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今週のグッドボタン始まりました。このラジオは、旦那のけいちゃんが子供たちが寝静まった後に、ポッドキャスターの友達を誘って、日常の出来事や疑問をテーマにゆるーく語り合います。
というわけで今回は、ファラケのグッドボタン初のゲスト回!
黒猫を拾ったのマー君とあーいえばコーイの沢木さんにお越しいただきました。
どうもー、黒猫を拾ったの黒猫のマー君です。よろしくお願い致します。
お願いします。
お願いします。
あーいえばコーイの沢木です。よろしくお願いします。
お願いします。
今日はね、お二人をお誘いしたのは、ちょっとね、リホッチはポッドキャスターあんま聞いてなくて、ポッドキャスターの話をしたいのにできへんのよ、家で。
どんな番組が好きかとか。ちょっとお二人とポッドキャスター談義をしたいなと思って。
まじっすか。
お呼びしました。
僕なんかで大丈夫ですか?
大丈夫です。
頑張りまーす。
僕らもね、やっぱポッドキャスターにはあふれる思いがありますからね。やっぱり。
あふれでちゃってんだから。
ありがとありがと。
僕も語る相手もいませんしね。
まゆみさん全然聞いてないもんね。
うん、なんにも聞いてないから。
なんにも聞いてないからね。
でもなんか寂しくない?まゆみさん聞いてないの。
まあ、誘ってもね、響く子じゃないから。全然。
そうか、そうか。
いやでも、なんでポッドキャスターを始めようと思ったの?さわらじさん。
僕はですね、あのー、もう遡ること10年前なんですけども。
おお、やば。
あの私今25歳なんですけども、10年前って言ったら15歳ですね。
15歳って言うとまあ、中学校3年生なんですけれども。
当時iPod touchがすごく流行りまして。
はいはいはいはい。
初めてiPod touchが出た時です。
iPhoneの3Gが世に出てきて、もうすぐiPhoneの4が出るぞみたいな時なんですけれども。
あのー、ポッドキャストの存在にその時初めて気付いて。
何かわからないみたいですか。
早い早い。
最初に入ってるアプリとりあえず全部開けてみて、ポッドキャストってなんやってなって。
まあそこでいろいろ調べて、ラジオみたいなもんやなっていうのをそこで初めて認識したわけですよ。
そこでいろんな番組を聞いているうちに、なんか自分でもできるんじゃないかっていう荒ぬ妄想に駆り立てられまして。
10年前にそれを思ってすごいね。
03:02
中学生だよね、その時。
中学生ですね。若気のいたりですよ。完全にこれは若気のいたりですよ。
だいぶ攻めてんな。
攻めてましたね。
そんな中学生おらんかったな。
中学生です。それで友達と始めたのがきっかけですね。
素晴らしいですね。
すごい。中学生でやろうと思わへんかったな。
俺も2014ぐらい。6、7年前ぐらいからポッドキャスト聞きだして、自分でできると思わへんかったもんね。
思わんかった思わんかった。
みんな難しそうなこと喋っとうやんか。ブログを作ってそこに音声やってみたいな。
ブログの作り方もよくわからんかったし、自分の世界やと思わへんかった。
確かに確かに。プロの人だと思ったよね。
素人のポッドキャスト、一般人のポッドキャストも最初あんま聞いてなかったな。
芸人のやつとか、ラジオをポッドキャストでも同じの流してるみたいな。
ありましたね。
そういう入りやったね。
間違いない間違いない。
でもポッドキャスト、やっぱり夫婦のやつとかよく聞くんですよ。
渡辺夫婦のふたりごとっていう夫婦のYouTuberの番組があって、
それでなんかポッドキャストの始め方を放送しとって、
で、アンカーっていうアプリを教えてもらって、
めっちゃ簡単にできるんやっていうのでやっと重い腰を上げたって感じ。
ああ、そうだったんだ。
それが夫婦の番組やから、俺も夫婦でやりたいなって思って、
リホッチを誘ったって感じかな。
ああ、そうだったんだ。
マア君はどんな感じで?
