね

でもなんかそれって

相手への気遣い

その要は良かれと思って

奢りますなわけじゃないですか

さっきこの間のハイキングだって

うんうん

その良かれと思って

ウェディングギフトだよって言って

奢る話になってるけど

そもそも私のことを知ってたら

ギフトにならない気がするっていう

気持ちがどっかにあるのかな

なんか

例えばご飯とかも

私のこと本当に知ってたら

この店選ばないですよね

みたいな気持ちに

ごめんなさいだけど

どっかでなっちゃってるから

すごくその

ありがた迷惑っていう

すごい言い方悪いんですけど

うんうんうん

喜べてないですけど

っていう気持ちになってる

だから

安直にトントンにしようとしてくんなよ

っていう気持ちなのかな

なるほどね

分かんない

ちょっとすごく

気難しい人

ですね

私って今なんか思って

でも多分ご飯力が強いからかもしれない

私

そこへの

楽しみたいっていう気持ちとか

こだわりとかってことですよね

うんうんうん

そうだし

なんかこう

奢ることの複雑さ

楽しめない時に

なんで私ここにいるんだろうって思う

もちろんそういう感じにもしないし

ちゃんとするんだよ

するけど

行く前も思うし

行った後帰りもすごい

無駄にすごいお腹いっぱいなのに

満足感がない

って感じがある

っていう気持ち

なんか余計なカロリーを摂取してしまった

っていう気持ちにさせられる

なるほど

やばいこと言ってますね私

いやいや

なるほどね

なんかその

相手が

本当は自分と

仲がいい人

だった場合に

そういうお店選びになってしまった場合

余計その

ショックが起きるのかな

もしれないですね

なんか一つは

私のことを知ってたら

このお店をきっと選ばないよねっていう

あれ本当にお互い分かり合ってたんだっけな

みたいな

なんかその好きではないもの

美味しいと思えなかったもので

お腹いっぱいになってしまったっていう

奢られる相手の視点

なんかその

なんて言うんですか

残念がっかり感

で来てるのかな

ねー

なんか

そうねー

いやーあると思いました

うん

えみゆさんそんなことはないですよね

私は

多分

本当に

そういう機会が少ないんですよ

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