僕、あんまみんなに語ってない話してもいいですか?
うん。
あの、今ね、やっぱもう放送終わっちゃってるんですけど、
おうちでふたらじって知ってます?
いや、あんま知らないな。
おうちでふたらじ知ってるでしょ?
おうちでふたらじ聞いたことありますね。
聞いたことあるでしょ?
みんな、もうだってね、ふたらじ、けんちゃん知らない?ふたらじ。
ふたらじってあれか。夫婦?もしかして。
夫婦夫婦。まさかの夫婦。
えっとね、ひょうごの夫婦でさ、
あの、ひとりのんびり屋の旦那さんと、
ツッコミバチバチの奥さんでやってる。番組知らない?
ああ、でも聞いたことあるかも。
いやいや、もうね。
奥さん薬剤師じゃない?
薬剤師。薬剤師薬剤師。
06:00
聞いたことあるかも。
大学の同級生だと思うよ。
あ、大学の同級生。バイトが一緒なんだよね。
バイトが一緒。バイトが一緒。
詳しいじゃないですか。めちゃくちゃ詳しいじゃないですか。
ほんまやほんまや。聞いてますよ、ふたらじ。
誰よりも聞いとんちゃうかな。
そうそう、ファラ家のね、全身のね、ふたらじを聞いて僕が、
もうね、耳にね、電気流れてよね。
マジで。
もう鼓膜に10万ボルト。マジで。
でも自分の配信が誰かに刺さってるとは思わへんかったけどね。
いや、俺はね、だからそれこそ、えっと、
けいちゃんはさっきあの、夫婦の方の番組聞いて
リホッチ誘ったって言ったじゃないですか。
うんうんうん。
俺はね、誰でもいいからポッドキャストやりたかったの。
ああ、そうなんや。
そう、で、最初友達とやろうと思ってて、
で、結構ほんとにいろんな番組聞いてて、
それこそお家でふたらじも知らないときに聞いて、
でね、それこそ、たぶん開始1分ぐらいじゃないかな。
マジで電流流されて、体に。
ほんとに、え、え、え?みたいな。
ちょまって、ちょまって?みたいな。
これ夫婦だよね?って思って、ほんとに画面もっかい見て。
これ夫婦だよね?みたいな。
で、これやばいわって思って。
で、ほんとに申し訳ないんだけど、
その1話目のエピソード覚えてないのよ。
衝撃受けすぎて。
うんうん。
で、たぶんね、全部も聞けなかったから。
で、これ、あ、ちょまってやばいわって思って、
1日置いて、で、たぶん最初から聞き直して全部。
マジで?
マジマジ。
なんか、それはちょっと熱量が違いすぎるわ。
これマジで熱量やばかったと思って。
そんなつもりでやってないで。
すごいすごい。
ああ、これやばいわみたいな。
で、もうね、それこそまゆみさんを、そっからもうプレゼンっすわ。
そうやね、まあくんだって1人でやっとったやん最初。
そう。えっとね、最初にね、まゆみさんにね、
えっと、ポッドキャストをやろうって言ったら、
まあラジオみたいなやつなんだけどって言ったら、
いいよーみたいなの言われて、
あ、いいんだ、じゃあ今から撮ろうみたいな。
今から録音ボタン押すぞみたいな。
感じのテイストで言ったら、
それこそもう、何言っとんの?みたいな。
無理無理無理って。
そら、そらそうですよ。そらそうですよ。
いや、無理無理無理みたいな。
じゃあ、明日やろっかみたいな。
いや、無理無理無理みたいな。
いや、まあまあそうなりますよ。
ね、まあ確かにね、当時の僕も頭がバグってましたわ。
もうふたらじで、脳みそが溶けちゃってんだから。
で、
そうですね。
そうそう、で、3日ぐらいにね、もう一回聞いたら、
なんかそんなになんかグイグイ来られると、
もうやる気なくなったって言われて、
で、一人で録り始めたんすよ。
それ、リスナー一人じゃない?多分。
そうだよ。
俺しか聞いてないと思う。
リスナー、けいちゃん。
で、けいちゃんに、けいちゃんに向かっても、
09:00
僕の奥さんがやってくんないんすよね、みたいな。
なんかそういう話をして、
で、あ、じゃあけいちゃんもね、
その時はまだ聞いてなかったんだけど、
Twitterでふたらじおもろいみたいな、
書いてけいちゃんが絡んできてくれて、
そうそうそう。
絡んできてくれて、
で、なんか夫婦で頑張ってくださいみたいな。
けいちゃんから来て、
で、まゆみさんに誘ったから、もう一回。
で、ね、シャープ1撮ったんだけど、うち。
で、シャープ1をね、今公開してないんすよ。
ん?あ、そうなん?
うんうんうん。
そうなんや。
これなんでかって言ったら、
マジでお願いする時にね、まゆみさんに。
もう寝っ転がってでもいいから、
一緒に撮ってくださいよ、お願いして。
もう俺全部喋るから、
まゆみさんも寝っ転がってていいから、
マジでポッドキャスト撮ろうよって言って、
ほんとにまゆみさんに寝っ転がって、
鼻くそほじりながら撮ったから、
もうシャープ1はね、もう皆さんにね、
お聞かせできないレベルなんすよ。
ほんまや、シャープ2からやん。
でしょ?で、これシャープ2でもう。
シャープ1聞いてる?
シャープ1聞いてる?
聞いてる聞いてる聞いてる。
けいちゃんは聞いてる。
あ、シャープ1が一人、え?
一人回じゃないよね?
二人回でシャープ1やんね。
一人回は全消ししてる。
消したよね。
全消ししてシャープ1上げて、
で、シャープ2でフタラジのことを語ってるんかな?
と思う。
そうなんや。
そうそう。
でもなんか夢あるよね、夢あるというか、
なんかこう顔も知らへん人に向かって喋っとうけど、
こう夫婦の会話が誰かに刺さってると思ったらなんか、
ちょっと感動した今。
さあらぎさんはそういうきっかけのポッドキャストとかある?
ありますよ、それはもちろんですよ。
2009年から活動されてる、
もっと前から活動されてる方なんですけれども、
タイムマシン部という番組がありまして、
めちゃくちゃ好きでして、
僕がポッドキャストを始めるきっかけになった番組です。
このタイムマシン部というのが。
白井涼さんという方とAD笠原さんという方の
この2人でやられてる番組なんですけれども、
このポッドキャスト、これがですね、
ちょうど受験の時ですね、
僕が高校受験の時の、
僕に突き刺さりまして、
刺さったんや。
そっからずっと聞いてるんですよ。
で、今も。
今もやってる?
今もやられてます。
番組名がちょこちょこちょこちょこ変わってるんですけれども、
最初タイムマシン部という番組で、
その次タイムマシン部2が始まり、
タイムマシン部Gになり、
で、今タイムマシン部のラジオという番組で、
この番組はYouTubeで生放送もしたり、
ポッドキャストでも上がっていたりという番組なんですけれども、
ずっと聞き続けてますね。
そうなんや。
12:01
すごい。2009年ってほんまに初期やね。
ほんとの初期ですね。
もうポッドキャスト零明期ぐらいからやられている番組で、
でもそうですね、
10年以上やられてますもんね。
今年で大体12年ぐらいやられている方ですね。
ほんとにずっと聞いてまして。
その人、一般の方?
昔、役者とかバンドとかやられてた方なんですけど、
今は全然普通の、
芸能関係とかではない、
普通のお仕事をされている方なんですけども、
めちゃくちゃ面白いんですよ。
面白いですね。
この番組めっちゃ面白いんですよ。
僕は聞いてます。
聞いてみろ。
語りだすと日本語がまとまらないんですね。
思い入れが深すぎて。
本当にこの番組がなかったら、
今何してるんだろうって感じの番組ですよ。
自分は今何してるか分かんないです。
それぐらいですね。やっぱり人生変わりましたね。
人生変わったね。
青汁のCMみたいになりましたけど。
本当にタイムマシン部で人生変わりました。
って言っても過言ではないですね。
タイムマシン部を聞いて、
プロの方じゃない番組なんですよね。
最初のタイムマシン部も。
役者を得られてたりしてたんですけど、
テレビとかでガンガン出てる方でもないし、
大手のプロダクションに所属しているような
俳優さんでもない状態だったんで、
言ってしまったら僕らに近い人たちじゃないですか。
そんな方々が得られているので、
こんなに面白いものが作れるんだ。
って言って始めちゃったぐらい引き込まれましたね。
確かに一般の人がやってるから
こっちもできるんちゃうかって思うよね。
ただやっぱそれは思い過ごしでしたね。
全然書くの差も感じますし、
力量の差も感じますね。
ボキャブラリーも全然劣りますし、
エピソードの作り方とか、
話の組み立て方とか全然違いますね。
わかりますわかります。
話の組み立て方とか考えてるの?
考えてますね。
あれで考えてるのかって言われてしまったら、
それまでのことなんですけども、
一応考えて喋ってますね。
考える元になっているのは、
タイムマシン部を今までで一番聞いているラジオなんで、
多少なりは影響を受けてしまいますね。
マーク君は自然に喋っている感じがするけど?
マジで喋ってますね。
15:00
自然。台本もゼロ。
構成も考えてない番組です。
僕も台本はないですよ。
台本はないんですか?
台本はないです。一応その日喋ることをメモで、
箇条書きで書いてるだけで、台本は作ってないです。
なるほど。でもちょっと準備してって感じか。
ちょっと準備はしますね。
準備しないとやっぱりできないです。
皆さんがどのように収録されているかは、
ちょっと拝見したことがないのでわからないんですけれども、
うちの番組の話、ああいえばこういう話になっちゃうんですけれども、
月1回の収録で4本ないしは5、6本撮ってるんですよ。
やばいな。
それはやばい。
なのでやっぱりある程度まとめとかないと、
今日何喋るんだったっけってなっちゃうんですね。
確かにそれやったら準備いるわ。
ある程度準備はします。
逆にファラケはどうやって撮ってるの?
ファラケはね、
今日喋ることある?みたいな。
あーそうなんだ。
とりあえず押してみるかって言って、
喋るって感じかな。
えー。
それこそフタラ時代ってさ、
週4くらい?
最初は週3でやっとったから。
それできつくなって、
そうそうそう。月6回に減らして。
いやでもすごいぞ。
俺考えられんもんそれ。
週3で回してるんですか?
週3とかあの時やばかったね。
死ぬ死ぬ。脳みそなくなる。
さっき言った渡辺夫婦の二人事が、当時週3でやってて月水金で。
それを真似したって感じかな。
やば。
仕事できてなかったよね。
仕事中も考えてるってこと?
ポッドキャストのことばっか考えてた。
えーそうなんだ。
これはよくないなって思って、今は週1かな。
いやでも週1でもすごいですよ。
すごいですよって言ったら、
週1回取るのがやっぱり理想なんでしょうけど、
逆にできないですね。
月1、4、5本もすごいよね。
これが一番やりやすい。
リホッチがすごいんよ。
うちは。
喋ることなくても出してくるもんね。
いやーすごいね。
でもリホッチとケイちゃんのバランスが良すぎるんだよね。
マジで。
俺は2ラジ評論家だからね。
めちゃくちゃ思いが溢れてるじゃないですか。
マジで俺評論家だからあれ。
18:02
俺だってめちゃくちゃ聞いてるからね。
リホッチももちろんすごいけど、
あんなん例えば僕がね、
リホッチと2人で番組やってくださいって言ったら、
たぶん潰れるよ。
2人とも喋るもんね。
潰れるよあんな。
リホッチとケイちゃんの柔らかさがないと、
全然2ラジの空気にはなんないよ。
なんか嬉しいな。
もちろんリホッチはすごいよ。
あの人はすごいですね。
ケイちゃんじゃなきゃ、
2ラジ評論家の空気感は絶対に出せない。
めっちゃ嬉しいな。
泣いてもいいですか?
泣かんと言ってください。
収録中。
だからね、うちはね、
2ラジやファラケに憧れて始めてさ、
こういう番組にしたいって思ったわけじゃん。
あの時の電流が流れた時に。
それに失敗した黒猫を拾った。
よろしくお願いします。
じゃあトークのネタは、
一応自分の中ではこれ喋ろうかな、
みたいなのを探して一応臨むって感じ?
さすがに、
だからそれこそ直近であったことしか、
ほぼないんじゃないかな、うちは。
キャンプ行ったとか、ピアノの発表会したとか、
そういう話しかしないんじゃないかな、ほとんど。
いやでもマジでネタない時はあるでしょ?
まあでもうち週1とも限らない頻度でやってますからね。
週に1本やってない時もあるから。
追い込まれる感じはあんまりないかな。
それ言ったらたぶんだから、
ああいえばこういうのがヤバいでしょ。
1ヶ月に4,5本でそうなるから。
4エピソード考えるのきついね。
きついですね。
斉藤さんがエピソード用意してくれることもある?
ほぼないですね。ほぼっていうか、
この間あったね。
斉藤さんが初めてネタを出してくれたんですけれども、
その回だけですね。
今日が11月7日なんですけれども、
この収録日が。
昨日11月6日は言えばこういうの、
56回までの収録をしてきたんですよね。
56個分のネタは出してるんですよ。
すごい。
オープニングはオープニングで別でエピソード作ってるんで、
100個ぐらい出しました。
すごいわ。
100個ぐらいですね。ストックもまだまだあるんで。
まじですごいね。
ネタ帳みたいなのあるの?
21:01
ネタ帳作ってますよ。
そんなんせなあかんな。
書き留めなあかんね。
書いても忘れちゃうんで、
これいいかもって思った時に書いて置いといて、
それに関連するものが、
日常生活とかで出てきたらそこに追記していって、
これぐらいのエピソードがたまれば、
何分ぐらい喋れるなっていうのを計算して
組んでますかね。
すごいわ。
そっちタイプじゃないなあ。
理想は絶対自然に取れる方がいいんですよ。
なんでこんな感じのネタの組み方になってしまったかって言ったら、
15年、10年前の
中途半端にやってた時が
影響してると思うんですよ。
昔中学生とか高校生、
僕大学じゃなくて専門学校だったんですけど、
専門学校の時まで、
今年であいえばこういうが
もうすぐ1年経つんですけど、
1年前あいえばこういうを始めるまで、
3年ぐらいブランクあって始めたわけなんですけども、
だいたい4年前まで違う番組をやってたんです。
その番組もだいたい、
予定がなかなか合わないんで、
月1回の収録で何本かまとめ撮りしようかっていう
番組やったんですよ。
それしかできないんですよ。
そのスタイルでいってるからってことなのね。
最初に始めた10年前、
中学校の時に始めた時からそのスタイルで
ずっとやってたんで、
週1に撮りますってなった時に、
それに順応できるかどうかっていうのは未知数なんですね。
じゃあとりあえず回しますかって言って回すと、
多分5分ぐらい僕は沈黙しますよね。
何喋ろうかな。
本撮りもやばいけどね。
昔やってたのは構成もむちゃくちゃだったんで、
3時間ぐらいずっとマイク回しっぱなしにして、
エピソードごとで切って、
垂れ流すっていう。
ストロングな。
週2でアップしてましたね、多い時は。
当時で週2ってすごいんちゃう?
4年ぐらい続いたんで、
250回ぐらいのエピソードがあります。
今おすすめのポッドキャストとかある?
僕はもう変わらないですけどね。
ずっとタイムマシン部ですね。
あれを超える番組に僕は出会ったことがない。
ポッドキャストっていうジャンルでは出会ったことがないです。
24:03
深夜ラジオとかでしたらね、
いじゅういんひかるの深夜のバカ力だったり、
カーボーイだったり、
いろいろ面白い番組があったんですけども、
その一般の方が得られてるポッドキャストという縛りで見ると、
タイムマシン部を超える番組はないんじゃないですかね。
めっちゃ好き。
愛しちゃってんだから。
めちゃくちゃ好きなんですよ。
一回だけうちの番組が、
タイムマシン部さんの方の
通常放送で名前が出てきた時に、
変な汗出ましたもんね。
そこまで好きだったら出るよな。
聞いてたよ。
生きててこんなことってあるんやって思いました。
中学生が聞いてたんだよみたいな話になってたもんね。
そうです。当時中学生だったんですよ。
25になっても聞き続けて。
それでもポッドキャスター名利に尽きるな。
いいな。
そんな経験はたぶん、
この先生きててもないと思います。
絶対ないと思います。
マウ君は何?
僕ね、マジで本当に爆笑したやつがね、
ゲイと爆乳さんですね。
ゲイ爆。
マジおもろい。ヤバい。
一回だけ聞いたな。
死ぬかと思ったもん。笑いすぎて。
エピソードの名前にしてもらっていい?
本当に俺が死ぬって思ったのがね、
ごめんなさいね。
全然感想ツイートとかしてないけど、めっちゃ聞いてます。
けいちゃんすごいよね感想ツイート。
知ってもらう方法ってこれしかないって思ってやってるな。
ほんとね、見習ったほうがいい。
ポッドキャスターの癒しだからけいちゃんって。
ゲイ爆さんのね、
思い出すだけで震えが止まらない、
公共の場で書いた大恥ってやつが、
死ぬかと思った。
外で爆笑したもんね。
マジで聞いてもらいたい。
聞いて感想ツイートしますわ。
もちろんね、面白い
ポッドキャスターさんいっぱいいますけど、
ここまで爆笑はちょっとね、
あんまないんじゃないかなって思った。
大好きです。
けいちゃんは今聞いてて面白いやつとか。
みんな聞いとるかもしれんけど、
スカシウマラジオ?
ヤマチさんが、
エピソードトークの作り方みたいな。
27:01
伏線を置きながら、
最後に回収していくみたいな。
こんなこと考えながら喋っとんって思って。
正直浮いててんけど。
恥ずかしくなったもん自分が。
聞いて、かすらしてみたいな。
聞いてる人をミスリードさせるような、
罠も仕掛けながらみたいな。
そんなできる人おんの?って思って。
やばいわあの人。
あれしたらあそこまでトーク力上がるんだって思ったよね。
あの会話面白かったですね。
時間大丈夫?
1個いい?
けいちゃんとリホッチにずっと言いたかった話があって。
おうちで2ラジの、
このアパートで人生変えるみたいな話。
ハムスター話題にして、
カラフルなうんちするハムスター。
タウンワークとか食べるからね。
お風呂かトイレかの
排水管渡って部屋移動して
行方不明になったあのハムちゃんの
名前とうちの娘の名前一緒だから
運命感じてんだよ。
さくらね。
運命感じてんだよね。
さくらちゃんなんや。
俺はけいちゃんとリホッチにどうしても伝えたかった。
4月生まれ?
うちのハムスターも4月に飼ったから。
その話をぜひしたかった。
嬉しいね。自分のポッドキャストの感想を
生で聞けるって。
なかなかないですからね。
やっぱポッドキャストの話するの楽しいな。
憧れの番組に出てるわけですからね。
緊張で手の震えが止まらないんですよ。
こっちもね。
黒猫を拾ったに出させてもらってるんで
ぜひ黒猫を拾ったも聞いていただいて
ああいえばこういうもぜひ聞いてください。
ありがとうございます。
それでは今週のグッドボタンお開きです。
このラジオはポッドキャストとスタンドFMにて
配信しております。
Twitter毎日チェックしています。
ハッシュタグファラケ黒ひろああいえば
でつぶやいてください。
ご意見ご感想お便りお待ちしております。
さようなら。
